退会者・会内アンチさんが体験談や感想を書き込むスレ【ソフト告発】 - 1273499738

388：眞意 ◆pe7Qx0W6yw：2012/06/09(土) 20:44:32: 選挙の前に売り出した映画ってなんでしたか？

チケット買え、親族・友人に配って歩けと言われて、「見たこともないような映画の切符なんか配れるか！」と言って切り返してやった。
389：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/06/09(土) 21:00:40: >>387
ノストラダムスからまとめ切りがあったのですか(苦笑)。
>>388
総選挙の前、2009年3月ころには映画仏陀再誕のチケットが支部に届いていたと記憶しています。それを勧められたのだと思います。
390：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/06/10(日) 02:12:28: イキナリ話の腰をもんでスンマヘン！
わて、２ちゃんねるの使者は「コーフクの科学をいぢる者」から、
「退会支援活動をする者」に転身しました。

ほんで、２本ほど「退会支援資料」をブログにＵＰしましすた。
今後どんどんこおいった資料を増やしてきますんで、
家族とか友人に信者がおりはる方は利用しておくれやす！
ＰＲぽくってスンマヘンな・・・。

　　　　『大江戸ロードレース』に見る、幸福の科学の評価と実力
　　　　　　ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

　　　　これが救世事業？　写真集『大川家の聖なるウサギたち』発刊！
　　　　　　ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-29.html
391：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:22:14: 自分の洗脳される過程を反省してみました。
１、霊格妄想
　人間には霊格があって、4次元から9次元まであると信じる。会員は選ばれ
た人であり、自分はひょっとして菩薩かもしれないと思わす。何の能が無く
とも1000万円植福するだけで、菩薩になったと確信する。自分は選ばれた特
別な人と確信して洗脳される。教団は信者の霊格向上の意志に付け込んで洗
脳する。
392：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:25:52: ２、憑依妄想
　幸福の科学に導いたのが神の側の守護霊、入会を躊躇するのは地獄からの
悪霊、活動を躊躇すると、憑依されたと言われまたそう思い、植福・伝道は
守護霊の意志、大川隆法を崇拝するのは善の側、幸福の科学に反対するのは
サタンの側、アンチはサタンにやられている。善を選ぼうとすればするほど
洗脳される仕組み。
393：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:32:12: ３、偉人の霊言妄想
　偉人の霊言を読むことによって、歴史上の偉人が幸福の科学を支持してい
ると錯覚する。そして、大川隆法はこの偉人たちより偉い歴史上の偉人と錯
覚する。
394：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/10(日) 20:41:52: ＞１、霊格妄想
＞２、憑依妄想
＞３、偉人の霊言妄想

自分もその種の妄想を抱えてました。

信者だったころは、
ＨＳの霊格基準・格付けに則って、人(自分も他人も)を判断し、
四六時中、霊のことばかり考え、気にしていて、
ＨＳの霊言を真に受けてた。
自分は特別な存在だという選民思想的な考えも強かった。
汗顔のいたりだね。
395：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/10(日) 20:57:24: ちなみに、自分の場合、これらの妄想から抜け出す要因になったのは、
「なんか、おかしい」と違和感を感じて、教団から距離をとるようにした
ことだと思う。

支部通いも、信者との交流も止めて、ＨＳ本も読まなくなったら、
いつのまにか、ＨＳ教義でものを考えることは殆どなくなってました。
396：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/06/11(月) 02:13:22: RemonstrateHSはん、こんばんわ。
いつも的確な指摘を小気味いい感じで読んどります。

RemonstrateHSはんとはネットで会話したかどおかはもお忘れてしまったんで申し訳ないんですが、
わてはあんはんの意見を全面的に支持してますのや。

ところで最近のわては、「退会支援資料」をたくさん作ろおと思ってますんですわ。
そのネタとしてRemonstrateHSはんの記事を使わせて頂きたいと思おとるんだす。
ただわてが使うと「一般信者に読みやすい」ちゅう観点でまとめるんで、
RemonstrateHSはんの記事とは違う印象になってしましますのや！
それがわての気がかりなんだす。

あんたはんの記事やらデータやらを使こおてもよろしおまっしゃろか？
わてが書くとどおしても別モンの記事になってしまいますのや。
お返事頂けたら幸いですわ！

（どこに書いてええかわからんかったんで、ココに書きました。スンマヘンな）
397：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 05:04:14: 霊格妄想と過去世妄想が抜けん！
　霊格妄想、憑依妄想、過去世妄想の三大妄想が次々と妄想を産みだすのが
分かった。超古代文明妄想、宇宙人妄想、エルカンターレ妄想、天変地異妄
想・・・。一番きついのが霊格妄想。何か努力しようとしたら動機が霊格の
向上になっている。ｋｋの法では与える愛が動機にならないといけないはず
だが努力の動機が霊格の向上になっているのはわたしだけではないはずだ。
霊格は何で決まるかというと過去世の努力ということになる。過去世妄想を
否定しなければならない。アトランティスやムーは妄想であるのは常識。現
文明は1万年足らずとして、輪廻はせいぜい100回以内。大川隆法のいう幾万
転生というのは妄想。今のような科学文明は今回が初めて。生まれ変わりは
あるか。これがどうも否定できない。一回きりの人生というのが受け入れら
れない。今世の努力が今世結果を出さないとしても来世に持ち越されるよう
な気がする。人生観が転生輪廻を前提としている。しかし、大半は原始人だ
けど。
398：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 05:08:31: 霊格妄想をどう退治するか。偉人は転生しても偉人という発想を捨てなければ
ならない。
何億年も過去にスタートがあるのではなく生まれた時がスタートであると考え
ねばならない。死んだら終りと考えなばならない。しかし、なかなかそうは思
えない。過去世は現文明と同じではなく、原始時代が大半であったように、未
来の文明は現文明と全く違っているはず。したがって、来世は今世の延長では
ない。今世の努力が来世役立つ努力とは言えないはずだ。千年後の文明に生き
る努力は今世の文明で生きる努力とは全く別であるはずだ。ワープロをタイプ
する努力は千年後には通用しないはずだ。また、ここ数百年のように科学がい
つまでも進歩するとも限らない。偉人と呼ばれる人は生まれつきの才能と偶然
そうなったと考えるべきで、生まれる前から魂が偉大（すなわち霊格が高い）
であったのではないのだ。
　そう自分に言い聞かせているところです。脱洗脳の壁高し。他のアンチさん
洗脳取れてる？
399：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/12(火) 09:14:57: >>398
脱洗脳願望さん　

初めましてm(_ _)m。いったん、KKK幸福の科学教団で習った教義は全部捨てたほうがよいですよ。
知らず知らずのうちに、KKKの価値観で思考してるのですね。私がそうでしたw

