恋愛スレ【その５】 - 1320250982

1：108★：2011/11/03(木) 01:23:02 ID:???0: 立てました。どうぞ！
434：もぎりの名無しさん：2012/10/11(木) 01:35:47 ID:iIQ2yDMQ0: 合理的マインド（エゴ？）
へもしメッセージを送るなら、

論破１：
429 に書き込みしたような奴にはそりゃ『サラッとした』
と彼（彼女？）が表現するようなイメージの異性が良いのだろう。
後くされないから？　良くわかんないけど。
あなたが429 の言葉に傷ついたとしてもあなたが429 に好かれる人になる必要はない。

でも、429 が表現するような『サラッとした』
『中身がない』『合わない』
『深く物事を考えられない人はつまらない』
と感じてタイプじゃない人はごまんと居るわけで。
（特に）

そして間違いなく、少なくともあなたの数行の文章から憶測だけ（完全なエゴのでっちあげストーリー）
でものを言っている429 よりは、あなたの方が彼のことを良く知っている。(笑)
よって429 の意見を鵜呑みにする必要は、一理あると考える必要すらも全くない。
（続く）
435：もぎりの名無しさん：2012/10/11(木) 01:37:48 ID:iIQ2yDMQ0: 論破２：
そもそもそれをキモイと感じているような人がなぜこの板に来ているんだ？
嫌悪感によって覗くのさえキモいから読むのを避けるか、
引き寄せの反法則で板の存在さえ知らなくてスルーしているはずなのに。

429 がどんなに『たまたま目に入ってしまったんだ』とか、
『興味本位でからかって見ているだけだよ』
とか言っても、この板を中心に形而上の知識を持っている方には、
『それも429 がどこかで目覚めようとしているのだ。偶然はないから。
／もしくはわかりたくて仕方ないのに可愛いやつめ。（ツンデレ？）』
とか思えるでしょう。

↑　これで納得する部分があったら、
あなたの傷つきやすいマインド（エゴの形態の一つ？）
に言ってあげてください。（＾＾）

では。
436：もぎりの名無しさん：2012/10/11(木) 19:28:15 ID:8.dsikLQ0: 別れた男がこんな事思ってたらうれしい？復縁したい？気持ち悪く無い？

427 ：まねきおすねこ：2012/10/06(土) 07:47:49 ID:p5/3Z.gk0
復縁希望の彼女が、彼氏と同棲していたことがわかりました。
今日も家に来ていたのですが、帰ってからメールしてて、流れで知った感じです。

俺は泣き喚くこともできると思う。
しょっちゅう会ってて体の関係もあったのに、彼氏と住み始めていたって隠していたなんて、普通の男の子ならもっと騒いでもいい事象ですよね（笑）
彼女を責めてもいいと思う。彼氏や周りの友だちたちにすべてばらすようなこともやろうと思えばできます。

でも責める気にも泣き喚く気にもならず、なんかボーッとします。

ただの、惚れた弱みってやつなのか、ショックで感情がシャットダウンしているだけなのか、
別の領域ってやつなのか、わかりません。

何を相談させていただきたいかというと

ここでちゃんと怒らなければ、"普通"じゃないよなって思う。
世間的に作り上げられた一般的な反応の仕方を、今しなくていいのか？ってのが若干不安です。ちゃんと怒らなければ、彼女は俺が何も感じていないと思うのではないか？とか、俺だってこんなのはちゃんとショックを受けて傷付くことだよって知って欲しいけど…

"現実"へ"判断"を与えているのが観念や前提やエゴだっていうの、最近わかって、
"今"しかないって実感してるからこんなことが起きても落ち着いているのかな。
以前の、チケットや潜在意識など知らなかった俺なら壊れていたと思う。

でも、それがいいことなのかわかりません。
普通なら怒るべきシーンで、それができない自分は
チケットのおかげで事象に振り回されなくなった別の領域の自分なのか
怒るべきシーンで怒れない弱虫なのか
自分の本当の感情に鈍く、出せてないだけなのか

達人さん方、これってなんなんでしょう？」

カンベンして欲しいわ～
(-｡-;
437：もぎりの名無しさん：2012/10/12(金) 15:17:20 ID:DvtR4tII0: 自愛やってチケットもして
新しい出会いがあったのてすが、
実は借金持ちで、お金貸してほしいと
遠まわしに言われました…
借用書と免許証のコピーがないと貸せない
と言ったのだけど、
これってなんですか？
情けなくて悲しすぎるんですが。
今、距離あけています。
出会いがあって、うまくいきかけだったのに。
私の投影ですか？
訳がわかりません。
438：もぎりの名無しさん：2012/10/12(金) 20:02:15 ID:rPd8uqK20: >>437
ぼくだったら、同じことが起きても情けないとか悲しくならないな。
それにお金貸すかは別にして、借金返済の相談にのってあげると思うわ。

ということは、なぜ情けなくて悲しくなるのか、に向き合い、その感情を手放すチャンスなんじゃないかな？
439：もぎりの名無しさん：2012/10/12(金) 21:03:48 ID:8.dsikLQ0: >>437
大変な事になりましたね。
あまり落ち込まないでください。
彼もつらいんじゃ無いでしょうか？

