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1名無しさん:2012/12/02(日) 00:47:34
政治経済芸能について語るスレです。
陰謀論者は来るんじゃねえぞ

455闇の声:2012/12/03(月) 19:12:52
>>447
今よりはまし。
少なくとも金が動くかなと感じさせるだけでも効果がある。
>>448
へぇ〜そうなんだ。良く知ってますね。
>>449
反原発の連中を見て、働かなくても良いんだってのを正当化したいのが相当いるなと感じた。
経済中心から人間中心の社会へってのは一種の逃避だ。
でも、それを言えば猛反発がくる。
今の日本の若い人は何のかんの言うけど本音は働きたくないってのが多い。
確かに仕事は減ってるがそれでも働こうってのはそれほど多くないと観る。
格差社会は確かに遺憾ではあるが、同時に働きたくない連中に格好の理由を与えた訳だ。
それは今も続いてるから、社会全体が前向きにはならない。
結果経済も良くはならない。
創造力の欠如と人材の無駄遣い、過剰管理が日本の沈滞の一因だと思っている。

456名無しさん:2012/12/03(月) 19:13:40
共産党は脱原発や反原発とは違う、「原子力の平和利用推進」。
政策が根本から違うから、共産党が之に乗ることはありえないし、共産党の党内力学的にも不可能。
赤旗をよく読むと、反原発や脱原発を党の主張として打ち出したことは一度もないことがわかる。
新型炉の開発や設置を推進するところなんかが、日本原研労組を抱える共産党としては譲れない一線だし、
除染に膨大な予算を投じることも共産党の主張。
内部被曝をほとんど無視して、放射線安全厨的な主張を全国的に連呼するのも共産党の譲れない路線。
瓦礫受入を全国で推進してるからね(なぜか大阪の共産党だけちがうけど)。

457闇の声:2012/12/03(月) 19:14:10
>>453
へぇ〜〜そうなんだ。良く知ってますね。

458名無しさん:2012/12/03(月) 19:17:32
>>455
長島昭久が「長妻昭は昔からの親友」と公言している。

459名無しさん:2012/12/03(月) 19:19:28
NHKwwwwwwwwwwwwww

460名無しさん:2012/12/03(月) 19:20:38
闇の声悶絶涙目脱糞敗走の数字がwwwwwwwwwwwwwwwww

461名無しさん:2012/12/03(月) 19:20:55
老朽化した都市インフラの更新を兼ねた
スプロール現象の解消と大規模公共投資と積極財政出動を兼ねた解決策は
道路拡張を基調とした都市整備だと思うが
古くはフランスのパリ(17−18世紀?)で行われたものが有名らしいけど、
関東大震災復興の一部で行われた東京、戦後すぐの都心のGHQ道路とか日本だと
規模がいつもしょぼいものになり、こんなものは80年代にさっさとやっとかなきゃいけない
国家財政が現状まで劣化した状況でやる代物じゃない

青写真示しても、またプライマリバランスが出てきておしゃかになるんだよ
これはマイルドインフレに土地政策は有効だって考えてる竹中平蔵が仮に日銀の総裁になった
ところでできないだろう

462名無しさん:2012/12/03(月) 19:23:36
>自民党株以外って例えば?銘柄を教えてください。

自民党株→ゼネコン・セメントなど

非自民党株→食品・薬品・通信エトセトラ

463闇の声:2012/12/03(月) 19:24:07
>>460
あ、そうなの?
>>458
アメ何とかって良く知ってるなと思ってさ。

464闇の声:2012/12/03(月) 19:24:46
>>462
して、その根拠は?

465名無しさん:2012/12/03(月) 19:25:05
流石は新選組十番隊組長原田左之助!
でも大丈夫かなあ。
痴漢冤罪などデッチ上げ逮捕とかされなきゃいいけど。
かなり不安
でも頑張れ!

マッドマン @madmanjapman 16分

山本太郎、米国債売却を公言。
公言した政治家の行方?
それを自ら実践してみせる、という。
FRBの不正を公言して米大統領選で言論弾圧を受けた共和党のロン・ポール以上の勇気。
山本太郎は石原を破って8区で当選するか? 
山本太郎から目が離せない!

