上海雑伎団スレ【第六十四幕】 - 1639219944

1：108★：2021/12/11(土) 19:52:24 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
241：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 02:50:09 ID:ISFaKNyg0: >>239
動画の108さんを見て「思ってたのと違う」印象が強かったのはこの掲示板口調のせいだとわかったw
242：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 04:40:55 ID:QUiyswoU0: >>238
潜ちゃんは、令和の価値観へアップデート出来なかった平成中期の2ちゃんねらーがそのまま生息してるような所だからね。
議論のことを「双方の自論で殴り合う勝負事。最後に相手を黙らせた方の意見が勝ち(＝正しい)」と思ってて、長年の議論(笑)経験から煽りスキルと論点ズラし術(リアルではただの嫌われスキル)だけは無駄に高くなってるような、破壊しか生まない無益な存在だから近づかなくて正解。
243：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 05:57:57 ID:dOOEQTco0: >>239
これは酷い詭弁を見た。
とりあえず死については煙に巻く説明しか出来ないのはよくわかった。
244：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 07:29:56 ID:x7YtT3fg0: >>239
＞死んだ人の話を聞いたことがあるかい？
＞ないだろう
＞あなたは死んだことがあるのかい？
＞ないだろう
＞なら死なんてないんだよ

小学生の屁理屈みたい
245：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 08:54:15 ID:q/sd/vYs0: >>239
アニメ監督さんがお亡くなりになりましたと書いていた件については煙モックモクに巻いたなぁ
体験談がないから嘘とするなら108さん本人の体験談がないチケットも嘘になるけど
スピリチュアルなんてほとんど明確な体験談のない空論なのに

837 : もぎりの名無しさん 2018/04/14(土) 22:22:59 ID:aPAgKUEA0
１０８さん死はないと言いながらなんでブログ記事でアニメ監督さんがお亡くなりになりましたと書いてるの？？よくわからないんだけど？？
１０８さんの世界にも死があるんじゃないですか！
246：163：2021/12/15(水) 09:04:19 ID:8iP8skh20: 108さんの言葉が煙に巻くとか詭弁とかにしか見えない、感じない、信じる気もない人って一体何を期待してこの板に来てるんですか？
煽ってるわけじゃなくて純粋に疑問です。

だいたい108さんがあなたたちを言葉で煙に巻いて一体何の得があるんですか？笑
自意識過剰すぎます。
画面の向こうにいる不特定多数を、10年以上も同じ言葉で弄び続けるってもはやそういう超特殊な性癖とかじゃないと説明つかなくないですか？笑
247：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 09:19:38 ID:QGybQkaQ0: セミナー代とか本代とかお金稼ぎにはなってるから特殊性癖でなくてもやれてると思うが
248：163：2021/12/15(水) 09:29:23 ID:wTp7Ghtw0: >>247
あなたはああいったセミナーの料金相場をご存知ですか？
108さんの知名度、内容の有益性から考えてあの値段って破格なんですよ。

そもそもチケット一冊500円って雀の涙ほどの利潤しか出ないでしょ笑　仲介手数料もとられるのに。
そんなせせこましい見返りをモチベーションにあの膨大な量の質疑応答を繰り返すって人騙すのが目的なだけの普通の人間にはまず不可能ですよ。
249：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 10:25:12 ID:r76gFfrs0: １０８さんに　ついては　昔から賛否ありますが、

僕は108さんの言ってることが正しいか？より
　どちらかというと　面白い！　それ乗った！
というスタンスですね（笑）。

　まず簡単に説明するところが好き。
　あと　宗教とかスピにある　脅かしがない。
　「地獄へ行く」とか「悪いことを引き寄せる」とか言わず　むしろ「それ全部　ウソです」と
切り捨ててくれるのは　明快にして爽快。

　動画で　嬉しい報告があったら
　「良かったじゃないですか！」と一緒に喜ぶ姿は
　私の中では　かなり好印象です。

もちろん　矛盾してるところとか　「ここは　どうなのよ」という部分もあります。
　ありますけど、　チケットや108さん、
そして板の皆さんのやりとりを　長年知らなかったら　私はとっくに現実につぶされて　ニヒルな人間になってたと思う。

　現実の捉え方、幸せの在り方を　平易に
　示してくれた事には感謝しています。
250：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 11:01:49 ID:io5BGcaY0: 108さんの「死はない」というのはわからないけれど、自己を観察していると、自分はただの意識だという感じがして、そいつはどこからも来ないしどこへも行かない、ずーっとここにいると感じる。

だから、少なくとも自分は死なないというか、死ねない。

ただ、熟睡しているときは意識できない。意識はないじゃないか、それが死ではないかと考えることはできるが、ない状態を認識できないし、熟睡する瞬間、目覚める瞬間を捉えようと観察してみても、「ある」から「ない」、「ない」から「ある」への移行は捉えられない。

「ない」は認識できないから。意識、自分にとって認識できるのは「ある」のみ。

それと、この「意識がある」の「ある」というべきか、単なる「ある」が「ある」という感覚のようなものがあり、意識がなくなってもこいつはあり続けるという感覚のようなものがある。
251：163：2021/12/15(水) 11:29:58 ID:wzqkif4A0: 私は108さんの容姿や人柄や態度に惹かれて信者みたいなことをやってるわけではなく、108さんの言ってることが一片の歪みもない真実であることがわかり、ただ単にそれに驚嘆してこういう書き込みをしているわけです。

