上海雑伎団スレ【第五十四幕】 - 1374767295

1478：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 12:37:59 ID:GjIbDZBc0: 働きたくないなら働かない
1479：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 12:59:09 ID:OulqGD820: お二方

ありがとうございます。
いやはや、なんというか、観念浄化ワークやって、ふとなんとなく自己観察さんのまとめを読みました。
もう脳天かち割られたような…
でも、多分、クレンジングをある程度やった私だから自己観察さんのまとめを読んで脳天かち割られたんでしょうね。
クレンジングしてなかったら、なのんことやらサッパリわからなかったと思います。

私も苦しくて自殺したろかと何回も思いました。
死んでませんけど。
でも、あえて思考を働かせると、死ぬほどじゃないってわかったんです。何を自分で好んで苦しんでんだと。
不安じゃないと安心できないという自分がいたんです。
阿保ですね。でも、そんな私がいたんです。
だから、苦しまないでいいし、不安をつかむことはないよ。
快でいいんだよ、安心でいこうねと自分にいいきかせました。
もう苦しみや不安は充分経験したので、もういらないです。

何もしないというのを最初から出来たら、チケットなんて読んでないんじゃないかな。
散々いろいろ努力して、あ、そうかなにもしなくていいのかと気づくんではないですかね？
いきなり何もしないでいいと言われてもわかりませんよね。

なんて、わかった風なこと書いてますけど、まだまだです。

えと、なんか言葉にするのが難しいので、ちょっと散歩してきます
1480：信頼：2013/10/06(日) 15:40:18 ID:BtLu1Gws0: >>1478さん
そう、働きたくないなら働かない。
そしてこの社会においての働くと言う意味は、植え付けられている。
働く＝金を得るための労働と深く植え付けられています。
しかし本来の働くと言う意味は違いますよね。
生きる為の活動が働く事で、金を得るためじゃないはずです。
しかし、実際問題お金が無いと生活出来ないようになっています。
そこに鍵があります。

>>1479さん
逆説的ですが、自殺一歩手前までいったら拘っていた全てがどうでもよくなりますよね(笑)
そしてどうでもよくなったら大笑いでした。
今までこんな事に拘っていたのかって(笑)
すると何だ死ぬ事なんて何時でも出来るから、
状況がどう変わるか見てやるかと言う視点が生まれました。
1481：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 16:49:04 ID:GjIbDZBc0: 信頼殿はいつも難しいよ
鬱で頭が働かないから一行にわからんのだよ
1482：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 17:00:43 ID:4og4GpHE0: 散歩から帰宅。

なんか書くのが勿体無い。
書いたら消えちゃいそうで。
簡単にいうと、幸せです。
落ち着いてかけそうだったら書きます。
1483：信頼：2013/10/06(日) 17:28:56 ID:BtLu1Gws0: >>1481さん
難しいですか～σ(´・д・｀)
いつしんでもいいと決めたら現実がどう動こうが、
恐れる事はないと思ったのです。
しにたくないと思うからそうならないように足掻く。
しかし何時でもさしるので楽になりました。
しかもですそこで更に人は必ず死ぬじゃないかとも思ったのです。
そうすると何だ？生きる意味って何だ？
このしがみついていた拘りって何だ？
他人に自分をよく見せたいとか、競争とか、
(´・ω・`)パァ～んと弾けてどうでもよくなりました(笑)
何かチッポケな事で自分を苦しめてたんだなと大笑いでした。

結論から言うと、もっと楽にしていいでした(笑)

私もあの時は病院に行ってないので分かりませんが、
鬱病だと診断されてたかもしれません。

鬱病状態は二種類の言い方ができます。
エネルギーが過剰に意識に溜まった状態か、
エネルギーが意識に無い状態かです。

多分私はエネルギーが無い状態かと思います。
エネルギーが無くなった原因は色々あると思いますが、
その原因はどうでもいいです。
原因がどうでも良いと言うのは、エネルギーの供給源が問題であり、原因が問題ではないからです。

エネルギーの供給源は二つしかありません。
１つは他人からでもう１つは自分から。
当然他人からエネルギーを奪っていると奪えなくなった時に
エネルギーが無くなり鬱になります。

要するに鬱から脱するには、
エネルギー供給源を他人依存から自分に切り替えればいいだけです。
それだけなのですが、それが子供の時からの教育や常識や道徳などと密接に絡んでいるからです。

(´・ω・`)ん～長くなります。
1484：信頼：2013/10/06(日) 17:33:00 ID:BtLu1Gws0: 訂正、何時でもさしるではなく、しねるです。
どうもしぬの漢字はNGワードみたいですね。
(´・ω・`)b 訂正めんどい！
1485：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 18:29:52 ID:4og4GpHE0: ふぇーん。
折角、別の領域いけたのに、戻ってきた。・゜・(ノД`)・゜・。
前も一度別の領域いけたのに戻ってきた。何故だろう…
今回は自己観察さんみたいに、不安がってる自分は自分じゃない。
それを観察してる自分が自分で、別の領域からみてると認定したら、ワーっと別の領域いけたんです。
散歩中ね。
でも、帰宅したら、もどってしまった…
もう、なんでなんでなんでなんでなんで？？？？？

戻ってから、また同じように、不安がってる自分を別の自分がみてる、それは別の領域からみてると認定してもダメなんです。・゜・(ノД`)・゜・。

ふむむむ。
でも、不安や苦しみは採用しないと決めました。
私は喜びと楽しさと安心と静けさを採用する！と宣言しました。

でも、別の領域から戻るのが何故か知りたい。
1486：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 19:01:22 ID:2fdytR5k0: いまも別の領域にいるんじゃないの？
自分が認めていないだけで。
1487：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 19:02:58 ID:GjIbDZBc0: >>1483
長文は全然かまわないんですけど
結局終わりなんですか？
1488：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 19:10:13 ID:4og4GpHE0: 1486さん

ええええええええええええええ。
二の句が告げない…
ぇぇぇぇぇぇ…

そ、そうなのかな……>_<…
1489：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 21:19:32 ID:ZXGnY1HoO: >>1485
あなたが何を信じるかは自由だけど、不安になっている自分は自分じゃないというのを信じ込もうとしてないか？