(冤罪にならないようにw)

466名無しさん:2012/12/03(月) 19:25:47
安部は自身が首相だった時と同じことをやろうしている
またそぞろ毎日チャート眺める輩も出てくるだろう
安部政権時代は日経は高い水準で推移してたのは確かだが、
起点から始まったような今回の件を見てどうしてそうなるのか分かったような
ならばこんなものババ抜きゲームが新たに始まるってプロットでしかない

467名無しさん:2012/12/03(月) 19:25:52
自民党株以外と言えば、日清などの食品とか武田などの薬品他にもたくさんある。

これは、もうすぐ現在の世界恐慌が世界大恐慌に深化するのを外国人投資家が先取りしているからだ。

恐らく、EU崩壊→中国崩壊→世界中の外需産業の崩壊→内需産業へ投資をシフト。の流れのようだ。

468名無しさん:2012/12/03(月) 19:25:59
やっぱり未来きっついわ
小沢どんだけ嫌われてんだよ

469名無しさん:2012/12/03(月) 19:26:22
佐田建設てあるよね。民主に佐田て議員いなかったっけ?

震災直後、急騰したんだよね。ヤンバダムとは無関係かな?

470名無しさん:2012/12/03(月) 19:27:56
>して、その根拠は?

日経関係の新聞やら放送など
経済の専門家たちが毎日言っている。
表の社会における情報ですな。

471名無しさん:2012/12/03(月) 19:28:38
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529973252.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529807153.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529831963.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529849557.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529870281.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529906681.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529925820.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1354529960790.jpg

472名無しさん:2012/12/03(月) 19:29:38
経済の専門家たちが

「この株は自民党関連ですねー」とか「国土強靭化関連ですねー」とか解説してある。
表の世界の人間は、それで投資をする。裏社会は知らない。

473名無しさん:2012/12/03(月) 19:30:45
経済の専門家の話だと、「日本は、80年代のバブルのようになる」そうだ。

世界中が内需バブルになる。輸出が消滅しつつある世界状況において、輸出産業への投資は不良債権だ。

これからは、内需バブルの時代であり、外国人たちは今仕込んでいる。日本人は株で、ババを引くだけだがな。

474名無しさん:2012/12/03(月) 19:31:49
経済の専門家てw
まさかゴールドマンサックスのコメンタリーじゃねえだろうなw

475名無しさん:2012/12/03(月) 19:31:51
土建は違うな、組織票として取り戻そうとしてるだけで
それより退職金といった多少の資産を抱えた団塊世代の金融資産が目当てじゃないのか
一時期ホリエモンが考えてたようなやつ

476名無しさん:2012/12/03(月) 19:33:13
NHK世論調査 各党の支持率
12月3日 19時16分

NHKが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、民主党が17%、自民党が24.7%、
日本未来の党が1.7%、公明党が3.8%、日本維新の会が4.1%、共産党が3.2%、
みんなの党が1.3%、社民党が0.7%、「特に支持している政党はない」が36%でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/n67399410000.html

内閣 支持21% 不支持62%
総理にふさわしい 野田20% 安倍25%
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/n67399510000.html

477名無しさん:2012/12/03(月) 19:34:57
ゴールドマンサックスはこええぞ
行きのみならず「帰り」でも儲けるのが信条だからな
むしろ日本では帰りのほうが多いのかもしれない
今まで帰りだけだったものが「行き」がアドオンされるってだけ

478名無しさん:2012/12/03(月) 19:36:41
政治銘柄とか仕手株って昔からあるよね。
大昔に有名だったのは宮地鉄鋼とか三光汽船。
普段は安いのに突然上がってくる。
選挙や政局絡みで乱高下。

479名無しさん:2012/12/03(月) 19:37:21
まあなんだかんだで経済対策がメインイシューだよ一般人にとっては

480名無しさん:2012/12/03(月) 19:37:54
>>477
小泉時代に円キャリー取引でボロ儲け。

481名無しさん:2012/12/03(月) 19:39:50
まあ、そんなゴールドマンでも日本のヤクザには手を焼いて不動産で溶かしたらしいが

482名無しさん:2012/12/03(月) 19:40:41
為替なんてのは彼ら投資銀行は手をつけない
その辺の住み分けがあると思うけど
まさかミセス・ワタナベの正体がゴールドマンというわけでもあるまい
あくまでもミセスだろう

483名無しさん:2012/12/03(月) 19:42:08
これだけの不景気で成長してない中でどの企業も投資は難しいな、短期だと証券自己やアルゴのえじきになる。
まあそれでも長期的に保有して優待や配当狙いでいいんじゃないかね。