例えば、「覚鑁は悪魔」とか「最澄は地獄に落ちてる」とかw　当たり前に信じ込んでる自分がいます。
これをまず、払拭したほうがよいです。

霊格妄想ですかw　それもそうですね。霊格なんてキリスト教や仏教には無いですよ。この
考え方は「神智学」や「エメラルドタブレット」なんです。元ネタはw　

３ヶ月くらい、全ての教義を忘れて、離れることをおすすめします。　頑張ってください(^^♪
400：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:23:51: >395,>399タムさん、ミカLさん。応援ありがとう。
数年前から教祖に反感があって休眠会員だけど、洗脳は取れていません。先
週からアンチスレッドを見るようになりました。教祖に反感を感じながらも
法に洗脳されている自分を自覚しました。曖昧にしていた自分の人生観や世
界観を見直す必要を感じて反省しました。アンチでも昔はよかった派は洗脳
は取れていませんね。中途半端なアンチではなく完全脱洗脳を目指します。
初期のころはよかったではなく、初期のころから大嘘妄想だったとする立場
に立ちます。はっきりいって、３ヶ月ぐらいでは無理と思います。最低１年、
あるいは数年かかるような気がします。
401：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:26:56: 掛け算九九を覚えて一生忘れないのと同様に、KKの教義が身に着いてしまっ
て忘れられない。無意識の奥まで浸透している。細胞の隅々まで洗脳されて
いる。人生観世界観が大川ワールドになってしまっている。放置しても消え
ない。上っ面の反省では洗脳は消えない。積極的に思い出して納得のいく形
で否定しないと洗脳は解けない。そこで、洗脳の解ける過程を記録して行き
たいと思います。
402：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:38:33: 「人間の魂というのは、永遠の進化の過程にあり、永遠の努力の過程にあるの
です。」（釈迦の本心）この人生観に洗脳されている。魂の進化という教義が
、心の深くに浸透している。進化妄想から、霊格妄想、過去世妄想がでてくる
。努力の意味が魂の進化（霊格の向上）にありこれが無矛盾なためには過去世
が要求される。この洗脳を脱せられるか。努力するしないの差が霊格となって
結果するのではなく、人生は1回限り、魂の進化というものはない、そう思える
か。人生の意味に関わる。来世があり、魂の進化のためと思うからこそ努力で
きる。今世のみの人生と思うと人生に意味を見いだせなくなる。人生に意味は
無いのか。意味とは何か。努力するときの目的である。目的が自分のためであ
る範囲では、人生は一回で終りなので、意味は無い。どんな努力をしようが最
後は死ぬ。努力しようがしまいが結果は同じく死・消滅である。人生は無意味
である。しかし、子孫のためと思うと意味はある。結局魂の進化とは自分のた
めの自分の人生を生きる時の目的である。子孫のための努力は意味があるが、
来世のための努力は妄想行為である。自分は何億年も前から存在し何億年後も
存在する、永遠の進化の途上にある存在なのではなく、数十年前に初めて存在
するようになり数十年後には死ぬ肉体の私なのである。数億年前は人類どころ
か哺乳類も存在しない。
進化妄想は少し和らいだ。
今日の成果：進化妄想から霊格妄想と過去世妄想が出ていることが分かった。
403：トロポサイト：2012/06/13(水) 19:13:17: 自分のような二世会員は、大川と同じコンプレックスを持たされるのでしょうか？
１．いじめられる　仲間ができない
２．いらいらしてくる　憎しみが出てくる
３．偉人をねたみ、自分がその偉人だと思い込もうとする
４．いじめの解決がうまくいかない　というか、何をやってもうまくいかない、最後は堕落
５．自滅ループ　暴れる、みんな離れてく、また暴れる
６．心配性になる　動いただけで神がつぶれないかとかそう６月６日の恐怖も　生活が苦しい
７．アンチになって精神症状が激減　しかし今日突発症状でた
これ、自分の人生です。１～５まで保育園、３が中学生まで再発　６が高校から今　なんか不気味です。
404：UMA：2012/06/13(水) 20:12:40: >>403
お察しします。ちょっとスレ違いなのかもとも思いますが、回答します。
親が信者だと、どうしても逃れられないですからね。
私も二世会員でしたが、母が入会したのが今から二十数年前、私が中学生の頃でしたので、被害は比較的軽微だったと思います。
イジメに関しては、「新興宗教信者の子供」ということであれば、別に幸福の科学でなくともイジメの対象となることは多いです。
私自身はイジメに遭ったことはないですが、高校生のとき、同級生の「ものみの塔」の子がいて、その子は他人を見下したような性格をしていて、やはり、よく虐められていたというか、周りの人から嫌われていました。
宗教がどうこうというより、そのような宗教に惹かれる親たちの方に問題があるのだろうと思います。
選民思想というか、自分たちだけは特別、みたいな意識が幸福の科学にも他の新興宗教の中にもありますよね。
修行すればするほど謙虚になるのが本物の宗教でしょうが、やればやるほど「自分だけは特別」と考えて、益々他人を見下すようになっていく、というのが所謂「新興宗教」の特徴かと思います。
上の「脱洗脳願望」さんが言われているのもそういうことだと思います。

ただ、宗教に入らなくても、世の中に悪い親は沢山いますし、幸福の科学に入信するような親は、表向きは品行方正でしょうし、比較的まだましということもできるかと思います。
いつの時代も、子供は親の価値観を乗り越えて大人になっていくものなので、親の考えで気に入らないものは徹底して否定したらいいのだと思います。

トロポサイトさんが書かれたようなことは、私も思います。
幼い頃から親から植え付けられた幸福の科学の教えが身に染みこんでしまって離れなくて、そのままだと絶対に幸福になれないんですよね。
ひっくるめて私は「大川隆法の呪い」（または「エル・カンターレの呪い」）と呼ぶことにしています。

ところで、トロポサイトさんや「脱洗脳願望」さんは、まだ幸福の科学に籍はあるのでしょうか？
私の場合ですが、退会を決意して、退会届を出した辺りから変わることができたように思います。
私は退会したと言っても霊的なことは信じているので、どうも、退会しないと「エル・カンターレの呪い」からは逃れることができないのではないかと思うのです。

それから、退会するのに加えて、私の場合は頻繁に神社に通ってお参りするようになりました（頻繁と言っても月一ぐらいですが）。
キリスト教会とかでもいいかとは思いますが、伝統的に正統と言われている他の神様との縁を深くして、呪いの神であるエル・カンターレとの縁を断つ方向で行くといいと思います。

私の場合はこんな感じです。ご参考になればと思います。
405：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 20:16:52: >403
トロポサイトさん。症状を詳しく聞かないとわからないけどカウンセラーか
精神科に行ったほうがよいですね。幸福の科学だと悪霊が入ったとか言われて
悪霊除去祈願とかいうのがあるけど悪化するだけです。
　私の甥、姪にも2世がいるけど問題ありません。2世がみなコンプレックス持
つわけではないようです。親が偽善者の場合、つまり悪意を持ちつつふたをして
抑え込んだ場合子供に精神障害がおこりやすいといわれています。親はどんな人
ですか？会員のままですか。親が正しき心の探求に没頭して自然な感情の交流が
できないのかなとおもいます。それで子供と自然な心の交流ができなくなって、そ
れでトロポサイトさんが保育園で自然に友人と感情の交流ができなく仲間がで
きなかったと思います。
　堕落したというのは学業放棄したのですか。頭は鍛えておかないと損ですよ。
幸福の科学の本よりも心理学の本を読んだほうが良いと思います。守護霊と話が
できるようになったら精神科に行ったほうが良いです。
406：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 20:59:43: ＞404UMAさん
　籍はおいてあるけど1円も払いません。洗脳を解くときどこまで否定するかが
難しいですね。伝統仏教は生まれ変わりを言っているけど霊格はないんですか。
「あつものに懲りてなますふく」なのかどうか知りませんが、霊界の存在にも
疑問持ち始めました。私は物理学科出身なのでポールシフトが起きないというの
知っていました。角運動量保存の法則から自明でした。しかし、心の教えがいい
ものだからそれを広めるための方便なのだろうと寛容な心で受け入れていまし
た。しかし、恭子問題や種村問題で都合の良い過去世認定にはでたらめいって
霊能力は無いと確信しました。しかし、現代科学は心をとらえるのには成功し
ていないので大川の言う霊界はあるかも知れないと思っていたのが疑わしく
なりました。UMAさんは永遠の法を認めるのですか？
407：tozi：2012/06/13(水) 21:06:31: 心の世界は無限に広い

