*108以外*質疑応答【３】 - 1298649558

1：108★：2011/02/26(土) 00:59:18 ID:???0: これまたﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
577：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:19:24 ID:tLWSxCsc0: >>574
どんな苦しみも気づきのためになったと言えばそうですが・・
願望実現とか叶う叶わないとかはなんか違うくないですか？
578：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:30:16 ID:sEnAOlYI0: >>577
そうですねえ…
自分は達人さんたちほど何かを上手くは伝えられないので申し訳ないのですが
自分も以前はと同じく疑問で一杯でしたよ
それで何年も迷いましたし、苦しみましたw
ただその疑問すら投げてしまったら、勝手に人生がいい方向へ行き始めてしまいましたから
もう疑問が持ちにくいと言うのでしょうかね…
実際、以前抱いていた願望もすこしずつですが叶い始めてしまっているので…
自分の場合は願望実現としてチケットを見ても問題ないのではないかと思っています
まあ、まだ私も道の途中なのでこのくらいしか言えませんが
579：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 19:03:21 ID:T2nbycTc0: 世界は全て自分が作っていると言いますが、
たとえばプロ野球の試合なども自分１人の念力のようなものだけで
勝たせたい方を勝たせることができるんでしょうか？
普通に考えたらこういうのはなるようにしかならない、あくまで結果は１つだけである
となりそうなものですが

先人の方、ご意見下さい
580：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 19:35:15 ID:0iRu79960: ここに念力の達人居るの？
581：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 20:18:59 ID:QpntZ7wcO: 結局、満足した豚である、と
582：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 20:43:44 ID:M10pn.0I0: 意味がわからないw
583：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 22:09:21 ID:mE.hDpBM0: エゴとは考える葦である、と。
本当の自分とは宇宙である、神である、と。
584：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 11:48:21 ID:wil6oVoQO: そもそも真理ってなんだ？
俺は「自分の認識が全て」ってことだと思ってたんだが違うの？
神とか愛とか出されるとややこしくなるんだよなー…
585：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 11:55:23 ID:mE.hDpBM0: おれもそう思ってた。
でも、その認識は誤認かもよ？
神しかいない、愛しかない、全ては一つってのが真理かもよ？
と先人たちは手を変え品を変え言ってたのかも。
むしろ究極にシンプルじゃね？
考えることの意味、重要性（と感じてるもの）がどんどん無くなってく。
586：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 13:42:33 ID:2LfnG3m.0: なんもわかってねえじゃんと言われるのを覚悟で聞きたいのですが、

願望入れ食いへ唯一努力、頑張るべきことはなんでしょう？

なんかもう最近はナニをしてもしなくても「○○するため」「○○しないため」にやってる気がしてしまって。
587：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 22:19:30 ID:MmMbMcHw0: >586
ずばり頑張る事なし。と思います。
>>なんかもう最近はナニをしてもしなくても「○○するため」「○○しないため」にやってる気がしてしまって。

このことに気付いているあなたの領域があるってことはOKと思います。
588：もぎりの名無しさん：2011/04/23(土) 21:23:42 ID:2LfnG3m.0: >>587
ありがとうございます。だといいんですけども（；^ω^）

とりあえず今日から数日「自分を100％肯定する」と「それとこれとは関係ねえ！（よしお式）」をやってみてます。
以前も徹底してやった時があったのですがその時と比べると随分と自分を否定・ジャッジをしていることに
少し驚いていますｗ
気がつけばエゴの思考スパイラルに陥っている事が多い。

それと不思議と「自分を否定しないためにやる」という気持ちが薄らいできてます。
これが「気づけば消える」ということでしょうか。
これも体験済みであったのにこの「○○のためにやる・やらない」というところまで効くとはｗ
589：もぎりの名無しさん：2011/04/27(水) 09:03:44 ID:WR0j1ROU0: >>584
＞そもそも真理ってなんだ？

私も知りたい。
結局、これだけは絶対変わらない法則（というかこの世の決まり）みたいのって何なんですかね？
590：niku：2011/04/29(金) 17:30:31 ID:1PdTJp5M0: 恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3～7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか？
591：niku：2011/04/29(金) 17:30:52 ID:1PdTJp5M0: 恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3～7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか？
592：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 11:04:51 ID:b2DjHaS.0: せっかく自己観察さんのやり方で少しずつ
ぶれない自分になってたのに、現実が最悪なほうに
転がってしまってなんかもうまた逆戻りしたっていうか、
前より悪くなっちゃった・・・

どうしていいかわからないし、つらいからもういっそ
考えないでいよう、と思うのに止められないから苦しくて
それを観察しようなんて気力もないし、どうしていいか
本当にわからない・・・。

何もしないでいたいのに、ぐるぐる考えてしまう。
なにしたって結局だめなのかなぁ。
593：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 12:01:10 ID:yD0Vc/7o0: 592さん
お気持ちわかります。
自分も何もかも知らん分からん状態になってしまいました。
もういいでしょう。
自分もあなたも十分にやったと思います。
少なくとも自分はもういいですわ。
一抜けたって感じ。
594：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 12:50:34 ID:b2DjHaS.0: >>593さん