問題は大企業の株主の日本は外国人投資家比率が高くて、日本人投資家の比率が低い。

外人だとどうしてもグローバル資本主義の影響をうけてしまう。

かつてのように株式を持ち合いにしたり、金のある日本人老人に投資家として市場に金を回してもらって、外国人投資家比率を下げれば、少しは、企業も国土的要素がでてマシになるんじゃないかと思う。

484闇の声:2012/12/03(月) 19:42:17
>>476
それは週末前の数字だと思う。
自分のところに来てるのだと自民は20切ってるよ。
(本日の17時現在)
民主との差がなくなりつつある。
で、未来は6だが最終的に12くらいまで行くのではと観ている。
そうなると民主18自民17未来12で%で観ても非自民の連立が出来る事になる。

485名無しさん:2012/12/03(月) 19:44:41
>>449
働く気があっても無くても、実際門が狭く学や資格に金をかけて報われるか?
と、言えばそうでは無い現実が前向きな姿勢に横やり入れる状態にある。
それを逃避と言い置き換えれば余計に怒りを買う形になる。
実際な処、企業は、お客様、株主様、2神世界でオマケに我が社が来る時代だ。
貴方も良く分かっているだろう。
ここで実社会において邪魔なのは、ベビーブームからの過剰人口、需要と供給の(経営サイド視点)
ふるいであり、狭い特殊分野においての学歴や資格所持者なら話は分かるが
それ以外の分野にまで波風立ててきた高度経済成長後昭和〜今までを見ると
正に、狂った時期にある事を無視してはいけないと思う。
時の接合点に偶然に挟まれた世代には、怒り心頭になるだろう気持ち
シラケの気持ちも少しは分かるべきだと思う。
実社会において、それらに当てはまらない無い奴もいるがそれは世代問わず存在する。
突き詰めれば人間、楽して生きて行きたいというのが本音であり
労働こそ美徳と煽る方が今やおかしく思える。いいや、実際そこまでの労働をしなくても
十分に金を得られる領域がある事実を貴方は知っているはず。
事実、バブル期ですら創造力を持って積極的な人材程、嫌われてきた
日本の風土を無視してはいけないと思う。
感情的にならざる得ない状況に追い込まれつつ311のトラウマあれば
当然、反政府=反権力=反原発という自然な流れになると思う。
※私個人は、極端な反原発には反対だ。それは日本人日々の生活を今以上貧困にさせる。

486名無しさん:2012/12/03(月) 19:44:41
>>481
とある広域指定暴力団に煮え湯を飲まされたらしいね。
その報復でNo.1とカシラが国策逮捕されたみたいだね。

487名無しさん:2012/12/03(月) 19:45:59
>問題は大企業の株主の日本は外国人投資家比率が高くて、日本人投資家の比率が低い。

その通り、だから竹中平蔵が日銀の総裁になって大幅なデフレ政策をしても
蛇が尾を噛むような閉じた還流した話
もっとも日経が今の倍にでもなれば株長者がポツポツ現れて、そこから彼らが消費する
おこぼれが出てくるかもしれないけど
でも金持ちは車を十台も買わないって例の00年代中ごろの話が出てくるだけ

488名無しさん:2012/12/03(月) 19:46:01
オイルマネーを背景にした欧米のHFや銀行トレーダーが巨額の資金をつかって為替売買してるよ。
日本の大手銀行の25歳くらいの高学歴サラリーマンが巨額の資金を動かして為替トレードしてる。
もはや貿易決裁だけじゃなく為替は投機マネーの影響がすごい。
世界の中央銀行が主役ではなくなってきてる。

489名無しさん:2012/12/03(月) 19:46:02
和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY予想
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1064934957/4926-n

自民 221(168+*53)
民主 120(*83+*37)
維新 *55(*21+*34)
公明 *29(**8+*21)
未来 *27(*11+*16)
みンナ *11(**3+**8)
共産 **9(**0+**9)
社民 **2(**1+**1)
大地 **2(**1+**1)
国民 **1(**1+**0)
無所 **3(**3+**0)
---------------------
合計 480(300+180)

490名無しさん:2012/12/03(月) 19:46:56
円キャリーといえばHS 米国サブプラもHS

491449:2012/12/03(月) 19:47:14
アンカーミス。
>>455
闇の声へのレスです。

492闇の声:2012/12/03(月) 19:47:53
>>485
一言・・・創造力があって稼いでる人で楽に仕事してる人は自分の知る範囲おりません。
稼ぎが良いから人の二倍も三倍も働ける訳です。