テレビや人が作ったアニメを見てばかりで押し付けられた絵やイメージで人生を終えるなんてばかばかしい

自分の心を豊かにただよわせ　憩わせ、空想のスポーツにぼんやりたゆたいましょう。

表社会の金銭に奨励されたでっちあげから離れろ

ネットの絵やＣＭなどなるべく見まい　影響されまい

国のプロパガンダや経済優先主義で汚れた世界は目を背ける

自然現象は優しい

森、海、空、山

そして透明な空気

おいしく匂い、息を吸い吐く

自分の内面の内部力で生きる力を倍増させよう

表面は無視

自分の中だけは大事にしておこう

空想呼吸運動のあせかきは爽快

はずむ息継ぎ、思いの絞りだし　時にはもだえて考える　これらが命！
408：UMA：2012/06/13(水) 21:22:23: >>406
こういう議論をするのはスレ違いというか場違いかなあとも思いますし、自分の考えを押し付けるつもりはありませんが、聞かれたので一応、お返事します。
大川隆法こと中川隆は、大変な読書家で、知識の量だけは豊富にあり、過去に（というか今も）言っていることはその寄せ集めに過ぎないと思っています。
なので、部分的には正しいことも述べていて、多くの人が惹かれたのはそのためだろうと思います。
でも、それが行動に表れないのは実際に「悟り」が無いからで、言行不一致に陥り、過去に自分が説いた「法」と矛盾すると「法を変えた」だの「イノベーション」だの言って都合のいい理窟で自己正当化していくのが自称創造主様であると。

『永遠の法』とかの霊界多次元構造説については、私は疑問を持っています。（その元はGLAとかですよね。）
と言っても、神仏とか霊界とかを全て否定するような考えは持ちません。私は過去の伝統的な世界観に従いたいと考えています。
この件については、ちょうど最近自分のブログにも書いていましたので、こちらも参考にしてみて下さい。
http://tsiclub.hatenablog.com/entry/2012/05/27/142002
409：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/13(水) 21:46:43: >>406
＞恭子問題や種村問題で都合の良い過去世認定にはでたらめいって
＞霊能力は無いと確信しました。

過去世変更って、ひどい話だよね。
本当のことを知っていて黙っていた、嘘ついてたというも、ひどいが、
霊査してみたら違ってたとかいうのも、相当ひどい。

元々の設定は、大川隆法さんは、巨大な霊能力によって、
いちいち調べたりしなくとも、知りたいことに意識を向けるだけで、
すっと真実が分かるというものだったんじゃないかな。
大川隆法さんの口から、霊査してみたとか、以前は分からなかった
とかいう言葉を聞かされると、呆れて茫然としちゃうよ。
410：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 21:49:52: >>407
ええと…何かを吐き出したいのであれば
「書くだけでも楽になるかもだよ？スレ」
をご利用ください。
411：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 21:51:43: >>408
思想的なお話になってきたら
「宗教・哲学・思想を語るスレッド」や「雑談スレッド」
あたりに適宜移動していただければと。
412：UMA：2012/06/13(水) 21:57:04: >>411
了解です。では、以下はそちらでということで。
413：トロポサイト：2012/06/13(水) 22:23:56: 保育園の頃は真の絶望を味わい
大学中退で、
今は福祉作業所、メンタルクリニックに通っています。
メンタルクリニックでは先生が変に理屈こねるので対処法は自分で掴みます。
数学がダメで今はネットで政経やITの情報をクロールしてます。Linuxから書き込みました。
対処法もネットで入ることがあります。
親は今でも活動会員であり、退会はまだ早いです。
母親は自分が正義のもとにいないと安心できないタイプで、
私に言っていることは正しいけれどなんかむかつくタイプです。
414：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:26:58: >408
参考になりました。ありがとうございます。
　アンチになった後どこまで否定するかには心の整理に時間がかかるのが分
かりました。私は幸福の科学に入る前は唯物論だったけどたぶん唯物論には
戻らないと思います。神の存在は今のところ疑っていません。次元構造を
否定するのは選民妄想に懲りているからですね。
　私は両親、兄弟、甥、姪が皆会員なので、機嫌取りをしなくてはなりません。
脱会は孤立を意味します。特に母と弟が選民思想が強いです。
どこまで否定するかゆっくり考えたいと思います。
415：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:31:14: ＞411
了解
416：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:52:51: ＞＞413トロポサイトさん
　ここでは責任を持ったアドバイスはできません。他のアンチの方々の
体験談を参考にできる程度です。
メンタルクリニックの先生に相談してください。UMAさんの言ったよう
に幸福の科学の会員にならなくてももっとひどい親もいるものです。二世
であることを悔やまず、生きて行ってください。
417：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/14(木) 15:17:08: >>413　トロポサイトさん

クリニックに通っていらっしゃるんですね。
色々思うところがあると思いますが、第三者の目は大事ですから
ぜひ続けられたほうがいいと思います。

トロポサイとさんの親御さんは正しいと思うことをされているのでしょうが、
正しいだけではどうしようもないと、私は思います。
ぶっちゃけ、正しい言葉だけなら、誰でも言えることですから。実践が大事ですよね。

アンチになってから精神症状が激減したことを忘れず、突発症状は出るものだから恐れず
イライラ・憎しみ・不安がどこから出てくるのがわかってきたら、色々できることが見えてくるのではないでしょうか。

それと、KKにいると、自然な感情まで押さえ込む癖がついてしまいませんか？
これでかえって、精神のコントロールができなくなると思うんです。

この掲示板に「舞さん語録」というスレッドがありますが、
KKと切れられるかどうかは「恐怖心をのりこえられるか」だと書いてありました。
これは、精神症状ともかなり関連すると思いますので、よろしかったら読んでみてください。
418：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 01:39:55: アンチのブログを読んでいたら騙されたという実感が湧いてきた。例えば、
霊の説明の法が心理学よりも進んでいるとか、科学は霊界科学の時代が来るとか。真に受けていた。

　唯物論は悪で神仏を信ずるのが善であるというような変な価値観がしみ込んでいる。宗教アレルギーになった。

　幸福の科学はオウム並みで信じているのはバカという感じがしてきた。
419：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 02:18:47: かといって、唯物論には戻れない。

　生命力や精神力は物理学では説明できない。
420：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 12:28:37: >418
霊の説明の法が→霊の説明の方が
421：脱洗脳願望：2012/06/17(日) 13:31:29: 昨日アンチブログを読んで学んだ教訓

霊格妄想で騙された。霊格の高い大川氏の世界の感じ方人生観が正しく、
自分の感じ方は間違っていると否定された。大川の世界観を正しく感じるほど
霊格が高いと。

自分の感じ方を信じること。それができないと主体的な生き方はできない。唯物
論を真理と思えるならばそれでよいではないか。信仰を失ってもそれで良い
ではないか。バッハよりロックが好きならばそれでよいではないか。
422：ミホ：2012/06/21(木) 05:56:38: 今週発売されている週刊誌の　ＳＰＡという雑誌に
カルト教団の資金集めという特集がでていました。

名前は出ていないものの、記事にＨＳが載っています。
完全にカルト教団のくくりに入っているのだな・・と再認識させられました。
どこの邪教団も似たような実態です。
なぜ自分のところだけが正しいと今まで勘違いしていたのか　
それが洗脳の怖さですね。

やや日刊カルト新聞の藤倉さんもコメントされています。
423：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/21(木) 07:18:21: ミホさん

こころけんブログスレッドのほうにも、情報をありがとうございます。
雑誌探してみます。
424：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2012/06/21(木) 19:49:27: ミホさん提供の情報「ＳＰＡ」

