108以外質疑応答【12】 - 1384183055

1：108★：2013/11/12(火) 00:17:35 ID:???0: 立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
797：もぎりの名無しさん：2015/09/28(月) 22:14:08 ID:vwzZsg320: 現状を受け入れるってのは、別の言い方をすれば現状を変えようとしないってこと。
つまり感情が解放できないのが現状なら、感情を解放しようとしないってことが大事。

受容っていうのは「現状に何か問題があって、それを解決しようとする、そういう態度をやめろ」って意味なんだよ。
完璧なんだから、やり方がよく判らない、感情も解放できない、そういう事を含めて「それでこそ完璧」なのよ。
問題は解決できない、現状も変わらない、苦しみもなくならない。それが完璧。

問題を解決する気はない。事態を改善する気もない。今以上の何かを得ようとも思ってない。最悪でも苦しくてもＯＫ。今で完璧。
そういう視点から物事を見ることができると、本当の意味での「意図」ってのが見えてくる。
何も改善するつもりはなく、単にしたい。意味はないがやりたい。そういう意図。
普段の我々の行動は、本当の意図じゃなく、問題を解決しよう、事態を改善しようという「理屈」から発生してることが多いからね。
798：もぎりの名無しさん：2015/09/28(月) 22:18:51 ID:oBxvcYVY0: >>796
現状とは関係なく、別の領域の認識（完璧）を採用するってことだよ。
現状が不満だらけだったら完璧だって思おうとしても思えないし、ただの蓋になってしまう。
だから現状への判断を放棄するってこと。
799：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 00:30:19 ID:7ZBJYLgs0: 人生は金が全てじゃない…はず！
食べ物も住居も衣服も風呂もそれないとできない買えない使えないだけど！
めちゃくちゃ焦点あっちゃってるけどきっと外せるはず！
余裕を持つんだ！
800：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 07:00:18 ID:7iom59xo0: >>797
797さんはチケット読者ですか？
え・・？何が完璧なの・・？と当たり前のような反応をしてしまいました
感情を解放しようとしないってそれじゃあ解放されなければずっと同じ再配達がくるじゃないですか
感情は解放しないと・・。　自分の問題が投影されてるならちゃんと自分でクレンジングしないと。。って
現状を受け入れるっていうか現状で諦めるみたいな感じがする。
出来そうにないです。
まるっと全部受け入れて完璧だと認定すればいいってことですか
現状は受け入れて完璧だと認定していると　変わらなくていいじゃん完璧ならって思えることがあって
＝変わらなくても完璧な状況が現れるってことだと思ったけどそういうことですか？
801：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 07:18:38 ID:Q5gc8ixg0: >>800

久々に来て幾つか書き込みをさせて頂いた通りすがりですが、>>797のような方がこの掲示板に未だいたとは驚き、嬉しく思いました。

最後の三行特に、他の方にすすめてしまいました。

現状関係なく完璧だと認めるのは、蓋をするわけではなく目を瞑るわけでも無い、無理やり言い聞かせ流わけでもなく無理やり納得しようとするわけでも無い。

ただ漠然と。
証拠は常に後からです。
802：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 07:28:27 ID:Q5gc8ixg0: >>800

あなたの「在り方」がそのまま投影されている。

あなたは今、「叶った後」のあなたですか？

それだけの事ですよ。

ただ、今この現状を完璧だと認定すると、その完璧たる理由が後から生まれてくる。後付けではなく、生まれてきたのです。

だから、今どんな現状であろうとも、完璧だと認定する事は「目の前の状況を完璧だと満足するあなたで在る」ということで今を軸にそのあなたから過去と未来を創造していることになる。ということです。
803：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 07:30:55 ID:Q5gc8ixg0: >>798の方の書き込みと内容は重複していますね。失礼致しました。
804：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 08:51:25 ID:7iom59xo0: >>798
その現状とは関係なくっていうのはエゴがどのように現状を判断をしているかに関わらず、という
意味でいいですか？

現状と関係なくっていうのは現実そのものを無視するっていう意味じゃないですよね？

完璧だメソッドについて試行錯誤した結果　現実は認識して全て受け入れてその現実に対して完璧だと認定する。認定だけを変える。
ってことかなと思ったんですが
それでそれに対して感じる抵抗感はただ思考せずに認識する　別の領域の認定とつなげる必要は無い。って

１０８さんの過去レスからですが完璧だと思い込もうとするんじゃなくて完璧だと認定、するんですよね。

それとも。。まず現状への判断（最悪だとか）を放棄して完璧だと認定するってことですか？
考えすぎで意味わからなくなってきた
気になってるのはただ内側だけで現実を無視して？認定するのか外側の現実に向かってそれに対して認定するのか
805：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 09:24:49 ID:7iom59xo0: >>802
804を書いてる間リロードしてなくて今気づきましたが

在り方・・叶ったというか問題解決した自分ならこういうこと考えてないですね
つまりこの解決しようとしている在りかたがその問題を投影してる？てことかな
手段ばかりに気がいって在り方は意識してませんでした
立ち位置ってことか・・。
ええと・・立ち位置と在り方を変えるという目的でメソッドをすればいいのかな
806：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 11:00:54 ID:lg0xZaDM0: >>805

立ち位置が変わった自分、メソッドしていますか？
変えようと試みますか？

ここですよ。
807：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 11:06:24 ID:lg0xZaDM0: >>806