不安という感情だから自分じゃないとはいえ、実際に不安を感じているのはあなただ。

別の領域とは不安になってはいけないのではない。

不安である自分に気付き、その感情を大いなる視点からその感情を観ている自分が別の領域ではないですか？

不安でも別の領域へシフトしていることで視点や立場としての余裕が生まれ思考や感情に飲み込まれることはなくなります。
1490：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 22:09:34 ID:4og4GpHE0: 1489さん
不安な自分は自分ではないと思い込もうではなく、
不安な私は私じゃないわという認定でした。違う私よ、ぐらいの軽い感じ。
最初は、そんな感じですが、段々思い込もうとしてました、確かに。

そうか。別の領域とは、不安になってはいけないのではないか…
不安になった時に、それを眺める自分が別の領域…

てことは、遠い何処かに別の領域があるわけではなく、今ここにありますね。
特別なことじゃないですね。
昼前感じたのは、特別な感じだったんです。瞑想状態みたいな。

そうか…そうか。
不安になっちゃいけないんじゃなくて、不安をみてる自分が別の領域…
1491：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 22:26:02 ID:ZXGnY1HoO: >>1490
別の領域とは不安に感じてたり飲み込まれている状態から、それとはまったく逆の余裕ある領域へダイナミックにシフトした視点へ状態が変わるということです。

いわゆる不安な思考や感情があなたより大きかったものが別の領域にシフトすることによって思考や感情と一体になっていた自分と離してあなたはそれらをただの思考だった、ただの感情でしかなかったことに気づいてあなたのスペースに余裕が生まれるんです。

本当はあなたは大いなる豊かな流れにいるのですが思考や感情と一体化してしまうと豊かな流れから離されで、思考や感情に飲み込まれて領域から離されていたのでしょう。

でも気づけばいつでも別の領域へいけます。
1492：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 22:51:26 ID:4og4GpHE0: 視点が変わるとはこのことだったんですね。

では、さっきの、不安になってる私を眺められない私をまた更に眺めるという感じでもいいんですかね？
自愛やクレンジングもありですけど。
1493：もぎりの名無しさん：2013/10/06(日) 23:07:58 ID:M9KdldgY0: すいません
既に在るってなんでしょう？
恐らく文字で見てもわからないものなんでしょうが
教えてください
1494：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 00:06:25 ID:4og4GpHE0: んー、なんだかうまくできてるようなできてないような。
多分、別の領域の私に重心を置いてないからかなあ。
も少しやってみて、じぶんなりのコツを習得します。
1491さん、気づかせてくれてありがとうございます。
私はいろんな師が的確な時に現れて、ほんとに幸せです。
1495：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 00:12:42 ID:ZXGnY1HoO: >>1492
それでもいいと思います。
観察者のあなたは不安な状態のあなたを受け入れて不安よりもあなたのほうが大きな存在になっていることに気づいてください。　　
不安よりあなたが大きいから受け入れられているんです。

また不安や感情はただの思考でしかないと気づいたあなたは、それが無力なものだと気づくはずです。

だってそれはただの思考でしかないんですから。
1496：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 00:40:35 ID:4og4GpHE0: え！そうか。不安より私の方が大きいから、不安を受け入れたり見ていられるのか…
うわー…そうか…
よくできてないように感じてもアリなんだ。ありというか、アリか。
飲み込まれていないんだ…

別の領域にいると、不安が消えたり、あっても小さいんです。
無力なものだったんだなーというのはわかりました。
何をこんなに怖がってたのかなと。

まだ、よくわかってないけど、なんとなくわかりました。
だんだん楽しくなってきました。
昼に、幸せに至る道も苦しいのは嫌だ！絶対幸せに至る道も幸せなはずだ！って思ってたんです。
つまり、別の領域行ったり来たり（ほんとはずっといますけど）でも、幸せであっていいんだ！って思ったんです。

気楽に出来そうです。

1495さんは凄い。私が気づくポイントをよくわかってらっしゃる。
何かコメントくださる度に、ハッとします。
1497：信頼：2013/10/07(月) 01:10:48 ID:Oa2PXhpM0: >>1487さん
では、エネルギー供給源を他人依存から自分に切り替えるにはどうするのか？ですが、
貴方は切り替えたいのでしょうか？
まず切り替えたいのか、切り替えたくないかの選択です。
精神エネルギーの特徴は、
奪い合えば減り、与え合えば増えます。

エネルギーを奪うとは、典型的な例は苛めですね。
親や状況、思い込みなどの劣等感などによりうけた思い、
つまり自分は他人より劣っているのではないか？って恐れです。
この劣等感は子供の時からの教育や親の躾などによって心に刻まれていきます。

劣等感の間違った思い込み。
これが厄介なんです。
テストで良い点を取った時だけ誉めるとかです。
子供は親が絶対でまちがわないと思っていますから、
テストで悪い点を取って怒られると、
自分には価値がないと思ってしまいます。
それが続くとどいなるか？ですが、
今の学校の問題を見れば明らかですよね。
親は将来の為とテストで良い点をとらせようとしますが、
有名大学を卒業しても、会社の方針１つでリストラですからね(笑)
全く意味なしです。
(´・ω・`)b つーか話しがズレました。
取り合えず、選択からですね。
1498：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 01:11:34 ID:ZXGnY1HoO: >>1496
不安な思考や感情はアタマの中でああでもない、こうでもないとナンセンスな働きをしているに過ぎないと思いませんか？

幸せな人というのはそのナンセンスが少ない人ではないでしょうか。

人は今、この瞬間にしか生きられません。

その人生を生きられる唯一の今、この瞬間を悩みはあってもそれはただの思考や感情であり、何に今、この瞬間＝人生を使っているのか？に気づければ、本来あなたがイキイキできる別の領域へシフトすることによって単なるただの思考という事に気づければあなたは今、この瞬間＝人生は悩みにとらわれることなく自由でいられるようになっていきます。