493名無しさん:2012/12/03(月) 19:49:07
>>490
小泉竹中って外患誘致の売国奴だよね。

494名無しさん:2012/12/03(月) 19:49:41
>>476
>日本未来の党が1.7%

ま、ネットでは人気高くても現実はそんなもんだ。
代表選の時にも世論調査では低いけどネット調査だと逆転してると言ってたがねw

495名無しさん:2012/12/03(月) 19:50:29
>>488
為替デリバ、クーポンスワップ あたりのキーワードの意味を調べておくと、

後日、中小企業絡みで問題にされた時に新聞読むの楽かもw

496名無しさん:2012/12/03(月) 19:50:42
売国行為ってカネになるんだネ。
リスクはあるけど。

497名無しさん:2012/12/03(月) 19:50:58
>>492
いますよ。
少なくとも今の大卒新卒サラリーより手取り3倍の・・・
でも、それを言うと、テンプレにあるような馬鹿が騒ぐので書きません。

498名無しさん:2012/12/03(月) 19:51:17
若い世帯は固定電話ないんだよな。
世論調査は老人世帯の意見の反映で意味ないよ。
いいかげん、見直したら?

499名無しさん:2012/12/03(月) 19:52:20
竹中はりそな国有化事件があったけど、あの時、かなりきわどい発言をしたし、銀行の自己資本ルールを変更したりして銀行つぶしにやっきになってたな。
表向きは不良債権処理ということで銀行と取引している会社や当時の銀行経営陣に竹中や木村にうらみをもっている人たちは多いだろ。
ミサワホームも犠牲者の一人。
株価をどん底にしておいてりそな救済して、あそこから一気に外国人投資家が書いまくってる。

500名無しさん:2012/12/03(月) 19:52:58
バーちゃんの電話に1日に何回も世論調査の電話きたみたい。

501名無しさん:2012/12/03(月) 19:54:58
アメリカの走狗なのかしらないけど、強いものが強くなるってことは新自由主義の
根幹であり、結果だからね
強いものはアメリカでは無く、中国太子党かもしれない
リフレ政策の出口戦略に公共事業持ってきてもそれは同じ
日本でもマクロ政策の基本的なところで彼らと別の彼らは違う

したがってほんの5年ほど前まで交通刑務所の民営化までした男が
別の路線には乗り換えられない、同じ公共事業といっても

502名無しさん:2012/12/03(月) 19:55:08
>>499
実のアニキが乗っ取ったみたいだよね。
弟である本人は人材派遣会社の会長だし。
盗人猛々しいよ。

503名無しさん:2012/12/03(月) 19:58:13
南部だろ。パソナだったか。人材派遣。昔でいう口入れ屋。

これだけの雇用環境なら働くことが馬鹿馬鹿しくなるよ。

504闇の声:2012/12/03(月) 20:00:19
>>497
月に60くらいなら大した話じゃない。

505名無しさん:2012/12/03(月) 20:02:19
>>503
市町村役場の窓口職員を中心に派遣ばっかだよ。
役場が派遣会社に幾ら払ってるのか知らないけど、そのカネを丸々本人に払えば、どんだけ景気浮揚に貢献できるんだか。
派遣は禁止すべきだよ。
派遣会社は所詮、人買い。

506闇の声:2012/12/03(月) 20:04:49
派遣から正社員へ、を強制的にやろうって言ってた民主党の政策はどうなったんだかね。
話を聞いてみると派遣のままの方が自由が利いて良いんですと言ったのも多かったとか。

507名無しさん:2012/12/03(月) 20:06:30
>>504
大きいでしょ。
親は子に投資し、子は流れに沿い、積極的か?嫌々かはさておき。
実際、報われないのが現実でしょ?
特に先に夢見る若者ですよ?
アホは世代問わず存在します。
それは、ま〜ま〜横において、真っ直ぐに語るのが正道でしょう?

508名無しさん:2012/12/03(月) 20:10:17
>>506
実際楽ですから・・・その方が・・・
その分、社員は責任重いし、時間喰われます。
でもね、創造力ある人材を優遇、育成、積極活用した方がいいのは間違いないし
そうあるべきです。(そこに年齢、資格、学歴は存在しません※特定分野省く)

509名無しさん:2012/12/03(月) 20:12:00
101 名前:猫子ちゃん(*'_'*)[] 投稿日:2012/12/03(月) 19:55:16.14 ID:4IF0SRzs
今 猫子ちゃんのおでん屋に
お客さんの(R)通信社
Z世論調査会社の
選挙前 最新議席予想が入って 猫子ちゃんのおでん屋に電話ありました。
 (*'_'*)
予想
自民党 237
民主党 77
維新  57
未来  43
公明  29
みんな 19
社民党  5
共産党  8
大地   3
新党日本 1
国民新党 0
新党改革 0