そんな事でおろおろしてるのは、愛してない証拠です。

本当にスピリチュアル女は薄っぺらくてスピ本任せ、他人任せの人生ですね。
どしようもないですね。
条件がいい相手だったら大喜びだったんでしょうw？
あなたみたいな女はもともとカモとしての価値しかないんですよ。
自分を責めたってしょうがないです。
440：もぎりの名無しさん：2012/10/12(金) 23:04:53 ID:PwX0w2K60: >>437
最悪
でも、その彼も鏡なのかしらね
441：もぎりの名無しさん：2012/10/13(土) 00:27:07 ID:rPd8uqK20: >>439
落ち着いて ( ´･ω･`)_旦
誰だって困ったり間違ったりはあるんだから。
442：もぎりの名無しさん：2012/10/13(土) 02:10:37 ID:8.dsikLQ0: おk
443：437：2012/10/14(日) 10:19:26 ID:XgdRxpCs0: いろいろなご意見、ありがとうございます。
まだ始まったばかりだったので、これからという時に無心されて
なんだか悲しかったのです。
この複雑な気持ちを感じきることにします。
あとはちょっとどうなるか分かりません。
自分の生き方もこれをきっかけに見つめなおします。
444：もぎりの名無しさん：2012/10/14(日) 15:56:53 ID:8.dsikLQ0: おk
445：もぎりの名無しさん：2012/10/18(木) 13:09:01 ID:BE3tSnG.0: 初カキコです。

当方３０代男なのですが、生まれてこの方一度もお付き合いしたことがありません。
もちろん何度か告白したことあるのですが全てフラれ続け
知り合った女の子には嫌われ、好きになった女の子にすぐ彼氏ができてしまう
という不可思議な現象が起き続けています。

あとひどい時には好きになった女の子が他の男と
セックスしているところを目撃してしまったり
イチャイチャしているところを目の当たりしています。

これは全て自分が望んでいることなのでしょうか。
もう女の子には嫌われたくないという思いがここ数年高まり続けて
廃人になったことがあります。

同様の経験をお持ちの方何かアドバイスを頂けると幸いです。
446：もぎりの名無しさん：2012/10/18(木) 17:48:12 ID:8.dsikLQ0: どういう経緯でこの板にこられたのですか？
447：もぎりの名無しさん：2012/10/19(金) 11:46:40 ID:lN6BKD.6O: >>445 好きな女が他の男とｾｯｸｽ目撃って悲惨な状況に出くわすのもﾚｱだな…
奪うって考えは無かったのかな？
448：もぎりの名無しさん：2012/10/19(金) 23:20:48 ID:D82P5K0g0: 好きな相手に彼氏ができたんじゃないかという不安をエゴが騒ぎまくってる。
最悪を想定しての防御反応なんだなと思いつつも、うまく流せない。
行き着くとこまで不安になってみるのがいいんだろうか？
449：もぎりの名無しさん：2012/10/20(土) 00:59:38 ID:l/9LOJpc0: >>444
アドバイスではないけど、
私は女性で今年40歳だけどお付き合いした事は無い。
自分＝世界だからこれは私の望んでいる事なんだろうけど。
よくわかんないな。
450：もぎりの名無しさん：2012/10/20(土) 01:31:05 ID:8.dsikLQ0: 要するにモテナイってことですね。
451：もぎりの名無しさん：2012/10/20(土) 12:34:37 ID:l/9LOJpc0: >>450

そうなんだけどさ、私は【もてる私】を希望しているのに現実は
【もてない私】。
自分＝世界ということは私は本当に望んでいるのは【もてない私】
という事になるんだよね(観念や信念もある種の願望とするなら)。
よく世界を見れば自分が望んでいる事がわかると言われているけど
あまりに自分が望んでいる世界と違うと困惑してしまう。

ひねくれや問いかけもやってみたけど実現を阻んでいる観念というの
がよくわからない。
452：もぎりの名無しさん：2012/10/20(土) 15:57:11 ID:8.dsikLQ0: 希望してても現実は違うって。。当たり前ですよw
しかも相手ありきに事だし。
453：もぎりの名無しさん：2012/10/20(土) 19:49:12 ID:X5PiOqho0: 恋愛スレ進められたので転載します

助けてください
生まれてはじめて一目惚れして恋愛に悩んでます
三日前、私は一目惚れしました
思い切って写メをお願いし、にこやかに対応してくれました。そして一目惚れですといいました。そして連絡先を渡さず逃げてしまったんです。
名前も会社も分からないまま後悔しました。でも昨日思い切って彼の会社に彼から連絡が欲しいと問い合わせしました。
（私が一目惚れした場所は平たく言うとプレゼンみたいな場所で、問い合わせ自体はおかしくなく、すぐわかりました）
問い合わせ時間も過ぎていたので私の連絡が見てもらえるのは来週だろうと諦めていました。
そしたらなんと夜8時すぎに本人から私の携帯に連絡してくれました。私のことを覚えていたようで、私は友達になりたいと言ったら快諾してくれました。じゃ今かけた番号がプライベート用なのでと言われました。そのあと私はショートメールでメアドを送り、電話したいけど緊張してしまうのでメールでも話したいですと送りました
それが昨日の夜で音沙汰ありません。
私は人をまず見た目でも好きになるのは初めとです。彼はかなりかっこいいです。
私は人に10人いたら2番か3番の顔と言われます。
ただ私は田舎だし、彼は東京の人です。
こんなに人のそばにいたいと思ったのは初めてです。私はこの恋叶えたいです、
怖いです。自愛してもたまに楽になるくらいで苦しいです
454：もぎりの名無しさん：2012/10/20(土) 22:20:48 ID:8.dsikLQ0: 次の方どうぞ。
455：もぎりの名無しさん：2012/10/21(日) 05:11:55 ID:lWsSclQIO: >>453さん
潜在意識ちゃんねるの【片想いから恋愛成就】スレに行ってみてはどうでしょうか。
456：445：2012/10/21(日) 12:12:19 ID:DgslMxp.0: 445です。ありがとうございます。>>451さんが言っていることが本当にそのとおりで
あれからisa氏の自愛スレをみて、ほとんど解決することができました。

長年ずっと彼女がいなかったこと、出会いがなかったこと、
いざ出会いを生み出そうと行動し始めた途端に好きな人がセックスしている場面、
好きになった人にすぐ彼氏ができるという現象に何故何度も出くわしていたことも
全て納得することができました。