こちらで見れました。
http://news.livedoor.com/article/detail/6671270/
425：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
426：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:11:38: >>409
タムさん。大川は、1988年「きょう子の霊道を本物と認めた」と言い、1989年には「文殊の霊言」で
文殊菩薩を呼び出し古代インド語で会話しているんですよ。（実際は高橋信次のまねをした茶番劇ではあるが）

GLAからパクってきたとはいえ、９次元構造の中核をなすエルランティを、２０冊も高橋信次の本を書き、
他の９次元霊もエルランティの存在や役割を言っていたのに、突然７次元霊の悪役になったときも、
びっくりしましたが。

1989年　大川きょう子　自称文殊の霊言
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-1247.html
427：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:33:48: それに、大川ときょう子が結婚したのは、KK指導霊団が大川に「即、結婚せよ」の指導したことが主なきっかけであり、
結婚したくないのに、むりやりきょう子に押しきられて結婚したというのもウソのようです。

大川隆法氏、結婚披露宴でのスピーチ　1988年
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-927.html
428：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:56:04: >>419
>>かといって、唯物論には戻れない。

真理はいろんなところにちりばめられています。自分の良心、世間の常識、伝統的宗教
で話継がれている逸話、知識人と言われる方々の本や話、
いろんな食べ物からいろんな栄養を吸収するようにいろんなものから吸収して向上して
いけばいいんじゃないですか。

KK信者は意見の違う者を悪魔よばわりしたり、無神論者・唯物論者のように言うのをよく聞きますが、
このような団体こそ、カルト教団であり、避けるべき対象のように思います。
429：月光 ◆XaQn.d08t.：2012/06/28(木) 22:24:08: ここに書き込む内容ではないかもしれませんが。おゆるしください

しばらくネットでの書き込みをお休みしたいと思います。
最近少し、体調が悪く精神的にも限界かなとおもい、しばらく、静かに自らを見つめたいと思います

管理人のウエスト様をはじめとする皆様のおかげでこのような掲示板に出会うことができましたことを心から感謝いたします

絶望と虚無のはざまで苦しんでいるときに言葉で書き込める空間があることがどれほど支えになったことかわかりません。

ネットを通じて得たご縁に感謝いたします。ありがとうございました
430：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/06/28(木) 22:48:38: >>429
月光さん　いつも新鮮な情報提供ありがとうございました。
また、体調がよくなったら、ビシバシと幸福の科学叩きをお願いします。
どうぞ、十分なご静養を！
431：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/29(金) 07:08:57: >>429　月光さん

調子が悪いときにネットはしんどいかもしれませんね。
どうぞ無理せず、いろいろ忘れて、十分に休まれてください。
こちらは、ぼちぼちやっております。

月光さんの書き込みには、いつも感謝しております。
432：元彦：2012/06/29(金) 12:00:57: 書店で『舎利弗の真実に迫る』を立ち読みした。

種村氏の肩をもつ気持ちは毛頭無いが、
会を離れた人物に対する余りにも酷く下品な罵詈雑言。
一時期でも会に貢献した人物に対する仕打ちとしては、きわめて惨い。

交流があった人物と仲違いするや
手のひらを返したように、非難中傷の嵐を振らせる手口。
このような人物がまわりにいたら、とてもまともに付き合う気になどなれない。
そのような品性下劣な人間が友人であれば、私は泣いて絶交する。

さて、親鸞の悪人正機説だが、
大川の解釈では、悪人とは「（現代では）高学歴の人」だとか。
どこまでも、学歴と金でしか人を評価できぬ下品な男だ。

最近、読んだ本では
親鸞がいう悪人とは、念仏門を弾圧した既成仏教や貴族のこと。

師の法然が、称名念仏で救われる対象から「五逆の徒」を除いたのに対し
親鸞はさらに一歩を進め、
真の仏教を排斥した者でも、弥陀は救い取る
弥陀の慈悲というものは、自分を批判したから救済しない、地獄に堕とすというような
そんな小さなものではないと喝破したのだ。

ああ、大川の慈悲の小さきことよ。
真の仏の慈悲を大海に喩えるならば、大川の慈悲など雨の一滴の億兆分の一でしかない。
433：元彦：2012/06/29(金) 14:55:21: 432の続き

－善人なほもて往生をとぐ。いはんや悪人おや－

「放っておいても極楽へ行けるような善人は、それはそれでよい。
　仏陀の教えを誹謗し、その罪の深きを知らぬ者
　そのような仏に縁の薄き者をこそ抱きしめて、汝を決して地獄へは堕とさぬぞ。」

そう固く誓う存在こそを、真の仏、真の救済仏というのではないだろうか。

草創期の本部講師試験にて大川が出題した問題

「迷える１匹の子羊を救うために、９９匹の羊を放置することの是非を論ぜよ」

　大川の真意は、無論、９９匹を率いるためには１匹の羊を見殺しにせよ。というもの。

阿部氏の脱会をめぐり、阿部氏を追放するための理論武装を為し、
その理論を幹部職員に強制する布石として、大川が用意した洗脳の仕掛けである。
434：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/29(金) 16:05:08: >>429
＞絶望と虚無のはざまで苦しんでいるときに言葉で書き込める空間があることがどれほど支えになったことかわかりません。

本当にその通りですね。
月光さんの書き込み、しばらく読めなくなるのは、さみしいですけど、あまり無理せず、ゆっくり休んでくださいね。
435：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/29(金) 16:27:51: >>426　>>427
たしか、きょう子さんは、週刊誌で、大川隆法さんは過去世認定で人をコントロールしてる
という証言がありましたよね。
過去世認定は、霊能によるものというより、大川隆法さんなりの人心掌握術なんだろね。

ＨＳには、過去世は関係ない、今世いかに生きたかが大事だという教えはあるものの、
実際は、多くの信者らは過去世に対する関心は深いし、人心掌握術としての過去世認定
は、なかなかの効果はあるだろね。

>>433
＞「迷える１匹の子羊を救うために、９９匹の羊を放置することの是非を論ぜよ」

ＨＳ信者だったころは、迷える1匹を救うために、99匹を危険にさらすのはどうかという
疑問があったものでした。だから、これは、神の愛の深さを知らしめるための極端な
たとえ話だろうなどと解釈してた。

でも最近は、迷える1匹というのは、自分のことかもしれない、イエス様は、自分のことを
見捨てず、救ってくれるといってるのかもしれないという風に受け止めてる。

ＨＳ信者だったころは、選民思想があったので、迷える1匹とは自分のことだとは思いも
よらず上の話に違和感を持ったものだったが、
今は自分はボンクラだという自覚があるので、上の話には深く感動しないではいられな
くなってるということですね。
436：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/29(金) 21:52:38: >>429
月光さん

寂しいですね。御自愛下さいm(_ _)m
437：ミホ：2012/06/30(土) 10:08:14: なかなか、時間がとれず自分で投稿しながら情報が遅れてすみません。
ＳＰＡの　ＨＳに該当しているのではと思う記事を記載します。

「お布施
信仰するならカネをくれ！信者に借金させてまで資金を徴収！！」

活発化しているのは、何も勧誘活動だけではない。
震災以降、ここぞとばかりに　“お布施”集めに腐心するカルト教団は多い。
「もう脱会したい」と嘆く、あるカルト教団の信者・Ｄさんがその内情を教えてくれた。
「ウチの教団では今年の初めに、教祖から『神様が“このままなら裁きの天変地異を起こす”と言っている」というお告げが出ました。
だから、昨年末に集まらなかった献金ノルマ分をお布施しろ、というんです。ノルマは支部ごとに違いますが、
数千万から億単位という支部もありました。でも、結局、期限内に目標金額には達しなかった。
信者たちはみんな、これまでも各種キャンペーンでカネを吸い取られてきたから、
もう逆さに振っても鼻血も出ませんよ。」
実は、この教団はあまりの露骨な金集めから、「資金難」の噂も出ているという。
「そのため、ウチの教団では献金ノルマが達成できなかった幹部職員に対して、
自主退職者を募集しているという話が信者の間で囁かれています。とにかくカネ、カネばかり言う。
今回のお布施キャンペーンでは、1人で1000万以上のお布施をした信者が何人かいましたが、
以前ほどお布施は集まらなくなっている。最近の教団のやり方についていけなくなった信者たちは、
次々脱会していますからね」（Ｄさん）
　脱会者が増えて実入りが減ればさらに激しいお布施キャンペーンを展開。
これが負の連鎖で苦境に立たされたカルト教団の内情だ。