いいなぁ。私もあなたのように一抜けたってなりたいです。
もうういや、って思ってはでも嫌だ、って繰り返し。

チケットを知る前も、願望実現とか潜在意識という概念すら
知らなかった頃は、何も自分でできないというか
自分でああしようこうしよう、なんて考えてもいなくて
それでもう最悪なことばっかおこるから占いに頼って
それで潜在意識というものをしったわけだけど、
自分で制御しようとしようがしまいが最悪なことがおこるのは
どうしてなんだ。

なんなんだよ、全部が愛って。
苦しむことが愛なのか。
そんな愛いらねー。
595：もぎりの名無しさん：2011/05/01(日) 15:16:58 ID:huMauabA0: 自分も「全部が愛」って分からない…。
この世界は自分が作った物って言うけど、「そうなのかな？」と思うこともあるけど、だからと
言ってこの世界を愛せない。
「なんでこんな世界を作っちゃったんだ？！」って感じ…。
isaさんの話だと自愛すれば分かるようになるらしいけど、１ヶ月近く経つのに未だに分からない。
分かる日がくるんだろうか…。
596：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 03:15:54 ID:0yBSMK8I0: エゴまみれの人にはセドナが良いよ
エゴエゴの時に自愛して現実がぐちゃぐちゃになった経験あります。
セドナははじめはびっくりするくらい苦しいけど
諦めないでコツコツ続けると必ず心が楽になる。
リバウンドもないし、オススメ。
597：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 09:56:10 ID:FM/bXoksO: >>596
セドナってはじめは辛いものなんですか？

どう辛いか、もしよろしければもう少し教えてくれませんか？
598：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 10:04:07 ID:/61EwD7M0: 死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
599：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 10:52:23 ID:7Ub/ljdI0: >>598
たまにそうやって爆発しそうになるときあるよね。
600：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 11:09:54 ID:4LfW8BNw0: >>599
わかる。
たぶんそうやって感情を発散してるんだと思う。
押さえ込まないで、ただ発散する。
思考は使わないで。
ぐるぐる同じようなことしてるようでも、
ちょっとずつ、内側も外側も変わってくよ。
601：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 13:59:56 ID:0yBSMK8I0: >>597
胸が痛くなるって感じかな
続けるうちになくなるよ
詳しくは↓の447さんが参考になると思う

http://ameblo.jp/tatujin447
602：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 22:38:09 ID:fMtjTeZ20: >>598 うんあるある。そゆ時って
603：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 22:40:07 ID:fMtjTeZ20: >>598 君の死にたさってそんなものなのか？
もっともっと出してけよ。もっともっと・・

ロックじゃないか
604：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 23:03:37 ID:T0nSQllEO: なんかここ最近願望に対する不安というか訳のわからん妄想が消えなくて自己観察してたんだけど今日もう限界と思って帰り道セドナしてたのそしたら不安はなくなったし不安に思ってたこと思い出しても無って感じなんだけどこれは解放できたということなのかなぁ…なんか手持ち無沙汰な心もとない感じで…
これを続けていけばもっと楽になるのかな
605：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 01:19:01 ID:8xMa9fPEO: >>595

君がわからなくても、そんなつもりはなくても、
君は既に全てを愛してるし全てから愛されてる

存在している

その時点でな
606：さや：2011/05/05(木) 18:15:03 ID:yXaEeUnE0: 女だけど下ネタ好きです(笑)
↓良かったら仲良くしてやってください(*^-^*)
http://3ka.net/_aV
607：もぎりの名無しさん：2011/05/06(金) 00:09:27 ID:kYnXT5cU0: たまにこことか他のスレとかで
潜在意識に対して否定的（「証拠を出せないならインチキ！」「教祖様の正体見たり！」）な意見を見たりすると、
つられて自分もぐらつかされる事が度々あるけど、
そういうのに出くわした時は「あ～これがエゴの絶叫ってやつね」と、
ひとまず距離を置くようにしてる。
凄い吸引力で引っ張ってくるからつい飲み込まれがちになっちゃうんだけどもね…ｗ
608：もぎりの名無しさん：2011/05/06(金) 01:12:27 ID:6TL.8BNU0: >>589
ｲ㌔
609：もぎりの名無しさん：2011/05/07(土) 23:00:21 ID:mN41Th7wO: こんばんわ。
今セドナに取り組んでいます。
赤面する癖を手放したいのですが、
赤面がどの欲求から来ているのかが分かりません。
例えばでいいので、思い付くのがあったら参考に聞かせてほしいです。

