108式成功体験談・その２ - 1288174368

1：山田君：2010/10/27(水) 19:12:48 ID:5PlgJ4vI0: どぞ
853：105 ◆VFbTgxQANY：2011/02/16(水) 17:40:33 ID:Pca8z73.0: 変えました。
854：もぎりの名無しさん：2011/02/17(木) 00:21:09 ID:bk/8w23AO: 成功？ではないですが。
私は瞑想が好きです。

最初はなかなか出来なくて、面倒くさくなってやめました。

で、ある日、セドナメソッドを知ったメソッド中毒だった私は
『なんだ！このメソッドは！ﾆﾔﾆﾔ』と飛び付いた。

試しに、一日を振り替えって嫌な気分になった事を思いだし、セドナで手放した。

あら不思議。もう思い出せない。

『うへー！すげ！』と一日でセドナにどっぷりはまった。

手放したいことは次から次に出てくる。どんどん手放した。楽しくて仕方なかった。(今もたまにやる)

セドナを始めて4日か5日経つ頃、変化があった。
まさかの号泣だった。
しかも大号泣。

今私は20代後半なんだけど、物心ついてからは
運動会の騎馬戦で骨折した以来、泣いたことがないという人間だ。

そんな私が何も起きてないのに大号泣するってのは
かなりびっくりした。

変な言い方になるけどスッキリはしなくて、とにかくびっくりした。

『こりゃー何かあるな』
ととにかく、どうしていいかわからないのもあって
思い付く限り、手放しまくった。私なりに。

さらに1週間後ぐらい経った頃かな？

いつものように、その日あった事や昔あった事を思い出しながら家に帰り床に座って、手放してたら
いきなり、瞑想に入った。
多分。。。あれが瞑想なんだと勝手に思ってる。

セドナを初めて5秒も経たずいきなり入った。

からだがポカポカとか、いい気分とかはしなかったが
海の中に垂直に立っている感覚だった。

水は鼻と口の間の辺まで来ていて、
あと少ししゃがんだら
呼吸が出来なくなるな。と思った。

しばらくプカプカしていた。

『ん(・o・)これどうしたらいいんだろ』

何だか笑えてきた。

何プカプカしてんだよと。
どーすることも出来ず
仕方なくしばらくプカプカしていたら、
プカプカで立った感覚のまま、
真っ白い町並みが見えてきた。
プカプカで立ったまま私は車に乗っていて席は助手席だった。

車の中にいるのにそれは赤色の車だということはわかった。

今思うとそう決めただけなんだけどな。

信号も、民家も、木も、電線も真っ白。
雪が積もってるって感じじゃなくて
何だろうな～、うまく言えないけど、白い紙で上から貼り付けた感じかな。

誰かにどこかに連れてかれる。
と思うのと

どこにもいかない。

と思うのと何だか表現出来ない感覚だった。

誰か横に居るのは確かだ。
部屋で座っているのも確かだし
水の中にいるのも確かだ。町並みが見えるのも確かだし、私が私なのも確かだ。夢じゃないのも確かだし
目を開けたら、
この感覚が終わるのも確かだ。

すべてを把握した時

もう何も考えたくない。
考えるのがこわい。
思考を動かしたくない。
なにもしたくない。
このまま居たい。
何かを考えることによってこの景色が見えなくなるかもしれない。
見えなくなると思うと不安だ。
だから何も考えたくない。反応したくない。

そう強く反応した瞬間
体がグランと揺らいで後ろに倒れ、目を開けてしまった。

いつも通りの部屋にいた。

座ったままこけた私がいた。

それからは目を閉じて
一呼吸目から瞑想に入れる。

プカプカな感覚や町並みが見えたりは、無いけど
とにかく気分がいい。
なにも考えることが出来ない世界だと思う。

瞑想してからは
何かがあっても受け取れるようになった。
だから手放せる。
願望もなくなった。
それがいいのか悪いのかは知らないが
それがどうでもいいものなのは確かだ。

いくらでも不安になれるしいくらでも幸せになれるのを知ったよ。

長文失礼しました。
ノシ。
855：もぎりの名無しさん：2011/02/17(木) 21:36:56 ID:AObkh2p.0: へ～面白い体験ですね。
セドナって気軽にできてよいと自分も思います。
856：もぎりの名無しさん：2011/02/18(金) 16:16:15 ID:wUki5zAUO: メソッドにしても自愛にしてもシフトにしても自分の中の抵抗が最も少ないものを選ぶといい。
以前は「なぜだかわからないけど～が実現した」で否定的な感情が出てたけど今は一番しっくりする感じ。
願望とか理解度によっても変わってくるけど
一番適してるのは自分の中で一番抵抗の少ないものなんだな。
今日全く思いがけないところからお金を引き寄せた。
貰うのが申し訳ないくらいだから一度断ったけど無理やり？渡された。
罪悪感を即座に掃除してありがたく頂きました。
その方との会話の中で偶然？本願にしてることのアドバイス的なヒントも得ることができた。
うまくいくといいなあ
857：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 00:40:08 ID:X6pGyNec0: >>832
＞「内なる存在」

って例えばどういう感じ？
858：105 ◆Vm2I8gb3Ok：2011/02/19(土) 14:37:24 ID:ELjc333g0: >>857
「内なる存在」＝（高次自己・アートマン）
859：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 14:49:22 ID:X6pGyNec0: >>858
レスありがとね。

