【高速】108質疑応答代行【対応】 - 1285768344

1：108★：2010/09/29(水) 22:52:24 ID:???0: 108質疑応答スレが停止中ですので、別館として設けてみました。
回答者が108以外で良ければ、こちらで質問を投下してください。
で、質問が投下されたら、どなたか答えてあげてくださいw
回答していただける方はコテハンさん名無しさんを問いません。
質問以外の有益なアドバイスもお待ちしています。

我こそは！という方はぜひよろしく。
我こそは！と思わなくてもぜひ！
チャット風の高速レスも大歓迎！
（isaさんも、もし他スレに居ずらかったらこちらでご自由にどうぞ～）
726：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:12:13 ID:ZtiP1ZR.0: >>725
＞んなもんなんだよ。

いささんには普通なんだろうけど、
言われて初めて気づいたから私としては
7章実感ってことにうれしさを感じるわｗ
727：isa：2010/10/03(日) 07:13:29 ID:hnlOqvlc0: >>726 良かったな。
728：isa：2010/10/03(日) 07:17:34 ID:hnlOqvlc0: >>726 叶ってない、と思った時「いつか叶う」と言い聞かせるのと「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」と言うのとは感じ方が違うと思うよ。
729：isa：2010/10/03(日) 07:19:29 ID:hnlOqvlc0: >>726 現象に対して許すんじゃない。自分だけだ。取り合えず。
730：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:21:22 ID:ZtiP1ZR.0: >>728
私はずっと
＞「いつか叶う」の方で生きてきた。
それしかしたことがないって感じかな。
だから
＞「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」
って感じたことがないかも～。
731：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:22:59 ID:ZtiP1ZR.0: >>729
おっとｗこれも今、聞くまでもないけど、
そうなんだろうなって思ってたところ。
732：isa：2010/10/03(日) 07:28:24 ID:k4HG3h5E0: >>731 現象＝自分だろ？きみは自分にいつか完璧になれるよー、今不完全だけど、と言っていたんだ。今不完全だ、と。これも気付いたろ？
733：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:31:48 ID:ZtiP1ZR.0: >>732
あ、ほんとだ。
＞「いつか叶う」は
不完全な私を認めていたってことなんだ。

言われて気づいたorz
734：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:32:37 ID:ZtiP1ZR.0: じゃ逆に
＞「そう弱気な時もあるよ、それもオッケーだ」
は完全な自分を認めてるって事？
735：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:35:06 ID:kCEUqBVgO: 不完全な自分を認めてはいけないの？
736：isa：2010/10/03(日) 07:35:32 ID:k4HG3h5E0: >>734 その通りだ。完璧を採用している、ということだよ。
737：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 07:38:06 ID:ZtiP1ZR.0: >>736
なるほど。
面白いね。
ほんとに気づかなかった。

いつか叶うっていう気休めの中に
すごい否定が隠されててびっくりだよ。
許容の中に完璧があったんだ。
738：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 09:03:22 ID:Xkpth.DQO: >>735
横だけど、完璧とは「欠落しえない」ことだからね。
ゆえに、不完全が完璧になることはありえない。完璧なら一貫して完璧でしかないんだ。
だからたとえどんなに不完全に見えようが、僕らは元々欠落することができないから、それは錯覚でしかない。
739：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 09:44:32 ID:3RyfXMdUO: >>729
横ですがこれについてもう少し詳しく教えてください。
740：1：2010/10/03(日) 10:55:18 ID:jqZa2nh20: http://draft-bbs.com/index.html
741：666：2010/10/03(日) 10:56:28 ID:4tYkIQi6C: >>669

>>666です｡レスありがとう｡
恋愛スレちょろっと覗いてみたけど､どの辺からアナタの書き込みなのか分かんなかったのと
自分めんどくさがりなので読み返すのが面倒になって
結局よく分かんなかったよ^^;