>>249
これは個人的な意見に基づくもので、聞くも聞かないも全くの自由なわけですが、あなたはどちらかと言うと「108さんの言ってることが本当に正しいか？」という偽らざる思いにしたがってチケット的な価値観に対峙した方が良いような気がしますけどね。

>もちろん　矛盾してるところとか　「ここは　どうなのよ」という部分もあります。
とお書きになってるのだから、108さんに対する拭いされない疑念みたいのがあるんでしょう。それを無理矢理塗り潰そうとするのではなく、正面から向き合っていいんですよ。

信じきれない気持ちを抱えながら「信じた方が良いっぽいからそうする」のはまさに体を正面に向けたまま首だけ後ろを向くように努力するようなことだからです。

>現実の捉え方、幸せの在り方を　平易に
　示してくれた事には感謝しています。
これは108さんが何度もおっしゃっていることですが、今現実だと思っている物理的現象に対する解釈、捉え方の話をしているのではなく、ただ単に一点の曇りもない真理を述べているだけなんですよ、「既にある」っていうのは。
「本当の物理的な現実として、全てある」って言ってるじゃないですか笑
この記事の最後です
http://108.houhu.net/archives/123
252：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 11:31:17 ID:AQ8nP7DY0: >>248
チケット以外の書籍もあること知らないのか
薄利多売という稼ぎ方があることも
ちなみにネット上にはものすごい有能な便利ツールを無料DLさせてる人は腐るほどいる
相場話で煙にまいてるけどメールセッションやセミナーが稼ぎになれてる事は否定しないのね
他のセミナーは逆にボリすぎて批判されてるからそこ基準にされてもって感じだけど

>>246
> 108さんの言葉が煙に巻くとか詭弁とかにしか見えない、感じない、信じる気もない人って一体何を期待してこの板に来てるんですか？

ここは盲信してる人からどんなもんだろ？と様子見の人まで色んな位置の人が見てるから
253：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 11:38:00 ID:r76gFfrs0: >>250

分かりますね、その感覚。

まず私は（私たちは）、産まれて来たときの
記憶がない。
　気がついたら　いまコレ（笑）になってる
だけで。

１０８さんが　「チケットの前に戻るんです」
とアドバイスしたことありましたが、
物心つく前の感覚が　それに近いのかなと
思いました。

　夢を見ている間は　たまの例外を除けば
　「　これは現実だ　」と疑いなく
　目の前の場面に反応し、思考し、行動
してますからね。

　いま　コチラが現実だ、と言われても
　それに足る【リアル材料が多い】
というだけの話で、妄想も現実も夢も
ぜんぶ【意識（この、こいつ）】が
見てるもの　という意味で同格だと思うんですね。

　結局『マトリックス』を引き合いに出しますが（笑）、
　どっちの世界の視点から　聞いてるのか
答えてるのか　見ているのか？で
　平行線になるところは　いかんともし難いですね。
願望とかも勿論ですが、
生死という　一番の答えみたいなデリケートな部分は、
説明する上で「言葉」というツールが諸刃の剣かな、と。
254：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 11:42:46 ID:r76gFfrs0: >>251

１６３さん、ありがとうございます。

　それは　考えたこともなかった部分ですね。
　なんだか自分の深層部を発掘されたような
気持ちですよ（笑）。
　思い当たるところ　結構あります。
255：163：2021/12/15(水) 11:43:12 ID:.Zf3mv3M0: >>252
あなたこそ、薄利多売がどれだけ効率の悪い稼ぎ方か知らないんですか？
108さんのビジネスとしてのやり方は側から見ると非常に利益率の低いものにしか見えませんけどね。
そもそもあなたはその108さんの高額なセミナーにどれほどの人が集まっているのか、その正確な数をご存知なんですか？

>ここは盲信してる人からどんなもんだろ？と様子見の人まで色んな位置の人が見てるから
おっしゃる通りですね。
でもどんなもんだろと思ってわざわざ茶々入れにくるほどのエネルギーがあるってことは、多くの場合「信じたいのに到底信じられない」というツンデレみたいな複雑怪奇な心理に基づいてるんじゃないかという邪推を働かせてしまいますね、私なら。
256：163：2021/12/15(水) 11:50:19 ID:.Zf3mv3M0: 108さんの言ってることを理解できるまで108さんに感謝する必要なんかありませんよ。
ヤバい人でしょ、普通に考えたら笑
自由にアンチスレなりなんなり作ってそちらに移動したらよろしい笑
257：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 13:27:41 ID:UlKEaXXE0: >>255
必死にあれこれ動いての薄利多売ならともかく電子書籍をネットに据えて、あとは放っといてもDLされるだけだから効率はいいよ
それに薄利多売で稼いでる人はいくらでもいる
なぜか他の2500円書籍の話をスルーしてるしけど本当に知らないの？
セミナーにどんだけ集まっても0じゃないなら稼げてはいるよね
参加者の表明や感想も見受けられるし
てかセミナー参加が少なくて閑古鳥が鳴いてる状態ならそれこそ引き寄せの語り人として説得力なくなるんだけど、そんな質問しちゃうとか本当に信じてるの？

