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上海雑伎団スレ【第五十七幕】

1108★:2014/02/13(木) 22:46:45 ID:???0
立てました!羽生ガンガレ!!
(・∀・)

28 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/15(土) 12:12:51 ID:P0hXHIEc0
3つの真実、懐かしいのお、今見ても、参考になるのお^ー^

【野口嘉則さん】 3つの真実〜人生を変える 愛と幸せと豊かさの秘密 【まとめ】
http://www.youtube.com/watch?v=WbrEychT1lI

29もぎりの名無しさん:2014/02/15(土) 13:43:28 ID:OyMjRiqE0
>>20
それ多分55さん

30もぎりの3:2014/02/15(土) 23:50:59 ID:bcOkiY4YO
>>28なめじいさん
鏡の法則の人だね。奈良旅行、楽しんできてねヾ(^_^)

31信頼:2014/02/16(日) 05:50:34 ID:QVHe5qnA0
>>28さん
3つの真実!懐かしいです!
その本は処分せずに残してます。
涙が止まらない感動本ですから!(笑)

32マンゴー:2014/02/16(日) 06:28:07 ID:WPoKczGM0
今にいるのに現象化しない!と思うのは、外に主導権渡してるからか。

もうちょっと読み込もう、達人たちのまとめ。

3314:2014/02/16(日) 11:47:47 ID:d8XNMM.g0
>>15
なめおじさんありがとう! 救急車で身内が運ばれた時は入院して手術しなきゃダメだと思ってたけど
ドクターが帰って良いって言ったよお!
ありがとうありがとう!
>>18
もぎりの3さん、ありがとう!
お陰様で家に帰すことができました!
感謝感謝です!

34もぎりの3:2014/02/16(日) 11:49:22 ID:bcOkiY4YO
>>33
よかったね♪

35もぎりの名無しさん:2014/02/16(日) 16:34:04 ID:1qZ2D1fo0
ちょっと前に彼から連絡がこないと書きこみしたものです。
色々まとめ読んで達人さんたちが言ってる事は一緒という事はわかったんですがそっからが上手くいきません。連絡がこないのも私が許可できてないからだなぁって思うんだけど過去の嫌な記憶が蘇ってきて同じ事が起こったらどうしよ…って思ってるみたいです。そんなことは起こらないことも本当はわかってるし過去の事はもう終わってる事も分かってるんだけどどうしても色々言ってくるエゴに飲み込まれて許可できないんですけどこうやって書きこみして答えを得ようと思ってるのもエゴなんですよね?なんか自分に許可するのってこんなに難しいことなの?

36もぎりの名無しさん:2014/02/17(月) 01:23:02 ID:EmyzKseoO
>>35
自分を許可できないとダメだと思う必要はないのではないでしょうか?

それより自分に許可を出せない自分をそのまま受け入れて(許可して)あげてはどうでしょうか?

連絡が来ないのはあなたが許可出来ているから来る、出来てないから来ないというものではないと思います。

まずはうまく出来てないと感じている自分も受け入れてあげられるようになるといいですね。

37もぎりの名無しさん:2014/02/17(月) 20:17:15 ID:QpntZ7wcO
私は耐えたから幸せになっていいと思っいいのかな。

38もぎりの名無しさん:2014/02/17(月) 21:03:07 ID:EmyzKseoO
>>37
幸せになるのに条件はいらないですよ。

もちろんあなたも幸せになれますよ。

39ミストレス:2014/02/18(火) 01:02:47 ID:NYfisPCw0
>>35
彼氏さんが就活中の人でしょうか?

>色々まとめ読んで達人さんたちが言ってる事は一緒という事はわかった
とおっしゃってますが、達人さんたちの言っていることを
35さん自身の言葉で表すならどんな風になりますか?

40ミストレス:2014/02/18(火) 01:21:59 ID:NYfisPCw0
流行りの「艦これ」を私もやりたいなーと思いまして、
今日着任にトライしてみたんですよ。
あ、着任というのはゲームをスタートすることなんですが、
この「艦これ」は人気になりすぎたせいで、
現在は新規のプレイヤーになるには抽選が必要になっています。
で、その抽選を受けたわけです。

結果……落ちました。
しかも、(詳細はややこしいので省きますが)
一度期待を持たされたうえで「やっぱりダメでしたー」という
通知をもらいました。

イラっとしました。
なんで一度期待を持たせるような仕様にしているのかとか、
接続してた30分を返せとか、
「着任したい」という願望に抵抗してる観念はとか……(←半端に願望実現をかじった人間がハマる罠)
そういう思考がぐるぐるして、非常にネガティブになりました。
着任したい、という願望を手放そうとしても上手くいかず、
イライラは募るばかり。


そこでハッと気づきました。
なんで私は自分を不快な気分にさせる「艦これ」について
こんなに一生懸命考えているのかと。
願望について考えて不快になるくらいなら、
どうでもいいことを考えて快適に過ごしてた方がいいじゃん?と。
自分の気分に合致するものが引き寄せられるなら、
「艦これ」について考えているときより、
今日の夕飯について考えているほうが
「着任できたー!やったー!」という気分に近いわけで。

というわけで、願望について幸せな気分がもてないなら、
一旦忘れて関係ないことで良い気分になっちゃったほうがいくない?
という気づきでした。

なんで今日の私は微妙に女子高生口調なんだろう。

41誰かのマンゴー:2014/02/18(火) 05:38:54 ID:m6yU.Lxk0
スランプ!
U4式をやってるけど、スランプ。

「今にいる」をやってる。
今にいると思考がなくなって、なにもおこってないことがわかる。
確かにそうなんだけど、ちゃんと今にいられてるのかな?と。
これエゴ?