以上です。

サンデー毎日の里村さんの記事も読んでみましたが、
洗脳激しい職員の詭弁だらけでした。

唯一、本心と思える部分は、

里村：周囲からは「政党まで作っておカネがありますね」と言われますが、台所は火の車です。（笑い）

という部分です。ＨＳの台所は、火の車なんですね。
438：晋作：2012/07/07(土) 11:59:30: みなさん、お久しぶりです。

今日7月7日は、世間では七夕の日です。
ＨＳカルト内では、「ご生誕祭」の日として知られています。

生きてるうちに、
自分の生まれたと主張している日を、生誕祭などと題して仰々しく祝わせたり、
生きてるうちに、
自分の下品な「金像」を作らせて、拝ませたりしている人間は、
普通じゃありません。

ところで今夜、ＮＨＫ、ＢＳで、
ヒトラーのドキュメントが放映されることを知りました。
7月7日にヒトラー特集とは、
独裁者dayとしての変なシンクロを感じ、久しぶり投稿してしまいました。
439：バルナバ：2012/07/16(月) 23:41:32: 週刊誌ネタの話。
ネタが全くの事実無根であれば、マスコミの妬み、という理由説明だけで会員さんを
丸め込むのは安易すぎる気がします。（子供っぽい手口に思えます）

週刊誌が全くの作り話を書くことはあるかもしれません。
誰かのタレこみであれば、そこに至る経緯について事実確認をし会員に
説明してほしいと思わないのかなぁ。

結局、会の説明を鵜呑みにし、「マスコミは悪い」と憤慨する会員がいる。

誠意ある団体であれば、素晴らしい宗教団体になっていることでしょうけど･･･ね。
440：元会員：2012/08/13(月) 07:21:06: 会員は自分の頭で考えようとはしません。
まるで自分が神であるかのように、上から目線でものを言います。

一夫多妻や選挙の政策のことで、疑問に思ったことを聞いても、ほとんどの会員が本を読んでないので、あまり話になりません。
大川先生が言ったことなら、それが正しいのだろうぐらいの答えしか返ってきません。
きょうこさんのことも、５人も子供を産んで、45にもなる奥さんを追い出し悪魔呼ばわりするのがブッダのすることでしょうか。
441：かぐや姫：2012/08/17(金) 18:38:40: 同感です。
お釈迦様は、殺人鬼「アングリマーラ」さえ慈悲をもって改心させた方。
奥さん一人を悟らせることもできないなんて、本当に霊力あるのでしょうか？
しかも、子供５人を生ませておいて、あっさり捨ててしまうような宗教家が
本当に悟りたる者「仏陀」ですかね。とても信じがたい。
友人に聞きましたが、アメリカでは奥さんを大事にしない宗教家は嫌われるし、
信じられないようです。
ウガンダでも、問題を起こして「カルト宗教」なんて言われてるし、もう海外
進出も世界宗教実現も難しいですね。

人を
442：天空家：2012/08/17(金) 23:59:17: 間違えて、リンク集に下記を書いてしまいましたm(__)m

ジャスト20年目でやっと目が覚めました。
脱会！！これで解放されたんだ～。
無駄金使ったなあ。
ご本尊も、7周年、大乗、世界伝道型祭壇、世界伝道携帯版（大小）
もう金かえってこないよな・・・騙された自分が悪いんだけどさ。
ラッキーだったのは、っていうか、不幸中の幸いかな？
支部長に借金してまでいただけと言われた、
大川仏像と穴倉納骨壇をいただかなかったことかな。
なんだよ、愛人と大川のジャスゴーな性活に使われていたのかよ。

今は心境は開放的だけど、そのうち訴えたくなるかも。
金と時間返せ！って。
まあ騙された自分にも責任はあるだろうけどな・・。
443：天空家：2012/08/18(土) 00:02:36: あー、でも書籍とか本尊とか処分費用もかかるだろうなあ。
世界電動祭壇なんて、かさばって重いし・・・。
あーあー、辞めても金かかるんか・・・ろくでもない教団にハマってたんだな・・・。
444：天空家：2012/08/18(土) 00:09:09: で、思い出したんだけど、
昔、学生部時代に三菱商事から来たＫ原っていうひとが、オフレコで
「幸福の科学の青年はろくなやつがいない。支部に行っても青年はぱっとしないやつばかりだ。本当に仕事ができるやつは支部なんかに行かないで、会社で仕事してるよ。支部に行く暇なんかねーよ」って言ってたな。
なんか、自分が青年部になって、それは実感したな。支部にいる青年は、バイトかニートみたいなやつらばかり。
こっちが仕事で活動に参加できないと裁かれるし、挙句の果てに、忙しいって言ってるのに青年部長の役が回ってくるし。
暇なバイト君やニートさんがやればいいのに・・・。
（愚痴でごめんなさい）
そう思いませんか？
445：天空家：2012/08/18(土) 00:20:00: あと、首都圏学生部時代だと、西原とかいう職員のやつのおかげで、えらい目にあったよ。
軍隊だったな。なんか自分がリーダーやらされてたときに、なぜか殴られそうになった。
恐怖が支配してた(笑)
ミーティングと称して、皆つるし上げされてたよな・・・宗教なのに(笑)
恋愛禁止で、夏休みに実家に帰ってるやつらに、「即刻帰還せよ」って命令がでてたな・・・アホだな(笑)
サイテーな職員だったな。まだいるのかな？西原部長代理（当時）

そのあとに来た、ヨギアシっていう職員も、なんか怖かったなあ。
噂だと、霊能力があって、なんでもお見通しとか・・・だから近寄らなかったけど(笑)
どこにいるんだろう？霊能者ヨギアシ。
総裁から霊能力を嫉妬されて、どこかに飛ばされてるのか？どーでもいいけど(笑)
446：イースト：2012/08/18(土) 18:57:06: 天空家様
ＫＫの問題点をご指摘されるのは結構ですが、個人的な不満をぶちまけるのであれば少々趣旨が違います。
また、ここでは皆さん、真剣にご投稿されております。
投稿で使われる言葉にもなるべく丁寧な表現でお願いいたします。
せっかくの天空家さんの情報が、ただの悪口のように見えて残念です。
447：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/18(土) 19:28:57: 「ただ吐き出す」とか、愚痴る事も時には大切な事だと思いますよ。

下のほうにあるからあまり目立たないと思いますが、
吐き出すためだけのスレッドや、雑談スレッドなどもあります。
一度ご覧いただいて、適当に使い分けてくださいね。

長すぎるとかそういう場合はまた考えますので。
448：天空家：2012/08/18(土) 22:52:56: また、書くところを間違えてしまいました。
以下はここに書こうとしたのですが....