あなた自身、人生を創造するすばらしいアーティストなんです。それに気づいてない人がほとんどです。

アーティストであるあなたの世界＝作品に感動します。
きっとこれからはいままでよりも豊かな表現ができるようになっていくと思います。

その豊かさが人を魅了し引き寄せ幸運になっていくと思います。

１アーティストとしてのあなたの活躍を期待しています。
1499：信頼：2013/10/07(月) 02:13:16 ID:Oa2PXhpM0: >>1496さん
(´・ω・`)b エネルギー供給源がカチカチと入れ替わってるんですね。
横から失礼しております。
私はこのエネルギー供給源を自分依存でなければならないと
考えていましたが、他人依存でも自分依存でもどちらでいいと、
今は考えています。
つまり、あるがままであり、108氏のなにもしないになります。
1500：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 04:16:40 ID:Tq4ENUtQ0: その通りです。
頭の中でああでもないこうでもないと考えて不安になるんです。取り越し苦労ですね。
～になったらどうしようってな具合です。

その時に、不安がってる私がいるんだなと気づいてみればいい…
私は取り越し苦労が物凄く多いんです。癖みたいになってます。
すぐ取り越し苦労して不安になるんですわ。
なんか泣きそう。
情けない自分…
いやいや、こんな時こそ自己観察！

信頼さん
エネルギー供給？？
難解だよー。
1501：信頼：2013/10/07(月) 05:01:34 ID:BtLu1Gws0: >>1500さん
簡単です。
自信がある時はエネルギーがある時で、
自信が無い時がエネルギーが無い時だと思って下さい。

そしてエネルギー供給源が他人依存ってのは、
相手を負かす事によりエネルギーを入手すると思って下さい。

単純に言うと、勝負に勝った！嬉しい気分がいい！
勝負に負けた、悔しい気分悪い。
勝った方は負けた相手から精神ネルギーを奪った事になります。
実は世界は壮大な精神エネルギーの争奪戦をしています。

しかしその精神エネルギーは他人から奪わなくても、
自分の中に無限の供給源があるんです。
その無限の供給源に繋がる鍵が、愛です。
恋愛とか、条件付きの愛などと言う偽物ではなく、
マジもんの愛で、無償の愛と言うやつです。

子猫がニャーニャー鳴いてたら、
何かしてあげたくなったりとかって感覚です。

他には困っている人を助けてお礼を言われたら気分が良いですよね。
困っている人を助けてお金を貰える訳じゃなし時間も損する。
なのに気分が良い。
他人からエネルギーを奪った訳でもなく、
助けた方も助けられた方も気分が良い！
ただ助けられた方に変なプライドがあったりすると、
歪んで受けとめたりしますが、それは今回は無視で(笑)

ええと、何だったかな。
これがエネルギー供給源の違いです。
1502：信頼：2013/10/07(月) 05:15:22 ID:BtLu1Gws0: そして、自分の中にある無限の供給源がある事に気付かせまいと、また、気付かれては困る勢力があります。
その辺りは陰謀論が絡んできますのでパスします(笑)

私の結論から言うと、人は自分が思っているより遥かに凄いって事です。
そこの子供も、じいちゃんも、オバチャンも、気付いてないだけで、
とんでもないポテンシャルを内に秘めているって事です。
当然貴方も私もです。
外側なんてハリボテはどーでもよく、内側です。
それに気付く鍵は常識や道徳や善悪の中にはありません。
それは気付くのに邪魔になるだけです。
1503：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 06:13:29 ID:NTsrbTik0: おはようございます。

やっぱりうまくできないなあ。出来てるのかなあ、というとこです。
何が出来てない様に感じるかというと
例えば、不安が教室の窓側の一番前だったとしたら、観察者の私は後ろのドアから覗いてるイメージ。
私は廊下にいるけど、廊下にいてもあの昨日の午後にひたった別の領域の特別感を感じられない。
だから、ほんとに廊下にいるのかな？と思ってしまう。
私は、廊下にいるだ！！と言い聞かせてもなんだかなー。
思い込んでるのかなーというところ。

信頼さん
今の私は自信がない状態ってことかしら？
エネルギー不足。
ここは自愛かな？
1504：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 06:22:11 ID:NTsrbTik0: 廊下にいる私をもっと信頼していいのかな。
特別感はないけど、廊下にいることはいるんだから…
1505：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 06:24:46 ID:NTsrbTik0: あれ、まてよ。
信頼さんと1498さん
私達って元々別の領域にいるんですよね？
ただ気がついてないだけで。
ってことは、特別感があろうがなかろうが、別の領域にいるの？
あれれ
1506：信頼：2013/10/07(月) 07:20:08 ID:BtLu1Gws0: >>1505さん
上手く言語化できるかどうか分かりませんが、書いてみます。
別の領域ってのは無いのですが、あります。
はい、もう訳分からんですね。
でも書いてみます。(笑)

まず別の領域ってのに興味を持ちますね。
そして、別の領域を捜しますよね、もう必死に。
しかし別の領域は無いので見つかりません。
いやこの時点では無いと言っておきます。
そして、別の領域が無い事に気付きます。
無いものを探すから苦しいんだと気付くのです。
ここで、捜していた別の領域がその人に現れます。
他人には別の領域はありません。

そして、上に書いたプロレスが別の領域を知覚させます。
しかしこれが別の領域かとハッキリ分かると、分かった事により
別の領域は消失します。
つまり、知覚すると、いやエゴが知覚すると、別の領域にエゴ属性が入る為に別の領域は別のものに変質します。

何を書いとんじゃ俺は(笑)