でも､666～今までのアナタのレスを読んでて少しだけ分かった｡ありがとう｡

それと､アナタのレスは改行がないから少し読みにくい｡
チャット状態だと字詰めた方が良いのかもしれんが､自分はそう思った｡
ナマイキだったらスマソ｡｡
742：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 11:20:20 ID:mMaHuv/20: >>741 これ、isaが、頭で考えて書いているのではなく、来たものを、
そのまま、消えてしまう前に、ばーっ、て書き込んでいる気がするよww
なので、改行してる暇が　ないんじゃ　ないかな？　きっとwww
743：isa：2010/10/03(日) 11:35:47 ID:42ClsMtg0: >>735 それは二つの全く逆の意味になる。ひとつは自分は不完全だと認定する事だ。もうひとつは不完全だと認定してしまう自分を許す、という感じだ。前者は分離を採用、後者は完璧を採用しているんだ。
744：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 11:39:19 ID:LOwuZzP2C: >>741
PCから見るとどこにisaのレスがあるかわかりやすくていいんだけどね。
745：isa：2010/10/03(日) 11:55:46 ID:42ClsMtg0: >>741 ごめんな、半分意図的で半分怠惰からなんだ。
>>742 だったら面白いな。
>>744 途切れ途切れ書き込んでしまうから続けて読んでもらえるように、見つけやすいようにそうしてたんだが、抜けなくなったんだ。途切れるのは、あとから思いついたりするんだ。確かに考えては書いていないな。
746：isa：2010/10/03(日) 12:01:40 ID:42ClsMtg0: >>739 例えば犯罪を許せとか、他人を許せだとかは言っていない。犯罪を許せないきみ、他人や現象を許せないきみ。きみをまるごと許せ、それでオッケーだと言ってやれ、愛せ、そんな自分を裁くな。という意味だ。それが自分をまるごと愛する、だ。
747：isa：2010/10/03(日) 12:03:24 ID:42ClsMtg0: >>738 その通りだな。
748：isa：2010/10/03(日) 12:04:33 ID:42ClsMtg0: >>735 >>743の二つの意味、きみはどちらで言った？
749：666：2010/10/03(日) 12:04:59 ID:XtgBSSEIC: >>745
そっか｡｡そう言われてしまうと何も言えないわｗ
自分も､めんどくさがりだしｗｗ
レスありがと｡

>>742
レスありがと｡
人の気持ちがよく分かるんだな｡すごいな｡

>>744
へー､そうなんかな？
自分は､PCからあまりみないから分からないや｡
レスありがと｡
750：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:07:43 ID:.GrpfOo2O: コテハン666ってなんだかかっこいいな
751：isa：2010/10/03(日) 12:08:13 ID:42ClsMtg0: >>749 あと、読もうと思わないと読めないだろ。必要な人は読む、そうでない人は流す。それでいいと思っているんだ。アドバイスありがとう。きみは優しいな。
752：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:11:35 ID:2Ue/aupU0: 私は彼氏もいないし、友達も少ない。職場でも人間関係に悩むことが多い。
人から好かれていないのって、自分が自分のことを好きじゃないからなのかな。
自分では、別に自分が嫌いとかって思ってなかったんだけど。
自分に自信は無いけど…。
自愛をしてると何か変わるのかな。
753：isa：2010/10/03(日) 12:15:02 ID:42ClsMtg0: >>752 自分＝世界だよ。
754：パリス好きな人：2010/10/03(日) 12:43:07 ID:efB1Wn6U0: おはようございます
きのうの晩母親嫌いパリス好き云々で
いささんにアドバイスもらったものです。
ひとばんしてもっかいレス見直してたらやっとまるっと納得できた希ガス
とにかくんもうどんな自分もええねんええねんそんでえーねん！！
でいいねんな？きのうは眠い頭で消化不良だったけどスッキリ！
本当にありがとう！さっそく今からやってるよ！また報告さしてくんさい。
関係ないけど夢でバイト先にいささんきた。中肉中背だった
755：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:45:53 ID:2Ue/aupU0: >>753
自分を愛していると、世界からも愛される？
私、自分のことが嫌いだったのかなぁ
自分なんて…みたいな事は思ってたかも。
自愛、してみます
756：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 12:54:55 ID:ocerUFog0: >>683
まったくです。あらゆるものがしたくないことに見える。