高次自己？

それを感じろって事？
860：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 16:57:45 ID:58dognjw0: マークシート式の単位認定試験に合格した～。
聴講は必須ではないからテキストを開いた事が殆どなくて、前日に2時間ほど読んで終わり。
他の人は「全然わからなかった」と言ってたが、「勉強してないけどいけるやろ」と自信あった。
評価Aでしたw
861：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 21:51:42 ID:X6pGyNec0: >>860
おめでとう
862：105 ◆Vm2I8gb3Ok：2011/02/19(土) 22:05:45 ID:UTokjG8o0: >>859
感じろというより、あなたは常に「それ」ですよ。
863：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 22:15:46 ID:ekH/9cPQ0: >>861
有難うございます！
864：丈：2011/02/19(土) 22:44:03 ID:MYX0hzyM0: >>860

勉強してないけど自信があったんだって？
お前は立派な香具師になれる！
865：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 23:25:24 ID:X6pGyNec0: >>863
でも何も感じられない。
866：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 23:31:13 ID:ekH/9cPQ0: >>864
なんで？
落ちたからって特に困らない試験だから安心感はあったかな。

>>865
？
867：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 23:46:49 ID:ekH/9cPQ0: >>865
ああ、>>862へのレスですね、失礼しました。
868：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 23:57:34 ID:X6pGyNec0: >>867
あれ？ｗ　ごめんｗ

キミは「おめでとう」
869：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 02:00:03 ID:ekH/9cPQ0: >>868
わざわざありがとうw
870：800：2011/02/20(日) 07:29:37 ID:cGRJwqJc0: 流れ切ってごめん

信じてもらえんかも知れんが
あれから自分の居る場所だけ晴れている
（空全体は雲に覆われているのに）
状況が物凄く増えた
というか、曇っていてもほぼ、そうなる
晴れ男だ（笑い

きっとそういう信念というか確信を得たのだと思う
つまり「世界は自分の投影」　「自分＝世界」を確信しつつあるんだと思う
だから困った事は起こらない
コツを掴みかけてるかも

どんな世界も選べるんだ
じゃあ、どうせなら平和で、みんなが幸せな世界を選択するよ
だって僕＝君だから
871：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 07:37:15 ID:X6pGyNec0: >>870

て言うか
「第7章」の意味がわかったｗ

「第1章」に既に書いてあったわｗｗｗｗｗ

ぷｗ　なるほど、「思考」は要らないって事がわかったｗ
「既に叶ってる」ってそういうことか・・・・ｗ
872：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 09:16:52 ID:GjIbDZBc0: こっちは全然晴れないんだけど
873：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 09:29:43 ID:nsGhjYok0: 私も全然雲消しできないよ
874：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 12:06:01 ID:o3gdZ2qIO: 成功談板に失敗談書いたらあかん
875：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 13:41:45 ID:B9ZAoOiA0: 私も殆ど晴れてるな。天気が悪くても外に出る時になると雨止んでる。
数ヶ月前はひどく濡れたりしていたことも度々あったが今は滅多にない。今日もいい天気。
876：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 14:18:27 ID:ocerUFog0: 私は就職活動で外出する日が8割雨ですわｗ
気が進まないのは認めるけど、複雑ですｗ
877：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 15:05:38 ID:B9ZAoOiA0: 就職活動と天気は多分関係ないと思うよ。
878：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 20:04:22 ID:vQerYMOM0: >>874 確かにｗｗｗｗ
879：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 20:59:40 ID:WK0faanI0: 800の野郎もしつけーなｗ
880：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 22:51:15 ID:XKdXqm3s0: >>800>>870

828です。
良かったね＾＾
私も平和をチョイスしてますよ。

私は発見の毎日です。
願望＝実現です。これは絶対なんだなあ…
私は食べ物を割と簡単にチョイス出来るみたい。

段々時間的な感覚が可笑しくなっているような気がします。
いや、正しくなってるのかな。過去と未来が。「今」は揺るぎありませんが。
同じ感じの方いらっしゃいませんか？
881：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 23:41:37 ID:JX5HX3KI0: >>880ﾉｼ
自分も食べ物得意分野。
今日はカキフライをいただきました。

昨日と去年と10年前の遠さが一緒？
というか、一直線上にない。
全ては同時に起こっている、らしい。
最近あまりのしんどさに、ネガもエゴも願望もいっぺんにセドナって放り投げてやったらこうなった。
もう握りしめるのはこりごりだよw
882：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 23:51:41 ID:xJYpg1Hk0: gagaの新曲がまんま自愛で驚いた。
マイケルとかああいったトップレベルの人たちは7章を自然に解ってるんだろうな～
883：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 00:02:26 ID:VD5AgEx.O: ヘイジュードの歌詞とか現実は内面の投影まんまだよ。
884：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 00:38:24 ID:n5jgtBCI0: 「願いなんて叶う」って認識と「願い叶えるってムズくね？」
って認識の違いだけってことで完了な気がしてきた。
叶うやつ、叶ってるやつ、自在に叶い始めてる奴、7章とかが分かった奴って
なんか聞いてればみんな前者の認識な感じで、自分もただそっちに移行すれば
もう願望実現で悩む事はないのかな・・と思ってしまった。だって「叶う奴」なんだから
885：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 23:04:04 ID:X6pGyNec0: >>884
願いと叶う、同時なんだよね。
第7章の認識は。