全ては内なる私自身の反映だったんですね。

>>448
こちらが参考になると思います。
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-168.html
457：もぎりの名無しさん：2012/10/21(日) 13:13:18 ID:l/9LOJpc0: >>456

449、451です。

>全ては内なる私自身の反映だったんですね。

羨ましいですわ、実感されて。
なんとなくそうなんだろうなあ～とは思うのですがそれが実感出来ない。

isa氏の自愛スレも何度か読んで素晴らしいしなるほどなとは思う
のですが自分の中に落としこめない。

自分の中の本当の自分が「自分＝世界」が真実だよとは教えてくれる
感覚はあるのですが「今の私」にはそれが知識だけに留まっている
という感じです。
458：445：2012/10/21(日) 18:53:47 ID:DgslMxp.0: >>457
isa氏も仰ってますが、実感がないのは
実は自分と向き合うこと（自愛）に抵抗があり
自分自身に嫌われることを恐れていることがあります。
自愛をしているようでしていないとのことです。

>>457さんはご自身でなんとなくですが"自愛"が突破口になると
実はわかっていらっしゃるのではないでしょうか？

自分の中に男女の自分がいるという話が参考になるかもしれません。
私はこれが突破口になりました。
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-251.html#410
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-255.html
459：もぎりの名無しさん：2012/10/21(日) 19:12:42 ID:l/9LOJpc0: >>459

レスありがとうございます。

>>>457さんはご自身でなんとなくですが"自愛"が突破口になると
実はわかっていらっしゃるのではないでしょうか？

う～ん、正直よくわからないです。
自分なりの自愛を続けてはいるのですが変化がないという事は
自愛しきれていないのかなとは思います。
じゃあどう自愛すれば良いのかとループになってしまうのです。

>自分の中に男女の自分がいるという話が参考になるかもしれません

これは何回も読んだのですが今ももう一度読んだのですがやはり
よくわかりません。
460：もぎりの名無しさん：2012/10/21(日) 21:01:08 ID:8.dsikLQ0: わかっても彼氏ができるわけじゃないしね。
ひとつの資料にすればいいよ。引き寄せでも何でも作者が思ったことを書いてるだけで
聖書ってわけじゃ無い。
みんな違う人間だから、無理に当てはめて納得しなくていい。
461：もぎりの名無しさん：2012/10/22(月) 12:20:48 ID:l/9LOJpc0: >>460

確かにおっしゃるとおりですね。
ただ年齢が年齢なのであせってしまう部分があります。
レスありがとうございました。
462：もぎりの名無しさん：2012/10/22(月) 19:27:30 ID:8.dsikLQ0: モテナイ前に現在好きな人いるんですか？
463：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 20:55:04 ID:S8qIrbzQO: 流れを切っちゃって御免なさい。
今、気になる人がいるんです。
でも選ばれるのはいつも他の子ばっかり。

30越えなので、自分に自信がなく。
自分もチヤホヤされたいんですが、全然ダメ。

一体どうすればよいでしょうか…
464：もぎりの名無しさん：2012/10/23(火) 22:49:44 ID:8.dsikLQ0: 無理。
465：もぎりの名無しさん：2012/10/24(水) 10:15:16 ID:l/9LOJpc0: >>462
いないです。
466：もぎりの名無しさん：2012/10/24(水) 19:38:42 ID:8.dsikLQ0: 王子様待ちですか？
467：445：2012/10/24(水) 22:12:10 ID:LhNlRmcE0: >>459

そうですね。確かに私も自愛を始めたばかりで
まだ彼女ができたわけでもありませんので。

でも最近自愛をし始めてからとても良い感じなんです。
それまで一人で部屋でじっとしてると言いようのない虚無感が
あったのですが、それが大分なくなりました。心が満たされてるようです。

なので目に見えた変化・結果などが現れたらまた書き込みます。
468：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 14:09:59 ID:l/9LOJpc0: >>466
単純に好きな人がいないだけです。

>>467
楽しみにしています。
469：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 17:12:23 ID:l/9LOJpc0: >>467

参考の為に伺いたいのですがどんな観念が467さんの現実
を作り上げていたんですか?
470：もぎりの名無しさん：2012/10/25(木) 21:20:27 ID:8.dsikLQ0: 468じゃあ問題ないんじゃない？そのまま平和な毎日で。

自愛より誰かを好きにならないと何も始まらないけどね。
471：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 00:47:54 ID:l/9LOJpc0: >>470

う～ん、でも誰にも愛されないのは寂しいです。
ただ誰かを好きになるのはこればっかりは好きになろうとして
なるものではないからそういう思いを抱ける縁があればなと
思います。
472：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 19:55:47 ID:8.dsikLQ0: あなたはには無理です。寂しさを紛らわせるためならペットで十分です。
自愛でもしてれば男を引き寄せると思ってるんですか？

自分の事しか考えられない40すぎのサレタイ女にどんな男がよってくるんですか？
せいぜい結婚詐欺が近寄ってくるぐらいです。

まずは自分以外の人を愛でて下さい。
そして人のために何かできることを実行してください。
473：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 20:20:07 ID:l/9LOJpc0: >>472

>自分の事しか考えられない40すぎのサレタイ女にどんな男がよってくるんですか？
せいぜい結婚詐欺が近寄ってくるぐらいです。

これはひどいと思います。

>まずは自分以外の人を愛でて下さい。

でも自分を愛せないと本当の意味で他人は愛せないと思います。
474：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 21:27:20 ID:8.dsikLQ0: やっぱりあなたは困った人ですね。
ひどいのはあなたです。

人の言うことは聞かない。だからって自分のことも持て余してる。
最悪のパターンです。でもあなただけではありません。
ここにはそういう女性が多いので安心してください。