無意識的に自分にふさわしくない自分になっていたら気がついて◯◯な私をやめる。
ネガティブになったら、これはふさわしくない自分になっていたと思ってやめてるけど、ふさわしい自分になれてるのか、なってるようななってないような、確認することもないかと、なんだかわけがわからなくなっています。

やはり、現象化期待してるから、おかしくなっちゃうのかな。
内面=外だから、充足見ることが大事かな。

42もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 05:46:07 ID:MGUIe9S20
最近、Twitterでいろんな人のツイートをみた時、思考に価値を見出せなくなった。
と思ったら、脳外科の人が本当に大事なことを考えたり決めたりする時は脳じゃなくて「腹」で考えるがいいって言ってたのと、
ほんとかどうかわかんないけど、地球で死んだ宇宙人を解剖した人の話では、宇宙人には地球人の左脳に当たるところがなくて、全部右脳しかないらしい。

面白い話だなと思ったのとこれもある種の引き寄せかと。

43マンゴー:2014/02/18(火) 05:47:38 ID:MGUIe9S20
>>42は私です。

4435:2014/02/18(火) 07:50:25 ID:1qZ2D1fo0
>>36さん そうですね。許可してくださいとか、認めてくださいと言うのがピンとこなくて許可しなきなきゃ上手くいかないと思ってしまっているのかもしれません…時間がないので焦ってしまっています。
>>39 ミストレスさん
就活の方とは別です。
ちんぷんかんぷんだったものが頭で理解できただけではっきり体感はしてません…なので何回書きこみしても達人の方がおっしゃっている事の受け売りみたいになってしまい上手くかけません汗ごめんなさい
ただなんとなくピンときてるのに上手く活用できてない自分がもどかしくて最近辛いです。

45 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 09:08:35 ID:.cT1fvPA0
>>30 3さん
そう、鏡の法則の人じゃのお。
一日目は奈良の町をぶらぶら歩いて、二日目はレンタサイクルで
探索じゃったよ^ー^


>>31信頼さん
3つの真実は吾が輩も捨てないのお、また読みたくなったら
読もうと思うのじゃよ、いい本じゃのお^ー^


>>33 14さん
ほんと、良かったのじゃよ^ー^

46もぎりの3:2014/02/18(火) 11:05:25 ID:bcOkiY4YO
>>41君たちキウイパパイヤマンゴーさん

今以外にいたことなんてない。というか、今にしかいられない。ということは、今にいるのか?は今にいることができないエゴだよね、たぶん。

47ミストレス:2014/02/18(火) 11:45:49 ID:NYfisPCw0
>44 35さん
就活の方と誤解して申し訳ありませんでした。
それから、意地悪な質問をしてごめんなさい(^_^;)

ただ、これで35さんの理解が達人の皆さんの域まで至ってないことは
なんとなく体感できたと思います。
……でですね?理解がまだ進み切ってない35さんが
上手く適用できないのは当然のことで、
それに罪悪感もったり辛く感じる理由はないと思いませんか?

……こう書くと、こんな会話がなんとなく生まれるかもしれません。
「そんなの詭弁だよ!
じゃあ、辛いのは『私が達人さんたちの言うことが理解できないから』だ!
これならそんなすり替えはできないだろう?」
理解できないとなんで辛いの?
「理解できなかったら叶わないじゃないか!」
え、108さんは『すでにある』『何もする必要はない』って言ってるんだけど?
「……。」

まあこれは一例ですが、どんな苦しみも『適切に』つきつめれば
苦しむ理由なんて本当はないのです。
ただ、この方法はオススメしません。
かなりの確率で、突き詰めている間にエゴに巻き込まれます(思考はエゴの領分ですから)

じゃあどうすりゃええねん、となるのですが……。
そうですね、私なら捻くれ式をしばらくやるでしょうか。
あと手前味噌ですが私の>>40 が参考になるかもしれません。

48もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 12:53:57 ID:9r/WcmEA0
基本考えすぎなんだと思う。
自分に合うメソッド等を素直に信じてしまえばいいだけ。
自分を信じきれればメソッドすら必要なくなる。

49もぎりの3:2014/02/18(火) 13:13:44 ID:bcOkiY4YO
モーニングページ、今日で5日目なんだけど、いいかも。報告できるような効果はないんだけど、書くのが楽しい。
毎日続けられるように気合いを入れる意味を込め、万年筆のインクを買ってきた。うん十年前の誕生日に両親からもらった万年筆を使おうと思ってね。
大切な万年筆。インクは抜いていたけどずっとずっと放置していたから使えるか心配だったけど、大丈夫みたい。

50 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 13:15:50 ID:hEHXix7I0
人と比較しなくなれば本当に楽になれるのお^^

大きな宇宙から地球を見たら、個々の人間は
どんぐりの背比べで、同じ様にしか見えんしのお^^w

51 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 13:34:21 ID:hEHXix7I0
現象化しなければ満足できない、幸せになれないというルールを
作ってしまってはいないか、心に問うてみようのお^^