>>695
うらやましいです。好きなことを仕事にできるなんて。
自分も好きなことだけして幸せな生活をしたい。
けれど、自分のやりたいことなんて、ネットで面白い動画みて、ゲームして、音楽を聴くくらいしか思いつかない。あとは寝ること。
またこの願望を持っていると、周りから「そんなことできるわけがない。苦しくても働け。お金がないんだから、はやく働け。」と言われます。
世界＝自分なら、これはつまり自分で自分を許せていないということになるのでしょうか。
好きなことだけして幸せになっていい、と受け入れてみろ、と言われていますが、具体的にどう考えたらいいのかがわかりません・・・。
757：信頼：2010/10/03(日) 13:50:55 ID:6qQB0GXU0: isaさん
スレの初めからisaとの対話（勝手に命名ｗ）を興味深く読んでいました。
ちょっと聞きたいのですが。

メソッドなどは色々な現象をそうしたらそうなるって事を、
自分に思い込ませる為の単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。

つまり本当にそう思えれば、そうなると言う事だと考察しています。
本当にそう思うと言う事をどうやってやったら良いのかが分からないので、
苦しんだり、色々なメソッドや本を読んだり試したりしているだけで、
真理ってのは拍子抜けするほどシンプルで簡単なのだと思ってます。

手品のタネが分かった時の感覚みたいに。
758：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 14:05:30 ID:/utKzICw0: >>757
相談者が「本当にそう思えるようになるために」
isaさんがあれこれアドバイスしてますよね。
759：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 14:11:45 ID:5qkgPrJs0: あ、丁度信頼さんが来てる
世界は内面の投影ってまだ信じられない。
証拠が欲しいなあ。
世界さんそうなんですか？って問いかけたら、
壁とかに「そうだよ」って感じで答えが返ってきたらいいのに。
760：isa：2010/10/03(日) 14:25:23 ID:2cEJjCq60: そもそも罪悪感とは、分離への罪悪感だ。しかし実は分離などしていない。一体であるのに、分離してしまったと勘違いしているだけだ。しかし罪悪感が生まれた。分離していると認識しているから一体になるための渇望から何かを欲する。
きみは別の領域から分離してしまったと勘違いしている。何か欠けた。補わなくては、と何かを欲する。しかし全部錯覚だ。欠けてなんていないし、もとのまま、完璧で分離などしていない。分離とは、別の領域からの分離だと108さんは言っていたか忘れたが、別の領域から分離してしまったと思っているのはそもそも勘違いだ。不完全だという事に罪悪感を持っている。それ自体が幻想なんだ。だから、全て既にある、だ。
別の領域から分離してしまったという勘違いは、要するに「愛、完璧、一体、永遠」等が欠けたという錯覚だ。分離自体が勘違い、幻想だから、欠けているという認識も勘違いで幻想だ。現実は内面の投影だろ。その「分離した」という勘違い、幻想をあたかも真実のように投影しているだけだ。だから7章で、「知覚障害をおこしている。現実ではない。」と言っているのと一致するだろ。7章は認識の選択を示している、と言ったが、まず真理として、別の領域(完璧、一体)がある。その上にLOAがのり、さらにその上には分離か完璧かの選択がある。真理通りに完璧を採用しろ、だ。「何かを欲する」とは自分に何かを加えるという事だろ。