安心して好きなように感じて、好きなように振舞っているかと思いますが如何でしょうか。

不安になっても構わない、というのはこういう事です。

既にあるあなたは、あなたの感情に振り回されない。ですから自由に感じるままに感じられる。

既にあるあなたは、現状に対して怒りを覚える事もあるでしょう。
でもそれで何かがどうなってしまうとか不安は無い。
808：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 11:19:19 ID:lg0xZaDM0: >>804

完璧の認定はどちらも
ですが大抵の方は不満のある物理現実に対しては完璧認定出来ないでしょう。

無理にする必要は無いのですよ。

そこで興味、という視点を108さんが仰っていたので私は以前はそれを採用していました。

つまり。あなたが思うこの最低な物理現実、現象なりなんなり。もしかしたら最高なのかもしれ無い、という視点を緩く持つ。
809：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 12:03:45 ID:gtR54uF20: 質問です。
認識の変更はどうしたらできますか？
恋愛、結婚で行き詰っています。

願いは簡単に叶うものと思うようにしています。
思い込んでるだけなのかもしれませんが。
1章読んで、観念を捨てています。
私の中には、なんだか幸せになったらいけないような罪悪感があります。
両親の仲が悪く父が浮気をしていました。
母子家庭のひとりっ子なのですが、母が苦労していたのでそれが原因かなと思います。
810：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 15:41:41 ID:oBxvcYVY0: >>804
現状に対して良い、悪いという判断を下しているから判断に応じた反応（感情）が起こってきます。
だから判断そのものを放棄するんです。
「この状況は悪いように見える、だが私は今何も判断しない。完璧だ。」
そういう態度を取るということです。
判断をやめてしまえば、現状は常にニュートラルな状態です。
言うなれば、良いにも悪いにも展開させられる状態に変わります。
その上で完璧を採用するのだから、完璧だと思える展開が起こってくるということです。

>>797の方と内容が被ってましたね、読み飛ばして気づかなかった。すみません。
811：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 18:47:26 ID:7iom59xo0: >>808
そうですね　何か全てに対して完璧認定することにこだわってたけど
現実を疑うということですか・・　・
その立ち位置が変わった自分って言うのが「私は一体どうやってこの状況を脱したんだろう？」とか
メソッドをしないと出来ないと思うんですが・・
緩く・・深刻になりすぎだったかもしれません

>>810
>>797の方と被ってますか・・？797を読むと現実だけでなく自分の状況も全て受け入れて完璧だ、と
自愛の完璧だバージョン?みたいに思ったんですが

現実はありのままに認めるが良い悪いという判断は放棄すると言うことですか
810さんは一旦現実をニュートラルにしてから、完璧だ　で797さんは現実を最悪だとか判定してることも全て完璧だ、と認定する
って読めるんですが
えっと実践としては・・どうしたらいんだろう
例えば質問を書いた後に誰も返信くれない状況に対して完璧だと認定していたんですが
現実は認める。完璧だと認定する。→良い悪いという判断を放棄してるってことになる？
こういう使い方で合っているのかどうか
812：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 18:56:31 ID:lg0xZaDM0: >>811 要は同じですよ。
ニュートラルな立場に立つための方法です。

あなたの今現状に対する判断は、若しかしたら間違えているのかもしれ無い、と疑いを持つ。完璧なのかもしれないな、と。

ニュートラルな観測者の立場です。

既にあるあなたは、あなたを変えるために何かをする必要も無いのではないかな、と思います。
813：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 19:28:23 ID:7iom59xo0: >>812
同じ・・自分の状況判断を疑うことと全てを受け入れて完璧だ、と認定することが
アプローチとして同じということですか？どちらの方向からいってもかまわないと？

状況判断を疑う　完璧なのかもしれない
はいそれやってみます
最後の一文わかるようなわかりたいです
それに気づくために立ち位置矯正するために・・現実や状況判断を疑ってみるということですね?
814：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 19:33:09 ID:oBxvcYVY0: >>811

>>812の方も書いてくださっていますが、要は同じです。
現状に対してどうこうしようとしている自分。
この場合主体が現状になっているんです。
現状ありきの自分です。

>>810も、>>797も、主体が自分にあるという態度、立ち位置を取るということです。
815：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 20:56:04 ID:oBxvcYVY0: >>812
通りすがりさんなんですね、どの方なんだろう？
捻くれさん？
816：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 21:29:13 ID:7iom59xo0: >>814
現実はニュートラルなんだと意識してみました
以前よりは嫌な現象に会う・・と言う恐怖が和らいだ気がします・・
主体性を持つ　と意識すると自分で決定しなきゃと
コントロールしようとする　それは現実が依然として不都合だという立ち位置になってるということになりますよね
まず　現象はニュートラル　という意識を持ちたいと思います　現象がニュートラルなら感情も・・　良いも悪いもないただのエネルギー・・なのかな
いや感情が発生しているならニュートラルに認識できてないってことかな
>>812
あ、あと・・現状判断を疑うって言うのは自分の判断にだけじゃなく現実に対しても疑うんですよね？
現状はそのままだけど自分の判断だけが間違っているということですか・・？
そうでなくて物理的な現状も全然違うかもしれないということですか
817：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 22:45:45 ID:oBxvcYVY0: >>816
主体性を持つとは書いていません。
それでは意味が違いますね。

主体:行為・作用を他に及ぼすもの。

という意味で使いました。
818：もぎりの名無しさん：2015/09/29(火) 23:56:29 ID:7iom59xo0: >>817
主体が自分にあるということは自分に決定権がある　と言うことだと思ったんですが
現状ありきでなく自分から０から選択できるということ・・・＞＜？