ちなみに、人前などでは赤面しません。
でも初めて話す同性に赤面したり、会話に異性が出てきたらそれだけで(好きでもないのに)赤面してしまいます。
610：もぎりの名無しさん：2011/05/07(土) 23:28:47 ID:gOH0fUwU0: 赤面してもいいじゃない。
そう自分に言って、赤面するのはいやだーっていう思考、感情がきたら、
そうだよな、いやだよなーって同意してやる。
恥ずかしいもんなーって。
ところで、なんで俺って赤面するのが恥ずかしいんだろう？って問いかける。
出てきた答えはなんだっていいし、
別に出てこなくてもいい。
「俺、異性の話になると、顔赤くなっちゃう癖があってなんか思春期みたいですけど、
あんまり気にしないでください」
って、話す前に相手に言うとか。
まぁ、とにかく赤くなっちまう自分を許すことです。
それと、自分がどういう過程で赤くなるのか、冷静に観察すること。
赤くなっちまってもまぁいいかーって感じで。
611：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 00:01:41 ID:wFdjsCgY0: >>609
普通に承認欲求だと思います。
612：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 02:44:50 ID:9bHKrGUoO: >>609
かわいい(゜∀゜*)
613：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 16:13:42 ID:WR0j1ROU0: >>607
でも、今までの実現頻度を振り返ってみると、
やっぱりチケットはウソなんじゃないかと最近思う…
「何で叶わないんだー！」って思ってたけど、
そもそもチケットがウソなら叶うわけがないし。

引寄せたのは小さいことばかりで、ただの偶然なんじゃないかと思う。
だって同じように願ったことで、どうでも良いと思って、ほっといたことも叶ってないから。

なんか目が覚めたかも。だまされてたんだ。
最初からこんなこと知らなければ、もっとちゃんと現実的に生きてたのに…
悲しい。
614：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 17:16:15 ID:08rBCh6.0: >>613
私も今似たような段階かも。
でもウソじゃないと思う。それはなぜか確信できる。
多分もっとバカに能天気になっちゃえばもっと大きなことも叶いそう、
な気がしてる。
615：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 17:51:08 ID:AWrUISY.0: >>613
何で叶わないのか。
チケット１章の｢実現を阻んでいる観念があるから｣。
って、ひねくれさんは言っていましたね。

もしも613さんがチケットを忘れて現実的に生きると決めたなら、
余計なお世話かもしれないですね。申し訳ありません。

でも、まだこの世界に後ろ髪をひかれているのなら、
isaさんの導き(恋愛スレ２中盤～)を頼りに、
捻くれさんの道をなぞってみるのもいいかもしれません。
616：613：2011/05/08(日) 19:10:59 ID:WR0j1ROU0: いろんな人のまとめやチケットも何回も読んだけど、
実際はそこで語られていることと、実際に叶うことがかみ合わないというか…

たとえば、執着も、邪魔する観念もないことで、しかもかなりほっといているのに
叶わないこともあり、叶うこともある。
叶ったときは「やっぱり法則はあるんだ！」って思うけど、
よく考えたら「ただこじつけてるだけじゃねーか」という気がしてきたんだよね。
成功頻度が低すぎるし。叶っても叶わなくても人生に何の差も生まないような出来事ばっかだし。

後ろ髪ひかれてるけど、これが全部うそだったと思うと怖いからしがみついてるだけな気もする。
今までの時間が全部無駄だったてことだから。

だからウソならウソではっきりさせたいけど、どうしたらはっきりさせられるんだろうか…

信じてる人を不愉快にさせたらごめんなさい。
なんか突然「こんなこと信じてて良いのか」って我に返って怖くなったんだよね。
617：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:12:39 ID:U9a3hRAE0: >>613
実は叶わない状態(+それに対してうだうだする心境)に
慣れ親しんでマッタリの自分がいたりしない？
618：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:17:51 ID:U9a3hRAE0: 続投失礼します。
こんなこと信じてていいのか、って疑問が湧いたら、
一切投げて、チケットより自分の思いに従って突き進むのも有りでしょ。

マニュアル中毒になるより、よほど健全だ。
619：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:26:04 ID:3hgFIbpk0: >>616
俺も最近そう思ってきたよ。
620：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:31:10 ID:.rBh.XjwO: >>616
オカ板の潜在意識に疲れた人スレ行くといいよ
621：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 19:51:17 ID:FM/bXoksO: >>613
別に108さんを庇いたいからとかじゃないんだけど、思い出したから書いておきますが、108さんは『108式は叶ったり叶わなかったりするように書いている』って言っていた気がする。
なんか、確実に現実が動くような方法があるらしいんだけどそれは危険らしくて、上手くいけば叶うけど、悪くても叶わない程度で済む方法を教えてくれてるんだって。
622：613：2011/05/08(日) 20:22:41 ID:WR0j1ROU0: >>617
それはないと思います。
>>618
願いは叶うと信じたいけど、現実を見る限り騙されていると考えたほうが腑に落ちる。
結局不安だから、なんかに頼りたかったのかも。
精神的に参ってるときに潜在意識とかを知ったし。宗教と同じかな。
宗教にはまると抜けるのって大変なんだよね…きっと

>>619
やっぱりそう思います？
小さいことが叶ったりするもんだから、きっぱり諦められないんだよね。
まぁ、それもこじつけで叶ったわけではないのかもだけど。

>>620
ありがとう。

>>621
108さんがそんな事いってたとは初耳。
どこで言ってたんだろ。知ってたら教えてくだされ。
「108式」ってチケットのこと？7章でも叶ったり叶わなかったりなの？？
絶望的だな。