補填する、という事だ。ますます完璧ではない、分離してしまった、という幻想をあたかも真実のように支える事になる。でも本当は何度もいうように分離なんてしていない。被害妄想にとりつかれている。分離なんて元々していないし、元々欠けているものはない。完璧なんだ。今欠けているように現実が見えるのであれば、分離している、というきみの勘違いのせいだ。個々の願望にこれを当てはめると混乱する人もいるだろう。だからざっくりと、元々分離はなかった。元々完璧だと認めたらいい。瞬時に幻想と認定を照らし合わせて認定を取り下げるな、だ。別の領域が真理であるなら個＝全だ。自分＝世界、現実は内面の投影、全ては同じ事を言っている。私が自愛をすすめるのは、自分から愛されるの＝世界から愛されるからだ。世界や現実、他人に対する不満は、自分から自分への不満だ。他人や現象に対して無償の愛を送るのはなかなか難しいだろ。出来るならいいが。あるがままの自分を愛する＝別の領域、だ。つまり完璧を採用する、という事だ。あるがままの自分を愛する、という事は、自分のなす事、考えたことを責めるな、裁くな、ま、いいか、と許す、愛す、そんな自分も認める、それも出来ない自分も許す、だ。
761：isa：2010/10/03(日) 14:27:05 ID:2cEJjCq60: >>760 改行すると半端ないんだ
762：isa：2010/10/03(日) 14:31:07 ID:2cEJjCq60: >>757 メソッドは認識の変化をうながすものだ。>>759にまとめてみたが、半端ない。それから自愛はメソッドではないよ。きみの言葉でいえば、真理を思い出す作業だ。
763：isa：2010/10/03(日) 14:33:44 ID:2cEJjCq60: >>757 騙されたと思って、自分だけに集中して許しまくってみろ。きっとわかるよ。
764：isa：2010/10/03(日) 14:38:27 ID:2cEJjCq60: >>759 信頼じゃないがそこは疑っても揺るがないから安心しろ、だ。
765：isa：2010/10/03(日) 14:41:11 ID:2cEJjCq60: >>754 しゅっとした男前だよw。実践あるのみ、だ。
766：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 14:43:42 ID:5qkgPrJs0: >>765
自分で言ってるワロタwww
>>764
ふむ。そうなのか。騙されたと思って実践あるのみか。
767：isa：2010/10/03(日) 14:48:30 ID:2cEJjCq60: >>757 24にもレスしたんだが、思い込むんじゃない。思い込み、には事実とは思えないがそう思わねば、という気持ちが見え隠れしているように感じるんだ。抵抗を感じる。体感して、実感しろ、だ。
768：isa：2010/10/03(日) 14:50:10 ID:2cEJjCq60: 間違えた。>>760がまとめ。なぜ分離と勘違いしたか、は>>80だったかな。
769：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:04:01 ID:4uaA73760: おれは自愛ってものが積極的に行う、一種のメソッドのようなものだと思っていたんだが、

いろんな人がいっている「諦める」だったり「なにもしない」ってことは

要するにこの自愛の言い換えなのか？
770：信頼：2010/10/03(日) 15:22:22 ID:6qQB0GXU0: >>759
世界は内面の投影って事は信じなくていいですよ。
それは頭で理解しようとしているだけですから。