自分を愛さないと人も愛せないって本で読んだだけですよね？
で、うまくいかないからココに書いてるんですよね？

あなたはスピリチュアルに依存しているただの気持ちの悪い中年女です。

きっと今のままでは無理です。
475：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 21:38:43 ID:Oc.NiOys0: >>473
女性の方でisaさんの自愛がピンとこなければ、
「お姫様ごっこ」とか「プリンセスレッスン」など楽しくてわかりやすいですよ。
縁はその人にとって、一番いいときに来るっていいますからね。
楽しみですね！
476：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 21:58:20 ID:8.dsikLQ0: 40過ぎでお姫様ごっこですか！楽しそうですね。
477：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 22:12:59 ID:Oc.NiOys0: お姫様ごっこは、作者自身も40代で10歳年下の彼と結婚しています。
本の中には、40代後半で恋愛経験なしの女性が結婚が決まった話も出ています。
男でも大丈夫！きっと、476さんにも彼女ができますよ！
478：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 22:17:47 ID:gJN.e.FY0: >471
わわ。なんだか、私の友達とあなたはそっくりです。
友達は34になりますが、文章から受ける印象がすごく似てます。

あなたが心から喜べる事って何ですか？
楽しいなって思える事は何でしょう？
ドキドキワクワクする事ってありますか？
あなたはメソッドや潜在意識の知識はたくさんありそうだけど、
自分の心が喜ぶっていう事をあまり知らないのでは？と思ったり。
憶測です、違ったらごめんなさい。
基本の基本は、自分の心が動くかどうかだと思うんですよ。

ちなみに、私は可愛くないし全然もてないですが、
人の良いところを見つけたり、人を好きになるのだけは得意で、
しかも好意を寄せた人からはだいたい好かれます。
そして本命とはなぜか続かなくてここにいるんですがねorz
479：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 22:21:40 ID:8.dsikLQ0: 惚れっぽいんですか？
480：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 22:28:36 ID:gJN.e.FY0: >479
私あてかな？勝手に答えちゃいますね。
はい。ものすごーーーく惚れっぽいです。
あと恋愛センスはニッチですw なんであの人？！と友達には驚かれます。
元彼との復縁に励む現在も、会社の同僚が素敵に見えてこっそり妄想してたら、
何だか向こうからもアプローチされてます。あ、気のせいかも？
ただ、めちゃ仲良くなりました。ええ急に。
心が動くのが大事、と言ったのはそういう意味です。
481：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 22:38:09 ID:8.dsikLQ0: 愛さなければ愛されないって奴ですね。。あ、これ良い意味です。

みんな自分の状況を本と照らし合わせて図々しいこと言ってるだけで
何も変わらないと思うんです。
たんに依存症、薬中にしか見えなくて。
本読んで妄想してうまくいかなくて、また新刊買ってって、、
いいカモですw。
そんな人間にいい恋愛なんて出来ないです。
482：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 23:05:37 ID:gJN.e.FY0: うーん。依存症とか薬中とか恋愛できないとかは、ちょっと言い過ぎと思うけど。
ただ確かに、どの本を買っても書いてある事って同じだとは思うんです。
チケットもスピ系の理論も、実践法が違うだけで、
本質的には同じ事言ってるんですよね。
自分＝世界とか。潜在意識と天使とか。
シータヒーリングなんて、まんま潜在意識じゃん！！って思ったし。
私が少ない自分の体験から言える事は、
自分の中で腑に落ちたら、そこからすべて変わるって事だけです。
自愛、セドナ、方法は何でもいいけど、本質的な自分に気づく事が肝だと思う。
あ、でもナチュラルに自分を生きれる人には自愛とか必要なくて、
アファと断言しまくりで願望叶うと思いますですw
483：もぎりの名無しさん：2012/10/26(金) 23:26:17 ID:Oc.NiOys0: >>481
そうかなあ？
恋愛ってそんな理屈っぽいものではなく、単なるタイミングだと思うけど。
484：４６７：2012/10/26(金) 23:47:58 ID:LhNlRmcE0: >>467

観念ですね。いろいろありますが、女性の事柄に関して言うと

●どうせ、女の子は俺のことなんか好きになってくれない
●またいつものごとく嫌われる。離れていく。
●もう女の子から拒絶されて傷つきたくない
●俺に彼女がいないのは俺という素晴らしい男を選ばない女どもが悪い
●女はクソだ。死んでしまえ。
●女性に対してこんな思考しかできない自分こそがクソだ。死んでしまえ。

という感じで女性側からしたら有無を言わさず「ふざんけんじゃねぇ」と
言いたくなる内容ですｗ　正直これを書いたら女性の方から反発を食らうと
内心かなりビビってましたｗ

そしてこれが見事に自分の現実を作ってました。
自分の周りの女の子は何故か元気がなく、僕を拒絶にし離れていく…
そんな自分が嫌になり自分自身を嫌ってしまう…

女の子にも自分にも嫌われる現実です。

自愛で"嫌われたくない"という自分を許し受け止めてあげると
自分でもびっくりするくらい心が満たされました。
485：４６７：2012/10/27(土) 00:03:15 ID:LhNlRmcE0: そういえば今日早速結果（？）があったんです。
自愛で自分を愛すると世界から愛されるという
isa氏の自愛論になるんですが

今朝起きたら広告が入っていて、ちょっと前に欲しいなって思ってたPCタブレットが
載ってたんです。（自分でもすっかり忘れてました）
なんと値段が4980円で、定価で買うと４００００円以上するやつでした。
何度も何度も広告を見なおして「嘘だろ？ありえない！」と思いました。

そして時計を見るとお店が一時間後にオープンで
「こりゃ絶対並んでるわ無理無理、１台限りだし、行ってがっかりするだけ。」
と思ったのですが、その時何かに突き動かされるように行ったんですね。