＞上手くいけば叶うけど、悪くても叶わない程度で済む方法

これじゃあ、普通の現実的なやり方と何も変わらない気がするんだけれど…

ほんとにそんなこと言ってたんなら、チケットっでウソ言ってるってことにならない？
「全部叶います」っていってたよね。確か。
623：613：2011/05/08(日) 20:26:59 ID:WR0j1ROU0: ↑8行目
「こじつけで」のあと「、」打ち忘れました。変な文になっちゃった。
624：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 20:48:39 ID:epgPXTvA0: >>621
え？
それは結構重要だから、どこで言ってたか知りたいです
もしそうなら、自分は色んな事が変わってくる
625：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 20:56:36 ID:EtlbEhm60: >108さんは『108式は叶ったり叶わなかったりするように書いている』って言っていた気がする。

その発言は下の引用レスのことかな。
108式は叶ったり叶わなかったりするように“書いている”、ではなくて、
適用度がそれぞれ違うので108式でも叶ったり叶わなかったりするだと思うのだけど？

434 ：108 ◆90KoxUVipw ：2008/04/17(木) 02:29:51 ID:C/JEHi8b0

私のメソッドは、基本的に本人の認識を変更するのが目的です。
ただ、本当に認識が変わったのか確認できないので、
効果を絶対的に保証するものではありません。
メソッドの中には、認識の変更にかかわらず効果が出るものもあります。
でもその度合いは、やはりその人その人によって当然異なります。

ttp://www.rubysilver.net/loa/res108/18.html
626：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 21:57:36 ID:zBazYQmA0: これかもね

108質疑応答
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/7

7 名前：108★[] 投稿日：2009/03/02(月) 00:28:28 ID:???0
>>（その56の）897

（略）

で、「ザ・チケット」で私が提案したメソッド類は、
そこから一歩進んで「まず実践ありき」。
そのため、実践しやすいようにハードルを極限まで下げています。
そして実践したとしても、それによる危険性を伴わないような仕組みにしています。
したがって誤った適用をしても、それによる真逆の現象化はありません。
その時は「現象面において特に変化がない」ということになるだけです。
ないなら「ない」で、それを逆用したアドバイスもしてきたつもりです。
（他の方のメソッドを併用している場合は別です）

（略）
627：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 21:59:33 ID:FM/bXoksO: >>626
多分、これです
628：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 22:56:43 ID:EtlbEhm60: なーるほど。確かにこれだと、
チケットは叶ったり叶わなかったりするように書いています、とも読める。
私は先ず現象化ありきな立場で突っ走ってきたから、この見方は盲点だった。
(もちろん、叶わないのは適用を誤った場合なのだけど。為念)

そういえば、よく思い返してみれば、
私もオリジナルな方法では叶えられるけど、チケットは全敗した人だったｗ
629：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 23:06:59 ID:D5CerSww0: じゃ、やっぱりチケットじゃだめなんじゃ
それなら、チケット読む前と何も変わらない
チケットの冒頭にでも書いておいてくれたらいいのに
630：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 00:00:24 ID:0yBSMK8I0: >>628
オリジナルな方法教えて～～
631：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 00:14:49 ID:nGLoMCjc0: >>630 オリジナルじゃなくなるじゃん　面白い
632：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 00:28:00 ID:aENEfF4.0: 願望は未来からやってくるのでは？
だったら当たり前にそうなるから、心配するだけ無駄。

そんな気がしてきた。
633：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 01:05:53 ID:D5CerSww0: 理屈はかなりみんな理解してるんじゃないかな
変な言い方だけど、理屈はいらないって理屈も
でも実際それで何でも上手く行って、願いもなんでも叶ってる人がどれだけいるんだろうか
634：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 01:15:06 ID:0fa.wbSs0: EtlbEhm60さんは考え方というかアプローチ法に効果がなかったの？それともメソッド？
ところで、デバグは読みました？私は未だに消化不良。。。
635：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 02:53:10 ID:pDSyWGcM0: 成功頻度低すぎだよな。
潜在意識系の引き寄せも役に立たない。
自分の努力は裏切らないけどね。
自分の努力じゃどうにもならない「運」が欲しいのに、手に入らないんじゃあ…
636：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 10:13:29 ID:WR0j1ROU0: 皆さんはどんなこと叶いました？
私は小さなこと、しかもかなり低い成功頻度でしか叶いません。
疑問に思ってたことが、テレビでやってたりとか、ちょっとしたお菓子ゲットとか。
全部こじつけレベル。
ノートPCすら手に入らない。
そんなに執着もしてないし、罪悪感も、抵抗する観念もないと思うんですが…
何で叶わないんだろうと悩んでたんですが、そもそもチケットが詐欺なら
叶わないのは当然ジャン。