逆ですよ逆、外側が自分で内面と思っているのが外側。
だから思おうとすると思えないんです。

証拠が欲しいなぁ～って分かりますよ。
答えは送られて来てますが、それに気が付かない（分からない）だけですよ。

答えの感覚をを知りたければ、雑技スレで書いた感覚を遮断する方法での瞑想をしてみて下さい。

>>767
思い込むってそう言う意味ではなかったんですが・・・
言葉って難しいですね。

×　自分に思い込ませる為の単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。　

○　自分に本当にそう思える為の（自分を信じる）単なる「手段」であってメソッド自体に力がある訳ではない。

確かに思い込みって言葉の裏には、無理をする、
そう思っている自分を騙して盲信しろみたいな感じが隠れていますね。

貴方の回答を読んでいると、何て言うのか心に抵抗がありません。
体の反応もふわ～っとしてます。

うわ、全部繋がる。
771：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:28:29 ID:YEIOGxZw0: >>703
両方。
だから戻るなら１秒でも早く戻って今まで出来なかったこと、他の女が経験したことをやって埋め合わせないといけないと思ってる。
出産のこともあるし、自分の年齢に対する焦りがある。
772：isa：2010/10/03(日) 15:31:46 ID:4gs3jfVE0: >>769 諦める、が叶いやすいのはきみが「無理だ。」と思う気持ちに蓋をしていたが蓋を取る事を許す事だろ。つまり、無理だ、と思っていた自分をゆるしたんだ。自愛だろ。ただ叶ったり叶わなかったりするが。ただ、願望に執着していればいる程大きな許しだろ。何もしない、もそんな感じだ。言葉が違うだけで同じだろ?
773：isa：2010/10/03(日) 15:33:11 ID:4gs3jfVE0: >>771 まあ、焦るな。>>760を読んで欲しい。
774：isa：2010/10/03(日) 15:34:50 ID:4gs3jfVE0: >>770 信じるも思うも、今わかっていないが前提だろ？まあ、実践して体感してみろ、だ。
775：isa：2010/10/03(日) 15:37:35 ID:4gs3jfVE0: >>770 >>760ながかっただろ。お疲れさん。
776：isa：2010/10/03(日) 15:40:32 ID:4gs3jfVE0: >>771 きみがきみに完璧じゃない、とレッテルを貼れば貼る程きみにとって完璧じゃない世界が展開されるよ。
777：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:42:53 ID:abwYxFqcO: キリ番ゲットー。
778：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:47:43 ID:GiQIJjFw0: >>700
カンケー無いけど
24歳っていいなー若くてｗ

自分24歳の時はまだパソコン通信の時代だったｗ
779：isa：2010/10/03(日) 15:52:28 ID:4gs3jfVE0: >>755 も>>760を読んで欲しい。
780：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 15:56:23 ID:ProKGuBQO: >>765
>しゅっとした男前
元カレ(やなことば！)がよくみんなにそう形容されてた・・・
飄々としていてナニ考えてるかわかんない、そういう子。

isaと彼が重なる、ヤダな、と感じてる。
781：isa：2010/10/03(日) 16:01:56 ID:4gs3jfVE0: >>780 やだな、と思われても構わないよ。
782：isa：2010/10/03(日) 16:03:12 ID:4gs3jfVE0: >>780 気にすんな。
783：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:06:25 ID:ProKGuBQO: >>781
キニシナイ(･∀･)

>>770は実践スレに書いたことだよね？
あっちは「愛・完璧・一体」だったけどココでは「愛・完璧・一体・永遠」になってる。

永遠てナニ？
784：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:10:28 ID:5WZpYmx20: isaさん
仕事のことを考えると凄く不安になって
自分に愛を送っても気持ちが楽にならないです。
「不安になっても良い」でいいのかな？
785：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:11:12 ID:ProKGuBQO: 違った>>760だ。
786：isa：2010/10/03(日) 16:12:09 ID:4gs3jfVE0: >>783 増やした。永遠は永遠だ。限りがある物は分離に属する。つまり108さんが死はないと言ったろ？死は生を限りあるものにしている。肉体は永遠ではない。つまり、肉体、死、は幻なんだよ。分離はなかった、勘違いなのだから。
787：isa：2010/10/03(日) 16:13:59 ID:4gs3jfVE0: >>784 その通り。不安になってもいい。そう思えなくても良い。
788：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:19:23 ID:9tMN8NZAO: 愛完璧一体永遠
に無限を加えてもいいかも新米
と思う

蛇足だがムゲンを変換しようとしたら夢幻って出てきた
面白いね
789：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:23:11 ID:9tMN8NZAO: 有限、制限が大好きなエゴから見たら「無限」なんてのは正にユメマボロシなのかもね
790：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:23:30 ID:ProKGuBQO: isaの形容もそうだけど、何を見ても彼を思い出してしまうことがあるんだ。
そしてそれで胸が苦しくなることもあるんだ。
苦しいのも許せってことなんだろうけれど・・・