書き込み人の心理を推測するのは自由だけど、自分がやるなら他の人の108さんへの推測も受け入れないとね
心理推測をいくらしたところで死の質問で煙にまいてる指摘への否定根拠には全くなれてないけど

>>256
ここって自由にディスカッション出来るスレのはずでは？今はここに貼られた過去回答への一意見が出ているだけのこと
それにプラス、あなたの論点をズラしまくる反論が無闇に展開されているだけ
258：163：2021/12/15(水) 13:30:57 ID:6tsyC6xc0: >>257
そうですね。あなたが全て正しいです。
レスバの勝ちはあなたに譲ります。おめでとうございました。
259：163：2021/12/15(水) 14:34:13 ID:.4D22FWU0: 108さんがインチキなのかそうでないのか、右往左往しながら疑念と戦い続けるのがエゴとしての最適化された姿かと思います。
それは当然なので、どうぞ気の済むまで続けていただければと思います。

もともと書きたいことも特にありませんので、これにて完全に去ります。
目障りに思われた方には本当に申し訳ないです…(マジでその意図はないです)
ここまで私の駄文を読んでいただいた方に感謝の意を表します。
260：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 14:53:04 ID:6G8ZtB5c0: >>258
あ、やっぱりレスバのつもりでやってたんだ？
死についての回答に対しての「煙にまいている」と言う意見について、とことん論点をズラし続けて要点を避けていく典型的なやり口から、そんな事だろうとは思ったけど
「レスバ」としてならあなたの逃げ勝ちだよ
おつかれさん
261：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 16:24:25 ID:io5BGcaY0: 108さんがyoutubeで「死とは」という動画があるのを見つけて見ましたが、こちらでは直接回答している感じですね。

「理論のベース」も見ましたが、108さんは見えたものを根拠に言っているようです。
262：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 18:53:25 ID:r76gFfrs0: まとめ久々に読んでみましたが、
i s aさんとか　詭弁さんの回答の迷ってない感じ
凄い。

「うっ、、、そこを突いてきたか⁉︎」
みたいな狼狽を感じさせない（笑）。

ああいうの憧れてしまう。
263：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 21:27:54 ID:RlS/evqg0: 探した瞬間にものが消えるってことありませんか。

ここにあったはずなのに見つからねぇ！って。

でもまあいいかなんてとりあえず落ち着いてたら、見たはずの場所にあったり。

スマホとかよくあります。

探した瞬間にそれはないと表明してるようなものだとよく言いますが、ホントだなと思いました。
264：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 21:53:28 ID:RlS/evqg0: 車とかだと大きいから見えなくなるはずがないという観念があって、探すまでもなく常にあるんだろうと思います。

スマホや小物は、小さいから失くす可能性もあるという観念がある。だから見えなくなることがある。そして、あやべ、と探すフェーズに入った瞬間、本当に見えなくなる。

昔、関西の探偵ナイトスクープという番組で、どんな場所だろうと必ずたくさんの四つ葉のクローバーを見つけてしまう子どもというのが紹介されてました。

彼女の内部には、四つ葉のクローバーは見つかりにくいという観念がない。探すまでもなく彼女の世界にはあるんだと思います。
265：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 22:00:12 ID:RlS/evqg0: なので信じられない人は、暇な日に四つ葉のクローバーを見つけるメソッドしてみてください。

あるから選択しようという感じで。見つかりますよ確実に。
266：もぎりの名無しさん：2021/12/15(水) 22:13:19 ID:2ZRdBWHE0: >>263
自分はそういうのは大体有り得ないところで見つかる
真面目に謎
267：もぎりの名無しさん：2021/12/16(木) 10:20:38 ID:hhGD1.wg0: 探偵ナイトスクープはやらせって散々言われてるよ
268：もぎりの名無しさん：2021/12/16(木) 10:59:21 ID:ODukWbFo0: 探偵ナイトスクープの子とは別の四葉クローバー探しの人はいる
この人は結構色々出てるからガチかと
本も出してる
269：もぎりの名無しさん：2021/12/16(木) 15:20:36 ID:P9G/pjN60: 今日もまた望まないことが起こった
望まないことの方が都合良く起こるし
そうは問屋が卸さないんだなあ～
270：もぎりの名無しさん：2021/12/16(木) 17:17:49 ID:XzXABEVg0: >>269 望まないことが起きたからといって、望むことが起こらないということはないんですよ。かんけいない。
271：もぎりの名無しさん：2021/12/16(木) 18:09:42 ID:io5BGcaY0: 自分も望まないことも起きているけれども、ごく当たり前のことだけど望むことも起きているという感覚に最近なることが増えてきました。

水を飲むのも歩くのも呼吸するのも、日常の何気ないことも願望達成と感じて、喜びを感じることが多いです。おかげで、少し楽になりました。
272：V8：2021/12/16(木) 22:42:35 ID:D2EapRzE0: >>262
分かります
あれ本当に格好良い
273：もぎりの名無しさん：2021/12/16(木) 23:33:06 ID:qQUWbbLY0: エセ達人プレイの良い参考になるね
274：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 05:59:31 ID:.NisxKLQ0: 今までは願望が別の領域から浮かんだ時にじゃあプロセスが何かしら浮かぶのね、よろしく、って感じだった。