てか、「水飲む」とか「手洗いに行く」とかって
マジで「願い」「叶う」同時進行ｗ

着替えるとか
風呂入るとか
食事するとか

その認識のまんまで
大金持つ
恋人できる
病気治る
とかなったら嬉しいのだよね・・・・・。
886：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 23:19:23 ID:oSX4MPZU0: 崖から飛んでみようかどうしようか考えてるみたいな気分
飛べるのはわかっているけど、確信がなくて踏み出せない
理性が邪魔をする
死んでもいいから飛んでみたいと思った時、飛ぶんだろう
世界はそれまで待つ　じっと見つめている

しばらくしてから、ハッとした
本当は自分はもう飛んでいるところかもしれないんだ
苦痛がさっと消えた

もう飛んでいるところなのに、
飛ぼうかどうしようかとか、
何かしなきゃとか考えてたら、勿体無いよね？
景色の美しさとか全然見えてないんだもんね

達人さんたちの世界を実感したいです
887：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 23:36:48 ID:oSX4MPZU0: 独り言ごめんなさい

飛ぶ必要すらないのかも～
888：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 07:32:57 ID:bk/8w23AO: 最近いきなり暖かくなったね。

昨日、何かのまとめを見ていたら
実現報告ってのがあって

昔、リストアップしておいたことが全て叶ってたっていう

報告があった。

私は1年くらいまえ
リストアップしていたが
なんだかしっくりこずに
1回でやめた。

それを思い出して一年前に書いた手帳を開いたら

全部叶ってた。大分前に。

しばらくドキドキ止まらなかったよ。

やっぱり『今』しか存在しないとしか言いようがないな。こりゃ
889：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 10:46:01 ID:wVnj6jgU0: >>888
おお～まじですか！？
失礼を承知で質問させてもらいますがリストアップした望みって
その当時到底不可能という物もいくつかあったんでしょうか？
何か自分で努力すれば手に入れられるけども、面倒だからここに
書いておけば叶う、そんな感じの物ばかり書くとも思いませんが
どう考えても不可能なことを書いていて忘れていたら叶っていたって
信じる事ができない、でも信じたい、そんなオイラにあなたの
ハートウォーミングなレスをもらえたら幸いです。。
890：888：2011/02/22(火) 11:51:25 ID:josWtL/.0: >>889

はい。まじです。

その当時は確かに「到底不可能！！」って
思っていたことも書いてました。

何で「到底不可能」って思っていることまで書いたかと言うと
リストアップ法に
「徹底的に細かく不可能だと思う事まで全て書いちゃってください。」
って書いてあったからです。
書くのなんて自由だし
誰にも見られないから書き殴ってやった感じでした。

「到底叶わない」とおもって書いた訳だから
叶っても叶わなくてもどっちでもいい。
叶ったらラッキーって感じで書きました。

あと、どうしても叶えたい！！！まじで頼むよ！！ってのも
もちろん書きました。

ちょっと思い出してみたんですが、流れ的には
「到底叶わない」と思っていたことが先に叶ってそのあとに
「どうしても叶えたい！！まじで」って事が叶いました。

でも。
リストアップしてた頃の私と今の私は全然違うんですよ。
性格も考え方も、物の見え方も、顔も。

成功談の板だから書き込んだだけで
ぶっちゃけ「リストアップ法」なんてどうでもいいんです。

・信じる事
・リストアップをしたことを忘れる事
・叶える事
は全てバラバラ。それぞれ別々に存在しているんだと思うんです。

信じたからと言って叶うわけじゃないし
忘れたからと言って叶うわけじゃない。
文字通り「叶った」は、「叶った」だけで存在してるんです。

889さんが心の底から信じれても叶ったり叶わなかったりする。
リストアップ法をしたことを忘れられても叶ったり叶わなかったりする。
だってバラバラだから。ってことです。

だからリストアップ法や、その他メソッドは
してもしなくてもいいと思います。
したいならしてもいいと思いますがどっちでもいいと思います。
別々なんで。

リストアップ法をしたから叶ったとは私も思っていません。
「それをしたから叶った」と言えばうまく辻褄は合いますけどね。
わざわざ辻褄合わせする必要もないと思っているので。

「信じる事ができない。でも信じたい。なぜなら信じれば叶うと思っているから」
てことですよね。
叶うことを望むことを辞めたら
信じたい！！というのも終わるんですよね。
だったら叶うことを望むことを辞めたらどうでしょうか？？

感覚の話をするのって難しいですね。
散々書いてしまいましたがこの辺で失礼。
スレチになってしまってみなさんすみません。
891：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 12:14:10 ID:yaWb1yQg0: 888さんはつまり、認識変更あってこそ、てことでオケ？
892：888：2011/02/22(火) 12:44:55 ID:bk/8w23AO: >>891

答えを求めてしまうのも
答え合わせをしたいのも

安心したいからではないかな？

何か疑問が発生したら
質問する前に
『私は安心したいのだ』と立ち止まるといいよ。

偉そうにごめんなさい。

ただ私は今まで答えを求めることで辛かったと気づいたから
890さんのため、答えたくないんだ。

すまん。
ﾉｼ。
893：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 12:50:34 ID:bk/8w23AO: >>892