実践としては　ある現状を認識する　状況判断を放棄する　現実はニュートラルということを思いだす
完璧だと認定する　っていう感じだとおもってるんですが
819：もぎりの名無しさん：2015/09/30(水) 00:24:19 ID:oBxvcYVY0: >>818
>現状ありきでなく自分から０から選択できるということ・・・＞＜？
そういうことです。
>>816で書かれている感情についてもその通りです。ただのエネルギーで良いも悪いもないんです。
820：もぎりの名無しさん：2015/09/30(水) 01:18:32 ID:vwzZsg320: >>800
だいぶんレスも進んでいるようなので今更だけど、一応返事ってことで。

チケットはもちろん読んだことあるよ。いいテキストだよね。

せっかくなんでチケット的な表現をすると、あなたがメソッドをする動機って「恐怖」からじゃないのかな？
チケットＰ70あたりから読んでみて。

感情を解放しないと再配達が来るとか現状で諦めるみたい云々っていう思いが、「恐怖心ベースの発想」ってヤツになってないか？
「○○が望みです」と言いつつ、よくよく見つめてみればそれは単に「不安や恐れから逃れるために頭で考えた方策」でしかない人も多いよ。

不安から逃れるために叶えたい望み、それは本当の意図とはならないんだよね。
お金が欲しい、恋人が欲しい、etc…。
その背後に、お金や恋人が不安や恐れから自分を救ってくれるのではないかという期待があるなら、それは本当の意図じゃなく、逃避。
だから叶わない。たまに叶ったように見えても、少し経つと結局何も解決していないことに気付かされてしまう。

恐れや不安を動機にしている限り、何をどうやっても、どこにも行きつきはしない。
じゃあ、どうするのか。
恐怖を行動の動機にしないための方法はただ一つ。「恐怖から逃れようとしない」こと。

この問題を解決しよう、何とかうまくかわそう、何か手があるはずだ、そんな事を考えている間は問題と向き合ってはいない。問題を受容していない。
恐れの原因である何らかの問題を解決しようとするのを、やめる。うまくやろうとすることを、やめる。問題解決という名を借りた問題逃避を、やめる。
今のままで結構、このままで一向に構わんよ、チケット風に言えば「最悪な結果になったって、別に構わない」って感じかな。
そういう認識で現状と向き合うんだよ。

そういう視点に立ったとき、今目の前にあるままの世界が、既にこれ以上ないほど完璧だったんだ、ということに今更ながら気づくと思う。
821：もぎりの名無しさん：2015/09/30(水) 04:01:41 ID:7iom59xo0: >>819
現状をあるがまま認識して完璧だと認定しようと思います
在り方　を意識して
>>820
現実は内面の完璧な投影だったという意味で完璧だと気づくんですか？

今よりも心地よくなりたい　苦痛から逃れたいから・・という理由だと恐怖心ベースの発想だから
意図ではなく逃避でしかない、だから叶わない、叶ったとしても失う恐怖、ということですか

つまりエゴの定義　個別に分離されているという発想からの願望と見せかけた逃避を採用しないと言うことですか・・？

>>797の文章と合わせて読むと　７章の認識で　エゴも現実も全て受容して丸ごと完璧　そのままにさせる
ってことかと思ったんですが・・。
むずかしいい

苦痛から逃れたいという恐怖心が動機でメソッドをやってるからうまくいかないと？
結局どうしたらいいんだろうって考えたんですが

問題逃避をやめて　今あるがままで完璧だと認めればいいのですか
すみません理解できてないです・・
822：もぎりの名無しさん：2015/09/30(水) 05:04:28 ID:7iom59xo0: >>820　追記です。
現状をどうにかしようとしない　解決しようとしない　と思うと楽になる気がします。
そうすると「この状況は私にとって素晴らしい！」メソッドのほうがやりやすいかもしれない
現状は全て受け入れて　どうにかしようとしてない　素晴らしい　と認定しているわけですから。。
823：もぎりの名無しさん：2015/09/30(水) 17:53:40 ID:QKjmRiVk0: >>815

いいえ、捻くれ者さんではありません。108さんのまわし者です(笑。
824：もぎりの名無しさん：2015/09/30(水) 18:20:43 ID:7iom59xo0: >>820
自分の問題が「自分は不完全だしたがって誰からも愛される価値が無い」だとしたら
不完全で誰からも愛される価値の無い自分でオーケーということですか？
なんだか自愛みたいに感じます

別の領域の立場だと　どんな観念を持ってようが　現状がどうであろうが影響されない
ニュートラルな観察者の立場　だから　どうであろうが完璧、ってことでしょうか。

今は　現状判断を放棄する　完璧だと認定する。　ってしようとおもってます

恐れていることに　そうなったって構わない。とすると楽になる感じします。
825：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 17:44:03 ID:xwP/8GkY0: 怖れてなければどう行動するか考えろ。そしてその通りにしろ。
826：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 19:45:36 ID:7iom59xo0: >>825
例えば他人を恐れていない自分を想像したが
その為には色々条件が整ってないし
全然人と話してない人間がいきなりすんなり話せるようになると思ってるんですか！
何でそんな無茶苦茶言うんですか！無理ですよ