「これはやっぱり法則があるだろ。」って感じの成功体験ある方いないですかね？
桑田さんだって、「皆さんなんでもホイホイ叶えてくださいね。」とか言ってたのに
よくわからないフィギュアとパソコンだし。
637：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 10:39:03 ID:DgEnx.Rw0: つまらないことですが
どう心で判断しないようにしても、
他人のすることが気になってしまいます。

例えば
貸したものを返さない・約束を守ってくれない
講座料をはらわずにこっそり入って講座をタダ聴きしたりする
他人のもの（著作権物）をコピーしたがる
など。

些細なことor直接迷惑を被らないことでも
気になってしまい、平穏な気持ちになれません。
セドナ・ポノポノ・観察などしてみても引き戻されるのです。
（自分の中にこだわりがあるとか許せないとかなんでしょうが）

こだわりのない世界にいきたいのですが
108スレ的になにか良いアドバイスがあればお願いいたします。
（あ、知人関係を切るというのは無理な関係の方々なので
　付き合いつつ、他人は他人として気にならないようになれればと…）
638：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 11:16:59 ID:4eieD9fk0: 離婚を決意しました。
これから地元に戻って仕事を探さないとなのですが、
結婚1年で離婚、結婚前もずっとフリーター生活だったので、
正社員の仕事がみつかるかとても不安です。
ですが、これを機に今まで見つけられなかった自分のやりたい事を見つけ、
毎日が楽しいと思えるような仕事をしたいと思っています。
結婚前も「私はどうしてやりたいことをみつけられたんだろう？」と
問いかけてみたりしていたのですが、なかなかやりたい事がみつかりませんでした。
今の状況だと、離婚しなければならない相手を選んでしまった落ち込みと、
無職という状況で余計に焦ってしまい、楽しい気分にもなれなさそうです。
私も不安だし、両親が心配してくれているので、はやく仕事をみつけたいのですが、
どうすればやりたいことをみつけられるでしょうか？
639：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 11:53:55 ID:8adh14r20: 私もそろそろチケットを卒業したいと思ってたら同じような流れで驚きました。
ゴールデンウィーク中引きこもって20世紀少年を初めてまとめ読みしたんですが
ハッとさせられる言葉がありました。
登場人物の師の言葉「絶望に打ち勝つ方法などない。ただ歩き出すだけだ。」
溺れた後浮き上がって「そこは天国でも地獄でもない空気のある”ここ” …ただの現実だった」

これってつまり「叶ったり叶わなかったり」とかよしおさんの「メソッドの実践→全部関係ねぇ」に似てませんか？
私はメソッドを実践している自分は溺れてたんじゃないかと思いました。
「メソッドに叶える力はない」という意味が分かったというか、認識は変わったのかな？

>>625-626を読むとやっぱりそのように書かれているみたいですね。
チケットで必ずしも叶うわけじゃない(むしろ全然叶わない)けど叶わないことに気付くために私には必要でした。
そういえば「チケットなんて最初からなかったのです。」とあったような。

ずっと半ニートで「自分は働けないと思うから不労所得を得よう！」と199式メソッドをやっていたのですが
今週から普通に働くことにしました。
640：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 14:59:58 ID:aENEfF4.0: >>638　私も離婚します。638さんはお若いですよね。
私はもう結婚して20年経つお年寄りですが、まあなんとかなるだろうという感じです。
638さんはどんな仕事が好きですか？どんな事をしてみたいですか？
意図して放っておけばなるようになると思いますよ。いい具合に。

私の本願はそれではないので（そこに重要性がないためか）
お金や生活に関しては何故か困らない・・・ようになっています。
むしろ贅沢な暮しです。
今まで仕事でも、考えたら一番好きな事をさせてもらってたし
そこに重要性を置かなければ、なるように上手くいくんだな
と思うのですが…

あと数カ月で今の住まいを出て新しい環境に行きますが
まだ住まいも決まってない（実家もない）子連れ、職も決ってない
と課題はありますが、これもなんとかなるだろうと思っています。
641：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 16:03:54 ID:D5CerSww0: じゃ、やっぱりブログの言葉は嘘にならない？
642：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 16:15:00 ID:D5CerSww0: 言葉は悪いけど、チケットが嘘ならデバッグも嘘になる
108さんがただ儲けただけじゃない
643：638：2011/05/09(月) 17:22:00 ID:CfzCNEow0: >>640さん
アドバイスありがとうございます。
実家に戻ると、両親が仕事について毎日気をつかってくれると思うので、
重要性をおかないようにすることは難しそうですが、そうできるようにしたいです。

仕事探し以外の楽しいことを見つけたりして、
そちらに意識を集中させればいいのでしょうか？
と思いましたが、仕事探し以外の楽しいことも、「やりたいこと」ですよね…。

私も640さんのように、なんとかなるだろう　という心境になりたいです。
644：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 19:59:10 ID:IUg1RZ420: >>638さん