だから時間経過的な発想にどうしてもなっていた。

でも願望＝実現てのはA＝Bってよりかは、A＝Aなんだよな。一緒なんだ。分けていく必要が無い。

それなのに、A＝ ab + x － 4/3y ＝ ????...って感じでエゴシステムで分けていく事で違う結果が生まれていた。

そうするとAにならないからずっと終わらない旅が始まるんだよ。不足の旅が。

A＝A。これが方程式。
275：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 11:43:31 ID:io5BGcaY0: 世界は自分がつくっているの意味ですが、

１五感の情報をもとに自分（脳）がこの世界（知覚）をつくっている
２世界に対する解釈は自分がしている

という意味なら一般の人でもその多くが認めると思います。

そして、２の世界に対する解釈を変えると楽になったり、対人関係が変わったりすることも。自分の認識、世界に対する解釈が変わると言葉や行動が変わり、雰囲気も変わり、周りの反応が変わるため、人生がよい方向に変わることがあることがあるという理解をするでしょう。

問題は、一般の人の多くは、五感の対象とする元の世界（客観世界）があり、その世界は、自分と関係はあるにしても独立して存在していて、基本的にコントロール不可能と考えている部分です。この部分を突破するのが、本来の「認識の変更」でしょうか。

だれかが、認識の変更には２種類あり、現象に対する解釈が変更可能という認識になっているか、現象自体を変更可能という認識になっているかというようなことを以前書かれていたのを思い出したので書きました。
276：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 14:32:53 ID:r76gFfrs0: 『マトリックス　レザレクジョンズ』

チケット民にツボなセリフ（場面）いっぱいでした。
「　マトリックスの真実は、人から教わる
　　ものではない　」。
ということは？、、、ああ！みたいな。
277：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 19:53:49 ID:jc9NtIlI0: この映画も気になる

18 名前:名無しヒーリング :2021/03/17(水) 03:53:36.86 ID:UTLWbUDE
イエスマンという映画がある。
ジムキャリー演じるイエスマンの主人公は
教えに従い自分の意思と関係なくただただイエスと言い続けた。
その結果恋人と出会いや昇進を手に入れた。
もしも恋人を手に入れようと行動していたら
相手とは出会わなかったのだ。
肝心なことは自分を捨てて無になることだ。
278：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 20:14:33 ID:r76gFfrs0: >>277

その映画　大好きです。
「イエス」で突き進むストーリーが笑えましたね。
279：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 20:45:45 ID:2ZRdBWHE0: 子供の頃から反発反骨の人生だったから身につまされるなぁ
両親が子供の希望は頭からダメ！ダメ！ダメ！な人達だったからw
んでこんなグダグダな人生w
280：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 21:05:43 ID:r76gFfrs0: 108さんが動画新しくあげた
みたいなんで、それ見て　ちょっとでも
充足になって下されば幸いです。
281：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 21:06:33 ID:chMzDNjk0: 最近まとめを読み返してたんですが、チケット的にはここに書いてあることが割と全てなんじゃないかなって思いました

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-569.html
282：もぎりの名無しさん：2021/12/17(金) 23:58:47 ID:2ZRdBWHE0: >>280
見ました
奇跡体験談がすごすぎて笑ってしまったw
283：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 00:04:58 ID:r76gFfrs0: >>282

あのお母さんの「適切性の一致」で
娘さんの進路希望の方が　変化したの笑ってしまいました（笑）。
　「なんで100万　来ない？」とか
　「　第一目標だった学校じゃない。
　　妥協だ」という　見方を　かつてなら
していましたが　
　お母さんも娘さんも　双方　それでOK
なら願望実現よりも　上の　充足かもしれませんね。
284：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 00:20:16 ID:P4V3Q0E20: その人達は満足してそうだし良かったねと思うけど、自分に当てはめようとするとイライラする

いつも欲しいものじゃなくて近しい別のものがやってきた人生だったから、結局今までと変わんないってことか、ってがっかりした
285：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 01:42:12 ID:yvPW8/Ac0: あの体験談だけだと「持っている手札を最大限に生かす方法」って感じでしたよね。桑田さんがおっしゃるような「自分という最大の制限」からは抜け出せておらず、適切性への一致は飛躍を遂げるための方法にはなりえないのかな～、なんて印象を持ちました。
286：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 02:23:17 ID:r76gFfrs0: 今回の動画　ストーリー的にかなり　急展開さが
面白いケースだったので　108さんも
ああいう紹介の仕方をしたんでしょうけど、

１０８さんが　いつも言ってる「原理のハナシ」
でいうと、
娘さん入学決定、　100万くらいかかる学費、
娘さん進路変更、　お食事のお誘い、
学費が安くすんだ、、、
これらに　繋がりは　（本当は）ないという事ですよね。
たぶん　せっかくのイイ話だから　108さんそのままノッかったんだと思います。

そして　このお母さんが　何か具体的な
願望を発したり、引き寄せようと眉間にシワよせた
訳ではないので
見方によっては　スピ的な言い方で
　「何も起きていない」にも解釈できるエピソードで、　色んな考察の示唆が詰まった体験談だと
感じましたね。
287：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 06:30:36 ID:hXUL46mE0: >>285