想像しただけで実行してないけど　実行する前から無理。
827：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 20:15:45 ID:xQGUwZoo0: 条件がそろってない。何それ？
828：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 20:56:57 ID:7iom59xo0: >>827
何それって・・・見た目とか？
自信です　自信と経験
なんで？むりでしょ？よくわからない
829：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 21:01:44 ID:PEuMRY9w0: >>820 でも恐怖から逃れるためにチケット読んで7章がわかった人もいっぱいいるでしょう？
わかる人とわからない人の違いって何？
830：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 21:21:44 ID:xQGUwZoo0: 828 自信と経験w
じゃあ一生無理だな。どっちも行動しなきゃ手に入らない。そんな物無くてもいいけどね。
それよりコンプレックスが邪魔になってる。
君は起こってもない事を想像して震え上がってるんだよ。
頭が早送りしないようにするんだ。鍛えればできるよ。

それにしてもネットでは人と図々しく質問出来るんだねw
831：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 21:53:36 ID:7iom59xo0: >>830
一生無理なことをチケットを実践すれば可能に出来るかもしれない。だからこうして質問してるんです。
頭が早送り・・？鍛えるってどうやって・・
今この瞬間には何も無いから・・そのフィーリングにいればいいんですか・・

現実では出来ないけどネットでは図々しい。そうですよ。可笑しいですか？
文字だけだと言いたいこといえるんです。
滑稽でしょうねＷあなたみたいな人からすれば。

ちなみにＩＤ違うんだけど825さんと別人ですか
832：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 22:13:23 ID:YJ4L8e2U0: >>831

無理、出来ない、と貴女が決めているだけですよ。

出来ると思えなくてもやってみようと思わなきゃ。

一歩を踏み出すには、裸足でも出来る。貴方は私の靴は安いから歩けない、とか、踵がゴムだから歩けない、とかコンプレックスを隠れ蓑に言い訳をしているに過ぎない。

実践とは、テクニックとか特別なことはじゃなくて、裸足だろうが、安い靴だろうが、ただ一歩を踏み出せってことですよ。
833：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 22:29:41 ID:YJ4L8e2U0: >>831

雑技団の方にも書いたのですが、世界中に誰もおらず、たった一人でも

自分は不完全で誰からも愛されない、と思いますか？

それは本当の貴方の判断ですか？
周りの誰か他人と比べていませんか。

本当に世界に貴方しかいなくても、貴方は貴方に同じ評価をくだしますか？
834：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 22:29:43 ID:7iom59xo0: >>832
あの実践って・・
チケットのメソッドって行動論じゃないというか・・まず自分の認識を変える、
ように思えるんです。だから実践してみようとしているんです。

チケットのメソッドって行動から変える方法ではないですよね？

830さんとか832さんは行動から変えるって感じがしてそれってチケット的に思えなくて
引き寄せの法則とかバシャールみたいな感じかと・・。

一歩を踏み出せっていうのは一章でいう意図ってことですか・・＠＠？
835：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 22:30:35 ID:vwzZsg320: >>829
チケットを読んだ人の動機は、だいたい不安や恐れからだと思うよ。私もそうだったし。
読もうと思ったはじめの動機という意味では、ね。

そして実際に読むことで、不安からの逃避として行う限り、何事も結局は無意味だということが理解できる、と。
何と言うか、結論は７章なんだけど、そこに一足飛びには理解が追い付かず、メソッドを経ることで７章が腑に落ちるという面はあったかも。
そのあたりの理解を経て７章の世界がふと感じられるようになると、純粋な意図（不安や恐れに基づかない意図）も見えてくる、というか。

誤解されると困るけど、メソッドが効果ないと言ってるわけじゃない。
ただ、結局はこういうのは効果がいくらあっても、意味はないんだなってことに気が付くというのかな。
何か（メソッドを含め）をすることによって、あるいは何かを得ることによって、自分にまとわりつく不安や恐れがなくなるというのは、錯覚。
というか、ある種ハメられてる状態。
その錯覚、ハメ手にハタと気が付くというか、ね。

わかる人とわからない人がいる…とはあまり感じないけど。本音のところでわかる気がない、まだわかりたくない、そういう人はいるかも。
836：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 22:45:29 ID:7iom59xo0: >>833
世界中に誰もおらずたった一人というのが想像しにくいです
今、この瞬間！とか瞑想中って自分さえも消えるじゃないですか。

仮に一人だと想像してみたらそういう判断はしようがないでしょうね。。
837：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 22:50:12 ID:7iom59xo0: >>835
あのよかったら。。>>821 >>822 >>824にも返信くれませんか
835さん宛に書いたんで、、。
838：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 22:55:24 ID:YJ4L8e2U0: >>834

そう。意図です。意図する事。
貴方は意図したからチケットを買った。ですが読んで意図が変わったように思えるのです。

水を飲もう、水が飲みたい。だったところから、頭を使い出した。

水を飲むためにはまず立ち上がらなければ。立ち上がるには右足に力を入れて、ええっと右足に力を入れるってどうやれば…どのメソッドで力を入れられるようになるのかな…

チケットは取扱説明書で端的なのですって。108さん自身も端的な指摘をしてきたと。端的だと受け取る側が戸惑うことがある事は否めないと。そんな感じの事を仰っていました。

今私が読むと説明が非常に丁寧に思えます。
初めて読んだ時は非常に端的でシンプルに思えました。
839：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 23:05:44 ID:YJ4L8e2U0: >>836 そんなメソッド的な質問ではないですよ。