890さんのために…×

891さんのために…◯
894：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 15:03:36 ID:DBbwsP/o0: ？
すみません余計混乱してしまいました…？
それでも立ち止まってみたほうがいいんですかね…
でもきっと意味があってのことなのでしょうね
ありがとうございました
895：889：2011/02/22(火) 16:19:53 ID:fNpQGaf60: >>890
ハートフルでパワフルなレスをありがとうございます。

認識の変更を得られたのですね。おめでとうございます！
自分もそうなりたいです、早く。

認識の変化は、何が決め手だったと思いますか？
簡単にどんなことやったか教えてもらえないでしょうか？
って、必ず誰か聞くと思うんですよｗ
こういう凄い書き込み目にしてしまうと。

>叶うことを望むことを辞めたら
>信じたい！！というのも終わるんですよね。
>だったら叶うことを望むことを辞めたらどうでしょうか？？

はい、そうなれるように努力しているのですが、中々です…。
望む事を止める→この現実をどうしよう？となってしまい、まだまだ
抵抗を感じてしまいます。888さんは、どうして望む事を止めることが
出来たのですか？

この現実が続くなら死んだ方がマシと思える人間が望む事を
止める事ができるものでしょうか？もし出来るなら、この現実が
続いても良いという心境に変るから望む事を止められるのか
それとも絶対に素晴らしい現実がやってくるから、今は苦しくても
それを確信しているから望む事を止められるのか、そこら辺の
感覚について教えてもらえないでしょうか？

何か、望む事を止めるって一杯書いてしまいすみません（汗
質問しちゃってすみません。
896：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 20:39:11 ID:hg326BGg0: ８８８＝１０８
897：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 22:12:06 ID:TLQU6PKM0: 余計疑問作らせてたら答えない意味があるの？
898：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 22:26:51 ID:WAlF8VUU0: 最後まで語らない賢人のパターン。
重要な事を濁して消える。
怪しいよね
899：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 22:37:21 ID:U0040Te.0: ８８８の展開は想定通りだったよｗ　マジでｗ
900：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 22:44:56 ID:WfvDpDIk0: いや、悟ってないし分からないから言えないんじゃないかな。
901：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 22:53:56 ID:89rhP9eI0: 言ったら　エージェントスミスみたいなのに殺されるんのかヨ！
って思っちまうだろ。途中でドロンするならはじめから語るな！

ってなっちゃうよね。

>>885 願いが現実属性つか現実味帯びてりゃもう直結してるよな

「おしっこしたい」願望だけど「おしっこする」はもろ現実味ある。
「100億欲しい」「100億貰う持ってる」うーん現実味が・・って普通なっちまうが、
現実が内面の投影で「現実だ」というレッテルの産物の虚像なら、現実味もクソもだが
現実認定出来るかもな。所詮「これは現実だ」「どうせ現実は・・」のこの画に現実レッテルが
所詮現実になってる筈だから
902：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 23:00:24 ID:kowEM5HI0: そうかな？
自分は888さんが答えなかった意図がよくわかるけど・・。

「答えを求める」のは、「答えがない（自分は分かっていない）」が前提。
そして、引き寄せられるのは「前提」だから、ずっと「答えがない（分からない）状態」が維持される。
903：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 23:20:49 ID:sEnAOlYI0: >>902
でもそれでかえって混乱してしまう人も多いじゃない
108さんが濁したりするのが絶対いいのかは本当に疑問
904：889：2011/02/22(火) 23:30:41 ID:WVTknEmM0: 結局ある程度調べたら>>902さんの言われるように
答えを知りたい気持ちを手放すしかないってことでしょうかね。
ありがとうございました。
905：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 23:51:50 ID:JIkCmztY0: >>888
ありがとね
参考になったよ

またなんかあったら書いてね
906：885：2011/02/22(火) 23:54:43 ID:X6pGyNec0: >>901
朝起きてからトイレに行って洗面・歯磨き
朝食食べて着替えてメーク

まさに「願望」「成就」が「今」「既にある」ｗｗｗ

ていうか、108さんも言ってたけど「今」「今」「今」・・・・・って
「今」ってよりもなんていうか、まさに「時間」自体が存在しないって感じ

0.000000000000000000･････････1秒も無いって感じ

まさに願うのと同時で叶ってるｗ
907：885：2011/02/22(火) 23:59:13 ID:X6pGyNec0: だから「思考」がいらないんだよね。
てか「邪魔」なんだね「願望実現」にはね。水飲めるかな？って108さんも
考えてくださいってチケットに書いてあったもんね。

だから私たちはもうとっくに「第7章」の世界にいるわけだｗ納得ｗ

でも生来の習い性があるからおいそれと思考を捨て去れない
愛着あるしｗ　　　エゴって事かな？
908：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 00:00:57 ID:CPD.mfgA0: わからない事を手放すって分からなくてもいいって思とか？
ここもともと質疑応答から派生した板なのに
909：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 00:07:47 ID:JIkCmztY0: ここは成功体験談スレなんだけど、一時の桑田さんたちのレスは面白かったから、
そう言う人達の話が出来るスレがあればいいのにとか思うな

「第7章・認識の変更について」みたいな
910：885：2011/02/23(水) 00:43:08 ID:X6pGyNec0: >>909
なるほど
911：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 00:43:22 ID:vRoFuLe20: 中毒やな
912：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:04:02 ID:kowEM5HI0: >>903
「答えを求める」とか「混乱してしまう」とか、それ自体がエゴの視点。