適切性の一致は、今まで過去108さんが言ってきたことの全てと全く同じですよ。違う角度から違う言葉で同じ世界の話をしてるんですよ。だから、いくらでも飛躍できるし制限なんてないですよ。
288：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 07:48:40 ID:r76gFfrs0: 108さんが　ブログや動画で　大抵　挨拶がてらに
「寒くなりましたね～」とか「オリンピックですね！」とか　時事ネタを入れるの好きなんですよね。

叶えたいと必死になってる願望や　深刻なまでの
悩みも　こういう世間話と同じ（ハードル）に
しましょう、みたいなのを暗に感じるんですが。

昔　『ノストラダムスの大予言』の作者　五島勉さんって人がいて、　タモリさんが近所だったらしく
　「　五島勉さんが　まだ引っ越してないから
　　人類滅亡　当分　大丈夫だろと思った」
と笑っていたのと重なりました（笑）。
289：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 08:17:26 ID:w6niSavs0: 元同級生？が私立の先生で、なんやかんや上手く行って私立行けることになってたら最高でしたね
290：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 08:32:20 ID:r76gFfrs0: お金の話でいきますと、
「　予想以上のお金が入ってきました　」
「　損せずに　すみました　」
「　なんと　ピッタリの金額だったのです　」
全部パターンが違うんですけど、エゴの外を見た
という部分は同じだと思いますね。

　なんか動画で前に言われてた
「いいなぁ」と思ったら「いいなぁ」に留めておく
というのが　108さんなりのピンポイント系の
実現メソッドかもしれません。
　「私は〇〇だと　たった今　決めてください。
　あとは　ほったらかして構いません」
　も同じ仕組みかな、と。
ピンポイントの願望が　あっても勿論かまわないけど　それを深追いするなって事かもしれません。
291：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 11:16:53 ID:2ZRdBWHE0: でもついつい物足りなく感じてしまう
引き寄せを知ったばかりの頃にひたすらアファとかやってたからかなw
292：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 11:26:38 ID:r76gFfrs0: >>291

「何もするな」と言われると「何もしないために」つい、なんかしちゃいますよね（笑）。

だから達人は「忘れろ」「手放せ」みたいな
表現でしか伝えられないんだと思いますね。

とにかく　「自分」が楽になることに「今」
を使えって事でしょうね。
293：もぎりの名無しさん：2021/12/18(土) 12:31:32 ID:io5BGcaY0: 自分は、はるちゃんという方の

「ここでの適切性は何ですか？今日一日適切性に一致した言動をさせて下さい。」

が、良いやり方だと思った。これだと、１日に１回言えば済むから。
294：もぎりの名無しさん：2021/12/19(日) 09:58:37 ID:r76gFfrs0: 有名人の元に産まれ　容姿も才能もお金も名声も
将来の展望も
何もかも　恵まれていたはずの神田沙也加さんでさえ　ああいう事なら　願望とか幸せって
何なんだろうと　考えてしまいます。
295：もぎりの名無しさん：2021/12/19(日) 12:35:16 ID:io5BGcaY0: 過去の記憶も未来の想像も関係ない。現在の内的状況も、外的状況も関係なく、願望を達成していようといまいと関係なく

いま、ここで幸せを無条件に主体的に絶対的に選ぶしかないんだと思う。
296：もぎりの名無しさん：2021/12/19(日) 15:40:52 ID:2ZRdBWHE0: >>294
自分にはかつて夢見てた職(競争率鬼高)があって最終的に破れて泣く泣く諦めたけど、
この前、その職を目指す人なら誰もが憧れるレジェンド的な女性が「私の人生、いい事なんもなかった」「世の中は思い通りにならない」って愚痴ってて衝撃だった
大勢の人が喉から手が出るほど求めてるそのポジションにつけたことは、彼女にとったら人生のいい事に入らない程度のものだったんだとw
297：もぎりの名無しさん：2021/12/19(日) 16:57:33 ID:r76gFfrs0: >>296

現象化は　嬉しいけど　現象化「だけ」
しても幸せじゃないんだなと　改めて
感じた逸話です。　ありがとうございます。
298：もぎりの名無しさん：2021/12/19(日) 23:14:17 ID:CQ/QRO/E0: 他人がどんな状況で何を感じてるかなんて推測する事しか出来ないんだからそれ自体がエゴのエサにしかならないと思う、考えるだけ無駄というか。
299：V8：2021/12/20(月) 13:08:18 ID:D2EapRzE0: >>275

1、自分の脳内解釈が世界を作っているので、自分が世界を作っている
2、自分の内面が完璧に物理現実の隅々まで投影されているので、自分が世界を作っている

これは2が認識の変更ですね

ただ、2という土台の上に1が乗っかている可能性があります（この世界の人は大半がそうだよね～
1のせいで、物理現実の大変動が起こらなくなっている、と思いますｗ

解釈固定して、生きていてもおｋです（嫌なもんは嫌って素直に思うこと
物理現実の大変動はこっちの人のが起こりやすいかもしれませんよ～
300：V8：2021/12/20(月) 13:28:38 ID:D2EapRzE0: スケールが小さいとても地味な内容ですが、実体験

自分が保育園～小学校低学年の頃かな
お祖母ちゃんとスーパーのゲームコーナーに行ったんだ～
自分はゲームをやりたかったけど
お祖母ちゃんが
「デモ画面を見ながらレバーを動かしていればやっているのと同じだよ～」
（実際はこんな言葉遣いはしていないけど、内容はこんな感じです）
って言ったんだ、お金が勿体ないからだと思う