世界にたった一人で今と同じ判断が下せないのだとしたら
それは貴方の心からの判断ではない。

それを元にした願望は、貴方の心からの願望では無いのだから、叶うはずが無い。欲してい無いのだから。不足からの願望ですし。

叶ったように見えても結局同じ事の繰り返しになってしまう。
840：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 23:10:59 ID:YJ4L8e2U0: …色々書きましたが…やはり私には書き込みは向いていないよ、108さん！
841：もぎりの名無しさん：2015/10/01(木) 23:51:39 ID:7iom59xo0: >>839
願望はエゴではないんじゃ・・。
願望は意味も無く生じて　○○だからというのは後付ではないのですか？
842：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 00:32:22 ID:PEuMRY9w0: >>835
本音ですか…。いや、本当にわかりたい・体感したいんですけどね。

とっかかりは願望実現ですけど、今はただそれを体感したい（願望実現するかもと邪な考えもなくはないけど）それだけ。
例えば別の領域＝映画だとして、先人達はこんな内容だよって説明してくれてる。そして映画館までの行き方（メソッド）を教えてくれて、それがバスだったり電車だったりするから色々ある訳だけど、何年かかっても映画館まで着けないし、映画が観れない。
私はただその映画が観たい、その音や映像や空気感を肌で感じたい。純粋にそれだけなのに、なぜ観れないの？
どなたか教えて下さい。
843：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 01:10:59 ID:7iom59xo0: >>839
自分の状況判断は間違っているかもしれない、つまり願望設定も間違っているってことでしょうか
844：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 01:26:57 ID:oBxvcYVY0: >>823
ありがとうございます。
捻くれさんではなかったですか。108さんのまわし者さんなのですねｗ
845：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 05:56:17 ID:YJ4L8e2U0: >>843 あなたはもう少し素直に、こねくり回さず、素直に受け取った方が良いと思います。

あなたがお気付きかどうかはわかりませんが、あなたに今アドバイスをしていらっしゃるお二人は間違いなくかなり深く理解されていますよ。

私とお二人があなたにお伝えしていることと、108さんの仰っていることは、表現方法が違うだけで、あなたが信用出来ようが出来まいが、理解しようがしまいが全く同じです。

表現方法が違うだけです。ですが、お二人は108さんに表現方法が似ていらっしゃる。端的だそうで、私は文学的だそうですよ。

>>844 言葉のままの意味です(笑

まあ…強制はされていませんから、志願兵に近いですね。
846：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 06:49:42 ID:rCx9vF..0: 素直に出来てりゃ初めから困ってねーっつーの
847：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 07:48:38 ID:vwzZsg320: >>837
では時間もないので手短に。

>>821
>現実は内面の完璧な投影だったという意味で完璧だと気づくんですか？
どう解釈しても結構だよ。が、私が書こうとした事とは違う。

>>822
各自が各自のやりやすい方法でやることが一番かと。
どれかの方法が他の方法より優れているとか、そういうわけではないので。しっくりくるものをやればいい。

>>824
>今は　現状判断を放棄する　完璧だと認定する。　ってしようとおもってます
現状判断を放棄することと、完璧だと認定することはまた別かもね。

本当に現状判断を放棄することが出来るなら、出来るだけそこに居てください。いわゆる別の領域ね。
居続けられなくとも、繰り返し繰り返し足を踏み入れるだけで、ただそれだけで充分。

>恐れていることに　そうなったって構わない。とすると楽になる感じします。
楽になるなら、その方法が今のあなたにマッチしているのだと思う。
全般的に、何かをなそう、何とかしようと力む方向性じゃなく、取りあえず放っとこうと力を抜く方向性を大事にしてみてはどうかな。
わかろうとやっきになるのではなく、わからんけど別にいいか、しばらくうっちゃっとこう、というような、ね。

他の方も書いてらっしゃるが、あまり言葉面を考えずニュアンスで読んで貰った方が、まだしも伝わると思う。
いずれにせよ理屈として理解できるものではないから。
848：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 13:53:30 ID:18O4To.o0: はじめて書き込みします。
ザチケットに書いてあることに関してですが、

願う必要もメソッドも必要なかったと自分では感じました。

もし間違ってるなら教えてください。
849：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 14:02:14 ID:vTcldxUE0: とりあえず、差し当たりやればいいんだよ。
850：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 14:40:45 ID:18O4To.o0: >848です。

セドナもポノも今今もありがとうも許可することもすべて試しました。
全く聞きません笑

願い以外のことで動けと書いてあったので、
映画見に行ったり、ジムに通ったり、散歩したり、友達と遊んだり、
図書館いったりして、なるだけ活動していますが

肝心の望んでいることが叶いません笑

意図してもう３年たつのですが意図ができてないということでしょうか？

特に今不幸のどん底というわけではないので叶わなかったとしてもなんら
問題はないのですが・・・・

いつも心の中にまだ叶ってないのという気持ちだけがあります。

結局何が言いたいのかというと、早く現象化して欲しいです。
今後どのような行動、心構えでいいかアドバイスください。
851：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 15:02:14 ID:vTcldxUE0: 望んでる事の為には何かやったの？
852：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 18:40:15 ID:7iom59xo0: >>845
>>847
わかりました・・。
アドバイスくださった方ありがとうございます。
参考にします。レス消費しすぎですみません
853：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 18:41:58 ID:4GyG9lfw0: はじめまして。
引き寄せを知って半年ほどになりますが、仕事(自立)、恋愛、人嫌いをなんとかしたいと思っています。
これらの事はどうしても叶いません。
筋肉を付けたいとか家族仲良くしたい、あたりは叶いました。