そしたら何と一番乗りで、僕が着いた１０分後くらいから行列ができ始めました。
結果無事購入し、あとからわかったのですが行列の内２０人ほどがそれを狙ってたみたいでした。

偶然、ラッキーと言ってしまえばそれまでなんですが、
僕の人生で予期しないほど都合の良いラッキーな出来事なんて
片手で数えるほどしかなく、

まさに世界が自分に味方してくれているような出来事でした。
486：もぎりの名無しさん：2012/10/27(土) 00:05:59 ID:8.dsikLQ0: >>482 なる。
>> 477本当に信じてるんですか？その人に会った事あるんですか？バカですか？
>>483 一生タイミングの無さそうな人達ばかりなんでしょw
>>484気持ち悪いです..
みなさん、おやすみなさーい。。
487：４６７：2012/10/27(土) 00:30:15 ID:LhNlRmcE0: >>486
受け取りましたｗ　ですよねｗ
488：もぎりの名無しさん：2012/10/27(土) 00:53:04 ID:.CQJjTs.0: >>467さん

女の子大好きになれば女の子も好きになってくれると思います。
拒絶された事は忘れちゃえばいいんですよ！
489：もぎりの名無しさん：2012/10/27(土) 01:02:48 ID:l/9LOJpc0: >>475

レスありがとうございます。
本の紹介ありがとうございます。図書館で予約しました。

>>478

レスありがとうございます。
自分の心が喜ぶ事はたくさんあります。
ただ私はメンタル持ちなので「基本は無理はしない」というスタンスです。
無理にポジティブにすると過剰ポジティブになってダウンした事があるので
ボチボチやっています。

>自分の中で腑に落ちたら、そこからすべて変わるって事だけです。

おっしゃる通りだと思います。
゜自分＝世界」も知識だけではなく、なんとなく自分の中の本質の部分
がそれは正しいと教えてくれるのです(だからあきらめないのだと思います)。
ただ「自分の中で腑に落ちる」所まで行かないのです。
最近腑に落ちるというのはタイミングもあるのかなとは思います。

>>484(467)

上の三行の観念はまるで私かしらと思いました。

>自分を許し受け止めてあげると

質問ばっかりで恐縮なのですが↑はどのようにやってらっしゃるので
しょうか?
特に「許す」という言葉が私にはビンッと来ず、言葉で自分に言っても
ビンッと来ないのです。

偶然ではないでしょうね。良い話を聞かせて頂きありがとうございます。
ファイトが沸きます。
490：４６７：2012/10/27(土) 11:03:18 ID:LhNlRmcE0: >>489
それはそうでしょう。おそらく今まで「許します」以外にも
「愛しています」「ありがとう」とか言ったことありませんか？
ピンとこないのは自分のことを一番嫌っている自分から
言われているからです。

仮に自分ことを嫌っている（と自分が思い込んでいる。実際には嫌われてなんかいません）
異性から上記の言葉を言われているところをイメージしてみてください。

ピンときますか？

ピンと来ないどころか何か反発するのを感じませんか？

エゴの状態にある限りそれらの言葉は
「そんなわけない」と素直に受け取れないようになってます。

"自愛の基本"は自分に向かって「ありがとう」「愛してます」「許します」という
ことですが、皮肉にも自分のことを長年嫌っている人、特に自分の人生を変えようと
あれこれスピリチェアルな知識を身に着けてしまった人ほど
「こんな思考をしてはいけない現実化する」「あの人を憎んではいけない、自分にいずれ返ってきてしまう」
と自分自身を裁き続けてきたので、
表面上だけで今更愛なる言葉を言われてもピンとこないんですね。

僕も八方塞がりでどうしようもありませんでした。

そんな時に出会ったのがisa式自愛だったのです。

続きます。
491：４６７：2012/10/27(土) 18:27:44 ID:LhNlRmcE0: 上でも書きましたが、isa式自愛とはイメージ上で男性と女性の２人の自分を
作り徹底的に向き合わせるものです。その際異性の役割になり同性である自分に愛を与える意図を持ってください。

http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-251.html#410
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-255.html

ここからは私独自の"許す"自愛です。
①まず同性である自分と向き合います。異性である自分はいろいろ言いたいこと・感じていることが
出てくると思いますが、それはそのままにします。

私の場合は最初の頃同性である自分に向き合った瞬間に「気持ち悪い」「男らしくない、女々しい」
「一緒にいたくない、向き合いたくない」という感情が生まれました。

この内面での同性に対する感情が、世界でも反映されていることに着目してみてください。

もし感情や欲求をリリースする方法（例えばセドナ等）を知っていれば
可能であればその時にリリースしてみてください。

②同性である自分にこのように問いかけます。

「何か私に言いたいこと、感じていることはありますか」

そして同性である自分に"好きなように"語らせます。
同性である自分はいろいろ感情を吐き出すように語り出します。
世界や異性への不満、恐怖、人生に対する不満 etc……いわゆる観念というやつです。

あなたが辛抱強く聞き役に徹すれば、最初は抵抗ある同性である自分も
口を開き出します。ここでどれだけ抵抗しているかが、現実でも異性に対して抵抗しているかと
いうことに繋がってきます。

もしかすると「嫌だ！話したくない！」と同性である自分はいうかもしれません。

③同性である自分の口が止まったらこのように言います。

「受け取りました。他に何か言いたいことはありますか？」

ここでの"受け取りました"がポイントで、これは「あなたの言っているは分かりました」と
いう同意の意味ではなく、「あなたがそのような感情・観念を持っていることを私は受け取った」
という意味です。