つまり完璧な別の領域にエゴ属性と言う不完全なものの知覚により、変質してしまうって事です。

(´・ω・`)b ピンと来た人、もっと分かりやすく書いて(笑)
1507：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 08:37:03 ID:ZXGnY1HoO: >>1505
もしよかったら補足としてユーチューブのエックハルトのスピリチュアルな目覚めは人生をラクにしますか？を観て参考にしてください。
ttp://m.youtube.com/watch?v=cuc0HGIa1NM
1508：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 10:46:39 ID:GjIbDZBc0: >>1483
鬱から脱却するにはエネルギーを自分依存にするのはわかったんだけど
そのあとがよくわかりません
>>1501で愛っていってるんですけど
鬱の俺にはわかりません
1509：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 11:50:24 ID:dQal24yE0: もう死にたい
生きてるのがつらい
1510：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 11:51:09 ID:dQal24yE0: 土に還りたい
1511：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 11:52:25 ID:dQal24yE0: 何も良いことが無かった人生だった
1512：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 11:58:02 ID:IPEBzK8A0: >>1509
生きてると何がつらい？
1513：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 12:19:26 ID:GjIbDZBc0: oreも辛い
1514：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 12:28:13 ID:Fcp0gvoo0: >>1512
生活苦
1515：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 12:53:09 ID:Fcp0gvoo0: むなしい
1516：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 13:16:26 ID:IPEBzK8A0: >>1514
レスありがとう。生活苦だと死にたくもなるのは同意。身ばれしない程度でスペック教えて頂けると。今の精神状態なら潜在意識がどーのもキツいと思うけどバーッと吐き出すとそこから糸口でてくる事もある。
1517：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 13:35:47 ID:M9KdldgY0: 俺もそろそろ死ぬと思う
もう限界だ
1518：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 13:36:57 ID:Fcp0gvoo0: >>1516
生活苦ってさ、出口無いのよ
もうかれこれ十何年もこんな状態
ふつうの会社員だけどさ
住宅ローン抱えてんの

でもその住宅自体は弟のもんなの
なのに私が毎月支払ってんの
変でしょ？　老親を一緒に面倒見てるから

弟は自分の家庭があってほかで暮らしてる

うちの老親は自宅は弟名義にしちゃったのかわいがってるから
なのに私は私の物でもない住宅のローンを毎月支払って
しかも老親の面倒も見てる

他の兄弟（兄と弟がいる）は全く親の面倒は見ない
だが兄弟たちの家にこどもが生まれたりしてるから
お祝いをあげる（もちろんお祝い金は私の金で）

今月は弟のところに第２子が生まれて
弟の嫁の弟の所にも第１子が生まれた

弟の出産祝いはわかるが
弟の嫁の弟に
なんで姉の夫の姉が出産祝いださにゃならんのか？
しかも母親（俺の母：ちなみに父は居ない）の名で出す

高給取りでもないしがない会社勤めなのに

毎月毎月こんな感じで生きてる気がしない
寝てるのか起きてるのか働いてるのか休んでるのか分からなくなってくる
1519：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 13:41:38 ID:Fcp0gvoo0: 毎月ローン返済　電気・ガス・固定電話・携帯電話・上下水道（２ヶ月毎）
住民税に介護保険料（親の）公共放送受信料　病院代（親の）

後は食費に回してお終い

これを十何年やってきて最近は自分も年取ってきて体にガタがきてるから
しんどい精神的にも肉体的にも
1520：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 14:00:13 ID:IPEBzK8A0: >>1518
内容は少し異なるけど、やはり昔の自分と似てたわ。だから気になってしまった。教えてくれてありがとう。しなくてもいい事背負ってしまったんだね。頭下がります。それでいて会社員やってるんて凄い。もうじゅうぶん過ぎる程無理したのだから、ここで発想の転換をオススメしたい。文章にすると軽くなるし臭くなるから難しい。ちなみに自分の場合は良い悪いを考えるのを止めて自分は本当はどうしたいかを探って実行した。ひとでなし、常識がないと言われても実行してよかったと今は思える。渡せないものは渡さない出来ない事は出来ないと騒いだっていい。
1521：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 14:24:24 ID:4dKoN2Vk0: >>1518
俺も似たようなもの。もう少しで家のローン終わるしがまんしている、
もう、気力ない。親と兄弟に吸い取られた金も地位もお客さんも。
ローン終わったら古事記になるかな働きたくねー。
片隅で小さくなってうずくまっていたい。疲れた。
と思考が思っておる。
1522：信頼：2013/10/07(月) 14:33:40 ID:BtLu1Gws0: >>1519さん
まず、あなたがその嫌な事による得られる利益が何なのか？
それを探りましょう。
親の承認だったり、精神的利益があります。
住宅ローンを払うのを止めた時に、どんな精神的損失が自分にあるのかを探る。
これをするのは苦しいです。
一番触れたくないとこですので。
しかしやる価値はあります。

でも、何だかんだ行っても今の均衡を崩したくないんです。
何故なら変わる事が怖いから。
どうなるか分からないからです。
自分名義でない住宅ローンを払うのが嫌なら、
それを親に言ってみては？
言えない、言いにくいならばそこに鍵があります。
何故言えない、言いにくいのかを探ります。
そこから探ります。
やり方、意識の糸口はいくらでもありますので、
大丈夫です。

っと言うか、あなたの不満を親にぶちまけてはどうでしょう？
状況は動きます。
家族を全部ほっぽりだして、出る事もできます。
選択はいくらでもあります。
住宅ローン、やめちゃえやめちゃえ！
放送受信料？何ではらわにゃならんの？
固定電話？携帯ありゃいいでしょ？
常識や世間体を気にしてその壁を崩す事ができず自殺する人も多い。
自殺や家族もろとも巻きこんで放火するってニュースも聞きますが、
そうなる前にぶちまけてしまうと言う選択もある。
貴女の親や親戚は、貴女が苦しんでいるなんて思ってもいないでしょう。

横から失礼で、かなり乱暴ですが停滞している状態を動かすには、
時に、荒療治も必要な時もあります。
今までよく我慢してきました、もうそろそろ我慢をやめてもいい頃じゃない？
1523：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 14:40:50 ID:Fcp0gvoo0: >>1520
レスありがとう　
本当はどうしたいかできるならとっくにやってるけどね

>>1521
お疲れ様です　痛み入ります
1524：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 14:57:34 ID:Fcp0gvoo0: 本当にしたいことは放浪したい
1525：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 15:07:39 ID:82fnIxIA0: >>1522
1520だけど、信頼さんに丸々同意。それやって一気に状況変わりました。
1526：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 15:18:24 ID:Fcp0gvoo0: 出来るわけがない

やったら死人がゴロゴロでるよ
1527：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 15:48:28 ID:Fcp0gvoo0: 逆に仕事辞めてやろうかと思ってる