そして888さんの言う、『私は安心したいのだ』がエゴに気付いている視点。
つまり、『本当のあなた』。

大切なことは「エゴの世界の中でやりくりする」のではなく、「エゴの世界からの脱却」。

それが桑田さんの言う、『肝心なのは今まで色々と願望を叶えようと頑張ってきたのは、「エゴの作った世界に対してだった」と気づく事です。』ではないかな。
913：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:18:35 ID:BFmW.SE.0: 桑田さんのお話は為になりますが、桑田さん自身はどんな物を引き寄せたんですか？
確かＰＣもらったというお話しか聞いた覚えがないのですが・・・。
世界を自分が作っていると途方も無い話をされているのですから１００億円くらい
ちゃっちゃっと手に入れられても不思議は無いように思うのですが、どういうわけか
全ては既に有るという人達からそういう報告を聞いた事が無いのは何故なのか・・・。
914：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:22:55 ID:2bDR3S1U0: ここで答えだの、濁してるだの言ってる対象がなんだかわからない・・・・
888さんは889さんにちゃんとレスしてるし、このスレ内でも時々長文投下されていて
888さんの考えはすでにたくさん語られてる。やったことも。

888さんの答え方に不満がある方はどう不満があるのか、
どういった答えを求められてるのか教えていただけませんか？
915：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:28:03 ID:KvpydNpQ0: どういった答えていうか、891とかはただの確認じゃないの？
それに対して答えないって言ってるから濁してるみたいに思う人はいるんじゃないの？
916：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:52:28 ID:WfvDpDIk0: 質問された人が答えたくないなら答えないでいいと思う。
が、答えを求めるなとか、聞くなとか、そういった制限をしたがるのもエゴだよ。
917：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:59:50 ID:JIkCmztY0: >>913
ありきたりな答えになるけど、そこまで行った人たちはあんまり欲がなくなってると思うんだよね

その「100億ぐらいちゃっちゃと」っていうのがエゴ目線の考え方であって、
達人の人達はそんなことに興味なく、ただひたすら心の平安だとか幸福感だけで十分なんじゃないかな

で、
「金があって、物があってこその平安だろうが！金じゃ！金じゃ！
心の平安とかで適当な言い訳してんじゃねーよ！
ほんとは何も叶えられないんじゃねーのか？証拠を見せないと信じないぞ！」
って言うのもエゴ目線であってｗ

さらにそんなことを言われても、エゴをかなり消して行った人達からすれば、
「勝手に言ってれば？」って感じで気にしてないと思う
「なに～？じゃぁ、大金手に入れて、通帳うｐしてやろーじゃねーか！！」
ってエゴは無くなってると思うなｗ
918：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 04:49:48 ID:WAlF8VUU0: 「貴方の為に答えたくない」
などと言って、重要事項を濁して消えた賢人が多すぎる。
もう、全部同じ人の自演なんじゃねーの？ってくらいに。
成功者の書き込み見て、自分もやってみようかな、と勇気づけられる人は多いけど、
同じ様にやってみても叶わないので、
名前も住所もわからない掲示板で、
自演で成功体験談を書き込んで
引き寄せ系に信者を引き込もうとする「釣り」じゃないか？って疑ってるんでしょ。

上で888=108って書いてる人も同じ事考えだったと思う。
せめて全員違う人だってわかる証拠があればいいんだけどな。
919：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 04:53:44 ID:cGRJwqJc0: わしもそう思う

喉が渇いて死にそうで
「水くれよ、水がないと不幸じゃ、今オレは不幸だ、水さえあれば幸せじゃ」
と言ってるのはエゴ

気がつけば「なんだ、喉が渇いてるとか水あれば幸せって幻想じゃん、
水のみたきゃ飲めばいいし、そもそもオレ幸せだし」
って事だと思う
で、実際飲みたいだけ水は飲めるようだ・・・

わしも、もうちょっとで確信できそう
920：９１９：2011/02/23(水) 04:55:44 ID:cGRJwqJc0: ９１９の書き込みは９１７に対して
921：913：2011/02/23(水) 11:34:58 ID:QEw9b.xk0: >>917
レスありがとうございます。

うーん、質素な生活で幸せを感じられるのは素晴らしいと思いますけど
だからといって大金を手にしてはいけないわけではないですよね？
大金はあってもなくても悟りを拓いた人なら幸せで居られるはずです。
セドナメソッドのレスター博士だって億万長者になってみせたわけじゃないですか？
全てが既にある、不可能は無いなら何故やってみせてくれないのでしょう・・・。
別にエゴだエゴじゃないにこだわる必要もないじゃないですか？
ただ遊びを楽しむような感覚で大金を手に入れて見せて欲しいなぁ。
922：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 13:17:44 ID:2bDR3S1U0: >>921
なぜ見せてもらいたいと思うんでしょうか？
そして、それを見てどうしたいんでしょうか？
また、繰り返しどうやって？って質問するんでしょうか。

成功談を書いても釣りだと思われ
やったことを書いても答えになってないといわれ
結果賢者の方、成功体験された方が書きこまなくなるのは当然な気が・・・
923：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 13:31:34 ID:Wuqn2RGs0: 質問に対して「貴方の為に答えない」と言ってるじゃん。これは何で？
しかも後からフォローみたいなのが入るけど、何で他人が888さんが答えない理由がわかるの？
924：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 13:35:47 ID:Wuqn2RGs0: 888さんのID抽出してみたら、前から書き込んでた人なんだな。疑ってすまん。
925：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 14:35:20 ID:lF8WdiSs0: >>922
裏づけを見たいのですよ。全ては自分が作り上げてきたと言われても
ぴんと来るような来ないような、そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
という感じなので。繰り返しどうやってと聞いても、エゴを認識している
意識に戻るという回答しかないようなのでしないと思います。