寧ろ見えないものに美徳を感じていれば楽しくなってくるのお^^

現象化してもそれは諸行無常、消えて行くもの、儚いものじゃしのお。

既に今、あるものが愛おしく感じれるのお、いづれ消えてなくなるものなのでのお^^

52マンゴー:2014/02/18(火) 16:53:10 ID:Fjd79wfs0
3さん、なめさん

困った時の自己観察ということで、自己観察さんのまとめ読んでます。

忘れていたことやできてるつもりができてなかったり、やってなかったことがありました。

あとは、やはり同じことをみなさん言ってるんだなと思いました。

本当に今にいるのかな?というのは3さんのいうとおりエゴですよね。
そんな私を観察すればいいのに、そここら思考がグルグル出てきて、苦しくなってしまった。

何故か今は思考して不安になりやすくなってるので、自己観察を徹底的にやります。

Twitterで

: 望む世界のみ真実。そこに駒を置く。 望む世界以外は無関知。一切無関知。(他)

というのがあって、痺れた。

5335:2014/02/18(火) 18:38:36 ID:8J3f6yws0
>>47ミストレスさん
今日お昼突然もう考えても仕方ないって思った瞬間があってふっと楽になったんです。体感するってこうゆうことかなって…心が軽くなるっていうのが分かった気がしました。
で、ここからなんですが彼に電話する用事ができてしまって電話したら
出たんですが明日会って話し合うことになりました。そしたらせっかく軽くなったのにエゴさんが今大暴れしてます。どうしたら別れずにすむのかって…せっかく気持ちが軽くなったのに…もうどうしたらいいか全然わかりません。

5435:2014/02/18(火) 18:39:54 ID:8J3f6yws0
↑ごめんなさい、ただの恋愛相談になってしまって…

55もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 19:35:11 ID:PSIDKiy.0
横、すまんのぅ。
>>53
エゴを「自分を苦しめるわるもの」みたいに思ってないかい? 違ったらええんだけどなw
自分を守ろうとしてる「自分」だからな。よしよしして、ギューってして、話聞いてやればいーよ。嫌だ嫌だ!ってなると、寂しいからエゴは寄り添ってくるよ。可愛いもんだw

話聞いてやれば、ホッとするからな。自分が。ただ、焦らず、あったかいもん飲んで、そっからのがいいよ。まぁ落ち着け。振り回されてんのは自分にだ。一息ついてみな、時間はまだあるんだしさ。

5635:2014/02/18(火) 19:44:40 ID:8J3f6yws0
>>55さん
エゴが自分って言うのはわかるんだけど嫌な事ばっかり言ってくるからたまにキレたりして…話聞いてあげるって事ができてないかも
なんか明日の話し合いでまた一緒にいられるってワクワクしてる気持ちとそんな期待してダメだったら余計凹むぞって言ってくるエゴに負けそう…こんな時はどんなメソッドを?って必死にエゴさんが探してまつ

57もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 19:49:40 ID:lmQunupM0
なんで彼氏と別れたくないの?

5835:2014/02/18(火) 19:51:00 ID:8J3f6yws0
好きだから
いや1人になるのが嫌だからかもしれません…

59もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 19:52:28 ID:lmQunupM0
彼氏と別れたらあなたは損なわれますか?

6035:2014/02/18(火) 19:54:34 ID:8J3f6yws0
損なわれると思ってる…

61もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 19:58:34 ID:lmQunupM0
どうなれば幸せ?

62もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 20:43:19 ID:lmQunupM0
質問が意地悪でしたね。
願望が叶うから幸せじゃなくて、幸せなあなたが願望を叶えていくってイメージの方がいいかなっておもって。
彼氏と別れそうって状況は不安だし辛いと思うけどそれであなた自身が損なわれることはないよ。
あなたの今の悩みはあなたの頭の中で作っただけだから。
メソッドも自己観察も必要ないよ。あなたはそもそも悩んでないんだから。
長文失礼しました。

6335:2014/02/18(火) 21:14:44 ID:8J3f6yws0
>>62さん、すみません
電話がかかってきてしまって…
私はやっぱり彼といられたら幸せだと思います。不安な事っていかにも今起きているみたいな気がしてしまうけど全部私が作りだしてるのは何故でしょう…(-_-)
明日の事考えると怖いのと大丈夫っていうのがぐるぐるしてどうしたらいいか分からなくなります

64もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 21:15:01 ID:EmyzKseoO
>>56
あなたの悩みを否定する事なく、悩んでいる自分に気づき受け入れてあげる事であなたの心の自由度ができてくるかと思います。

その意味でエゴとの距離の取り方としてこの動画が参考になればと思います。
http://m.youtube.com/watch?v=F4nwLEbwArk&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&guid=ON

6535:2014/02/18(火) 21:30:34 ID:8J3f6yws0
>>64さん、動画早速見させていただきました。
なんか不思議なんですが、彼と連絡がとれてからの方がエゴに気づいてる自分の存在をなぜか感じる事ができています。不安になってるなぁ、自分とは感じるのですがオオカミに向き合うと何も聞こえてこないです…

66もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 21:40:19 ID:lmQunupM0
>>63
エゴが嫌なことを言ってくると書いてありましたがエゴはあなたの100%味方です。あなたがより安全で生物として快適に過ごせるよう考えてくれています。これがないと生きていけません。
あなたの例で言うとまず承認欲求がありると思います。これは愛されたい、認められたいという欲求です。赤ちゃんの頃は周りの人間に守ってもらわないと生きていけません。なので生きていく上で、愛され、認められなければいけません。次にあるのは制御欲求です。より快適に生きるために周りを自分の思い通りにしたいと思う欲求です。書き込みをみると彼氏から連絡が欲しい。つまり彼氏を自分の望む行動に制御したいという欲求です。

67もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 21:45:57 ID:lmQunupM0
続き
違っていたら申し訳ないですがあなたの悩みは要約するとこんな感じだと思います。
「私は彼氏から愛されれば安心して幸せに生きることができる。それなのに連絡が来ない。これでは愛されている実感がもてない。どんなメソッドをやれば連絡が来て愛されている実感を持てるだろう。」
こんなメカニズムだと思います。
専門家でもなんでもないので間違ってたらすみません。

68マンゴー:2014/02/18(火) 22:00:40 ID:tFd7aIVA0
>>35さん
恋愛相談みたいなってもいいですよ^_^
命短し恋せよ乙女、ですもの。

苦しいですよね。
恋愛の悩みって苦しいんですよね。

クロカヨさんってご存知?
この方のまとめが参考になると思いますよ。

6935:2014/02/18(火) 22:01:22 ID:8J3f6yws0
>>67さん、おっしゃるとおりです。
彼を自分の思いどおりにしてほしい、安心させてほしい、愛されたいと思っています。彼のこと以外は悩みもなく不安に思ったこともありません。変な話親が癌宣告された時も不安にもならなかったし無事な自信がありました。でも彼の事だけは何故かいつも不安で…。エゴが敵じゃないって言うのもなんとなくわかるんです。最悪の事態を想定してショックが少なくすむようにいつも気にしてくれてるんですよね?

7035:2014/02/18(火) 22:04:45 ID:8J3f6yws0
>>68なんかみなさん温かくて泣けてきてしまいます(T ^ T)

71マンゴー:2014/02/18(火) 22:07:47 ID:tFd7aIVA0
私が衝撃をうけたのは、神との対話の
愛の消炎剤は必要性、期待、嫉妬と書いてあったこと。
彼のこと必要と思っちゃだめなのーー??とか、
○○してよーとか思っちゃうよーとかもう混乱しました。

これは、恋愛もそうだし、人生一般についてもいえますな。

72マンゴー:2014/02/18(火) 22:09:32 ID:tFd7aIVA0
泣いていいのよー。
それだけ気持ち張ってたんでしょ?
いいのよ、泣いて。

73もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 22:11:47 ID:EmyzKseoO
>>65
たぶんあなたは彼とうまくいかせる事にフォーカスをし過ぎているのかもしれません。

うまくいかせたい事はとてもわかります。

何をしたからうまく、うまくいかないという保証はありません。

結果はこだわり過ぎるよりお任せにして、まずはあなたが良くも悪くも受け入れてみるようにしてみてはどうでしょうか?

確かに本人としてはうまくいかせたいのは山々だとは思います。

先程のレスにあるような悩みもあるでしょう、しかし悩みや結果に不安はあってもそれらにとらわれ過ぎず振り回され過ぎないよう、多少傾きはあってもバランスがとれるようになっていくことが大事にも思えます。

いまはわかりにくいかもしませんが、どのような結果が出てもそれがこれからのあなたの財産になっていきます。

なのでまずはあなたの気持ちを落ち着かせ、結果はなるようになる、と全て任せてみてはどうでしょう。

ある意味、どのような選択をしても(良くも悪くも)なるようにしかならないのですから。

それでも経験は必ずあなたの財産になるのだからどちらに転んでもあなたにプラスになると思います。

あなたの求めている返答とは違うかもしれませんが、結果にこだわり過ぎずこのような考え方もあるということも参考になればと思います。

74マンゴー:2014/02/18(火) 22:14:17 ID:tFd7aIVA0
達人のいうことと、神との対話の内容、同じだった…

やはりな…

75マンゴー:2014/02/18(火) 22:17:17 ID:tFd7aIVA0
あ、>>73さん。
IDが同じなので、私と自己観察の話をした方だと思いますが、そのかたですか?

76 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 22:19:23 ID:hEHXix7I0
>>70 35さん
>なんかみなさん温かくて泣けてきてしまいます(T ^ T)

吾が輩ももらい泣きしたのじゃよ(;_;)

77もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 22:26:14 ID:EmyzKseoO
>>75
35さんへのレスも少し言葉足らずになってしまったかもしれませんが、以前、自己観察の話をした者です。

78もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 22:29:04 ID:lmQunupM0
エゴはそんなセンチメンタルな感覚はないと思います。生きるためのものなので常に最悪な状態を想定しているだけです。ただそれだけのものなんです。
お腹が空いたとか眠いとかと同列です。
あと質問なんですが彼氏がいる自分に価値をつけていませんか?例えば彼氏がいて周りの友達から羨ましがられるとか彼氏がいることによってあなたと彼氏以外の人から認められているのが嬉しい。そんな感覚はありませんか?