(*'_'*)

510名無しさん:2012/12/03(月) 20:13:32
>>506
私の知る限りですが……
ミュージシャンなど、腰掛けでやってる人や実家住みの人は派遣がよいって言います。
でも家族を養ってる人は正社員になりたがってますね。

511名無しさん:2012/12/03(月) 20:14:41
【マスコミ】 大手新聞、「世論調査は質問の仕方で結果を操作できる」と認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354523994/

512名無しさん:2012/12/03(月) 20:14:57
さてさて竹中&高橋、三橋&西部門下生、、あるいは橋下、石原の呉越同舟は
いつまで持つのか見もの

513名無しさん:2012/12/03(月) 20:16:18
知り合いの幼稚園バスの運転手はタクシー会社からの派遣。

514名無しさん:2012/12/03(月) 20:18:13
>>511

★大手新聞 世論調査は質問の仕方で結果を操作できると認める

・本誌はかねてから、新聞の世論調査は〈世論操作〉であると指摘してきたが、「世論調査のカラクリ」を
 大新聞自ら告白するという珍しい記事が出た。

 その前日(11月26日)、読売と朝日が総選挙投票先の世論調査を掲載したが、朝日が「【1】自民23%、
 【2】民主13%、【3】維新9%」であったのに対し、読売は「【1】自民25%、【2】維新14%、【3】民主10%」
 という結果になった。

 すると読売は27日付朝刊で、「世論調査結果 質問方法で差」というタイトルで、朝日との結果の違いが
 起きた理由について、「読売は質問時に14政党の名前を読み上げて選んでもらっているが、朝日は
 政党名を読み上げない」と説明した上でこう書いた。

 〈このため、新たに結成された政党の名前は思いつきにくく、(中略、朝日調査は維新の)数値が
 やや低めになるようだ。世論調査の結果は、選択肢の読み上げの有無だけでなく、質問文の違いや
 全体の質問の構成・並び順などにも影響を受ける〉

 わかりにくい言い訳だが、要は「世論調査は質問の仕方で結果を操作できるから、アテになりません」と
 認めているのである。その結論を〈世論の変化をつかむには、同じ報道機関の調査で推移を見て
 いくことが有効だ〉というに至っては笑うほかない。過去、“自前の世論調査”の結果を振りかざして
 政権や特定の政治家を追及してきた反省を述べるべきだろう。
 ※週刊ポスト2012年12月14日号

 http://www.news-postseven.com/archives/20121203_158125.html

515名無しさん:2012/12/03(月) 20:22:14
>>511

「毒入りサンドウィッチ」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。

日本の朝鮮左翼には旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■毒入りサンドウィッチ(Ядовитый сэндвич)
 序文と結論に否定的報道をおいて、肯定的な報道を挟み込み、肯定的な報道の意義を低下させる。
 逆の手法(肯定的報道で否定的報道を挟み込む)は、砂糖入りサンドウィッチと呼ばれる。


例えば、サッカーの国際大会などでは、グループリーグの結果によって決勝トーナメントの
組み合わせが決定されます。優勝を目的としているチームは、決勝までに優勝候補と対戦
する事を避けなければいけません。従って、それが達成できた事は肯定的な報道となりますが、
前後を否定的な記事で挟み込む事により、読者にネガティブな印象を与える事ができます。


【否定的】 引き分け戦略を採用した「なでしこJapan」、対戦相手へのリスペクトは?

【肯定的】 強豪国との対戦を回避する事によって、トーナメント優勝の可能性が高まった

【否定的】 意図的に勝とうとしないことは、フェアプレーの精神に反している

この構成で記事を配信すれば、チームが優勝へと近づいた肯定的な報道の意義を低下させる事ができます。
多くの場合、前後で挟む「否定的な報道」は記者による主観的な見解であり、当事者の実態とはまったく
関係がありません。しかし、このような報道をする事により、「相手をリスペクトしない、アンフェアなチーム」
という印象操作が可能です。これで記事を配信した目的は達成されたことになります。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。

516名無しさん:2012/12/03(月) 20:23:46
石原は読売から送られた、結果なんかどうでも良くて
その振る舞いに目的が存在する、かく乱工作員ってのもまんざらじゃない話だな

517名無しさん:2012/12/03(月) 20:25:03
読売は野田支持だからあり得る。

518名無しさん:2012/12/03(月) 20:26:17
投票前に仕掛けるほどマヌケとは思わないが
習近平はいつ尖閣を襲うんだろうか

519名無しさん:2012/12/03(月) 20:30:23
上海閥だからアメポチだろ?