今日なぜ叶わないのかと考えてたら、手放せてないことに気づきました。
今ある充足や自愛をしていると気分が良くなりますが、ふとした時にすべてがどうでも良くなります。
～して幸せになる、という条件付をしているから手放せないのでしょうか？
自分に聞きまくるのも疲れてきました。アドバイスありましたら助けてください。

はじめまして。
引き寄せを知って半年ほどになりますが、仕事(自立)、恋愛、人嫌いをなんとかしたいと思っています。
これらの事はどうしても叶いません。
特に仕事は親からの仕送りをもらってるためなんとか早く勤められるようになりたい、と思っています。
筋肉を付けたいとか家族仲良くしたい、あたりは叶いました。

今日なぜ叶わないのかと考えてたら、手放せてないことに気づきました。
今ある充足や自愛をしていると気分が良くなりますが、ふとした時にすべてがどうでも良くなります。
～して幸せになる、という条件付をしているから手放せないのでしょうか？
自分に聞きまくるのも疲れてきました。アドバイスありましたら助けてください。
854：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 19:02:54 ID:vTcldxUE0: あんま難しく考える程に遠のいて行く。
仕事は能力が足りなくて、恋愛は魅力が無い。人間嫌いは自意識過剰ってことじゃ無い？
具体的に書いてないからわかんないけど。
取り敢えず日常の中で不安感を意識して殺せ。
855：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 20:42:42 ID:GEO4m5T60: 851さん
850です。

解答ありがとうございます。
望んでいることのために、部屋を常に綺麗にしています。

あと早起きして散歩したりしています。ほかには850に書いてあるものです。

そういうこととは違いますか？
856：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 21:08:44 ID:vTcldxUE0: 望んでるのは綺麗な部屋で暮らすことなの？
857：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 21:30:07 ID:E466zdbM0: 856さん

解答ありがとうございます。
いえ、今の部屋から広い部屋に引っ越して暮らしたいのが本当の望みです。

ただ、今は経済的余裕があるわけではないので今できることとして部屋を綺麗に保っています。そうすれば、なにか変わるかと思いましたがなにも、変わらないです。
858：もぎりの名無しさん：2015/10/02(金) 21:43:24 ID:vTcldxUE0: なる。具体的には、広い部屋に住む為のお金、給料UPが必要と言うことですね。
859：853：2015/10/02(金) 23:09:45 ID:vnmt2gng0: >>854
ありがとうございます。
確かに不足が出てきて色々考えすぎてるのは自覚があります。
仰るとおり仕事に関しては能力も経験も無い、恋愛も経験と人付き合いが下手、人嫌いについては怖い、自意識過剰というの面で不安が時々出てきては苦しめられます。

エゴの声を採用しない、ってのは少しずつ出来てきてるのですが。
殺すってのはエゴの声を聞かない感じでしょうかね？
860：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 00:24:55 ID:vTcldxUE0: 859エゴと言うのがこの板の専門用語なら自分は良くわからないけど、
何かに向かう時に感じる恐怖を意識して抑えるという意味です。初めは簡単な事から「取り敢えず差し当たり」と思って行動するといい。
ちなみに世の中の成功者には恐怖を人並みに感じない人が多い。
861：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 00:33:45 ID:KNgeJ5pI0: 859 解答ありがとうございます。
おっしゃるとおりです。安定した収入を得て安心して日常を送りたいです。
862：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 11:34:27 ID:yMfrgmGE0: という事は部屋より安定した高い収入を得る生活が本当の望みなのですね？
現在は収入が少ない、または不安定な為に安心出来ない毎日を過ごしてると？
では、高い収入を得る為に具体的に何かしていますか？掃除や散歩では無く。
863：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 13:34:43 ID:18O4To.o0: 862

していません。

勤務時間外は家でゆっくりしたいのと、高い収入を得るために24時間働くのは違う気がするといいますか、なんか嫌なんです。

これが正直な気持ちです。
不快に思われたらすいません。
864：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 13:55:27 ID:yMfrgmGE0: 不快には思いません。
あなたは映画見に行ったり、ジムに通ったり、散歩したり、友達と遊んだり、図書館いったりして、部屋を綺麗にしてれば棚ぼた式に大金が手に入り広い部屋に住めると思っているのに、
それが３年経っても実現してないと言う事ですね？
865：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 14:00:25 ID:18O4To.o0: 864

はい、全くその通りです。
866：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 14:13:39 ID:yMfrgmGE0: あなたがどういう生活をしてるかわからないですが仮に、1人暮らしならパートナーを見つけて暮らせば給料が増えて広い部屋に住めます。も出来るし
スキルをあげて出世出来る仕事なら今までやってた映画鑑賞の時間をスキルアップに使う。
24時間働いたら死にます。立派な棺桶に入ることは出来るでしょうが。
ここの板の相談者は大体、棚ぼたを求めて叶わず悩んでます。
ですがそれより目標への道を恐れず歩く方が早いし、修正もし易いです。
867：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 14:20:09 ID:18O4To.o0: 866さん

解答ありがとうございます。
この道は一番避けたかったのが正直な気持ちです笑。

はっきりいってもらえてスッキリしました。

ここに書く数日前からスキルアップに関しては始めてることがありまして。

少しずつやっていってます。

ありがとうございました。
868：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 14:32:47 ID:yMfrgmGE0: 恐れない事が1番大事だと思います。
多くの人は夢の叶わぬ恐怖から逃れようと、気晴らしで楽しみますが、それでは本当の恐怖はなくなりません。