愚痴をぶちまけてしまってすみませんでした。
酔っ払って書いていたので申し訳ないです。
２０年信じてきたものに裏切られた感じが強くて、つい爆発してしまいました。
今後はもう書くこともないので大丈夫です。
失礼いたしました　m(__)m

最後までご迷惑をおかけいたしました。
掲示板を汚してしまいましたこと
重ねてお詫び申し上げますm(__)m
449：通りすがりの774：2012/08/19(日) 03:51:24: はじめまして天空家さん、貴重な情報ありがとうございます。
ぜひ続けて書いて欲しいと思います。
学生部の活動の実態は外から見ていても良くわからない事が多いので
どんな人物がどういう指示を出していたか？など貴重な情報でありがたいです。
（学生部は独自の活動が多く、聞いてもなかなか教えてもらえませんでした。）
若い人の被害実態を知る上で貴重な情報だと思うので、ぜひ他にもご存知の事がありましたら
続けて書いていただければと思います。

イーストさん
＞丁寧な表現でお願いいたします。
あなた別にここの管理運営やってるわけじゃないんでしょうし余計な事書かないで下さいよ。
せっかく出てきた情報にフタするつもりですか？
スレタイに「体験談や感想を書き込むスレ」とありますが、愚痴も立派な「感想」と考えられなくありません。
それと今まで見ていて間違って書き込んだりしたものは管理人さんが消してくれたりするのでお願いすると良いです。
450：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/19(日) 10:17:51: >>448
了解です。

スレッド違いになっているほうは削除させていただきました。
451：かぐや姫：2012/08/20(月) 12:22:32: 「グラディエター」という映画の中の決闘シーンで、ラッセルクロウ扮する
主人公が、悪政を続ける皇帝に対し、こう言い放っています。
「権勢を誇れる日も残りあとわずかだ・・・陛下。」

☆皇帝（陛下）＝大川隆法総裁に置き換えたら面白いと思いました。

「真実は絶対に死なない！」

現代のバール信仰〔　色・金・欲・偶像崇拝「大川隆法氏そっくりの仏像」〕

幸福の科学に、神の怒りの鉄槌は必ず下りる。

正義がどちらにあるか、世に知らされる日は近い！！
452：かぐや姫：2012/08/20(月) 14:12:02: ちなみに、

仏教では、「愚痴、不平、不満等」は、人の心を堕落させる方向に
働く「悪魔のささやき」と言われているようですが・・・。
酔っ払いには、悪霊が憑依しているのは間違いありません。
453：西へ東へ：2012/08/29(水) 10:37:09: 天空家さま

初めまして。
あなたが愚痴りたくなるのも、お酒を飲みたくなるのも理解できます。
私も信仰歴二十数年でしたので（昨年脱会）。
「職員の言う事、行う事が、ＫＫの法と違いすぎる、何故？」
と疑問に思ったのが脱会のきっかけでした。
それでも、総裁だけは信じたいと思っていました。
それも、「現代の法難シリーズ」の誤呆話で完全に吹き飛びました。

しかし、脱会してからも苦しみました。
こんなヤツにだまされ続けてきた自分が許せませんでした。
今は比較的、平穏さを取り戻しつつありまして、
やっと自分の体験したことを書きたいという思いになりました。
体験談は、頭の中を整理してからアップしたいと思います。
454：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:29:56: 私は漫画偉人伝シリーズに関わっていました。担当はＮ氏でした。
私は編集として雇われていましたので、漫画家と１対１で打ち合わせをしていました。
（当初Ｎ氏はプロデューサー的な立場でした）
漫画家達の努力もあって、短時間ながらそこそこのものが完成したと自負しています。
シリーズ最初の３冊は周囲からも評価されましたが、自分は次からは各漫画家さんの個性も
分かったし、反省を踏まえてもっといいものを、と考えていました。
ところが、Ｎ氏にいきなり解雇されました。
私の給料は会員さんのお布施だし、その分出費が減るのはいいことだと思い、
腑に落ちないながらも解雇を受諾しました。
その後、もともと漫画家だった私はＮ氏のご慈悲（※注・ここ皮肉）で、
描き手にまわることになりました。
455：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:31:13: Ｎ氏主導になってから、打ち合わせは一変しました。
毎週、漫画家を全員集めて（締め切り間際の人は除いて）ひとつの作品を
評価するといった形式になったのです。
多い時は７人にもなりましたので、意見がまとまりにくくなり、時間だけが過ぎていきました。
そうすると、締め切りは変わりませんので、漫画家が作画する時間が少なくなります。
そこで、私は１対１の打ち合わせにしていただけないかと提案しました。
Ｎ氏の返事は「僕は漫画が分からないから、みんなにも見てもらっている」との事でした。
Ｎ氏は親分肌の人でしたので、それ以上の話し合いにはなりませんでした。
456：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:32:14: 漫画家たちは、打ち合わせがとても苦痛でした。
Ｎ氏は自分の好き嫌いで漫画家の待遇を決める傾向性がありましたので、
エコヒイキされる者あり罵倒される者ありとなりました。
お気に入りの者には、作品がどんなに低いレベルでもＯＫを出し、
気に入らない者には、どんなに良くなってもダメ出しをするといった具合です。
さらには自分に理解できない偉人を馬鹿にしたりする始末でした。
457：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:33:24: このままでは、サクセスの子達に良質の偉人伝を提供できないと考えるようになりました。
そこで危機感をもった漫画家３人（私を含めて）で、サクセスの担当者Ｉ氏に相談に行きました。
Ｉ氏はＮ氏の態度に憤りすら感じてくださったようで、偉人伝の担当者を変えてもらうよう、
人事に嘆願書を書くことを勧めてくれました。
私達は嘆願書を書き、Ｉ氏に見ていただいたところ、これなら人事に分かってもらえると
言ってくれました。
458：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:34:47: 嘆願書は、念のために届いた日時がわかるような形式の郵便物で投函しました。
しかし、一週間経っても何の返事もありません。
思いあまって人事に電話しようとしましたが、電話番号がわかりません。
苦情はサービスセンターにと耳にして、そこに電話したら「人事に問い合わせます」との事。
そして、帰ってきた返事は「そんなものは届いていない」でした。
私は愕然としましたが、気を取り直して「○月○日○時○分に届いたいう記録を持っている」と
伝えたところ、サービスセンターの担当者は慌てたように「改めて電話します」と電話を
切ってしまいました。
ほどなく、同担当者から電話があり「その件なら検討中です」との事。
正直、ものすごい変わり身でしたので、どうなっているんだと思いました。
459：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:36:01: それから、一週間も経たずにＮ氏の上司ＡＪ氏と総合本部で会う事になりました。
ここで、嘆願書を書いた私達３人はＡＪ氏に次のように告げられました。
「貴方達の気持ちは分からないでもない。Ｎは問題だと思っている。
しかし、面倒は起こしてくれるな。Ｎを辞めさせる訳にはいかないから、
このままが嫌だというなら、貴方達が辞めてくれ」
私達は唖然としました。
いくら私達が、偉人伝シリーズが子供達のために大切かを力説しても無駄でした。
最終的に、私達は執筆を辞めることにしました。
460：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:37:21: この結果を前出のＩ氏に伝えに行きました。
Ｉ氏は、残念な結果に終わったと言って慰めてくれましたが、次のようにも言いました。
「やっぱり主の御心は深い、Ｎ氏のような人でも必要とされている」
私は耳を疑いました。
Ｉ氏はＮ氏の態度に憤りを感じて、嘆願書を書く事を勧めてくれたのに！？