「この先も永遠にこんなことを続けなくちゃいけないのかな・・・」
って思ってたら『永遠』のワードが入ってた。

永遠。
791：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 16:26:21 ID:ZTO6GAxo0: >>786
isa氏、痛快だ。こんな一見、信じがたいことが本当なんだ。
792：信頼：2010/10/03(日) 16:26:49 ID:6qQB0GXU0: >>774
あ～あ～あ～！！
そうかそうか、信じるも思うも同じか！！！
もっとも根本、あ～その前の前の前か

あ、すんません意味不明ですねｗ

(´･ω･`)ﾉありがと！
793：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:03:25 ID:3RyfXMdUO: >>746
わかりました。ありがとうございます。
794：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:17:12 ID:Lh/CqiO20: isaさん助けて・・・・！
ずっと引き寄せ関連スレをみて、世界を愛せてると思っていました。というか、その時は愛せていた。
でも、数日前、彼氏から「好きだけど君と結婚したいと思えていない」っていきなり言われてしまいました。
その時まで彼氏がいなくなっても自分は完全だって思えてたのに、急に体がバラバラになりそうになってしまって・・・。
isaさんの他の人へのレス読んで自愛してみようとしたけど、胸が痛くて痛くてあったかい気持ちになれないんです。
もはやisaさんに何をしてもらいたいのかさえわからないけど、お話してみたい・・・。
どうかお願いします。
795：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:19:49 ID:pdEgxKXc0: 自愛を始めてから数日。
それ以来、誰かに「愛されている」という夢を見るようになった。
自分の中で世界から愛されているのをわかりやすく、
その対象を人間に翻訳したんだろうと思うが。
目覚めても愛されている感覚が続くから心地よい。
796：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:22:14 ID:ZtiP1ZR.0: >>719
＞大抵が否定するきみを許す、という形になると思うよ。
いささん、その通りだった。
今日ずっと許してたら
頭の中の思考すべてを許さなきゃいけなかったよ・・・orz
ほぼ全部否定だった。
あれも、これも全部許し続けてたらもう頭の中が忙しすぎてよくわからん。
とりあえず着地点は許すことにしてみた。

ところで、自愛しながら願望（手段）を許可することもありですか？？
それも許しちゃっていいのかな？と思ったりしてます。
797：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:38:44 ID:ZtiP1ZR.0: >>796
今朝の対話から思ったんだけど、
いつか叶うが不完全っていうのは自分では全然気づかなかったんだ。
で、今の自分を許すことが
すなわち、完璧を採用するってことになるって指摘されてようやくわかった。
私みたいなのには、こういうのが向いていると思った。
裏のうらを行くみたいなね。
798：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 17:56:14 ID:ZtiP1ZR.0: >>797
やっぱりいささんが実践実践っていうのは、
結局自分が体験しないと意味がないってことなんだよね。
ついつい実践のその先には何が待ってるの？と期待してしまうんだけどね。
799：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:21:01 ID:KniqKYvw0: 信頼、意味不明ではないぞ。
よく解る、無理するな、素直になれ、同一、永遠、自由、そして完璧なんだ。
そして、isaなんだ。
800：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:26:15 ID:FM/bXoksO: イサさん！やっぱあれですか？
自信作をのっけてるつもりのホームページに閑古鳥が鳴いてるのは、自分自身への興味や自信がないからですか？
801：isa：2010/10/03(日) 18:26:50 ID:4gs3jfVE0: >>788 いや、永遠＝無限だ。そちらの言葉の方がしっくりくる人もいるかな。39。
802：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:28:19 ID:ZtiP1ZR.0: 連投スマソ。暇なんで・・・。