79 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 22:34:03 ID:hEHXix7I0
福山雅治 最愛
http://www.youtube.com/watch?v=WKsaYZdRfD8

80 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 22:37:55 ID:hEHXix7I0
まあ昔の話じゃが、恋愛中は、わくわくと不安が何時も背中合わせ
じゃったのお^^

81マンゴー:2014/02/18(火) 22:52:21 ID:tFd7aIVA0
>>73さん
やはりそうでしたか。

あれから、改めて自己観察さんのまとめを読み直しました。
私が成長しているせいか、スルーしてた部分が多くあったり、理解してないところもあったということに気がつきました。
最初に読み込んだ時とは、入ってくる内容が明らかに違うんです。
実践してわかることや疑問が湧いてくるので、その辺の答え合わせをしたみたいな感じもあります。

このきっかけを作ってくれたのが73さんでした。
ありがとうございました^_^

8235:2014/02/18(火) 22:59:59 ID:8J3f6yws0
>>73さん、そうかもしれません。とにかく上手くいかせなければという気持ちが強いかもしれません。
せっかくチケットの事知ってるんだからここで上手く活用しなければと思っているのかもしれません。ここまできたら腹くくって神様にお任せしてみてもいいのかも。

8335:2014/02/18(火) 23:07:01 ID:8J3f6yws0
>>78さん
彼氏がいる自分…今までそんなに意識したことはないです。

84もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 23:13:21 ID:FXU7FUaQ0
桑田さんとか、ここでもよく、
「私とは幻」みたいなのを見るんで、
どういう意味か考えてて、グルグルしてたところです。

んで、ふと思ったこと。
ここでもよく、
「ようやくわかった!」
「突然きづいた!」
てのを見て、いいな〜、なぜ自分はわからないんだろ、
といつも思ってました。

でも、「私とは幻」ってことであれば、
一体、どうやって、誰が、わかったり、気づいたりできるんだ、
思ってしまいまいました。
「わかった!」「気づいた!」ってのも、
エゴってことなんでしょうか?

8535:2014/02/18(火) 23:16:48 ID:8J3f6yws0
途中送信してしまいました…
意識したことはないけどそうゆう気持ちもあったのかもしれません。
「彼からもらった」指輪をしてる自分幸せ☆みたいな気持ちがあったので

86もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 23:21:26 ID:EmyzKseoO
>>81
何かの拍子にふと腑に落ちる事もありますし、自分もそうでした。

腑に落ちるといままでの内容の吸収度が全然違うのがわかり楽しくなってきたりもします。

それが気づくという事なのかもしれません。

こちらこそありがとう

87 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 23:23:56 ID:hEHXix7I0
>>84さん
私とは幻というのは、仏教で言えば無我じゃのお。
深い瞑想状態になれば体験できるし、

思考を観察し続けると、私は幻だと気づいたりするし、
私がなくなってしまうのじゃのお。

わっかた、気づいたは、本来の自分からのものじゃよ。
純粋な意識とでもいうかのお。

エゴがわかった、気づいたと大騒ぎすることもあるかもじゃが^^w

88もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 23:25:24 ID:lmQunupM0
>>83さん
ありがとうございます。
自分は「彼氏を思い通りにして安心したい欲求がある」ってことに気付いていればいいです。これにはいいも悪いもありません。自分的にはまず紙に書くことをオススメします。思いつくまま自分の頭の中の言葉を書いてみてください。誰にも見せないのでいい子ぶらずに書いてみてください。僕の経験談だとどんなに書いてもノート1ページにも満たなかったです。あんなに毎日24時間考えていたことが言葉にするとこんなに少ないものだったのかってびっくりしました。結局、悩んでいる間は答えのない思考をぐるぐると追いかけ回しているだけなんです。

89もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 23:33:04 ID:lmQunupM0
>>84さん
「分かった、気づいた」はエゴです。エゴというか思考です。
そもそもワンネスとかゾーンとか今ここの状態の時に思考はありません。その時にその場で行う行為に全てを注いでいるからです。スポーツの経験はあるでしょうか?無我夢中でスポーツをしてる時の感覚に似ています。100メートル走してるときに「この勝負に勝ったら女の子にモテるぞー」なんて思って走る人はあんまりいません。100メートル走の前後に考えることはあるかもしれませんが。

9035:2014/02/18(火) 23:34:27 ID:8J3f6yws0
>>88さん、こちらこそありがとうございます。
紙に書き出すためしてみました。
いざ書こうと思うと思考がとまってしまって何もでてこなくなってしまいました。もっとじっくり試してみたほうがいいのかなぁ…

91 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 23:38:59 ID:hEHXix7I0
>>87補足
見えるもの全てが幻想なら、人の身体も幻じゃしのお。

身体は個の意識の器みたいなものじゃのお。

その器の幻に気づけば、自我もまた幻だということに気づくじゃろう。
その気づきが自分などいない、無我だということなのじゃのお。

92もぎりの名無しさん:2014/02/18(火) 23:40:48 ID:lmQunupM0
>>90さん
焦らなくていいんですよ!ほんとのあなたは自由なんですから!紙に書くことだってやらなくていいし、この板に来て皆さんに相談することも彼氏のことで思い悩むことも本当はしなくていいんですから。

93 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/18(火) 23:48:38 ID:hEHXix7I0
気づきは思考というよりは、感覚じゃのお^^

言葉で表現すれば、気づいた、分かったとなるかも知れんのお^^

一瞬に閃いたことを言葉に変換すれば、変換時には思考を使うことには
なるがじゃよ^ー^

94 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/19(水) 00:01:40 ID:hEHXix7I0
>>35さん
愛は表も裏もない全てが一体なのじゃのお。
無条件の愛と言ったりもするしのお。

恋愛で悩んだり苦しんだりするのも、愛とは別物でない、
この大いなる愛に包含されとるのじゃのお。

だからどんな恋愛であっても、素晴らしい愛に包まれている、
決して愛の外にあるものでないということを忘れなければ、

今の自分の気持ちも認めてあげられるのじゃのお^^

95 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/19(水) 00:08:37 ID:hEHXix7I0
>>52マンゴーちゃん
レス飛ばしてしもうたのお(^^;

>何故か今は思考して不安になりやすくなってるので、自己観察を徹底的にやります。

自己を忘れるまでやるのもいいかもじゃよ^^
仏性に気づくかものお^ー^

96もぎりの名無しさん:2014/02/19(水) 00:12:21 ID:JdhwSeH.0
>>79 なめじいさん
最愛は好きな人が歌ってくれた曲で、この曲を聞くと彼のことを思い出します。
ちょうど彼への思いが辛すぎて凹んでた時になめじいのリンクが…!
どうしてこの曲選んだんですか?