この一連の出来事があって、私には一つの疑問がわき上がってきました。
以前、総裁は「実った果実を見れば、その木が何なのか分かる」と言っていました。
こんな職員たちがいるという事は、総裁が・・・・・。
いや、まさかそんな・・・総裁だけは信じたい、だって救世主だから。
眠れない夜を何度か過ごして、出した結論は「半年、様子を見てみよう」でした。
その頃、総裁が「当会はお役所的になっているから、改革する」といってような
話をしていましたので、何か変わるかと期待したのです。
461：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:38:28: ところが、半年も待たずに「Ｋ子さん事件」が起きました。
Ｋ子さんを罵倒する霊言には、うんざりしました。
せめて、男らしく自分の言葉で語って欲しかった。
こんな人が救世主な訳がないと考え、脱会することにしたのです。
今となってみれば、本部職員達には感謝しています。
既出のＮ氏、ＡＪ氏、Ｉ氏を初め、真実を教えてくださったＡＫ氏、
ろくに仕事をしなくても給料をもらっているＫ氏やＨ氏・・・
あの人達に会わなければ、疑問に思いつつも信者であり続けていたかも
しれません。
長々と書いてしまいました。
自分の身元が知られても構わないと思い、具体的に書いた部分もあります。
ここまで読まれた方には感謝いたします。
願わくば、脱会しようか迷っていらっしゃる方の一助となりますよう・・・。
462：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2012/09/09(日) 18:59:59: ＞西へ東へさん

教団の内部情報として貴重な書き込みだと思います。
この組織の腐った状態を炙り出すには、このような
情報がもっともっと出てくることを期待したいです。
463：イースト：2012/09/09(日) 21:39:10: 「西へ東へ」様
勇気ある書き込みありがとうございます。
編集のＮ氏は心検ブログに登場した、仕事の出来ない職員ですね。
漫画を扱っていましたので覚えています。
ＡＪ氏もブログに登場していました。編集局長だったと思います。
事のいきさつや、関連が見えてきました。
サクセスは、現在どこも低迷しています。子供たちのために役に立たないからです。
今となっては漫画が中止になってよかったですね。
464：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/09(日) 22:45:56: 西へ東へ　さん

タイトルに聞き覚えが無くて調べてみたのですが、
「マンガ偉人伝」は一般売りはしておらず、サクセスNo.1で教材として使われていたもので
今は中止（休刊？）になっているのですね。

退会してから時間がたつと、知らない事も多くなってきます。
貴重なお話をありがとうございます。

書き込みのことで何か心配になられたら、ここか、メールで管理者までご相談ください。
削除等の処理は、できるだけ速やかに行います。
465：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:28:37: ローズマリー様

職員に関しての告発は、もっと他にもありますが、
脱会に至る程のインパクトではありません。
でも、共通していえるのは彼らは信者をコマとしてしか見ていないところです。
466：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:31:55: イースト様

毎回励ましのお言葉をいただき、心が暖まります。
漫画偉人伝シリーズが中止になったことは知りませんでした。
確か、今年の７月頃はまだ執筆している人がいたようです。
467：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:42:39: ウエスト様

私の告発はこのままにしておいて下さい。
本当は本名で書き込みしたかったくらいです。

漫画偉人伝シリーズの直前には、漫画月刊誌の話もあります。
これも酷い話でして、信者さんたちのお布施を数百万円程無駄づかいしています。
そればかりでなく、信者さんじゃない人にまで迷惑をかけています。
これも、またアップしたいと思っています。
如何に教団がいい加減が良く分かる件だと思いますので。
468：ポラリス：2012/09/11(火) 22:49:06: 西へ東へ様、貴重なお話ありがとうございます。
ブログに転載させていただきたいと思います。ご都合が悪いことがありましたら
いつでも削除致します。
469：西へ東へ：2012/09/12(水) 09:34:05: ポラノス様

ブログに転載して下さるとの事、感謝いたします。
どんどんひろめちゃって下さい！！
470：ポラリス：2012/09/12(水) 20:57:52: 西ヘ東へ様、快諾ありがとうございます。続きを楽しみにしています。
疑問を疑問と言えずなんとか付いていってる信者さんにぜひ読んでいただきたい勇気ある書き込みと思います。
長い間大変ご苦労されたのですね。お疲れ様です。
471：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/12(水) 23:04:44: 「西へ東へ」はん、どおもはじめまして。
勇気ある告発、ありがとはんだす。

>458　そして、帰ってきた返事は「そんなものは届いていない」でした。

わても似たよおな経験がおます。
重要な案件で本部に電話した事があったんだすが、
返事は「いずれ発表になると思いますよ」やったんだす。最後まで発表はおまへんでしたが・・・。
普通の会社やったら「担当者に聞いて折り返します」とか「上司に報告しておきます」くらいゆうモンでんが、
ナンベンかけてもそんな対応が一切ないんですわ。
「ねーちゃん、こんなんがアタリマエの組織におったら、教団辞めた後、ドコ行っても勤まらんで！」テ思おとりました。

>459　「このままが嫌だというなら、貴方達が辞めてくれ」

これもわかりますわ。
幸福の科学の最大の欠点は「何ひとつ譲歩する事ができん」ちゅうコトやと思います。
同んなしよおに、「何ひとつ謝るコトもできん」ちゅう特徴もありまんなあ。
これでかえって問題を面倒にしとるコトがぎょうさんありましたわ。

ところで「西へ東へ」はん。
わて、あんはんの告発をチラシにまとめたい思おとりますんやけど、よろしいでっしゃろか？
わてはこんなブログを書いとるモンでんねん。
すぐには取り掛かれんのやけど、『退会者だより』ちゅうチラシにまとめたいんですわ。
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-31.html
472：西へ東へ：2012/09/13(木) 20:23:41: ２ちゃんねるの使者様

こちらこそ初めまして、というより２ちゃんねるの使者さんのブログは
しょっちゅう拝見させていただいていました。
２ちゃんねるの使者さんのようにに、明るく（！）書き込めるようになりたいと思っています。
本当に職員は仕事の出来ない人が多いですね～。

『退会者だより』の件、了解です。
どんどん拡散させて下さい。
よろしくお願いします！
473：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/13(木) 22:17:32: 西へ東へはん、
ご快諾、ホンマおおきにですわ。
なるたけ早めにまとめさして貰います。

あと西へ東へはん、わてのブログ見てくれてはったんでっか？
茶ーも出さんでえろおすんまへん。
わてのブログでやったらサンポールの詰め合わせをお持ち帰り頂くんやけど、
ここではあいにくこんなモンしかおまへんのや。
ひとつこれでカンベンしとくんなはれ・・・。
　　　　　　　↓
http://uproda.2ch-library.com/576943nMM/lib576943.jpg
474：西へ東へ：2012/09/15(土) 00:08:09: ２ちゃんねるの使者様

けっこうなお手前でした（爆笑）。

実際の話、２ちゃんねるの使者様にはどれだけ
慰められたかわかりません。笑いは世界を救いますね。
総裁にも２ちゃんねるの使者様のブログで
笑いの勉強をしてもらいたいものです。
今後も訪問させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
475：サウロ：2012/09/20(木) 01:17:37: Nってデブの中川のことですかい？
476：西へ東へ：2012/09/20(木) 10:02:51: サウロ様

初めまして。
N氏の件につきまして、お察しの通りです。
サウロさんはN氏をご存知なのですか？
477：サウロ：2012/09/20(木) 18:13:01: 狭い世間ですから。
Nに限らず、接すると呆れることが多々ありますよね。
聖なる団体だろうと思って虚心に応対していたら、
自己保身に権威主義、教条主義、隠ぺい体質でしょ。
特に仕事がらみでやられると精神的に尾を引きますな。
知り合いに何人もいますよ、被害を受けた人が。
478：休眠何年？：2012/10/26(金) 03:15:22: みなさんのお話や、告発のまとめサイトを読んで
急速に洗脳が解けかかってきました。
それで思い出した「？？？」な記憶が・・・・・

他の方がたのお話に比べたら
告発というレベルでもないのですが
東京にいた時、自分の友人の女性職員さんから
当時活動推進？だったＹ氏一味？の愚痴を
伺ったことがあります。