私は達人ではありませんが、私も仕事で何とかなったことがあるので、参考になればと思い、コメントさせていただきます。

率直に申し上げると、638さんの「幸せ」と、内的・外的状況って関係ないのではないでしょうか。
幸せとそういった関連性の放棄についてはチケット7章に書いてあったかと思いますが、私の例で言えば、「私は何をしていようがいまいが、幸せを感じてもいい」というような文章をアフォメーションとしてなんとなく唱えたことにより、幸せとは一種の感覚なだけだなあと気づくことができました。

そんなことを感じられるようになると、「なんでもいいやー」と思えるようになる気がします。(というか、「なんでもいいやー」と思おうが思わなかろうが、幸せって感じられるもんだと思いますが。。)

余計に混乱させてしまったら、すみません。。
645：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 22:06:56 ID:EtlbEhm60: >>630
自分も半ば無意識的に使っているので説明は難しいです。申し訳ない。

>>634
アプローチに効果がないのではなく、私がうまくメソッドを適用できなかったからだと思う。
デバッグ読みましたよ～。リクエストの仕方で、バグである私の視点を起点として願うと、
「私は不足がある存在だ」という不要な設定が入り込む隙ができるという指摘はなるほどと思いました。
646：638：2011/05/09(月) 23:33:01 ID:CfzCNEow0: >>644さん
ありがとうございます。

こういう事になって、親や周囲の人の愛を感じたりなどの外的要素もあり、
幸せは時々は感じられるのですが、ふとした瞬間に無職になることの恐怖や、
やりたいことを見つけたいという焦りのようなものが出てきてしまうんです。
そうすると、つい恐怖を押し込めようとするように必死な感じになり、
なんとなく唱える事ができなくなってしまいます。

でも、幸せを感じることはできるので、
なるべくそちらに目を向けている割合を多くしたいと思います。
647：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 00:16:26 ID:EtlbEhm60: >>639
ちょっかいを出そうか出すまいか迷いましたが、625のコピペを貼ったご縁です。

108さんの主張は、願望は本来叶うようになっているということです。
叶わないのは、叶える側の問題ではなく、願う側の問題です。
(そういう意味で、メソッドは効果を絶対的に保証するものではないのは本当ですが）

レスから察するに199式も力のいれどころが微妙に違うと思います。
199式のTAKさんの名前でのレスで、富裕感覚のところをご覧になってください。
199(TAK)さんのやり方とご自身のやり方では、たぶん違いがあるのでは？

ちょっとしたことですが、意識の向け方に少々コツがあって
「ずっと半ニートで自分は働けないと思うから不労所得を得よう！」と現状をどうこうしようとするのではなく、
「毎日が大満喫な生活！」みたいに、現状をすっ飛ばして、解決した地点に一気に達するのがコツです。

チケットを離れる決意を固めた方にこんなレスを書いても仕方がないですが、
もし再びこの手の方法を試してみようと思われたときには、このレスを思い出してください。
新たな出発が良きものになりますように。応援しています。ﾉｼ
648：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 00:48:45 ID:O95h.hWk0: 結局、最後はそうなるんだよね
他の胡散臭い販売会社とかもそう。
こっちの問題。使った人の問題。買った人の問題。
適用間違ってるなんて、それで終わられたら身も蓋もない
体感出来ない自分を責めて終わりじゃん
上手く行ってるて報告すらネットじゃ真偽なんてわからない
だからこそ自分に効果出なきゃ、そりゃ懐疑的にもなるよ
でも上手くいかないのはこちらのせい
今まで素直に実践した自分に笑えてくる
649：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 07:21:20 ID:UbgT.x4.0: 愚痴を吐き出さないとどーにもならないので、失礼します。
以下、所謂エゴというヤツの代弁です。

ムカつく！！
結局、なんなん？神頼みかよっ。そんなん言われる前から知ってるよ。
表紙に書けや！「叶ったり叶わなかったり（ソレも人生）」って。
頑張っても叶いにくい、でも叶えたい願望があるから
皆、こうやって信じて喰いついたのに、
うまく行かないって言えば、意思できてないだの、認識の変更が適用できていない
だの、自愛だの、しまいニャー願い過ぎって。。
そりゃそーだろー、そういう気持ちできてるんだから。
結局、毎日感謝の修行じゃん。
そんなんできたら、世の中菩薩だらけだよ。
自分が好きだから、こうやって吐き出してるっつーの。
自分が好きだから、更にいい子いい子する為に、叶えてーつーの！！
自分好きが前提なんだよ！こちとら。
しかも、現実で叶えたいんだよ！
別の領域とか宇宙で叶ったてしょーもないつーの。
今、悩んで頑張って人生送ってる、「不正プログラム」（この言い方も鼻につく）
で実現して噛み締めたいん。
結局ソレが目的なんだから、現実ありきだろ～。
つーか、悟りの話じゃん。願望達成でなく。
叶うって書くな！！！