収入なくなるけど収入に頼ってる人たちも困るから
どうせ困るならもろともだって思えてくる
1528：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 15:55:08 ID:sFrLi2io0: 横です。
鬱の話なので、とりあえず書きます。
私も鬱でした。今じゃ、別の領域どうだこうだとここで叫んでますが、どっぷり鬱でした。
でも、治りましたよ。
治った今、なんで鬱になったんだろうと思い返すと、「ノー」と言ってこなかったからだと思います。
「ノー」といってもわかってもらえないだろうと思って自分の気持ちを引っ込めてたんです。
状況を変えるためにいうのではなく、ただ自分の思ってることを発表するって大事だと思います。
周りの人は、あなたがそんなに辛いって気がついてないと思いますよ。

私は、じぶんの気持ちを言い続けました。辛いんだと、もう無理だと、それ以上出来ないと。
最初は皆意外だという感じでしたが、だんだんわかってくれました。
それにつれて、鬱も治りました。

あなたがどうするかは自由ですが、同じ鬱だったものとして、一言言わせていただきました。
1529：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 16:02:03 ID:Fcp0gvoo0: 来年4月になったら仕事辞める

どうして4月かというと4月で年度末調整でちょこっと寸志くらい
もらえるのでそのお金で家を出ます

仕事ないけど家も無いけどどっかさまよって生きます
1530：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 16:03:25 ID:w0Li0ygA0: わかってくれない時はどうすればいいですか？
親がわかってくれません
どんなに言ってもとりあえず働けと言われます
働かないといけないのはわかってます
でもつらい
もう死ぬしかないってさっきからずっと考えてます
1531：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 16:43:43 ID:f7Z8C/8M0: 私は言い続けました。
何かやれと言われも、出来ないと言いました。
怒られても罵倒されても、「ノー」と言いました。
一時間ぐらいかけて、私の思ってることを言いましたよ。
それでもわかってもらえなかったけど、ずっと嫌だと言いました。
信頼さんの言うように、荒療治が必要だと思います。
周りの人はあなたに甘えているんです。もうそれは嫌ですよって宣言してはどうでしょう？
何を言われても嫌なものは嫌だと。
私は私の人生を生きるんだって。
私は覚悟して言いました。
殴られても蹴られてもいいから、とにかく嫌なんだと言おうと思いました。

きっと親御さんとの関係で何かあるんでしょうね。
1532：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 16:53:43 ID:f7Z8C/8M0: 1507さん
リンクにいけませんでした。
エックハルトのスピリチュアルな目覚めは人を幸せにしますか？で検索してもありません。
1533：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 16:58:37 ID:f7Z8C/8M0: 信頼さん
朝の別の領域の話ですが、別の領域は変化してるってことですよね？

自己観察さんのまとめを読みました。
まずは、初心に帰り（？）～をしている私を眺めることにしました。
同僚にムカついてる私を眺めるとか、
昼間のラーメンで満足してる私をながめるとか。
そうすると、昨日の特別感ほどではないですが、静かです。
これでいいのかなあ。
1534：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 17:25:53 ID:ZXGnY1HoO: >>1532
ユーチューブで観れます。エックハルトのスピリチュアルな目覚め　と入れると観れます。参考になれば。
1535：信頼：2013/10/07(月) 17:48:38 ID:BtLu1Gws0: >>1529さん
ちょっと(笑)
仕事辞めんでも、今、家を出てローンも払うのをやめりゃいいじゃない？
そうすればお金は足りるのでは？
自分名義じゃないから痛くもないし。
先伸ばしにしないで、今ですよ。
一人で充分暮らせるでしょ？
困るのは貴方に依存してきた人達だけです。
それか、家を出る日を決めて準備を冷静にする。

準備を本気で始める事に意味があります。
貴女の波動がかわり、状況が変わる事があります。
あくまでも、本気です。
今の状態を変えれない事によるただの憂さ晴らし程度じゃダメです。
貴女に今、変わるチャンスが来ていますよ。
このままダラダラと今のままじゃ精神がおかしくなりますよ。
嫌なものは嫌だと言っていいのです。
我慢して苦労してればいずれ良い事が！(´・ω・`)b アホか！
貴方が決めれば、本当の貴方が全力で力を貸してくれます。
外側は関係ありません。
それに貴方が決める事により、貴方に依存している人達も
嫌でも変わらなければいけなくなります。
1536：信頼：2013/10/07(月) 18:27:21 ID:BtLu1Gws0: >>1528さん
ノーと言えない。
そう、私もそうでした。
波風をたてたくない、周りに迷惑がと言う思いは建前で、
実際はただのいい子ちゃんでいたいだけなのでした。

今、私は即答です(笑)
嫌な事は嫌ですと即答です。
プライドは無いのかよーと言われますが、
邪魔なだけですよ、それにプライドは自分を苦しめる原因と答えてますね。
嫌な事は嫌、それを我慢する事が美徳であるみたいな変な風潮が日本にはありますよね。
それを良しとして、気分が良いならそうすればいいのですが、
我慢する事により良い事があると言う、
利益の方を目的にそうさせる、我慢する方向にもっていくみたいな、
意識的誘導も常識にあったりするので注意ですね。

>>1533さん
はい、別の領域は変化し続けています。
なので自分が思っているイメージしている別の領域を求めても、
それは無いのです。

例えば自分を認められない場合、
ある理想的な状態の自分になってから始めて自分を認められる。
って事だから、自分を認められないんです。
認められる自分の状態が１つしかないからです。

それを認められる自分の状態を１つから無限大にするんです。
すると全てであるため、自分を認める事が出来ます。
つまりあるがままです。
1537：信頼：2013/10/07(月) 18:28:24 ID:BtLu1Gws0: >>1508さん
じゃ、簡単に行きましょう。
まず、鬱と言う病気は無視です。
そんな状態があるってだけで、鬱病なんてありません。
例えば、宝くじで高額当選したとします。
鬱病なんて一発で治っちゃう。

そして愛の感覚。
子犬や子猫を見て可愛いと思いますよね？
それが愛の感覚。

その後にくる理由づけはエゴたから関係なし。
ただ、可愛い～って感覚。

こんなのとか、
http://m.youtube.com/results?q=%E7%8A%AC&oq=%E3%81%84%E3%81%AC&gs_l=youtube-reduced.1.0.0i4l4.1457.2331.0.4323.5.5.0.0.0.0.279.882.0j2j2.4.0....0...1ac.1.23.youtube-reduced..1.4.880.2aHCkXrBqtI
1538：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 18:29:36 ID:tafVSWXw0: 1534さん
見られました。
エックハルトさんって私達日本人にもわかりやすい英語で話してくれますね。
内容は難しいですけど。