目標へ向かう際に恐怖を意識して取り除き行動するのがいいと思います。
難しいなら小さいことから練習すればいいです。
恐れながら行動してもダメです。

恐れていなければどうするか想像しろ、そしてその通りに行動しろ。
869：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 14:41:39 ID:18O4To.o0: 868さんは誰宛ですか？
870：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 14:43:39 ID:yMfrgmGE0: あなたです。
871：もぎりの名無しさん：2015/10/03(土) 14:52:12 ID:18O4To.o0: 870

そうでしたか、他の人宛かと思いまして。
大変失礼しました。

恐怖を取り除く方法が思い浮かばないです。笑

どうやったら取り除けるか自分で考えながらこれから生活します。

ありがとうございました。
872：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 06:37:00 ID:hEjW5sYM0: >>860
この板はチケット板なので…
エゴと別の領域は108さんの著書に頻繁に出てきていますが…
そしてあなたがもしお読みでなかったとしたら、きっとあなたが解釈しているものとは別のものかもしれません。

>>871
不安は恐怖は、向き合えば合うほど、蓋で抑えれば抑えるほど、不安や恐怖と取り組んでいることになる。

首をまわす。視点をそらす。
不安や恐怖はあってもいいから、充足に目を向ければ良い。

努力や集中することは、本来楽しいことだと思います。楽しめないなら、楽しめるものに集中したらいい。学ぶものの種類は沢山ありましから。
873：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 08:57:09 ID:18O4To.o0: 872さん

871です。回答ありがとうございます。

以前恐怖を感じたときにセドナを試しましたが、全く効きませんでした。
向き合ったらだめなのですね。

充足に目を向けるとありましたが、取り組んでいることとしてその日の最後に充足ノートをつけています。
効果があるのかどうか実感できてません。
あと、自分の長所もノートに書きだしました。これも効果が全く実感できない状態です。

努力に関してなんですが、以前あまり寝ないで勉強して目標を達成したことがありました。
その際に感じたことが、目標達成のために他にやりたいことを犠牲にしたこと、睡眠時間を確保できなかったことが
なんかショックでした。
毎日こんな生活は嫌だ、そこから努力しなくなり、努力のためにできなかったことをやるようになりました。
今の現状です
874：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 08:59:01 ID:18O4To.o0: 873です。連続ですいません。

その時の努力は、楽しかったです。
875：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 09:01:18 ID:yMfrgmGE0: 872みたいな事をやってきて、棚ぼた式に願いが叶うと思ったけど結果出せなくて、多くの人がわけわからんなくなってるんでしょう？
871がそのいい例。別にあなた達の人生がどうなろうとどうでもいいけど、
自分の人生をメソッドとか何とかそんな実験に使ってどうするの？
みんなやめるのも恐れてるから現実化しなくても執着してるんでしょ
876：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 09:07:25 ID:yMfrgmGE0: あと、恐怖に向かい合って頑張って克服するんじゃなくて、その感情も麻痺させるの。
始めは大きな事は難しいから、簡単な事から小さい不安なを捨てて行動するの。。
他に目を向けても本当の夢に対する恐怖心は麻痺させられないよ。
三年間でわかったと思うけど。
877：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 09:17:06 ID:18O4To.o0: 876

回答ありがとうございます。
趣味であることをやっているのですが、そちらの方は真正面から難しいことにガンガンぶつかっていきました。
恐怖を感じることよりもうまくなりたいが勝っていて、どれだけ失敗しても挑み続けました。
その結果ついこないだ目標を達成できました笑。こちらも３年かかりましたが
878：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 09:26:38 ID:yMfrgmGE0: そうな感じで仕事にも取り組めばいいかと。
世の中には恐怖心を感じない人達がいるんです、その人達は危険な事も平気でやります。
だから高給なんです。だからそれを参考に普通の人でも恐怖心を麻痺させる練習をすれば夢への道が短くなるんです。
これは現実的な話です、しかしあなたが成し遂げたいのも現実ですよね？
なら現実的なやり方が早いと思います。はっきりいいます。チケットは捨てろ。
ここで読者会をやって何年もの時を使いたいなら別ですが。
879：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 09:30:29 ID:18O4To.o0: 878

ここにくるのはこれで最後にします。
ありがとうござました。
880：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 10:01:23 ID:18O4To.o0: 878

さっきここに来ないと書いたばかりですが、どうしても聞きたいことが。
パートナーを見つけるのも恐怖を少しずつなくしてナンパするなりデートに誘うなり
やっていくといいでしょうか？
881：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 15:13:54 ID:yMfrgmGE0: >>880普段から友達と遊んだりと書いてあったであなたが対人恐怖症はない前提で書きます。
気になる異性に接する時も友達と話してる気軽さで接してください。
相手を友達だと脳内変換してもいい。
デートに誘うなら会話をして気楽に楽しめる、もっと話したいと感じる相手のみにして下さい。
すてきな
そうすれば、告白とかしなくても自然に付き合えます。相手も好意を持ってくれます。
ナンパの場合は、ハードル高いので恐怖心を高めてしまうのでおすすしません。
882：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 15:15:51 ID:yMfrgmGE0: 途中で書き込みクリックしたので補足
素敵な人でも話の合わない人は貴方に向いてません。ので誘わない方がいいです。
883：通りがかり：2015/10/04(日) 15:19:34 ID:d0dKhUrM0: >>880
877にある通り、趣味でガンガン行けたなら、恋愛でもガンガン行けるのでは？
チケットというのは恐怖をなくすというか、恐怖は幻想だと分かって、恐怖を感じてもスルーしていけるようになるということだと解釈してるので、行きたいなら行けばいいということです。
それで完璧なんですよ^_^
884：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 15:19:52 ID:QsE9W.2U0: 881

こちらのことが手に取るようにばれてますね...