97 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/19(水) 00:26:43 ID:hEHXix7I0
>>96さん
なんとなく歌を貼りたくなってのお、

恋愛の話であったから、女性に人気の福山さんが
いいかもと思い、ユーチューブを
覗いて見たら、最愛がパッと目に飛び込んだのじゃよ。

聴いてみて、いい歌じゃったので、紹介させてもらったのお。

この歌は聴いたことがあるという程度じゃったよ^^

吾が輩もカラオケで歌いたくなったのじゃよ♪

98もぎりの名無しさん:2014/02/19(水) 00:37:04 ID:F6KdbLck0
>>なめじいさん
そうでしたか(^^;;
特に深い意味はないんですね〜。
インスピレーションってやつですね。
現状が動かない不安で少し心が荒れてたんですが、この曲のおかげで、彼を純粋にただ好きだった気持ちに戻れた気がします。
ありがとうございました♪

9935:2014/02/19(水) 00:44:18 ID:8J3f6yws0
みなさん色々アドバイスありがとうございました。今彼と電話で話をしました。実は4月から転職して離ればなれになります。向こうに私は連れて行けないと思ったらしく別れたいと言われました。
何故か分からないけど涙はでないで何故かすっきりしてます。現象化されたかな笑 よく分からないけどやっとこれでなりたい方向を向ける気がします。なんだろ‥妙にすっきりしてます。たくさんのスレ消費しちゃってごめんなさい。本当にありがとうございました。

100 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/19(水) 00:46:10 ID:hEHXix7I0
>>96さん
この歌を聴いて辛くなったのかのお、
すまなかったのじゃよ(^^;

101 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/19(水) 00:50:43 ID:hEHXix7I0
>>98さん
レスあったの見落としていたのじゃよ^^

10296:2014/02/19(水) 00:52:03 ID:KHoIl0Ys0
>>なめじいさん
謝らないでください〜^^;
確かに最初は辛さがブワッと出てきてしまったんですが、その後、ああ、彼がこの曲歌ったのを聞いた時って、ただただ彼が好きな気持ちでいっぱいで幸せだったよな〜と思って逆に不安が消えました。
上手く言えないけど、彼がただ好きって気持ちがここにあって、それでいいんだ、と思いました。

103 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/19(水) 00:59:50 ID:hEHXix7I0
>>102 96さん
よかよかじゃよ^^
それが大いなる愛なんじゃのお^ー^

104マンゴー:2014/02/19(水) 05:19:30 ID:xHfnHq7I0
>>35さん
この短い時間でいろんなことを経験して得たんですね!
ただ彼が好き、か…いいねぇ^_^

>>73さん
いやー、お礼なんて。私が教えてもらったのに!

なめさん
とにかく、自分でいるというか、見張るというか、
無意識的にエゴや不安と一体化するんじゃなくて「目覚めている」というか…
言葉にするとなんだかよくわからないけど、やります。

105マンゴー:2014/02/19(水) 05:24:15 ID:xHfnHq7I0
気づくとか分かるって電球がピカッと光るみたいな感じだから、思考ではないと思うなあ。
言葉にすると、
あ!とか、そうか!とか、これか!とか一瞬のこと。
これがこうなってああなるからああなんだ、わかったぞというのは思考だとは思います。

一瞬のほうの気づくや分かるは、私の上のレスでも書きましたけど、実践していくとなんか急に来ます。
腑に落ちるというか、ストーンと来るんです。

106もぎりの名無しさん:2014/02/19(水) 07:38:03 ID:QVHe5qnA0
>>65さん
あ、横ですが、オオカミとは向き合うのではなくて、
観察するんですよ!眺めるだけです。
何かしらの答えを期待したりしますが、
それは逆効果になったりしますのでご注意下さい。
ただ眺めるだけです。
それが高次の意識が働きだす条件で、
何かしらの答えを求めるのはエゴ意識の特長です。
何かしらの価値があると思うからエゴが興味を持ちます。
しかし価値がないと思えばエゴは興味をなくします。
しかしその価値が無いと思う中に真の価値が眠っています。
例えると、貧乏人から金持ちになった人の話は聞くでしょうが、
貧乏な人の話は聞かないと思います。←しかし真の価値はこちらにあります。
(σ゚ω゚)σ全然例えになってないなこりゃ。

107もぎりの名無しさん:2014/02/19(水) 15:18:05 ID:EmyzKseoO
>>105
「頭」の理屈で理解するようなものではなく「全身」の感覚で理解する、いわゆる「身体で解る」とでもいいましょうか。
腑に落ちるというのもそれになるのではないでしょうか。