私が体験した二回の特別感、恍惚感にあまり拘らずにいきたいと思います。
ありがとうございます(^O^)／
1539：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 18:48:06 ID:tafVSWXw0: 信頼さん
犬好きでしたか？*\(^o^)/*
私は、飼い主にしかなつかない犬に異様に懐かれる特異体質です。
犬飼ったことないのに。

やはり「ノー」っていうって大事ですよね。
我慢は美徳ではないです。
そう思わせてる側が徳をするだけです。

そうか。別の領域っていっぱいあるのか。
あれも別の領域、これも別の領域。
自己観察さんのまとめを読んでみると、
◯◯をしている自分を観察している自分がもう別の領域、みたいに書いてありますよね。
確かに、不安は消えるし、静かで穏やかです。あっけないぐらい。
今日はさっきも書いたけど仕事してる自分を覗くということをやりました。
その時って、ふっと静かで穏やかなんですよね。何もないの。
無風というか。
この状態が名前をつければ別の領域なんでしょうが、もうどうでもよくて、この感覚を大事にします。

私の問題はぜーんぜん解決してないけど、なんとかなりそうな感じがしてるのと、その問題より心の安定が大事です。
そりゃ問題解決した方がいいですよ！でも、なんかもういいかなーって。考えるの疲れた。
考えたくなったら考えます。
こんなユルくなったよ、私。
1540：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 19:03:57 ID:tafVSWXw0: 連投につぐ連投ですいません。

私が鬱の時、病院へは行きました。
でも、医者やカウンセラーはあくまでも脇役で、主役は私だと思ってました。
治してもらおうじゃなくて、自分で治す。一人じゃ治せないから専門家に助けてもらう。

これだけで強いのに、何故鬱に？って思いますよね？
でも、顔の表情はなくなり、全く話さなくなり、動きは鈍くなり、笑わないし、皆とお昼食べるの苦痛だったんですよ。
暗い部屋の隅でずっと座っていたかったんです。

ある時、病院の診察時間に遅刻したんです。もう自分を責め続けました。泣いたし、気が狂いそうでした。馬鹿な私だって。どうしようもないって。
今思えば、たかが時間間違えただけなのに。当時は一大事でした。
その時に、恩師が「遅刻した自分をかわいい奴だなと思ったら？」当時は言ってくれたんです。
とてもかわいいと思えませんでしたが、そういう考えもあるのかと、ちょっと考えに幅ができたんです。
鬱の時って見方が狭くなってるんです。
一つの考えしかない！！、みたいな。
アンパンしかだめだ！というない決めつけ。
ジャムパンでもいいじゃん？もっというとお米でもいいよって考えられないんです。
鬱だったからよくわかります。
信頼さんが犬の動画だしてるのは、鬱をちょっと置いといて、こんな可愛らしいのもあるよ、ちょっと視点かえてみたら？ってことなんです。
お風呂はいって気持ちいいとかなんでもいいんです。
まずは、そこからどうですか？ってことです。
1541：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 21:10:22 ID:GjIbDZBc0: 信頼殿
長文をわざわざ投下してもらって何なんですが
なんていうかそれで鬱が治るならとっくに治ってるわけでして
結局行き着く先は４しかなくなるのですわ
1542：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 21:10:48 ID:GjIbDZBc0: あれアク金されたか
1543：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 21:13:27 ID:GjIbDZBc0: あれ書き込めてるかどうかわからんぞ
とはいえあく金されたもおかしくないような文章だしなあ
もっともネットの支払いもそろそろやばそうだからここまでだな
1544：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 21:17:26 ID:9vcsL2nM0: >>1518
それ、ここじゃなくて発言小町で相談したら
全員「親を捨てて逃げろ！」って答ると思うよ
私もそう思う
がんじがらめになる前に何とかなればよかったね
今からでも遅くないよ、そんな状態じゃ結婚もできないでしょ
1545：信頼：2013/10/07(月) 21:28:06 ID:BtLu1Gws0: >>1541さん
いや、人である限り行きつく所は間違いなく4なんですよ。
結局、どう生きようが4なんです。
って事は、悩むとかムカつくとか怒るとか、
馬鹿馬鹿しくなりませんか？

こう思うと重かった心に隙間ができません？
フッと軽くなりませんか？
1546：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 21:45:29 ID:tafVSWXw0: なんでここに来たのかな？
愚痴を言いに来ただけ？
1547：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 22:44:45 ID:4eGpMIzw0: 誰に言ってんの？
1548：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 22:51:57 ID:4eGpMIzw0: ああ、すみません。誤爆。
1549：もぎりの名無しさん：2013/10/07(月) 22:59:56 ID:SwAOJEAE0: どうしても苦しくなったので、書き込ませていただきます。
ご助言いただけると幸いです。

私は、どうしても「自分＝世界」や、目の前の現実は
自分が作っているということを認められません。
それを認めると、目の前の不快な現実も自分が作って
しまっているのかと、不安になるから認められないのだと思うのですが…
「ああ、認めたら不安になるから認めたくないんだなー」と
そういう自分がいるのかーと思っても楽になれず、
ここ数日ずっとモヤモヤとした不安で心が晴れず苦しいです。

私はもっと自分のことを信じて愛してあげたいです。
自信をもって、毎日を明るく穏やかに過ごしたいです。
1550：信頼：2013/10/07(月) 23:21:43 ID:BtLu1Gws0: >>1549さん
簡単、認められないなら認めなければいいんです。
また、認める必要すらないです。

それに、毎日を今に変えてみてください。
今を明るく穏やかに暮らしている。
苦しいなら苦しいと認定してみて下さい。
苦しくていいんだと。
すると苦しさが消えるはずです。
1551：1549：2013/10/07(月) 23:36:47 ID:SwAOJEAE0: 信頼さんレスありがとうございます。