と書くと、皆様にやんでるとか、自愛を勧めますとか言われんだろーな。
間に合ってます。

ただ単に吐き出したかったので。。
今まで通り、親に感謝し、今の自分を成形してくれてるモノ人に感謝します。
ネガティブな自分も好きです。
１０８式が悪いとか行ってるわけではないです。
人生ってそういう事ですっていう教えでしょ？聖書みたいなもんでしょ？
でも、願いが叶うと言ってはいかん！！
雑談に書こうと思っていたのですが、
こちらの方が雰囲気でしたので。
650：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 07:24:40 ID:lv5B4hsQ0: >「毎日が大満喫な生活！」みたいに、現状をすっ飛ばして、解決した地点に一気に達するのがコツです。

仰る事はすっごく分かるんだけどさ、今すぐ10万欲しいと思ったら10万ゲットしたいよねｗ
651：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 09:01:33 ID:WR0j1ROU0: >>649
>つーか、悟りの話じゃん。願望達成でなく。

たしかにデバッグのエピローグで急に悟りって言葉がでてきますよね。
652：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 09:08:42 ID:FM/bXoksO: 不正プログラムの操作の仕方を教えてほしいのにね！

悟ったらつまらないじゃんね
653：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 09:50:21 ID:O95h.hWk0: 達人さんの中には悟りじゃないって言ってる人もいたのにね
結局悟りなら早く言って欲しかったよ
654：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 11:10:56 ID:HAvw558s0: わたしも最近エゴがかなりきつかって、
自愛とかもうしらんし正直しんどいし、現実とかなんなん！？はよかなえろボケ！
と荒廃してきててもうヤダ。ておもてた。

なので、すでにあるとかなんでもかなうとか７章いく以前に
地味に2章の「なんでかわからんけどもうかなってる」って念仏を
となえることにしますた。
７章のいってることが「叶ってる！？んなもんわからんし！」やったから
数ある２章の念仏の中の「なんでかわあらんけど」にしたんだけど結構らくだ。
だってほんまにわからんし・・

７章なんてあきらめたぜ。だからもう２章だけ適当にやるぜ。がんばるのやめるぜ・・・
ちら裏すまそ。
655：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 11:58:20 ID:8adh14r20: >>647
チケットを否定するつもりはありませんし、今裕福でないわけでもありません。
でも一度働いて汗をかいてみないことには、お金があっても劣等感で本当の自愛が出来ないと思ったので。
病気を治すために病院を行くのと同じだと思ってください。不労所得はそれから試してみます。
656：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 12:03:41 ID:gMIeL/2E0: ちゃんねるの方だけど、ある達人さんが言ってた。
願望というのはストレートなものじゃないかな？と。

頑張ってる自分が好き
苦しんでいる自分が好き
あれこれ悩む状態が好き

私にはよく分かりませんが、気づかずにそう願っているのかも。願望＝実現の一種ですね。
この人は以前はうじうじしてる自分が楽だったからそうしてたけれど
潜在意識で結構変わったとおっしゃってました。
657：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 13:21:32 ID:O95h.hWk0: 無意識でそうだとか言われたらもうどうしようもないんだけど
そういうのも関係ねえ！が７章なんじゃないの？
658：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 13:39:00 ID:gMIeL/2E0: >>657
それで突き進めるならいいと思うよw
659：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 15:31:10 ID:y40m9b960: >>658
それでつき進めないからみんな文句いってるんじゃないの？
そのはずなのに、そうならないから
660：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 15:35:03 ID:y40m9b960: >>656のやり方でさえ、上手くいかない人も沢山いるはず
>>656自身は上手くいったのかもしれないが、そういうのも通って、でもダメでここに辿り着いた人も沢山いるはず
661：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 22:23:39 ID:XRkwZmM60: >>659
私は656では7章のことに全く言及してないんだよねw
で、657でなんでこの方は7章を持ち出してくるのかな～と思ってみたり。
662：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 22:26:19 ID:XRkwZmM60: >>660
何を主張したいのか分からない、ごめんよ。
>656はやり方でも何でもなくね？ただ状態を述べただけだが（ある達人さんの言葉だし）。
663：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 23:25:15 ID:igyLRkvw0: チケット７章ねえ。
とにもかくにも胡散臭い話になっちゃったな。
今まで読み解こうとし続けて、ガックリきた人結構いんだろうな
自分含め。
>>649さんにこころから同意。
願いが叶うと言ってはいかん！は特に。
664：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 23:25:46 ID:EtlbEhm60: >>650
今すぐ…、そうですよねｗ
引き寄せを続けていると今（時間）の概念が変わってくるかもしれません。
665：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 00:32:33 ID:QAwnAelIO: >>656さんが書いていることわかる気がする。

久しぶりに自愛してみたら、同性側から「欲しい！欲しい！欲しい！」の
嵐だったｗ。

たぶんこれが根本の願望になっちゃっている。
その上にいくら上塗りしても下地が消えてないから、欲しいと思う
状況ばかり再生産されて配達され続けているんだなって気付いた。
isaさんの言う通り、「欲しいって思っていいんだよ」って許すと
「欲しい！」に固執しちゃって、肯定しちゃっている自分がいる。
ひたすら自愛していれば、欲しいは分離だから消えるのかな？
666：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 00:42:59 ID:/NyTipG20: 649で思いっきり愚痴をこぼしましたが、
実は、全然全くもってすっきりしてません！！！
このまま、ここのスレに書いていいのかわからないのですが、
現実で達成を実感したいー。と思い、
なぬ？それが出来るんかい？ってハマったもんだから、
既にある、と言うのを感じながら過ごすにも限界があります。
執着しちゃダメ、あるになれ、って条件ばっかで余計苦しい。
そう、苦しい修行です。。でも、知ってしまった以上後ろ髪を引かれるのも事実。
で、昨日あるまとめサイトで見かけました。
934 ：願いを叶えた名無しさん：2008/12/18(木) 12:47:35 ID:yf8yw.qE0