520名無しさん:2012/12/03(月) 20:33:15
外形的に民主主義が壊れてるんだろうな
そのうち選挙権が無い、どこかの人が死票になるのは
もったいないと考えて「票を大人買い」をするっていったら
売っちゃうやつ出てくるんじゃないだろうかw

売る側やつも、票をマーケットに委ねて何が悪いって開きなおったりして
この国の法律なんてその程度もんだし、法も一種の集合知のような時価で決まるもんだとしたら
まさに敗戦直後の闇米とブラックマーケット状態

521名無しさん:2012/12/03(月) 20:41:36
今年の夏、反原発デモの幹部と野田総理の面会時の服装
ああいうの見てたら反原発活動家って一般常識ないなと思ったよ。
一人だけスーツ着てる介護職の20前半の若者がいたけど
あれは好感がもてた。
他の中年幹部のだらしない格好とのコントラストでね。
団塊の世代は高齢者に分類するとして
その後の40後半から60前半がだらしねえんじゃないの?
口を開けば「バブルの頃は」でさ。
時代の変化についていけず20年以上前の価値観にしがみつく。
今の20代、30代の方が時代にフィットしていけて生存力はあると思うけどね。

522名無しさん:2012/12/03(月) 20:43:32
中国、有能なのは習近平より李克強のほうだろうね。
けれど、李克強はきれすぎてトップに据えにくいタイプだと思う。
習近平の本領はまとめ役ってところじゃないの?
あとこの二人ほど目立たないけど、王岐山あたりがかなり有能らしい。

とにかく新指導部は毛沢東、トウ小平といったカリスマ指導者の天の声無しに選ばれてる。
なんらかの選挙の結果に違いないと見られてるよ。
ということは、江沢民や胡錦濤みたいに10年任期をまっとうするかどうか、変動の余地があるってこと。

523名無しさん:2012/12/03(月) 20:45:13
平野 浩 @h_hirano 13分
固定電話調査に疑問が噴出しているのにメディアは一向にやめない。ネット調査を加えるとか、携帯電話にかけるとか、いくらでも方法があるのに固定電話にかけて口で聞きとるやり方に固執。だいいち「いずれでもない」がいつも最大のシェアであり、この層が少し動いても結果は激変。電話調査やめるべし。

524名無しさん:2012/12/03(月) 20:45:47
ニートと言われている若者(四、五十代もいる)たちを一括りにして論じても見誤ると思いますよ
経済的にかなり裕福な者から、生活状態、精神状態が追いつめられている人もいるでしょう
好景気になれば働き始めるものもいるでしょうし、景気状況など関係ない者もいる
江戸の頃もニート的な若者が多数いたらしいですね

525名無しさん:2012/12/03(月) 20:46:55
周恩来と鄧小平は優秀だった。

526名無しさん:2012/12/03(月) 20:48:33
>>524
江戸時代の労働時間は4時間程度らしい

527名無しさん:2012/12/03(月) 20:53:07
ニートや引きこもりは選挙には行かない。だから、彼らの発言は無視しろ。

共産党や社民党のように、ニートや引きこもりを徴兵するための九条改革に反対している政党と戦い。

自民党のニート引きこもり徴兵九条改革に賛同するべきだ!

528名無しさん:2012/12/03(月) 20:53:25
野田首相、重複立候補を表明「退路の断ち方はいろいろ」
12.12.3 14:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121203/plc12120314390010-n1.htm

まじかよ

529名無しさん:2012/12/03(月) 20:57:27
@sasakitoshinao
なんと!騙された。 RT @ishiitakaaki 真相不明ながら騒ぎになっていますこのサイト pre-sousenkyo.com は「日本未来の党」を装ったインチキな「未来の党」のアンケートサイトでIPアドレスは(中略)持ち主秘密

530名無しさん:2012/12/03(月) 21:00:23
働きたくない若者を無理やり働かせることは非効率なのかな
働かない若者たちと社会の有益な関わり合いを作ることができる人と資源があればうまくいくかもしれない
環境は変化し続けていくのだから変人はたくさん社会で飼っておくと面白いと思う
ただニートはつまらない人が大多数ですね、、

531名無しさん:2012/12/03(月) 21:00:58
道路保全技術センターの解散を蒸し返されて蓮舫が飛んだとばっちりを受けてるようだな
あれ散々批判されたのに今更事故の原因って。。。

532名無しさん:2012/12/03(月) 21:01:28
赤旗政治記者 ?@akahataseiji
【今日の赤旗】日本未来の党の嘉田代表は記者会見で、「『国民の生活(が第一)』は消費税
増税反対(廃止)だったが、(未来は)凍結とした。消費税には反対しきれない。財源が足らな
い」と言明。庶民いじめの消費税増税で財源を補うという方向でも未来は野田政権や自民党
と共通だ!