なぜか、レスを読んで涙が出ました。
何と言ったらいいか…レスもらえて嬉しかったのか
少し安心したのか…分からないけど涙がでます。

苦しくてもいいんだ、辛かったら泣いてもいいんだと思っても
怖くて怖くてたまりません。
私のどんな思いや、観念がこの現実を作っているのかと思うと
怖いんです。恐怖と向き合うのも怖いです。

毎日を今に変えるとはどういうことでしょうか？
1552：信頼：2013/10/08(火) 01:24:43 ID:BtLu1Gws0: >>1551さん
恐怖と向き合うと言うのは、現実の物理的恐怖を受け入れる事ではありません。
貴方が嫌だと思っている恐怖を連想して、
恐怖の感覚がきたら、それを押さえるのではなく、
身体中に恐怖の感覚をひろげます。
実際に恐怖体験をする訳ではないので、
出来ると思います。
例えば、好きな女性に告白をしてフラれるのが怖くて、
告白できずに悶々としていたとします。
フラれた時のその怖い感覚を感じてみるんです。
するとどうなるか、やってみれば分かるので、
説明は無しよ(笑)
1553：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 08:16:57 ID:YxQ2BN8U0: 信頼さん

私は３１才です。この３１年間、ずーーーーっと自分を否定してきました。今もです。
はっきりいって苦しいです。もうやめたいです。このまま８０、９０才になっても自分を責め続けていくのかと思うとゾッとします。
「もう自分を責めるのはやめよう」と思い、その時はそう思うのですが、また時間が経つと自分へダメだしをしています。

今私は主婦なのでパートをする程度の仕事をしているのですが、すぐ辞めてしまいます。今の仕事も半年くらいですが、もう辞めるつもりです。
途中で仕事へ行くのがしんどくなってしまうのです。最初はいいのですが。
でもお金ないし働かないと、と思うのですが、どうしても嫌になり結局辞めてしまいます。
主人は優しいので「辞めてもいいよ」というのですが、私はそんな自分がダメだと思ってしまうんです。
また節約も苦手で、欲しいものがあると買ってしまい、現在貯金はほぼありません。
周りのお母さん達はきちんと仕事したり、やりくりしているのに、私はどうしてできないんだろうと思います。
私の夢としては、大きな家に住んで家でのんびり家事したり趣味をすることです。お金に困ることなく、好きな時間に好きなことをしていることです。
チケットを知って早数年ですが、何も変わらない生活、むしろお金がなくなっていきどんどん自分を責めてしまう生活に嫌気がさしています。
何をして、どう気持ちを持っていけばいいのか。なんだか八方塞がりな感じがして苦しいです。
少しでもアドバイスいただけますか？
こんな私でも７章にたどりつくことが出来るのかなぁ？
1554：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 09:01:00 ID:kyzFD9II0: 本願以外ではそこそこうまくいきだしてきたなーって思ってて、本願もけっこういい感じに運びそうじゃん、って思ってたら一気に色々くじかれたわ。

本願てのが復縁だけど、相手から「恋愛に興味はないし、今は結婚のタイミングじゃない。お前のことは人として大事だし失うわけにはいかないけど、好きでいられると困る。いつか別の彼氏ができても取り戻したいとかは思わないと思う。でも友達として頼ってほしい。」とバッサリ。
三日前には「今自分の仕事がうまく行ってればお前と結婚を選んでる」とか言ったくせにこれ。
今相手にお友だち宣言されたからって復縁できないわけじゃないのもわかる。
相手との関係は常に白紙とか、叶うまでの過程とか、そういうふうに見ることができるのもわかる。
相手自身、「俺の気持ちも変わる可能性はある。お前も同じ。たいした話じゃない」って言う。
でもお友だち宣言なんかされたら凹むわ。過程とかいろいろ思おうとしたけどいらいらして泣けてくる。
まとめやら何やら読み返して、疲れて、今はなんかもうめんどくさくなってきた。
叶ってほしいのかもわからん。でもとにかく幸せになりたい。願望を手放して幸せになるのは怖い。

叶うためにあれこれしちゃだめとか言うけど、それじゃ何にも変わらないじゃん。
もうわけわかんないよー。なんで恋愛だけいっつもうまくいかないんだ！
1555：こんにちは：2013/10/08(火) 10:34:39 ID:uw5Of7QA0: こんにちは

http://u3j.net/aq4P

http://u3j.net/aq4Q

http://u3j.net/aq4R

http://u3j.net/aq4S
1556：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 12:58:18 ID:K6GlHzp60: 信頼さん
エゴに現実を作る力はないんですよね？
↓で言うと現実を作るのはオーバーソールだけでしょうか？で、このオーバーソールとつながってる時が全ての願望が叶う状態だってこと？
http://www.abundantia-jp.com/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/%EF%BC%99%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%ABby%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB/
1557：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 12:59:03 ID:CxrN1S/o0: 信頼氏の言う事分かる気がするよ。

自分の直感を信じて、自分を信じて生きるってことをいままでおなざりにしていた。
それで他人の言うことに左右されて、腹を立てたり傷ついたりしてきたわけだが、
自分の内面に集中しているとそんな気持ちは消える。
でも他人に配慮して他人の反応を気にして生きることが、これまでは当然でいいこと
だと教えられてきた。

でもこれからは自分基準に切り替える。
1558：信頼：2013/10/08(火) 13:44:46 ID:BtLu1Gws0: >>1553さん
欲しいものがあれば買う。
そこは良いのですが、果たして買った物に対する興味はありますか？
手に入れたらもう手に入れた物に興味が無くなっているのでは？

あと、自分を否定するて言うのは、
自分はダメだと責める心と、
いやそうじゃないと反発する心が、いったり来たりしている状態です。
自分はダメだ。
じゃ、ダメでいいじゃん？
何でダメじゃダメなんでしょう？
それに半年もパート続いてるし(笑)
一ヶ月続かない人もいるし、
結婚してない人は結婚してる人を見て私はダメだと思う。
ダメだってのは全部エゴの錯覚で、良い主婦ならこうあるべきだ、理想の生活はこうなんだと勝手な決め付けなだけ(笑)
1559：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 14:01:37 ID:YxQ2BN8U0: >>1553です