自分は達人でも何でもないのですけど偉そうな事を言わせてもらえば、マンゴーさんはとてもよくつかんでいるのではないでしょうか。

108マンゴー:2014/02/19(水) 16:22:41 ID:UUSd.Sus0
>>107さん
ありがとうございます。

今日一日、徹底的に自己観察&意識的に自分がどこを向いてるか等々やりましたが、
いかに「ない」に向いてるかわかりました。
その度に自己観察やったのですが、午後からはエゴと一体化してしまいました。
一日たっぷり自己観察と意識的に自分を見張るということをしたことがなかったので、まー、改めて驚きです。
こりゃこんだけ「ない」になってりゃいろいろ無理だなと。
初日でぐったりですww
したことないことしたので、疲れました。

達人たちも神との対話でも自分の意識をどこにむけているか注意してね、と言ってるのでこれからもやります。
最初は慣れるまで大変かもしれないけど。

109もぎりの名無しさん:2014/02/19(水) 19:01:36 ID:8d8NXO1.0
マンゴーさんのお陰で久しぶりにクロカヨさんのまとめを見るきっかけができました。
ありがとうございます。

U4式、自分なりに続けてます。
が!!!
私の一番の願望も復縁なんだけど、今日ムカっとしたことがあって、「あ、やべーやべー」
つって元に戻してたり「いやでもクッソー!!!」を何回か繰り返してなんとか平穏を保った瞬間。

連絡がきました。
想い人とは別の元カレから。

おめーも元カレだけど望んでるのはおめーじゃねーからー!!!!!
とは思ったもののなんかびっくりした次第です。
口悪くてすみません。

クロカヨさんのまとめの続き見よっと。

110マンゴー:2014/02/20(木) 02:53:17 ID:/ymBTbZg0
>>109さん
同志よ!!ww
私はU4式と自己観察式も。

私の願望は復縁じゃないけど、クロカヨさんは参考になります。

しかし、ほんと、いかに「ない」という意識になってたか。
そして、エゴの頑張り。

111もぎりの名無しさん:2014/02/20(木) 04:01:03 ID:EmyzKseoO
>>108
>一日たっぷり自己観察と意識的に自分を見張るということをしたことがなかったので、まー、改めて驚きです。
〜初日でぐったりですww
したことないことしたので、疲れました。


一日中、自分を「見張る」のは疲れますね。

でもあまり意識して「見張る」と余計に意識過剰になっていつもと違う構えた感じになったり疲れたりしてしまうかもしれませんね。

逐一「見張る」よりは自分の感情などの流れに大まかに気づいて把握するくらいの「観察」具合でもいいかもしれません。

悪いものを排除する訳ではないので肩の力を抜いて、気楽にやるのもオススメです。

112マンゴー:2014/02/20(木) 06:17:15 ID:7.j/QTjY0
>>111さん
まだ力の抜き具合がわからないんですよ。
ただ、ほっとくと「ない」がデフォルトになるので、「ない」になってると気がついたらすぐ自己観察!ですね。
多分、意識しないと起きてる時の90㌫が「ない」の状態かな。

一人だとわりと「ある」なんですけど、人と話したり外に出ると「ない」になります。

11335:2014/02/20(木) 10:47:29 ID:PaVNRIMo0
先日はありがとうございました。
またグルグルしてきたのでよければ教えてください。
彼と直接話してなんか気持ちは今落ちついてきたんですが、今まで彼を好きな自分が好きだったのではないか?執着してるだけだという観念?がでてきました。これを手放してしまえば楽になるだろうと思う一方で
あきらめたらまた一緒になれるかもという声も聞こえてきたりして自分で混乱してきてしまいました。
彼をあきらめたくないとか他の人にとられるのは嫌だとか色々湧いてきます。これからどうアプローチしていけばいいのでしょう…

114もぎりの名無しさん:2014/02/20(木) 16:42:13 ID:lmQunupM0
35さん
紙に書くのはやってみました?

11535:2014/02/20(木) 17:23:04 ID:PaVNRIMo0
この前教えていただいた時はやってみました。
今日帰宅したらまたやってみます。

116マンゴー:2014/02/20(木) 22:09:36 ID:.WSYVwWc0
自己観察だとむりーーー。
セドナ投入!
セドナやって軽くしてからU4式。
エゴが強い時は自己観察無理だ。

最近、少しだけど日本にいることに違和感。
なんでここにいるんだろとか。
あとは、私は幸せって定義するのって簡単?簡単だよね?というとこまではきた。
エゴに乗っ取られると、マジもう市ぬって思っちゃうけど、市ぬって思いながらも、ほんとは幸せ感じるのって簡単なんだよねって思える。

117もぎりの名無しさん:2014/02/20(木) 22:51:31 ID:lmQunupM0
35さん
どうですか?なにか変わりました?

11835:2014/02/21(金) 09:28:14 ID:PaVNRIMo0
>>117さん
今日お休みなのでゆっくり書いてみました。
しかし…いざ書こうと思っても何も浮かんできません。ノート半分くらい。心になんかモヤモヤした黒い塊があります。

119 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/21(金) 10:04:11 ID:RWpcYS9k0
>>35さん
愛別離苦、特に好きな人と別れた後は、寂しい悲しい切ない辛いなどの
感情が揺れ動くじゃろうのお。