533名無しさん:2012/12/03(月) 21:03:49
>>526
でも土日はなかっただろう
仕事以外に家事も今より重労働で時間かかってただろうけど、

534名無しさん:2012/12/03(月) 21:04:09
「正社員じゃなきゃいけない」って言われるけどさ
そんなの人それぞれでさ。
働きたくない若者ってそんなに多いかね。
むしろ娯楽(インターネット等)に金がかからないからがむしゃらに働く必要がないって事だと思うけどね。
不動産だって購入と賃貸じゃ最終的にどっちもほとんど変わらない。
ならば「夢はマイホーム」と購入に向けてがむしゃらに働く必要はないわな。
ニートだって生死に関わるなら必死こいて働くだろうよ。
ニートだ、フリーターだとやってても食っていけるんだから
将来はわからんが今が一番いい時代かもな。

535名無しさん:2012/12/03(月) 21:13:30
>>534
いま東南アジアのリゾート地にいるんだけど、ほとんど日本人がいない
3年前まではあちこちにいたんだけどね
金のかからん娯楽にいってるのね

536名無しさん:2012/12/03(月) 21:16:27
確かに、ニート引きこもり数百万人を生活保護で養える幸せな時代だね。
問題は、その予算がどうやって捻出されるかだ。

537名無しさん:2012/12/03(月) 21:18:40
>>530
働きたくないんじゃなくて、偶々社会の都合上
そのウェーブに流されて生きて来た、親子というべき。
奴隷の子は奴隷の子と同義。
今、その事を大きく取り上げ騒ぐのは愚の骨頂。
そうなるべくしてなったし、こうなる事は容易に想像できたはず。
そもそも、この道を歩むと決めた時点、過去に他の国で同じような事があったからこそ
それをニートと呼ぶ。

取りあえず、今できる事で私の考える事は2択
1つは、あえて乗せられ、それを世間に扇動し勝ち取る(一休の様なとんち力ある者が)
2つめ、自ら過去を完全に断ち切る(血の生贄)

538名無しさん:2012/12/03(月) 21:19:45
>>535
パチンコと大都市圏近郊のリゾート(ゴルフ場、温泉etc)は平日昼間から盛況だよ。

シニア頼りですね。どの世界も。

539名無しさん:2012/12/03(月) 21:30:33
未来と社民、選挙協力で合意 脱原発などで「共通認識」
http://www.asahi.com/politics/update/1203/TKY201212030607.html

540名無しさん:2012/12/03(月) 21:30:53
>>538
こっち(タイ)はロシア人と華人(大陸系、華僑系問わず)とても目立ちます
欧州人は年々徐々に減っていっているように感じます
世界中から来ているお客さんの状況を似ていると日本人旅行客の減り方が一番はげしいですよ

541名無しさん:2012/12/03(月) 21:33:59
>>535
海外旅行は高いからね。
海外旅行にはいきたいけど金銭的余裕がないってのが本音だろうが
娯楽が多様化して安くてそれなりに満足できる娯楽にシフトするのは必然でね。
結局安くてもそれなりに満足感は得られるんだよ。
バブルの頃は携帯電話、インターネットがない不便な時代だった 。
娯楽なんて海外旅行とかディスコで中年なら銀座のクラブぐらいかな。
クリスマスイブともなれば高級ホテルに若者カップルがこぞって予約。
今はラブホの方が盛況だよ。
歌舞伎町のバリアンってラブホ、あれはシティホテルより楽しいわ。
ラブホが昔と違い便利で機能的になってる。そしてそっちに客は流れてるね。

542名無しさん:2012/12/03(月) 21:39:33
>>541
ただ、タイランドでもリゾート地より安い物価で生活できるバンコクやチェンマイ、あとカンボジアのプノンペンにはかなりの数の日本人の外こもりニートたちが住んでいるようですね
wi-fi付きでルームサービスも付いて外出する必要さえない快適なアパートメント、コンドミニアムでひきこもり生活をしてるんだってさ