>>1557
自分を信じて生きるなんて、とても難しいことに感じてしまいます。
自分の内面に集中といいますが、もし嫌なことがあれば「嫌だと感じているな」と見る、ということですか（自己観察のような）
すごく他人主体です。それしか知らない感じです。自分を主体に・・・自分がどうしたいか、ですかね。

>>1558
信頼さん、レスありがとうございます。
欲しいものは、手に入れたら興味はなくなってるものが多いですね。
もちろん、ずっと大事にしてるものもありますが、ほとんどは「手に入ったことで安心・幸せ」になっています。
あれ、どうしてだろう。

＞あと、自分を否定するて言うのは、いやそうじゃないと反発する心が、いったり来たりしている状態です。
そうなんですか！
確かに、「自分をダメだと思う」ことがダメだと思ってるのも確かです。
自分を否定して苦しいのは、それが原因？だってダメならダメで終わりですもんね。

エゴの錯覚かぁ、自分の理想に今の自分を当てはめて、それでダメだししてるのは分かっているんですが、それもエゴだということも分かってはいるんですが、そこで同調してしまう。
一緒になって「苦しいよねー」なんて言ってる。
それじゃなくて「苦しいのか、そうかそうか」と聞く感じ？その考え私じゃないもんね、とエゴを放っておく感じでしょうか。
まさに自己観察・・・！
1560：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 14:21:21 ID:K6GlHzp60: 信頼さん

エゴに現実を作る力はないんですよね？
↓で言うと現実を作るのはオーバーソールだけでしょうか？で、このオーバーソールとつながってる時が全ての願望が叶う状態だってこと？
http://www.abundantia-jp.com/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/%EF%BC%99%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%ABby%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB/
1561：信頼：2013/10/08(火) 14:24:49 ID:BtLu1Gws0: (´・ω・`)b しかしアメリカ崩壊カウントダウンですね。
言われていた預言通りになるとは。
1562：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 14:35:35 ID:M9KdldgY0: 今の自分が既に在るを認識したとき果たしてどういう行動をするのか考えてたけど
さっぱりわからん
恐れも不安もない状態なんだよね？
よくみんながいうようになにもすることがないとかそういうの？
1563：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 14:42:04 ID:F0wn/lmQ0: >>1554
上手にキープされてる。
でもってこれ以上近づくなって線もちゃんと引かれてる。
とりあえず、そいつを忘れてみたら？
ムリならずっと執着してればいい。
1564：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 15:06:43 ID:d2LX6LEU0: >>1561
アメリカが終わるのは聞いてたけど、信頼さんが知ってるのはどんなだった？
1565：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 15:25:53 ID:K6GlHzp60: 信頼さんよ
信頼さんよ
信頼さんよー

>>1556>>1560であなたにレスしてんですけど～？
こんなに近くにあるのに見逃さないでくれませんかねー
1566：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 15:58:59 ID:g7X.CjXo0: >>1563
そういう現実的な答えいらないんだわ。書き方も嫌な感じだし。
でも、ちょっと気づけたからそれだけはありがとう。
もっかいいささんとかひねくれさんのまとめ読んでこよー。
1567：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 16:26:03 ID:F0wn/lmQ0: >>1566
スピで何とかしようとしてること自体「何にもしない」ができてないじゃねーか。
なんとかコントロールしようと必死。

屁理屈ばっかりこいて、どーにもならない。
捻くれの呪文唱えて、やっぱりどうにもなんねー助けてってまたここに来ることになる。
だから手放せって言っての。
1568：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 17:37:50 ID:USYE7eLE0: >>1561
自分も気になるんで聞かせてください。あの国の経済面、治安面もあまり
いい話は聞かないんで。
某米ケーブルTVでMS１３って移民系の広域ギャング団の特集をしていて、それを視聴したんです。
その件だけでもハンパ無い内容で・・・よく内乱起きないねと思いたくなるような内容でした。
1569：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 18:36:31 ID:GjIbDZBc0: 崩壊する前に
俺が崩壊する
1570：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 18:44:41 ID:z9e1QYEg0: >>1566みたいな奴って、何で自ら価値下げてゴミ扱いされてもまだ食らいつくんだろw

本願叶いそうだったとか、勘違いも甚だしい

男もクズ野郎だし、ゴミ同士お似合い。
とりあえず恋愛スレで傷の舐め合いでもどーぞ
1571：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 18:58:43 ID:g7X.CjXo0: >>1567
手放せってどういう意味で書かれたのか読みきれなかった。申し訳ない。
でもスピの板でスピに頼るなって言うならあなたはどうしてここにいるの？アドバイスもやけに現実的に見える。違ったらごめんだけど。
コントロールしないようにって頭じゃわかるけど、手放すことすら達成のためならそれもコントロールになるんじゃないのか。
1572：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 19:05:35 ID:g7X.CjXo0: すごい言われ様じゃん私ｗ
よく通りすがりの顔も知らない人間にそこまで突っかかれるね。
1573：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 19:07:39 ID:4dKoN2Vk0: >>1569
そこからが始まる。何が始まるか、終わるか知らん、
何にもないんだって、くそ下らん思考があるだけ。
1574：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 21:47:15 ID:ae74h4Dk0: 信頼さん
なんだか面白くなって来たよ。
自己観察さんのまとめを読んでたら、前回二回と違う特別感のある別の領域に戻れたの。
行ったり来たりだよ。
1575：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 23:13:28 ID:z77W/SEY0: >>1567さん、ありがとう。
私は1566さんじゃないけど、あなたのそのレスでハッとした。目が覚めたというか…。
ズバッと言ってくれて、ありがとう。
1576：もぎりの名無しさん：2013/10/08(火) 23:43:28 ID:0dR3MzBk0: あーもう全然わからない。どうすればいいの。いろいろ読んで、わかったような気になって、でも現実は全然変わらない。現実を見て落ち込んで、それがいけないってわかってるけど、でもどうすればいいの。何も変わらないし、私には何も無い。ずっとこのままだと思うと恐ろしい。だけど、私の願いは叶わないんだろうと自分で思ってしまっている。
願いはもともと叶うものだって、どうしたら思えるの。
1577：信頼：2013/10/09(水) 00:29:24 ID:Oa2PXhpM0: >>1576さん
仕事中なので手短に。
あらゆる努力を止めるのです。