お祖母ちゃんの言ったこの内容こそ「脳内解釈が世界を作る＝自分が世界を作る」ですね

自分は腑に落ちなかったんだ、だって本当の意味でそれはやっているフリだし……
だから、自分は解釈なんて変えなかった、嫌なもんは嫌だった

そしてある日、同じようなゲームコーナーに一人で入った時の出来事
そのゲームコーナーは客が居なくて寂れていたんだ
店員のおばちゃん（優しそう）が一つのゲーム機の前の椅子に座っていた
ゲーム機から、儲けの100円玉を全部取り出して、その金でゲームやって暇潰ししていた（客が居ないからだと思う）
で、自分に「タダで出来るよ～、やる？」って言ってくれたんだ～

物理現実ごと作る、がやっぱり救いになるよね～ｗ
301：もぎりの名無しさん：2021/12/20(月) 15:33:57 ID:io5BGcaY0: V8さん、お忙しいなかありがとうございます。

>>299
以前は、世界に対する解釈が変わると自分自身の見方が変わって自分の目的に合うことを見つけ、雰囲気や言葉や行動が変わって周りの反応が変わってくるから、世界が変わるのだろう、そこまでは許容できると思っていました。

最近は、「世界＝自分」を感じることを繰り返して「世界＝自分」という感覚に馴染んできて、「充足を見る」で、自分（内）と世界（外）の主従関係が逆転したら、物理現実も自分が創っているという認識に変わるのだろうと思うというか、感じるようになってきました。

>>300
子供の頃に、似たような経験をしたことがあります。
302：もぎりの名無しさん：2021/12/20(月) 20:22:38 ID:9qId5b960: >>296
それって私らも、傍から見たら
「何でそんなに恵まれてるのにちっぽけな事で悩んでるの？」って思われてる可能性もある……ってコト！？
303：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 01:02:22 ID:9WzGivDQ0: 色即是空空即是色という言葉ありますよね。仏教のやつ。

認色の変更（あえて色と書く）をして、今までとは違う色にすると、物理にまで影響を与えるんですか？

釈迦もそう思ってたんですかね？
304：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 02:47:27 ID:9WzGivDQ0: ほとんどの人は、自分達のことをなんの力もない観測する主体だと思い込んで生きてるけど、そこら辺にある雑巾から好きなあの子まで、実は客体も自分自身で作っていたということですよね。

だから事実上、自分らは客体そのものなんですよね。

可愛い猫を見ている時、実は可愛い猫というのは存在せず、現実は常にニュートラル。

その猫らしき物体を、可愛い猫という状態にしたんですよね自分の意識が。

自分＝世界とはつまりこういうことですよね。

で、そちらに意識を向け続けたら、全てがそれを展開するためのものとなりうるわけですね。

怖いゾンビ映画を観て、劇場を出て帰る道の数分間、ただのくたびれたサラリーマンが自分を襲ってくるかもしれないゾンビだと感じたりします。

恋をすると、街で流れる音楽から、サンタの格好した店員、小鳥のさえずりまで含めて、全てが恋のエッセンスになります。

つまり、客体への意識によって、全てがそのようにしか思えなくなる。プロセスや、原因を、後で作っていくんですよね。

意識を向けた方向に全てが展開する。

これが意図ですね。
305：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 02:52:59 ID:9WzGivDQ0: で、恋という充足へと意識を向け続ければいいものを、LINEを返信されなかったーとか、デートが上手く行かなかったーとか、エゴという認識道具によって、上手くいかない方へと意識を向けていくわけですね。

本当はその恋という創造した意識を、大切にすれば良かった。それこそが本当のことだから。それ以外は嘘なんですよ。

自分の手足を切り離さなければ、遮らなければ、それは勝手に展開されていくんですね。
306：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 03:12:19 ID:9WzGivDQ0: その上で、物理現実を飛び越えて想像の世界だろうと、客体という自分があるわけですね。

全てある。既にあるですね。
307：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 03:37:45 ID:9WzGivDQ0: 自愛というのは要するに、エゴがどんな認識を作り出そうが、それを許すという意識を持ち続けることによって、歪んだ世界がそのまま完璧な世界へと変えるというものですね。

だから、合う人は自愛1本に絞るのが手っ取り早いいんですね。
308：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 03:39:31 ID:9WzGivDQ0: >>304-307

認識の変更前の人は、読むと何か実感できるかもしれません。
309：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 12:48:35 ID:npXqolCk0: >>304
その場合の「作っている」という言葉を敢えて換言するならどのような表現になるでしょうか？

「作っている」と言われると、無から何かを作り上げる、形成することをイメージしてしまいますが、客観的にそこにあるであろうと思われる事象を自分自身が「作っている」と言われてもあまり釈然としません。

また、その例にある「猫らしき物体」は本当は何なのですか？
310：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 13:36:15 ID:9WzGivDQ0: >>309