これで本当に最後です。

真摯に付き合っていただきありがとうございました。
885：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 15:46:03 ID:QsE9W.2U0: 883さん

恋愛に関しては、過去自分に自信がないあまり、昔好きだった人がすれ違うたびに話しかけてくれたりしたのですが
相手の好意を踏みにじるような最低なことばかりしてしまいました。それこそ、全身で拒否反応が起きまくってやってしまった行動ですね笑
本当に申し訳なかったです。
それ以来、他にいいなと思う人がいても自分からいけなくなってしまって笑

ちょうどそのころ書店でtheシークレットを見つけて買って、loaの部屋、チケット備忘録、ザ・キー・・・、シークレット
数えるときりがない、計り知れないくらい時間を費やしました。

自信がないから自信をつけるためにノートに自分の長所だったり、その日あったよかったことだったりを気が向いたときに書いています。
今考えるととても笑えます。

なにやっても恐怖を感じることに変わりはありませんでした！！

ちなみにですね、趣味に関しては恐怖という恐怖が全く感じませんでした。
他人から別のやり方をいくらすすめられても自分の中で確信があったので、ほとんどいうことききませんでした笑
886：もぎりの名無しさん：2015/10/04(日) 16:16:33 ID:GNHbVynk0: ID:vwzZsg320 さんもう少し色々書いて欲しかったなあ
887：もぎりの名無しさん：2015/10/11(日) 18:28:54 ID:uJw85xsk0: 最近読んだ【世界はどうしたって「あなたの意のまま」】という本が108さんや達人さんたちの言ってることのエッセンスに近いと思いました
薄い本なので情報過多で混乱気味の方にはまとめとしていいかも・・・
888：871：2015/10/11(日) 22:36:44 ID:18O4To.o0: 871です。

戻ってこないと言いつつ１週間で戻ってきました。
スキルアップの勉強をしていたのですが、そこで違和感を感じました。

仮にスキルアップして出世して望みが叶ったとしても、ますます仕事が増えて拘束時間が長くなること
あくまで推測です。

今の会社をやめたくて仕方ありません。ただ、辞めた後やることが全く見えてきません。

前の文には２４時間働くのがいやだと書きましたが、１日に２～３時間働けば十分だと思っています。
もっというならやりたいときだけ仕事する生活をしたいです。

残りは趣味や他のことに費やしたいです。
わがままばかり言ってすいません。ですが、自分の人生なので自分の望んだように生きたいと考えています。

やったこととしては振動数を上げる行動をとってきました。具体的には850に書いています。
どうしたいかはわかっているもののどうやっていいかわからず今に至ります。

やはりスキルアップしか行動手段はないのでしょうか？？
889：もぎりの名無しさん：2015/10/12(月) 11:00:17 ID:6.3/miII0: 仕事を間違えたんですね。
890：もぎりの名無しさん：2015/10/12(月) 16:20:45 ID:PTMmrJTk0: >>888
このレスのように生きていますね？
今やっていることが何になるのかは誰にも分からないんじゃないでしょうか？
別に何になるか分からなくてもやるならやる、やらないならやらないでいいんじゃないですか？
891：もぎりの名無しさん：2015/10/12(月) 17:00:58 ID:18O4To.o0: 890
ありがとうございます。そうですね。
勝手に自分が不安になってるだけなんでやってみます
892：もぎりの名無しさん：2015/10/12(月) 17:07:30 ID:18O4To.o0: 890さん
？は。ですか？
893：もぎりの名無しさん：2015/10/20(火) 21:07:00 ID:UgqoNGZo0: 892さん
一つ一つやりたいことなりたいもの書き出して意図していけばいいと思いますよ
後は自分の気分でやめるなり続けるなりどっちでも大丈夫だと思います
なにやってようが思いどうりになりますよ！
894：829です：2015/10/21(水) 00:02:59 ID:18O4To.o0: 893さん
回答ありがとうございます。

一つ一つやりたいことなりたいもの書き出して意図していけばいい
とのことですが
もうとっくに意図しました。
意図して3年たちます。笑

見事になにも変化していません。

だから書き込みました。

続けてもやめてもいいとのことだったので、自分の気分に任せます。
895：もぎりの名無しさん：2015/10/27(火) 21:42:10 ID:vrUwKuAs0: 流れを読まないで投稿します。すみません。

ここ四年間、私はまとめを読みながら、色々な事を実践してきました。自愛や、快でいること、自己観察、問いかけetc...
ですが一向にかなう気配がありません。
負のレッテルをはってしまう様な出来事ばかり起きてしまいます。
全く思う通りに行きません。
なぜ思い通りにならないのでしょうか。
色々なメソッドをやってはみるものの、それが続きません。
いつも途中で精神的な抵抗が大きくなり、断念してしまいます。
コントロールを手放す？意図する？もうなんかよくわかんなくなっちゃいました。
いったい私はどうしたらよいのでしょうか？
できればアドバイスお願いします。
896：もぎりの名無しさん：2015/10/27(火) 22:14:03 ID:uRHrfoz.0: >>895
叶えようとすることを止める