④　②と③を繰り返し、同性の言うことが無くなるまでを全て受け取り続けます。

⑤　今度は異性である自分が同棲に向かって、言いたいことを言います。
　　同棲である自分は言いたいことを言い終わって、心が空になってるので
　　異性である自分の言葉をしっかり受け取ってくれます。
　　感情的になっても構いませんが、同性の言ったことに対し、自分の感情を素直に伝えるという
　意図だけは持ち続けてください。

⑥　②③④⑤を繰り返してお互いがクリアになるまで続けます。

⑦　最後に「ありがとう。貴方のことを愛してます」と異性である自分に言って終了です。
492：４６７：2012/10/27(土) 18:38:08 ID:LhNlRmcE0: 長くなりましたが、これが私が行なっている自愛のプロセスです。
異性が同性の主張を"受け取り合う"ことが"許し"そのものなのです。
このプロセスが終わった後の「ありがとう。貴方のことを愛してます」と
いう言葉は上っ面のものではなく、本当に心のなかに届いて満たされます。

異性・同性が好きなこと言い合うだけの痴話喧嘩のようになる時も
あるかもしれません。
最初から同性である自分と向き合うのがめんどくさいと思うことが
あるかもしれません。

その時はそれが世界にそのまま反映されるだけです。
異性とケンカが絶えない現実が生まれるでしょう
世界はあなたのことをめんどくさいと思って見捨てる現実が生まれるでしょう

向き合う際は聞きたくない言葉もたくさんでてきますので
本気で向きあい、受け取るという強い意図がないとすぐに止めてしまいます。

何か参考になりましたでしょうか？
493：もぎりの名無しさん：2012/10/27(土) 19:07:27 ID:l/9LOJpc0: 489です。
たくさんのレスありがとうございます。

467さん独自の自愛についてですが、
まず最初に「私」は異性(この場合、私は女性なので男性になる)となって
現実での同性「女性としての私」と向い合うという事でいいのでしょうか?
ここで散々「女性としての私」の言い分を異性の私(＝男性)として聞く。
(①～④までの項目)

その後今度は「私」は異性である男性のままで、「男性としての私」
と向い合うという感じなのでしょうか?(⑤からの部分)

こういう捉え方で合っていますでしょうか?
494：４６７：2012/10/27(土) 19:47:30 ID:LhNlRmcE0: 書き方が悪かったですね。すみません。

>>その後今度は「私」は異性である男性のままで、「男性としての私」
>>と向い合うという感じなのでしょうか?(⑤からの部分)

最後まで男性のままで「女性としての私」と向き合います。
異性の自分から、同性である自分を満たす意図があります。

彼氏・彼女というカテゴリーだけで話すと
彼氏が欲しいと渇望するのは、同性の自分が外からの愛を
求めに求めまくっているからなんですね。

http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-255.html
のisa氏の発言を今一度ご覧いただくと理解が深まると思います。
495：もぎりの名無しさん：2012/10/27(土) 21:06:44 ID:8.dsikLQ0: 467がモテない理由が解った気がした。。
496：もぎりの名無しさん：2012/10/27(土) 22:05:20 ID:l/9LOJpc0: 467さん

終始「最後まで男性のままで「女性としての私」と向き合います。」
という事なんですね。理解出来ました。

異性としての自分視点で同性の自分を見たら色んな観念が出てきました。

「不細工だな」
「おたくっぽいな」
「みじめ」

いやあ～本当にモロ現実を反映しています。
異性として同性の自分を見るというのは初めてですが新鮮です。
色々ありがとうございました。
497：もぎりの名無しさん：2012/10/27(土) 22:51:08 ID:5X73tg4.0: 色々読みすぎて考えすぎて本当に本当にわけがわからなくなりました。一同しか会った事のない片想いの人がもうすぐ上京してしまいます。毎日毎日考えすぎて解決策がありません。どうしたらいいでしょうか。
498：もぎりの名無しさん：2012/10/28(日) 00:58:59 ID:8.dsikLQ0: 何を言ってるのかわかりません。
499：もぎりの名無しさん：2012/10/28(日) 12:28:46 ID:6nuho2Qw0: >>494 そんなん考えてるからモテんのじゃ
500：もぎりの名無しさん：2012/10/28(日) 22:28:30 ID:8.dsikLQ0: >>467
もう見てないかもしれないけどさ、女に好かれないってそんなに問題？
逆に俺は少し嫌われてるくらいの方がいいわ。少しいい顔すると調子のって図々しくなるし。
あんまり嫌われるとそれも支障あるけど。
だから、むしろ嫌われてやるくらいの態度でいいんじゃないかな？
どうせ本当は女のこと嫌いでしょ？

もっと気楽でいいんじゃない？女なんて心も身体も男よりきたないんだし。
ここの板にくる女もされたいされたいの図々しい女ばっかし。
女は美しいなんて、マスコミが持ち上げてカモってるんだから崇めることないんよ。

467が生真面目で不器用なのはわかったからさ、、なんかもったいないんだよね。
いい男じゃん。男に言われてもつまらんかもしれないけど。
501：もぎりの名無しさん：2012/11/06(火) 08:59:21 ID:1MQvxkcoO: 大好きな彼と復縁したので書き込みます。

引き寄せ、自愛、ひねくれ…あらゆるものに手を出しました(笑)

何が良かったのかはハッキリわかりませんが

状況も彼も全て私であり全て私の意のままに顕れていた事に気付いた時

一気に安心したんです。
ここなどを知る前を思い返してもそう。
自分が意識を向けている事はバンバン情報が入ってきてた。

私が辿り着いたのはそれでした。

在ると意識を向けた事は自分の世界には確実ある。それが自分を通して何らかの形で顕れる。それを見たり聞いたりして感情が沸く(体験する)。

彼と逢えなくても元は同じで離れる事など出来ない意識なんだ～

私を通して彼が顕れてくれたに過ぎないし、それ以上でも以下でもない。

ありがとね！みたいな感じで後半は気楽でした。焦りや不安は大分無くなり平穏でした。

そんな中での復縁でした。一年越しです。

皆さんの恋愛も成就しますよう愛を送りますね♪

長々読んで頂きありがとうございました。
502：もぎりの名無しさん：2012/11/06(火) 10:35:10 ID:8if3KoB20: >>501
おー、おめでとう。
幸せにねー。
503：５０１：2012/11/07(水) 00:23:19 ID:1MQvxkcoO: >>502ありがとー！