全部自分で作ってきていて大金だって達人さんたちの世界に確かに存在してる
わけだから、そうまでして大金を自分の物にするのを拒む理由を知りたくなりました。
926：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 15:58:41 ID:HzFbM4AYO: 裏付けを確認してどうするの？そうしたら信用して実践してやろうってこと？

でも結局、どんな素晴らしい結果を報告されても、自分の認識が変更されないと『同じような結果を確実』には出せないと思う。そうしたらまた裏付けを探し回ることになってしまう。

お金はあるにこしたことないけど、『100億なければ私は幸せではない』とする人がどれだけいるかな。達人さんだって、100億手にしてあなたを絶対に信用させるぜとは思わないんじゃないかな？そこまでして信用させないと！とは、きっと思ってないし(笑)でもさ、ちょっと信じてやろうじゃないかって実践してくれた誰かが、少しでも幸せになれたらいいなと考えて書いてくれてると思う。

108さんたちの教えてくれたことで、私は随分楽に生きられるようになったよ。100億はないけど(笑)
927：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 19:30:34 ID:LvNKbdAs0: いや実践はさせて頂いてますよ。でも本当にこれで楽に成れるのかなと
いつになったら楽になれるのかと疲れてきてるのも事実なんです。

１００億無ければ幸せでない、か・・・。そこまで言うつもりもないけど
自分のやろうとしてることは、それくらいに困難だという認識だから
そう言ってしまったのかも知れません。幸せに感じられたらそれで良いですね。

このスレの1みても、中々凄い報告も多少ありましたが大多数はささやかな物で
占められていましたしね。大きな変化を起こせる人はごく一部なのではないか
それは達人さんたちが１００億を手に入れていないことからもそうなのでは
ないかと。

ただ幸せになりたいだけなんですが、どうしてこう上手く行かないのか・・・。
928：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 20:09:51 ID:buqgs5yAO: 自分的には達人の方々が「肝心なとこを書かずに逃げる」ようには感じないなあ。

「なんでか分からないけど叶った」ってメソッドあるけど、叶う時って途中すっ飛ばして
いきなり叶ったりするじゃないですか。
山登りしてて辛いなー、喉渇いたー、とか思いながらえっちらおっちら歩いてたと思ったら、
いきなりワープして山上着いてたみたいな。

逃げたって人的にはそのワープ部分を詳しく書いてよ！なのかもだけど、ともかくワープするんだもん
、って感じじゃないのかなーって。
メソッドやったりクレンジングしたりしても全然現実に動きがない！って時って、これがどう具体的に
現実化に繋がるのか説明してよ！って感じだけど、叶ってみたら「確かに既にあるだよなあ」って感じだし。

自分は悟ってもいないから理解が浅いだけで、達人さんたちはそのワープ部分も語ろうと
思えば語れるのかも知れないですが…
そう考えるとチケットがいきなり7章に飛ぶのとか面白いなあって思いました。
929：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 20:43:18 ID:O3NStLUY0: >>921
同感です。
真理とは実証されてこそ真理なりですから。。。ね！
930：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 21:28:46 ID:Ohf7skq20: チケ２ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
931：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 21:29:57 ID:2bDR3S1U0: >>927
人の成功をささやかなものだと思ってるんなら
あなたはそのささやかな成功すらおさめることができていないのか、
それともささやかに成功してるけどもっと大成功したいのかどっち？
932：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 21:33:53 ID:AqNPkTj60: おまえらここでの議論はスレチだぜ！と言う気はないんですが。
桑田さんへスレチな質問をさせていただきますw

桑田さんは他人の存在をどうお考えでしょうか？世界がまるごと自分なら、他人も自分。
でも彼らは彼らの意志を持って自由に動いているように見える。
それとも私の世界では彼らは私のもので、自分の内面の投影として行動しているのかな？
誰かを優しいとか美しいとか感じるとき、それは自分が優しく美しいからだ。心理学的にもそれは分かりますが、では彼らの行動はどうなるんでしょう。
自分に愛情を注いでくれたり、笑い合ったり、罵ったり、憎んだりする彼ら。
彼らは私なんだろうか。私が私を憎んでいるから彼らは私を憎むのか。
ちょっと疑問に思っただけなので、面倒だったらスルーしてください。
933：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 21:43:23 ID:kowEM5HI0: >>923
自分のことかな？？いちおうレスしとこう。

>質問に対して「貴方の為に答えない」と言ってるじゃん。これは何で？

これは>>902で答え済み。
答えてもずーーっとエゴの世界で「私は分からない（不足）」を支え続けるだけだから、質問者のためにならないということ。

>しかも後からフォローみたいなのが入るけど、何で他人が888さんが答えない理由がわかるの？

実のところ888さんの本音はよく分からない。本人じゃないから。
ただ『890さんのため、答えたくないんだ。』という書き込みから主旨を推測し理解した。
それは「過去の達人達が何度も繰り返している言葉」だから、きっと同じことなのだろうという推測。