543名無しさん:2012/12/03(月) 21:43:55
>>542
外籠りならその辺りかもですね。1バーツいくらだったかな。

544名無しさん:2012/12/03(月) 21:45:51
n/a @HirundoAnatidae 12分
明日以降、テレビ・ラジオのニュースで取り上げられる選挙放送は全てデマと思うこと。直接候補者に質問して、納得がいくまで質問することが大切。

545名無しさん:2012/12/03(月) 21:46:10
@sasakitoshinao
なんと!騙された。 RT @ishiitakaaki 真相不明ながら騒ぎになっていますこのサイト pre-sousenkyo.com は「日本未来の党」を装ったインチキな「未来の党」のアンケートサイトでIPアドレスは(中略)持ち主秘密

546名無しさん:2012/12/03(月) 21:50:07
気弱な地上げ屋 @kiyowanajiageya 4時間
衆議院選挙比例区は、略称「未来」でOKです。 「みらい」・・「ミライ」 もOK。 ただし・・ミイラ・・はダメです。 (笑) RT: @DreamStarAngels: 確認依頼!RT@ashura820 比例投票には「日本未来の党」とフルネームで正しく書かないとはじかれる

547名無しさん:2012/12/03(月) 21:50:31
>>542
その外こもりニートがどれだけいるかは分からんが
そういう人は真っ裸の自分を知ってる人じゃないかな
組織の凝り固まった価値観に合わせず
学歴、職歴を積み上げる事が幸せになると考えない。
そうでなく1年の半分は働いて残り半分は働かずに物価の安いリゾート地ですごすってとこだろね。
本当に人それぞれだし、昔より選択肢は多いよ。

548名無しさん:2012/12/03(月) 21:51:24
アリ理論でも2割のアリは働かないらし、ニートの問題も放っておけば良いじゃないか。
それに使えなかったら精神的においつめて辞めさせるのが社会だし。
アリの世界では怠けているアリがぶらぶらして餌を運ぶ近道を見つける場合もあるらしい。
そう考えたら、ニートも別視点の人材になりうる場合があるかもしれない。
それは今の不景気で必要な人材じゃないか。

549名無しさん:2012/12/03(月) 22:01:19
>>548
私もその話はネットで読んだことがあって面白いと思いましたが、働かない言い訳にぴったりのお話でもあるなあとも思いました

550名無しさん:2012/12/03(月) 22:05:52
今日、バイト先の休憩室で昼飯喰ってたら、パートのおばちゃん連中が、未来の子育て支援
の話で大盛り上がり。
「子ども一人で年に31万でしょ。 うちなんか3人だから93万よ!」
「うちは2人だから62万かぁ すごいよねぇ〜 パートの年収と同じよ!」
その中の一人が「なんか怪しい話じゃぁないの?」って言ったけど「いいのよ〜
未来の党だっけ? ここに票を入れて、別に損するわけじゃぁないし。 ダメ元でやらせれば
いいのよ」とか、はしゃいでいたよ。

551名無しさん:2012/12/03(月) 22:08:39
>>543
1バーツ、2.6〜2.8円位です
他のアジア新興国の例にもれずタイもこの十年物価は上がり続けています
円が高いので、そこまで物価高を感じずに済んでいますが、円を持ってるいる身としては円安に振れるときついですね
最近は隣のカンボジアが、同じ金を使うならバリューがあるとそっちに引っ越す人たちが増えてます
経済も上向きらしく、一攫千金を夢見る若い企業家が世界中からやってきているそうです

552:2012/12/03(月) 22:08:55

東電の法的整理、電力自由化、そして原発ゼロの現実性ーー各党の原発政策を徹底比較する  |
高橋洋一「ニュースの深層」 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34216

553名無しさん:2012/12/03(月) 22:11:55
>>550
お金ってシビアでさ
帳尻合わせってくるんだよ。
そのおばちゃんはそれで浮かれてるけど
どっかで引かれるんだよ。
怪しい話じゃないのと言ったおばちゃんは金に対する感覚をもってる人だね。

554名無しさん:2012/12/03(月) 22:12:07
>>549
半分、冗談で書いたけど同じ意見の人がいるんですね。なんか面白いです。
言い訳でも理にかなっていれば良いかなとは思う。
今の日本は一生懸命働いてもいきつまっている状態だから休んで冷静になるのも良いかもしれない。




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