昨日ある認識が180度変わってしまった事が有るので書きますわｗ
108氏などの既に願望が叶っている、すでに有るを上手くイメージ出来ない方、
これをやってみて下さい。

ある欲しい物（願望）があったと仮定します。分かり安い様に液晶テレビにしますｗ

この欲しい液晶テレビを既に持っていると思え感じろとイメージしても
しっくり来ないと思いますが、これを与えるに変えてみて下さい。

つまりイメージして液晶テレビが手に入るのを待つのではなく与えるんです、誰に？
自分にではなく自分以外の誰でも良いです。もちろん心の中でですけどｗ
通行人、家族、誰でも良いので与えて下さい、そしてその時の感覚を感じて下さい。

文句を言いながら、まだやろうとする。自分。。
667：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 00:56:03 ID:AWrUISY.0: ここんとこのレスが、エゴの断末魔に聞こえる。
エゴには叶える力がない。
みんなそれに気付き始めてるんじゃないかな。
668：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 01:01:00 ID:pxhawECc0: >>666
目の付け所がなんだかなぁ。信頼の与えるメソッドだろ、それ。
669：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 01:33:52 ID:XRkwZmM60: >>665
ども。でもこれ私のじゃなく達人の言葉ね。
その達人さんはこの言葉を残したけれど対処法は特に書いてないw

私の場合は不足を感じてるな～と思ったら108式に
「どうぞどうぞ、お腹いっぱい不足を感じればいいさ」とやっているよ。
結構消えてくれるw
670：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 01:50:25 ID:igyLRkvw0: >>667
エゴが叶えられないのは皆知ってると思うよ
でも、神様にまかせても、状況全然好転しないし
それについて、気の進まない事なんてしてないのに何も変わらないから何で？て疑問なだけ

最初から悟りなら、チケットよりいい書籍は沢山あるし、願望実現を餌にしてない
エゴの断末魔って言うけど、エゴの喜ぶ餌まいといてそりゃないよ、と思うよ
なら、エゴに願いを叶えられないはわかってるけど、デバッグにも不正プログラム（エゴ）の願いは必ずしも叶いませんよ、てあるけど、今更そりゃないよと思う
なら、初めからいってよてなる
671：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 01:58:42 ID:6I.6mwO60: 自分はチケット読んで上手くいった事があって、その時はエゴには叶える力はない！お任せ最高！てなった
ここにも成功体験綴った事もある

でも、それは長く続かなかった
今は、とてもじゃないが神様にお任せはいいよ！ともチケットも素晴らしいよ！とも言えない
上手く言ったのもただの偶然じゃないかとも思えてきた
わからないが正直なところ
叶ったと思った事も、今はまた元通りだし
どれだけの人がチケット読んで上手くいってるんだろうと、上にも疑問あったけど、正直、いたとしても決して多くはないと思う
自分みたいなパターンもあるしね

一時期、賛同者だった者の感想でした
672：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 02:02:25 ID:UbgT.x4.0: >>668
そうなの？ガックシ。。
673：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 02:08:23 ID:6I.6mwO60: >>672
よしよしw

信頼さんといえば、お任せして面接後の展開をみると言ってたね
その後どうなったかな？
674：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 07:43:15 ID:Haaj3HU.0: まあ不安も不平も吐き出すのもアリでしょう
それを裁かないで向き合うのも大事だと思います
675：667：2011/05/11(水) 08:34:33 ID:kTNREqqU0: >>670
悟りに何故そんなに抵抗しているか分からないですけれど、チケット嘘だ詐欺だやって後悔だと思うなら、もうこんなことは忘れて現実に向き合ったらいいですよ。ここで同志を見つけたって何の役にも立たない。

こんなこと言うとまたループだと言われるかも知れないけど、悟りでも良いのが
676：667：2011/05/11(水) 08:37:17 ID:kTNREqqU0: >>670
悟りに何故そんなに抵抗しているか分からないですけれど、チケット嘘だ詐欺だやって後悔だと思うなら、もうこんなことは忘れて現実に向き合ったらいいですよ。ここで同志を見つけたって何の役にも立たない。

こんなこと言うとまたループだと言われるかも知れないけど、悟りでも良いのが神にお任せでは？でもそれじゃ幸せじゃないと思うなら、神の認識が歪なのでは？デバッグもう一度読んでみたらどうでしょうか。

どちらにせよ、ご自身が楽になれる方向へ進まれると良いと思います。