自分＝世界なのだから、「答えてくれない」と感じている方々は「達人から答えをもらうことを自分が自分に許していない」ということではないのかなぁ。。
934：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 21:57:26 ID:SZ1GFxbc0: あれ？もしかしてここ、報告スレじゃなくなってる？？
でも空気読まずに報告させとくれ～　リアルな友達に言っても、
誰も信用してくれないからさ～

ここ２年３年くらい、
「どんなに混んでても、ベスポジな駐車場がいつも必ず空いてる自分」
にずっと成りたかった。
駐車場運は、いつも「吉」か「小吉」程度だったから。
最初はあまりうまくいかなかった。
けど、成功率がじょじょにあがってきて、
で、最近ようやく成れてることに気がつきました。百パーです。
機嫌が悪くても、他の運が悪くても、絶対空いてます。
空いてなくても、近づくと駐車してた車が
どいてくれるようになりました。

気持ちいい自分でいたら、いつのまにか、こうなった。
小さなことだけど、ほんと嬉しいです。
935：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 22:11:18 ID:WbTAULnk0: >>934
なんかわかるな～
私もいつも満員電車で通勤してて電車の席で同じ事願ってて、
そしたら異動になって最寄り駅から始発の路線で通えるようになった
936：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 22:22:04 ID:89rhP9eI0: 「達人はいいとこで消えるよな～」とレスる人へのもの申す的な事をする人、つまり
そいつから言わせればトンずらした達人をフォローする人も横から必ずといっていい程現れるが
これも引き寄せつか認定かもな。で、俺の認識の中じゃそのフォローするやつも言うだけ言ってトンずら
つーか、そんなにいいとこまでまだいってね～感がある。達人にゃ程まだまだって奴。そのフォローが
達人域と認め、そのアンサーも受け入れたらもうトンズラも再配達もこない感じがする。
で、「どっちでもいい」どっちもおっけー的立ち位置つこうかな、と思うこの頃。
937：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 22:40:22 ID:cGRJwqJc0: 自転車に乗れるようになった時
「なぜ乗れるのか説明しろ」って聞かれても困るだろ？
「説明できないなら嘘だ」
「証拠を見せろ」って何だよ

いいから練習しろよ
そんなに難しい事じゃないんだよ
（多分１０年前くらいから簡単になってきてる）
938：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 22:54:52 ID:kowEM5HI0: >>934
全然小さくないと思うよ。
百パーってすごいことだよ。
「成れてること（＝既にある）に気がつく」ってのもかなり大事だね。
939：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 23:13:27 ID:uYQzLLeY0: 実践しろ言われてもう数年練習してるよ
でもアホだからかまだ結果出ないよ
940：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 23:15:30 ID:bRbDTGGw0: 888の人、ちんちらぽっぽさんだったのか・・・。
書き込み一通り読ませてもらったけど、何だか凄いね。
安易に質問してしまった自分が恥ずかしいよ。
弱音吐かずに自愛するべ。
941：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 00:07:24 ID:bk/8w23AO: 888です。

『あなたのために答えない』と言ったことで
嫌な思いをされた方、申し訳なかったです。

濁すつもりもありませんし、濁して消えるつもりもありません。

『答えない』行動をとった理由は>>892に書きました。

達人とか、悟ったとか興味ありませんが、
私は達人じゃない！とか
私は悟ってない人！と感じてしまう人は、ザ・券の2ページから4ページを読んでみてはどうかな？と思います
(^-^)/

偉そうにすみませんでした。

>>940
あ、ちんちらぽっぽです(爆)
ちんちらぽっぽの時からも随分遠くまで来た感じです。
毎日どんどん変化していく感じです。

質問したこと恥ずかしくなったなんておちゃめですね(^-^)b
恥ずかしくないですよ。

そのときの940さんはただ気になったから聞いてみただけですよ。オッケーだね！

では、報告。

半年くらい前までは
『貯金しなきゃ』『今月はこんなけしか使わない』
『あれが欲しいが我慢だ』は当たり前。
それに加え超ドケチ女でした。(てへっ)

今は、バンバン買いまくってます。
毎日買い物いくし、
一日おきに服を買ってます。
タンスも買ったし(爆)
靴箱もパンパン。
ピアノ、ギター、なども買いました。
ボランティア団体や
直接募金できる所を探して寄付などもしてます。

とにかく今までほしかったこと、やりたかったことをとにかくやっている
という感じです。

カードのポイントが一気にたまり、
天体望遠鏡をゲットしました。(どうしても月のクレーターが見たくて)

なんでこんな自分になったのかを改めてちゃんと考えると、

やはりお金というものの印象が変わったのが一番大きいです。

ちょっと思い出せないんですが(爆)
私の場合お金についての願望では
条件をはずしたり
セドナなどはやりませんでした。

ただ単に。お金を『物』として考えるようにしました。
物と引き換えにする物。
だからほしい物の分、ある。

単なる物に焦らされたりむかついたり
こわがったり、幸せになったりなんて左右されてたまるかって感じでちょっと上から目線でいました。

お金に対してどんどん無関心になっていき、
毎週のようにしていた通帳チェックもしなくなりました。

家賃振り込みに行って通帳記入しても見ないほどで。

そして今日通帳を見ました。

ガーン。

ふ、ふえてる。

正直ちょっと怖くなりました(｀∇')