なんでも
「飲み会の際、酔って若い女性職員の肩を抱いたり、
身体に触ったりする姿を見るのが嫌で････」
とのことでした。

本部の活動推進局とは、地方の会員からしたら
伝道活動の中枢、司令塔・・・・・・・
本部から流れる光を信仰の頼りにして、
目標達成や、お誘いに、
文字通り日夜命がけで
取り組んでいらっしゃる方々がいるというのに・・・・・
爪に火を灯すように、お布施している
支部の法友たちの顔も浮かびました･････

そこの代表者である幹部？職員が飲み会？
しかも女性職員にセクハラ？？？？？

聞いた瞬間私自身大変ショックで、
頭の中が真っ白になったと記憶しております。

いえ、今考えると
気の弱い私は都合の悪いことには
耳を塞いでしまっていたのかもしれません。

アイマイミー様やファルコン様、その他告発者様の、
一連の、kkの真の情報を読ませていただきながら
西へ東へ様のおっしゃる通り、
やはり、実を見ればその木がなんなのか・・・・
だと確信いたしました。

機を見て、友人達にも逆信仰告白ｗを
していきます。
479：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:18:36: 長くなりますので何回かに分けて
投稿させていただきます。

地方にあります支部でボランティアをしていた時の体験談です。
９２～９３年頃だと記憶しています。
当時総合本部から地方本部経由で
「聖目標」、「ミラクル目標」という数字が
毎月支部までおろされており、
「聖目標」というのは支部の維持、運営のために
達成必須の数字なのだと支部長から
説明を受けました。
当時賃貸だった支部の家賃、光熱費、職員の人件費などです。
そして「ミラクル目標」というのが会の発展のために
仏から直接いただいた重要な数字であり、
それをどう達成してゆくかが私たち仏弟子の使命なのだと
いうお話でした。
480：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:33:40: 目標の設定項目は細かに別れ、”毎日”支部長がＦＡＸや電話で
地方本部の活動推進に報告をし、
そのためのフォーマットや数値を記入してまとめるのは
私たち在家信者やボランティア、経理職員さんの仕事でした。

地方本部から、達成した支部が出るたびに
「○○支部、○○目標、○○％達成です！
おめでとうございます！」
というＦＡＸが入るため、
「うちも負けるな！がんばらねば！」とばかりに

新しくお誘い、伝道をして新規の三帰誓願者を増やす
（光を広げる）よりも、
『いかに数字をあげるか』、のための
ご本尊、祈願、法具･･･等
「説得がし易くて金額の高いもの」から
達成することに皆尽力せざるを得ませんでした。
481：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:40:58: 婦人部長、地区長、ＳＰＭ、植福担当者、
格リーダー会員は毎月数字の現状を
支部長よりもよく把握されており、
月末近くになると「いくら足りない？」と
数値、目標に足りない分を自腹で埋める、
といった活動がメインでした。

苦しい活動のなかで、支部長を筆頭として
支部の皆が「本部から認められる」、即ち
「仏に喜んでいただける」という価値観に
喜びを見出し、力尽きて誰かがいなくなれば
（本当はお財布が尽きたのですが）
次の犠牲者がおだてられて持ち上げられ･････
といった感じで支部経営は続いておりました。

不思議なことに、年に数回か、
「本を読んで感涙し、人生が好転しました」
「活動に目覚めたら病気が治りました」
といった人が必ず出、その度に
「やはり、私たちの活動は間違っていない」という
理屈付けの証明となりました。
482：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:54:05: 新規会員は増えないのに
支部の月あたりの目標はどんどん増え、
ある時、「仏の期待」と言うにはあまりにも
馬鹿げた水増し目標が軽くＦＡＸで流れて
来たとき、

支部長（男性です）が悲鳴を上げたのを思い出します。

それを見て皆も、
「支部長、こんなのいくらなんでも無理でしょう。
これが先生から本当に出された数字ですか？
本部は何を考えているのですか？
現状の皆さんの苦労を知っているのでしょうか？
このままでは皆いなくなってしまう。」

と話し合ったときの職員さんの
苦しい顔が忘れられません。
「ああ、この人たちも大変なのだわ･･･」
と、我々会員が支えてあげなくては、と
考えてしまったのは、
今考えるとどれだけお人よしなのでしょうか。

目標を達成できない支部長、支部職員は、
クビ？左遷？更迭？みたいな雰囲気だったのです。
483：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:55:49: しかし、どれだけがんばっても、
「イノベーション」と称して
支部長がころころ変わるため、
その度に会員は振り回され、
しまいには
「休眠会員さんをうまくアジテーションしてくれて、
お金を出させる説法が上手い」
支部長さんを皆待ち望んでしまいました。

二番目が、「本部の無茶苦茶から活動会員さんを守ってくれる」
支部長。（こういう方は本部からは疎まれていたみたいです）

最悪なのが、自分の保身しか考えず
会員にはいばりくさって本部にへこへこする支部長。

どのみち最後のほうには、
「どうせ誰が来ても現場は会員だから同じ。
邪魔だけはしてくれるな」
といったあきらめの雰囲気が漂っておりました。

私たちの活動のよすがは
「滅多に降りられぬ仏のもとで
救世の活動の本流のなかにいる」
という情熱だけでした。
484：休眠何年？：2012/10/26(金) 20:06:23: しかしそのような中、（今にして思えば）
心ある方は皆、きちんと協議された末、
ひっそりと支部を去って行かれました。
そんな中で自分は、お金を出さない、
活動推進の言うことを聞かない会員さんは
「信仰心がないのだ」と断罪する日々でした。
（どちらが天国的なのでしょうか）

そして当然、自分も無茶な活動（伝道･お誘い）で
お金も友達も家族からの信頼もなくなっていますから
支部以外に居心地のよい場所があるはずもなく、
ますます宗教にのめり込んでゆくのでした。

熱心に活動していればしているほど、
どこかで「認められたい」という気持ちもありますので、
（そうでなければやりきれない）
たとえ会に疑問を持っても辞めにくいし
離れられないという気持ちがありました。
485：休眠何年？：2012/10/26(金) 20:07:33: その後
幸福さんとは距離をとり休眠し、
昨日退会届を書きましたが、
今でも体質は変わっていない、いやむしろ
酷くなっているのでは？と懸念し
拙い体験記を投下させていただきました。

今、退会を迷っておられます方の心に
少しでもご参考になれば･･･････。

支部での体験談が、私事の洗脳体験談みたいに
なってしまいました。すみません。でも、
事実を書くだけでそうなってしまというのは
悲しいことですね。
486：西へ東へ：2012/10/29(月) 10:09:51: 休眠何年？さま

事実を書くだけで洗脳体験談みたいになってしまう、というのは本当に悲しいことですね。
私はリーダーを長くやっていましたので、「休眠何年？」さんの分析通りだと思いました。
私は退会するまでに何回かＫＫの活動に対して疑問をもったことがあります。
その度に葬祭には深い考えがあるのだと、自分を納得させて活動していました。
今、残っている信者さん達もそう考えて活動しているはずです。

謝ることは何もないと思います。
むしろ、事実に気づいたご自分を褒めてさしあげて下さい。
退会おめでとうございます。
487：休眠何年？：2012/10/31(水) 00:36:57: >>486

西へ東へさま

暖かいお言葉ありがとうございます。
そうですよね！忘れていました。おめでたいことなんですよね！（笑）

西へ東へさまの２０年間の実績、だからこその告発。
これからの脱会者さんへの
励みにもなると思います。
私もここのみなさんにたくさん勇気を貰いました。
今は辞めた自分を褒めてあげたいです♪
重ねて御礼申し上げますp(^^)q

きっと、これからも新たな方の
告発は絶えないことでしょうね。