本当に一瞬前の感情が怒りでも今それを引きずる事はない。

それを選び続ける(意識が向いてる)と、全てが｢怒りたくなる状況｣を演出してくれるだけ。

友達にイラっときてもイライラを友達を通して体験させてくれた訳であり内容云々は関係ないんです。
イラっときましたね。で、次何します？って感じで瞬間瞬間選べばいいかなと…

結局その友達も自分なので自然に愛を送れます。

好きな人などをコントロールしたくなりますよね。大好きだから思う様に接してほしいとか

それもエゴがしたいだけだとわかっていればワチャワチャ騒いでてもフーンと見てられます。

ありきたりな言葉でスミマセン。。

ご自身の人生になんの狂いもないと自信をおおいに持ってみてください。
根拠なんていりません。探すのが面倒なので…

全て自分次第だと胸を張ってください。
504：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 01:19:01 ID:mDgWh/JE0: >>503
わかるよー。
実は自分も復縁したくてこういうとこを知って復縁したから。
何にも関係なく幸せでいたらそうなったとしか言いようがなかったよ。
おめでとーーーー。
505：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 08:59:00 ID:OifOJ13.0: 潜在意識を知って自愛を知って、
せっせと自分をヨシヨシしてたら、音信不通だった彼氏から
連絡が来てあっさり復縁した自分が通ります。
正直、もうちょっと自愛ばっかりしていたかったかも。
まだエゴとうまくお付き合いできてる自信がないから。
また彼と喧嘩してしまうんじゃないか…と実現したくない未来を想像しちゃう。
彼から来たメールも、来たそばから消して回ってる。
ほわほわと愛だけでいられる時もあるけど、そうじゃない時があるから。
欲しがる（リアルに想像する）と叶うと分かってしまったから、
願わないように必死になる自分が滑稽で仕方ない。
愛だけでうまく暮らせるコツはないもんでしょうか？
506：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 18:55:08 ID:6nuho2Qw0: >>505 ねえよ
507：もぎりの名無しさん：2012/11/07(水) 20:02:09 ID:MJVSSN1E0: どうせまた捨てられるんでしょ。
508：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 14:25:43 ID:Qp4EOm9g0: >>505
復縁しててもしてなくてもあなたはあなた。
復縁したからといって自愛をやめなくてもいいんですよ。
復縁できた喜びに感謝して、愛に浸る生活を続けてみては。
いま起きていないのに、起こるかどうかもわからない喧嘩のことは
考えなくてもいいんですよ。
月並みのアドバイスですみません＾＾；
505さんに愛を送ります。
509：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 20:56:14 ID:HzEUWTYU0: >>506
>>507
ｳｹﾙ
510：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 21:21:01 ID:HzEUWTYU0: でもさ、正味な話、好きな人が誰か知らない人と
腕組んで待ち歩いてるのを見かけて
「うれしい♪」って思うのはドMしか居ないよな

嫉妬の炎に狂うのが普通じゃね？？

そこんとこ納得する説明できる人居る？
511：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 11:15:41 ID:Qp4EOm9g0: >>510
【好きな人が誰かと腕を組んで歩いている】

a.好きな人と腕を組んで歩けるなんて、今までの私の世界にはなかったことだ。
でもあの誰かさんは腕を組んで歩いている。
私の世界に好きな人と腕を組んで歩いている人物が現れた。
これは大きな変化だ。あの誰かさんに愛を送ろう。現れてくれてありがとう。

b.誰だあの人！！！あそこにいるのは私なのに！！！
くそう！どういうことだ！！あそこに行きたい、私もあの人と腕を組んで歩きたい！！
ちくしょーちくしょーちくしょー！！

c.誰だあの人！！！あそこにいるのは私なのに！！！
…憤ってるなあ私…。ふう。しかしあれは私が望んだ結果なのだ。
私は憤っている。←認める

d.おや、好きな人が誰かと腕を組んで歩いている。
よし、あの誰かさんはいまから私だ。
おお、私が好きな人と腕を組んで歩いているぞ♪幸せ幸せ♪

嫉妬の炎に狂ってるのはbだけど、
その他の反応をするならざっとこんな感じかと。
512：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 11:20:31 ID:Qp4EOm9g0: 511のつづき。
「うれしい♪」と思うのは、
何も"好きな人が誰かと腕を組んで歩いているのを見つけた私"にたいして
それって嬉しいことだな♪ということではなく
自分の世界にないものは現象化しない、という点で
"好きな人と腕を組んで歩くことができている人物を見た"ことにたいして
現象化可能である、という事実を発見できたことにうれしい♪
と思うのじゃないだろうか。
わからないけど。言語化むずかしいよ…。
勝手な見解、ちがったらごめんなさい。
513：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 00:41:04 ID:HzEUWTYU0: >>510
ごめんｗ

「待ち歩いてる」×
「街歩いてる」　○

ですｗ
514：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 00:48:08 ID:HzEUWTYU0: >>512
そこですよそこ。
「現象化」がとどのつまり「自分自身」に降りかかるものとして
欲しいんですよねー　