猫らしきものは、深い意識状態になると、単なる動く何かぐらいで捉えることになるでしょうね。

今までは固体の中に意識があると思っていたんですよね皆。でも、自分という意識の中に個体がある。その個体を丸々無くしてしまえば、それは単なる意識です。

目の中に飛び込んでくる宇宙が360度がまるまる自分。

作っているは分かりにくいかもしれませんね。自分が見えてるものをそのまま言葉にスライドさせているのですいません。

言い換えるとするならば、そういう振る舞いをさせている。

音楽を聴いて、美しいとか楽しいとかそんな感情になった時、それは自分自身を感じている時です。

自分の中で自分が観ている。そんな感じです。

分離感を作り出すエゴのまやかしから覚めれば、世界から自分そのものを感じるんですね。
311：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 13:49:56 ID:9WzGivDQ0: 自愛も上手く行けば、ただ愛に浸るだけになると思います。

それは、愛という意識状態になるんですね。

皆つながっているので、当然起こることもそれに則したものになります。
312：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 14:05:36 ID:io5BGcaY0: 最近、目を閉じると世界が消えて意識だけになり、目を開けると意識が消えて世界だけがある感じになる。

完全にではないけれども、ほぼそんな状態。
313：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 14:19:34 ID:io5BGcaY0: 世界は意識でできている。
314：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 16:45:47 ID:p7MDgC7o0: >>310
なるほど…

9WzGivDQ0さんがその視点を得るに至ったきっかけというか、何を実践したのか、差し支えなければ教えていただけませんか。
315：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 16:47:37 ID:p7MDgC7o0: >>312さんもよろしければ教えてください。
316：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 18:37:51 ID:9WzGivDQ0: >>314

それは後から言えばこれがきっかけかなーとか、あれがきっかけかなーとか、言えるんですが、所詮そうやって因果を作り出そうとするのはエゴなので、よくわからないんですよ。

原因はないし、何も関係がない。

↑ 本当にそのまま文字通りこれなんです。

強いて言うならば、関連性や因果を作り出そうとする前に、もしくはその最中に「完璧だ！」と結果だけを無責任に先に決めてしまう。そしてどんな自分でもOK。怒っても泣いても笑ってても。

そうすれば後からそうとしか思えないことが起こるので、そうやって認識を変更していくうちに、世界がそのまま自分だとわかるんじゃないかなーと思います。

「完璧だ！と言った→完璧になった」みたいな魔法では無いということだけは片隅において。
317：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 19:36:16 ID:I9aCq2hg0: >>316
やっぱり肝はそこなんですねー

改めて基本の大切さを実感しました。

貴重なお話しありがとうございました。
318：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 19:45:24 ID:jQcaQsVs0: >>316
願望叶えるのは無理とか落胆したり、状況を変えるために頑張らないといけないという思い込み、そういった前提がもともといらないんだと思って気ままにやってます
319：もぎりの名無しさん：2021/12/21(火) 23:34:29 ID:I9aCq2hg0: >>318
それもいいですねー
力が入ってない感じで。
参考になります。
320：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 00:12:24 ID:io5BGcaY0: >>315
道途上の自分でよければ。

その感覚が生じる直前にやっていたのは、目を閉じたり開けたりして観察することです。
321：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 00:59:59 ID:H.4FAX5o0: 家族のがんが進行してしまった。
大丈夫な部分にフォーカスしてたつもりだったけど、気がつけば状況は良くなくなってしまった。
もっとはじめから自分も色々とがんについて調べて動いていれば良かったのかなあ…。
322：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 02:59:47 ID:9WzGivDQ0: >>321

あなたはひとつも悪くないです。
ご自分を責めないでくださいね。

色々抱えててご自分の身体もこわばってきたりしてませんか？1日数分でいいので、楽になる絶対領域をつくましょう。音楽を聴くとか。何も考えないとか。

気を張った身体が少しでもストンと楽になれたら、あとはやれることをやり、祈るんです。心から。

「主よ、貴方にとっての最良をお与えください。」

あなたが少しでも楽になれたら、それが周りに波及しますよ。
323：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 03:05:05 ID:9WzGivDQ0: 少ない文章から色々推察して書いてしまったんですが、勝手でしたらすいませんね。
324：321：2021/12/22(水) 08:14:22 ID:H.4FAX5o0: >>323
いえ、どうもありがとう。嬉しいよ。
ずっとああすれば良かった、こうすれば良かったんじゃないかってグルグルしてしまってて…
108さんも確か身内の方ががんだったけど治ったんだよね
325：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 10:39:41 ID:UKzECrnU0: >>321
108さんのYouTubeにある「不足を疑う」などはいかがでしょうか？

もし実践済みでしたらすみません…
326：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 13:12:18 ID:io5BGcaY0: >>321
site://geminikanon.blog.fc2.com 癌
と備忘録を検索しているのは、いかがでしょうか？

既に試されているのでしたら、すみません。
327：321：2021/12/22(水) 14:26:14 ID:W4.GhwU60: >>325
ありがとう。今実践中です。
でも家族の癌を消すために疑うって感じになってしまい難しいなあ～と思ってます。
癌であっても元気でいてくれればいいかなと思っていて、実際体調自体は悪くないからとりあえずこれでいいのかなあとは思ってます。
328：321：2021/12/22(水) 14:26:58 ID:W4.GhwU60: >>326
ありがとう！まだためしてなかったから見てみますね！
329：KIAN：2021/12/22(水) 14:34:50 ID:vgBrb8/g0: >>324
久々に見に来たので少しだけお力になれれば。

