上海雑伎団スレ【第六十四幕】 - 1639219944

1：108★：2021/12/11(土) 19:52:24 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
2：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 20:01:00 ID:r76gFfrs0: １０８さん　お久しぶりです!
3：V8：2021/12/11(土) 20:05:24 ID:D2EapRzE0: スレ立て乙です～
初遭遇だ～
4：3882：2021/12/11(土) 20:51:31 ID:8IWooRbc0: 108さん
ありがとうございます(^^)
5：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 21:04:14 ID:VOn5pp2k0: うぇーい。
6：KIAN：2021/12/11(土) 22:10:21 ID:KiANxPpY0: うわああ108さん！
このタイミングで来てくれるって信じてました。

YouTubeの話題はこっちでもしてますので、たまには覗いて下さいね。
「MONEY」も良かったです、宣伝しときましたw
7：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 23:51:12 ID:io5BGcaY0: 108さん、新スレ、ありがとうございます!!

適切性と一致する、ありがとうございます。 <(_ _)>
8：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 03:48:12 ID:/MqXePWA0: KIANさんのレス見て自分の理解を書いてみました。

体は借り物、私≠人間（私＝人間を採用するなら、私＝体＝石ころ＝犬のうんこ＝・・・）
私＝別の領域、私＝世界を採用するならば、ただ世界を見ているだけというのは人間視点。
「見る」のも、〇〇は苦しみと「言う」のも、人間視点。
（それがあってもいいというのは、その視点を去るだけでいい、変更しなくていいということ。）

全自動で流れてくるものを見ているだけというのは、私が考える以上のものが、何もしなくても別の領域からもたらされる（ように人間の体を通じて見える）ということ。

私＝充足、であるところを、私＝人間として分離した視点を持ってしまっているので、それをやめる。
自分＝人間と思っているのを自分でやめるのが解除。
9：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 05:09:56 ID:DzRpAliQ0: あくまでリスペクトしていますが。

私の読んだ感触ではWooRさん(ここではもう3882が無いので仮名でよい？)の主張はどこか決定論めいていて、虚しさを覚えます。

・願望はあなたにやってくるものの前兆であり、何も選んでるわけではありません。選べません。

それが楽で安心なのでいつの時かそういうことにした、つまり意図ということは無いんですか？

LOAは土台であり、その上に法則を乗せればそれがそのまま働く、とisaさんなんかはいってた。
10：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 05:41:56 ID:ifXftryk0: A社の体験談辺りではてっきり「エゴが自分には相応しくないと騒ぐ願望でも叶う」と言う万能系だと思いましたが大分違う感じでしたね
11：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 06:37:02 ID:r76gFfrs0: せっかく108さんが　スレたててくれたので
こっちにいます。
　ディスカッションも凄く興味深いし、面白いけど　頭のなかゴチャゴチャしてきました。
　正解を理解するよりも　充足を向くことにします。そっちが簡単そうだから。
12：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 07:23:44 ID:io5BGcaY0: 3882さんは、まだ語っている途中だと思うので、一通り語ってもらいたい。

全体像が明らかになったうえで、質疑応答、議論をしないと、全体像が明らかにならないまま、尻切れトンボで終わってしまったら不毛。
13：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 07:38:36 ID:xvsukRVc0: ・願望は選べない
・欠乏から来る願望は錯覚なので既にあるの対象外(願望としては叶わない)

この時点で結構脱落組いそう
14：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 07:58:51 ID:io5BGcaY0: 3882さんは、まだ書いている途中、今まで現われた達人さんたちが書いてくれたことと重なる部分を書きつつ、今まで明言されることがなかった部分を書こうとしてくれている。大変貴重。

続きの話をうかがいたい。今の段階で判断するのは早計。それこそエゴの思う壺になってしまうのではないかと思う。
15：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 08:15:54 ID:bfPx3UPU0: 理屈の質問を受け付けると言っていたので聞いてみたんだ。
16：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 10:06:23 ID:2ZRdBWHE0: Kianさんの質問まとめわかりやすい
17：KIAN：2021/12/12(日) 10:18:37 ID:KiANxPpY0: ご本人じゃないけどすみません
>>8
>「見る」のも、〇〇は苦しみと「言う」のも、人間視点。
私が違和感を感じたのは、そこです。
「〇〇は苦しい」と判断しているエゴ思考と、それを「幻想だよ、大丈夫だよ」と判断解除できる思考も私達は持ってきました。
私達が言語で考えている以上は全て思考でエゴとは言えますが、それを止めて生きるのは壊れない限り不可能です。
「人間視点や言語思考やめられるの？」って事です。

>全自動で流れてくるものを見ているだけというのは、私が考える以上のものが、何もしなくても別の領域からもたらされる（ように人間の体を通じて見える）ということ。

恐らくその結論に向かうと思われますが、そこ迄が非常に限定的、条件的に見えたので質問を致しました。
個人的には願望を判別したり何かを待ってたりするの面倒くさくないかな？と感じました。
充足の方見たり、心の声を素直に聞けば済む。

勿論、望まない判断をする思考を止めれば別の領域から充足は自動的に流れ来るはずです。
ただそれはチケットでの神や充足、別の領域の世界観があるから成立する事です。

ワンネスとか悟り系の論は自我を喪失させて全体に還る事で、瑣末な悩み苦しみを捨てて大きな視点では見れます。
ただ、そこで願望的な事が叶う事は保証していない。全体的意識に個的な願望など湧かないからです。

選択や意図が出来ない不自由さを感じる事もなく愛に浸る方が本当は実相に近くて、完璧なのかもしれませんが、、、
人間として今生きてるんだから、もっとありのまま生きて喜びを感じる方が私は好きです。
私の考える神は、自由な喜びの体感を私達に許されたから、体や言語思考を持つこの次元があると思っています。

前スレ4017、4019で、神や愛についてもっと確かな説明してくれたら私も納得できたかもしれません…。

まあ好みの問題ですね。
世界観に正解不正解はないので。

なので当然、途中でしたら最後まで語って頂いた方がいいと私も思ってます！
願望の性質を解体している所とか、参考になる方もいると思います。