誰が好き好んで、目の前でイチャコラした好きな人と誰かの腕組み目撃なんか
したいかよ！ってな

映像を見る事が出来た現象化って言うのではなくて
体験としての現象化を望むわけですよ、実際の話
515：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 00:49:41 ID:HzEUWTYU0: >>511
ｂとｃが入り混じったグルグル螺旋状態の気持ちですｗ
516：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 15:09:08 ID:s2YqR/JA0: >>512　非常にわかりやすい。横からだがありがとう。
517：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 21:38:45 ID:n4cvTEEQ0: 気持ちわる。。
脳内ストーカーかw
518：505：2012/11/22(木) 20:51:18 ID:/C7B9ri60: >508
遅くなったけれど、暖かい言葉をありがとう。
あなたの愛を確かに受け取りました。
自愛続けてます。おかげさまでエゴに取り乱したりしなくなってきました。
ありがとう。
519：もぎりの名無しさん：2012/11/23(金) 14:21:19 ID:PBb6JOhk0: でた>>517 ストーカーのストーカーw
520：517：2012/11/23(金) 15:03:03 ID:n4cvTEEQ0: ついやっちゃったよw
521：もぎりの名無しさん：2012/11/24(土) 23:47:04 ID:wHUf/WXoO: 好きなひとに会えなくなって一年半。

ひたすらメールを待つも来ない。

執着になってる。

でも諦められない。
522：もぎりの名無しさん：2012/11/25(日) 23:22:41 ID:WQoI/WwU0: 世の中にはほんと「美」を具現した人っているんだよね

そういう人を好きになるのは簡単だけど
お近づきに成りたいと思うのは
おこがましいんだろうか？

美しすぎて神の領域なんだ････。
523：梅おにぎり：2012/11/26(月) 08:34:27 ID:pXFppFOQO: 目の前に現れたビジョンは全てあなたが創造したものです。
あなたがありのままのあなたであれば、必ず受け取れるものです。
誰に遠慮する事もありません。
ゲットしてしまいなさい！(｀ω´)/
524：もぎりの名無しさん：2012/11/26(月) 09:43:51 ID:QLHtnAlM0: 梅おにぎりさんは復縁できましたか？
525：梅おにぎり：2012/11/26(月) 10:45:09 ID:pXFppFOQO: 今は好きな娘とは物理的な距離が離れています。
顔も見れないし、連絡を取る手段もありません。

し・か・し！

俺は今の土地で新たな出会いがありまくり、他の女の子達と楽しくやってます。
彼女の事をあきらめた訳でも、嫌いになった訳でもありませんよ。
それはそれ、これはこれです。
俺は今を楽しんでます。
俺の今は『快』なんです。
この周波数は好きなあの娘と理想の関係になった周波数と違いありません。

今後の展開は心に任せ、俺は快に浸って楽しむだけです。

好きな娘とは必ず、後々によかったと思える結果になりますから(´ω｀)
526：もぎりの名無しさん：2012/11/26(月) 14:04:24 ID:n4cvTEEQ0: 楽しんでるのが何よりです。
527：もぎりの名無しさん：2012/11/26(月) 15:35:53 ID:Qp4EOm9g0: >>514
映像を見ることができた＝現象化
ではなく、
映像を見ることができた＝現象化可能
なわけです。
映像を見て「あれが私の身に起こったらいいのに」ではなく
「私はあれを経験することができるんだ。やった♪」となるのです。
当選した人(腕を組んでる誰かさん)を見ているわけでなく、カタログ(好きな人と腕を組んでいる状態)を見てるんです。
それはあなたのところにやってくるために目の前に現れたんです。
bとcが螺旋ループになるのはわかるｗｗ
そういうときはcの時間を長くすればそれが常になると思います。

>>516　こちらこそありがとう。うまく伝わってよかったです。

>>505、>>518
よかった＾＾
愛していますよ。
528：もぎりの名無しさん：2012/11/26(月) 22:23:41 ID:WQoI/WwU0: >>527
ありがとう！　好きな人の次に愛してるｗ

>>523
ありがとう！　

(｀ω´)/←これかわいい♪
529：もぎりの名無しさん：2012/11/30(金) 14:17:07 ID:EmyzKseoO: >>525
うそこけ
530：もぎりの名無しさん：2012/12/02(日) 08:25:53 ID:n4cvTEEQ0: やっぱ、ここってブスとババアとオタクのスレ？
ならわかるんだけど。
531：もぎりの名無しさん：2012/12/06(木) 22:44:41 ID:J8ik21mg0: コントロールできない事を思い出してみて

このスレを開いてる時の自分の前提を今見てみて
頑なに実現しない事を前提にしてるって気づいてみて
望む状況は既に手にしてる事をただ受け入れてみて

初めは少しずつで良いから
まず無い前提と向き合ってみて
向き合えば消えるから

そうしていく内にいつの間にか叶ってるから
532：もぎりの名無しさん：2012/12/06(木) 23:45:49 ID:n4cvTEEQ0: 無理！
533：もぎりの名無しさん：2012/12/07(金) 20:09:19 ID:.0Brhn.U0: どなたか相談にのって頂きたいです。

彼氏が浮気をしているのですが、別れたくありません。
この時点でもう執着なのかもしてませんし、別れたほうがいいと思われるかもしれません。

現実的対処ではどうにもならず、もうどうしたらいいかわからないので潜在意識で解決できればと思っています。
チケットは読みましたが、７章はまだ理解できていません。
isaさん・クレさん・捻くれさんのまとめ等も読んでいます。

そこでよく、「相手をコントロールしようとしないほうがよい」と言われていますが、どの程度？までがコントロールになるのでしょうか？
相手に嫌味を言ってしまったり、浮気相手の話をしたり、いつまで浮気続けるのかと言ったり等してしまいます。
それをコントロールだと思いやめようと思うと、今度は自分を我慢させているように思ってしまいます。
自分が快である方を選べばいいのかもしれませんが、どちらが快かわからないことが多いです。
相手の自由を許して自分の自由を許すというのが分からなくなってしまいました。

過去に同じような内容があったらすみません。