お父さんが昔、
『エアーズロックが見たい』と言っていたのでオーストラリアに飛ばしてやろうと計画中です。

あの人、飛行機大丈夫なのかな。
942：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 00:16:06 ID:BebIODZ20: >>941
面白い話ありがとうございます

isaさんのまとめを読んでる時に、ふと気になってメモ帳に保存してたレスがありました

>金に関しては、支払うのを不快だと感じていないか？
>金は欲しいものと交換する道具だろ？
>物、空間、サービス‥自分が欲しい物と交換して欲しい物を得ているのに、何故支払う時に不快を感じるんだ？

なんかこれ読んでハッとさせられたんですが、あなたの話と通じるものがあり
ちょっとシンクロ感じて面白かったです
943：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 00:31:23 ID:X6pGyNec0: ていうか
マジで第7章の理解が出来て笑えるｗ　自分ｗ

108さんの言ってる事マジでマジだわｗ
マジやばい。
どのくらいヤバイかというと
マジやばいｗｗｗｗｗ
944：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 00:32:13 ID:ywJvu4YU0: 質問したら何か言われるのも変な話だな
聞きたい人は聞けばいいし、答えたくない人はスルーすればいいだろ
945：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 01:03:05 ID:BMUCco9I0: >>941
また書き込んでくれてありがとう
946：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 02:10:54 ID:2bDR3S1U0: >>944
たぶん私のことも指してると思って言い訳しとくね。
質問が嫌だといってるわけじゃないんだ、
質問の意図がわからないから、なぜそれを聞きたいのか知りたいと思っただけなの。
100億円出現させた人が現れて報告したとして、いったいどうしたいのだろうか？とか。
達人さんや賢者さんにたくさん聞きたいことがあるのと同じように
私には質問者さんのほうに聞きたい疑問が湧いてきてるだけなんだ。
何をもって成功としているのか、その定義が気になっただけなの。
気を悪くさせてたらゴメンね。

んで自分でも書いてて思ったけど、それ聞いてどうするつもりなんだろうねｗ
それが、質問者さんが達人さんに尋ねてる理由なんだろうね。
自己完結した感じがするわ、スレ汚しごめん。
947：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 02:37:30 ID:391VQqOM0: >>913
お金に「物欲を満たすための物」という役割を与えていると、それは自分で望んだ事ですから
お金はそのように世界に現れてきます。
「空から１００億円降ってくる呪文がある」として、それを実践してみたら
降ってきたのは「何をやっても絶対に開かないが、１００億円入ってる金庫」だったら
ふざけんなボケとなると思うんですよね。つまりお金そのものを欲してるんじゃなくて
お金によって物や安全を得られるのだという世界を自分で創っているという事ですね。

「物欲を満たしたい、だからお金が欲しい」は「生きたい、だから呼吸をしたい」とほぼ同義です。
当たり前のように生きるという願望は達成しているわけですから、
いちいち呼吸の事なんて気にしてないのと同じです。呼吸止めたら死ぬじゃないかという
のはここでは別として、普段生活してる時に「呼吸を求めて」生活している人は
あまりいないと思います。「何故お金を引き寄せないのだ？」という質問は多いですが
「何故呼吸を引き寄せないのだ？」と質問する人が少ないのは、「お金が必要である」世界を
創っている人がそれだけ多いという事で、「呼吸は必要である」という世界を
創っている人は少ないというわけですね。

私自身の事では、ＰＣ以外に何を貰ったんだと言われれば、
最近では「超合金魂　六神合体ゴッドマーズ」を安く買えました。

>>927

ただ幸せになりたいと思うなら、その幸せになりたいと思っている
自分、幸せになりたいと思っている心は何処にいるか探してみてください。

>>932

この辺を文章で伝えるのは困難なんですが、認識が変わると、お金に限らず
全てのものが「在るんだけど、無い。無いんだけど、在る」状態になります。
「私」というものも「在るけど無く、無いけど在る」ので「私」が無ければ
「あなた」の行動がどうのこうの自体が無くなります。
948：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 02:37:46 ID:391VQqOM0: 寝ます
949：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 07:29:49 ID:WbTAULnk0: ゴッドマーズwww
いいキャラだ・・・・w

呼吸とお金が同位だというのは盲点でした
チケットにも書いてある筈なんだけど
噛み砕いて説明してもらうとまた理解が違いますね
950：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 09:30:53 ID:iXIUhAI.0: おお、桑田さんじゃないですか
お疲れ様です

ゴッドマーズは爆笑しましたねｗ

今回の桑田さんのレスは、「手に入れたのって、たったそれだけ？」って感じる人も多いと思うのですが、
それでも桑田さんは満足できてる（出来てますよね？ｗ）ってのがポイントなんでしょうね
951：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 15:09:00 ID:wohVCWrQ0: 7章って「な～んだ、この『場所』のことだったのか」って物凄い腑に落ちた。
この場所って、きっと誰でも居たことがあると思う。
エゴに主導権を取られて、普段気にも留めていない場所に7章があった。
そこが別の領域であり、愛、既にある、安心感、安全…全部揃っていた。
その「場所」から、外の景色（外の世界、走り回るエゴ）を観察しているだけ。
自分としては、TVとか映画を観ている感覚に近い。
そしたら画家さんがいつか言っていた「世界が勝手に動いて」くれるようになったよ。
952：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 15:15:51 ID:wohVCWrQ0: 自分は別の領域に立つ方法を理解・実践するのに
isaさんのまとめと、あと小池龍之介という坊さんが書いた「考えない練習」という本が役に立ちました。