再び何かにフォーカスするより、なるべくニュートラルに判断を保ってみて下さい。

>ずっとああすれば良かった、こうすれば良かったんじゃないかってグルグルしてしまってて…

それらも医師や周囲の言葉も全ては流れて来ただけのものですから、思い悩む必要はありません。
癌に関する情報等を得る事も、ネガティブな物が目に入るならやめた方が良いと思います。

貴方は今、目の前に起こる事に対し、何も対処は出来ません。

自分が何とかしなきゃと荷を負っても何にもなりません。それこそ不足にフォーカスする事になります。
そして貴方が、今の状況が悪いと判断を下して道の方向を決めないで下さい。

「悪くなっていると聞いたが、そうとは限らない」
「これから何が起こるかは私には分かりません」

この態度で今だけに集中して日々を過ごしてみて下さい。どんな結果が来ようとも、それが貴方の心を守ってくれる筈です。

今も戦っている大切な方と、その体に対して「ありがとう、愛している」という気持ちを感じたり、お互い少しでも笑顔になれる様な会話をしたり、貴方自身が落ち込んでいるなら一人で喫茶店に行ってぼーっとしてみたり、今出来る事はその様な事です。

癌の事や今後の事を考えても何にもなりません。何も出来ないと既に後悔する様な事はなさらず、貴方の心が少しでも軽くなれる、今出来る事をしてみて下さい。
貴方の心を守る事と、ご家族の為にする事は別であります。どちらも大切に思えば良いと思います。

自分の身内も2年前癌で手術しました。医者にはほぼ再発、転移すると宣告されてましたが全くその様子もなく今も元気です。
どんな事もあり得るんです。
330：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 16:51:18 ID:io5BGcaY0: >>329
KIANさん、おかえり。よかった。（涙目）
331：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 17:28:59 ID:SaJUNk0Y0: さすが　今を生きるK I A Nさん!

待ってましたよ！
332：321：2021/12/22(水) 23:09:50 ID:CpWgnsUE0: >>329
ありがとう。有名なコテハンさんなのかな？
怖くなっちゃいそうだけどやってみますね。
333：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 23:38:10 ID:io5BGcaY0: 世界は意識でできていると感じる時間が長くなってきた。

用事で外出し車の中で家族を待っているあいだに、「車も世界もよくできているな。よく自分はこんなのつくったな」という感覚が生じてくる。この手も、腕も、カラダも。

だけど思考は意識内に生じているという感じで別だと思っていたが、見えないけど思考も意識でできているという感覚に変化し始めた。

今はここまで。これ以上のことはわからない。
334：もぎりの名無しさん：2021/12/22(水) 23:41:34 ID:hfDwIDMo0: 753 名前:幸せな名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 15:12:40
>>752
108氏のこちらの動画の2:20頃からお父様が癌になり昏睡状態だった方のお話があるので参考になれば

不足を疑うpart15その4
https://youtube.com/watch?v=eTRL3v4-inA

761 名前:幸せな名無しさん [sage] :2021/12/06(月) 08:12:16
>>759
不足を疑うpart12
https://youtube.com/watch?v=f0oImDR-oa0
ここの1:20頃からコロナに掛かった視聴者への回答があって、「不足を疑うだけでコロナを消そうとしないでください。出来る現実的な医療も受けつつ併用して」などなど話してるので参考に

762 名前:幸せな名無しさん [sage] :2021/12/06(月) 09:25:49
不足を疑うpart9
https://youtube.com/watch?v=OiEXzBcAvTw
13:40～
足腰が悪く車椅子だった老母が驚くほど回復して歩けるようになり、箸も使って食事出来るようになった話
335：KIAN：2021/12/23(木) 00:16:25 ID:KiANxPpY0: >>332
すみません>>327読んでなかったです。

少し重い状況向けの内容だったので、よく分からなかったら全然スルーして下さいね。

>>330さん、>>331さん
わざわざコメありがとうございますw
今内部調整中なんで、スッキリしたらまた皆様とお話し出来たら嬉しいです。
336：もぎりの名無しさん：2021/12/23(木) 00:21:31 ID:f.GJigzc0: >>335
内部調整ってどんなことしてるか気になります
337：もぎりの名無しさん：2021/12/23(木) 00:21:56 ID:f.GJigzc0: うわ、ID変わってしまってる
338：もぎりの名無しさん：2021/12/23(木) 12:16:13 ID:RNkCd98w0: 不足が幻想ってよく言われますが、そうであればその類似品と思われる不平や不満、不安、果ては「わからない」という疑問ですらも幻想と言えるのでしょうか？

もしわかる人いたら教えてください…
339：もぎりの名無しさん：2021/12/23(木) 15:16:01 ID:io5BGcaY0: >>338
おそらく、「ある」「既にある」「すべてある」という認識に立てば、既に全てあるのだから、それらは幻想と言えるようになるのだと思います。

一時的にですが、「既にすべてある」という状態になっていたときには、そう感じていたと思います。
340：もぎりの名無しさん：2021/12/23(木) 16:25:43 ID:f.GJigzc0: 既にある前提の不足って
頭の上にメガネ乗せてるの忘れて「メガネがない！見えない！」って言ってるようなもんなんだよね
そりゃ幻想だよ