時間がなりよりの解決法じゃが、少しでも早く楽になりたいじゃろう。

今の感情を受け入れたり抱きしめたり、客観的に眺めたりの手法は
恋愛ではできる人とできない人がいるのお。
意図的にやるのは中々難しいかもじゃよ。

そこで、寂しい悲しい切ない恋愛小説や映画を観ることを
お勧めするのお。

これは、今の感情に火を付けるみたいじゃが、逆に今の感情が
不思議に楽になっていくのじゃよ^^

読み終えたあと自然に気持ちが和らいでくるのお。
恋愛には即効性のある手法はなかなか見当たらないが、少しでも
あなたの感情が和らぐように祈りますじゃよ^^

あなたに読む勇気を与えたまえ^^

例えばこの本はよかよかじゃよ^^

ラブ・ストーリー―ある愛の詩
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E2%80%95%E3%81%82%E3%82%8B%E6%84%9B%E3%81%AE%E8%A9%A9-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AB/dp/4042328075

内容(「BOOK」データベースより)
どう言ったらいいのだろう、25の若さで死んでしまった女のことを。彼女が愛していたもの、それはモーツァルトとバッハ、そしてビートルズ。それにぼく。…だが彼女は逝ってしまった。「愛とは決して後悔しないこと」という言葉を遺して―。どうすることもできない青春の愛と死。せつなさとユーモア溢れる数々の名台詞で若者の共感を呼び、映画化とともに世界的ベストセラーとなった、伝説の純愛小説。新装版にて復活。

12035:2014/02/21(金) 12:20:35 ID:PaVNRIMo0
なめおじさん、いつも優しいコメントありがとう。
あの、ふと思いだしたんだけど先週
チケットまとめ見ながら「真央ちゃんのSP彼と一緒にみる。」とかやってみたんです。でも音信不通だし無理かなぁ〜でもいいや決めた。ってやったこと思い出したんですけど。
その日そんな気分じゃなかったから実際には見てないけどその日実際にその時間一緒に過ごせていたんですよ。なんか意図してほっとけばいいってわかりました。
でも本願に対してはなかなか難しいですね。難しいって感じてるのがエゴなんですか??

121 エッチでリッチな なめなめおじさん ◆sQELVfrnG.:2014/02/21(金) 18:55:04 ID:keYWK8wk0
>>120 35さん
人を愛すること愛されること自体はエゴではないじゃろうが、
恋愛の殆どがエゴのような感じがするのお、吾が輩の場合じゃがのお。

ただ言えることは、恋愛は人を成長させるというかのお、人間的なふくらみを
もたらしてくれるのお、別に恋愛だけではないがじゃよ^^

不安も怒りも後悔も恋愛には付きまとうしのお、それよりももっと素晴らしいものを
得られるということじゃろうのお。

悟った人の恋愛はどうじゃろうのお、皆と同じじゃなかろうかのお。

感情を受け入れるのが早いぐらいかものお^^w
結果苦しまず、いい思い出にして、相手の幸せを願ったりのお^^

いつでも大いなる愛に包まれてるのを知っているからじゃろうのお。
しかし失恋すれば泣き叫んだりもするじゃろう^^w

122マンゴー:2014/02/21(金) 21:35:52 ID:12ssz5Ss0
なめおじさんが恋愛の話するなんて、ね。
なんだか不思議。
でもね、恋愛なんてできる時にしといた方がいいよ。
やっぱり恋愛で悩むなんて若い時だけだよ。
加藤茶みたいな人もいるけど、あれは恋愛かなぁ。
女性は特に恋愛=人生になりやすいよね。
なんか、こんなこというとものすっごく年寄りはみたい。
とりあえず、恋愛は引退しました。

恋愛って執着しちゃうわね。
人一倍苦しんだわ。
神との対話読んだら、愛の消炎剤は必要性、期待、嫉妬と書いてあって絶対したわww
これこそが愛じゃないのよ!!って叫んだ。
執着こそ愛よ!ってね。

123マンゴー:2014/02/21(金) 21:48:25 ID:tlvbGlbs0
今日は、今にいるやセドナしました。
とにかく、エゴと一体化しないように、今にいられるようにありとあらゆることやった。
幸せ、安心、安全、豊か、智慧がデフォルトなんだけど、ん十年間「ない」がデフォルトになっていたので、大きく舵をきってるところなのかなー。
エゴと一体化してる時もあったけど、その中でも
「このエゴを作ってるのは私なんだ」
ということはわかってて、くるしー市ぬーって思いながらも、達人たちの言葉を思い出してなんとか持ちこたえてました。
そのせいか、職場でのエレベーターに奇跡が!
私がエレベーターの前に立つと自動的にあくということが90㌫以上の確率でありました!
これすごくない?
こんなことなかったよ。
私、エレベーターのボタンおしてないんだよ。なのに、向こうからすーっと歩いてきてエレベーターの前に立つと扉が開くの。

エゴと一体化してる時間結構あったのに、こんな説明のつかない奇跡がおこるなんて、今にいるってすごいよ。

124もぎりの名無しさん:2014/02/21(金) 23:54:02 ID:Tay9DeOg0
>>123
好きな人に会えますか?
今に在れば

125もぎりの名無しさん:2014/02/21(金) 23:59:03 ID:M2Nrznqo0
自己観察簡単でワロタ
ただ俺がやると自己を観察する感覚ではなくなるのですがね^^;
思考がぱっと消えて、空間に意識が拡散するような感じ
スピ系のメソッドは何て簡単なんだろう

126もぎりの名無しさん:2014/02/22(土) 00:24:11 ID:M2Nrznqo0
ああ、また調子に乗ってしまった…

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい

127もぎりの名無しさん:2014/02/22(土) 00:37:50 ID:M2Nrznqo0
調子に乗ったり、すぐ後悔したり…メンヘラ乙!!


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