さっき書いたように
ずっと「許す」していたんだけど、
ふと、「なんでかわかんないけど自分は完璧なんだ～（降参みたいな感覚）」
が出てきた。
納得してないしどこが完璧なんだよ！
って思ってる自分もいるから、よくわかんないけど、
この降参感がちょっと気持ちよかったりした。
803：isa：2010/10/03(日) 18:29:01 ID:4gs3jfVE0: >>794 取り合えず>>760読め。焦らずに、だ。順番抜かしてすまんね。泣いている女子に弱いんだw。
804：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:41:15 ID:0Em9rOMw0: >>760　で何かちょっとわかった気がする
805：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:43:13 ID:YEIOGxZw0: 過去に経験したかったことが出来なかった自分は、（全てが叶っている）別の領域と比べて
欠けてい(るように見え)て、それが分離という勘違いで、罪悪感だったのね。
>>760をLOAノートに書いてくる。
806：isa：2010/10/03(日) 18:48:32 ID:4gs3jfVE0: >>790 ズコー、違うよ。分離には限りがあるんだよ。対する自愛は無限だ。分離が根負けする。
807：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:50:03 ID:rXwFpv3.0: >>696
今回、掲示板の件では友達にも怒りが湧いていまして･･･
前に友達の事が書き込まれた時は心配したし、
話題が反れるような書き込みを何度かしたのに･･･
私の事が書き込まれて聞いて欲しくてメールしたら、
「自分で決めたのだから、乗り越えるしかないね」と突き放すような内容でした。

怒りを感じたのは「自分は大事にされていない」と思ったから？
それならば自愛が一番かと思いますが、
自分が自愛で満たされれば友達との関係も改善されるのでしょうか？

今は我慢せずに友達への色々な思いを吐き出してる所です。
今回の件も含めてその友達への不満が爆発中なのですが、
それが収まればまた仲良くしたいのです。
808：isa：2010/10/03(日) 18:51:24 ID:4gs3jfVE0: >>807 >>760取り合えず読んで欲しい。
809：isa：2010/10/03(日) 18:53:54 ID:4gs3jfVE0: >>791 だろ。しかし言葉は違えど同じだろ?
>>792 だろー。意味不明じゃないよ。
810：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:55:09 ID:Th1N7BaAO: isaさん初めまして。
良ければ話を聞いてください。

自分の幸せが何なのか分からない
今、自分がはまっているイメージングが
好きな人(理想の人)に苛められて、泣いて(この時は本当に泣いてしまう)
でも本当は愛がある、というような感じなんだけど

もし実際に苛められたら
たまったもんじゃないんだけど
でもこの｢苛められる｣という要素をイメージングに盛り込むのが
癖になってしまっている
(例えば、｢ブサイクな女と一緒に歩きたくない｣｢気持ち悪い｣と暴言を吐かれる…)
で、泣いてしまって悲しみに浸るのが
快感になっている
そんなことを続けていたら
普段の生活も無気力というか何というか
何となく負になってきた

そして実際に私は
自分の顔に悩んでて(昔よりは緩和されたけど)
外出する時も前から人が来たら
どこを見たら良いか分からない

何だか何が言いたいか分からなくなってきたけど
何でこうなったか分からない
811：isa：2010/10/03(日) 18:57:47 ID:4gs3jfVE0: >>796 その行為を許すというより、その行為をしてしまう自分を許せ、だ。聞くぐらいだから罪悪感があるんだろ。
812：isa：2010/10/03(日) 18:58:49 ID:4gs3jfVE0: >>810 >>760を先に読んでもらいたいんだ。長いが。すまんね。
813：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 18:59:10 ID:FN9hCiUE0: 　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
isaさんのズコー、好きだ
最近悲しいことがあって泣いてたけど、うらかえしたらステキでもあることがあった
ここのみなさん、ありがとう
814：isa：2010/10/03(日) 19:03:29 ID:4gs3jfVE0: >>795 良かったな。
>>ZtiP1ZR.0 だろー。しかも同じ意味の内容の記事が108さんのblogにあるにも関わらず、やってこなかったんだろ。どれだけ盲目か。
815：isa：2010/10/03(日) 19:06:59 ID:4gs3jfVE0: >>800 その通りだよ。
816：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:08:58 ID:ProKGuBQO: >>806
isa、ズコーさんきゅう(･∀･)
『Conversations with“isa”』ではズコーを太文字にするべきだねｗ

うん、そう。ズコーなんだ。

その時に自分の中にあった『永遠』とisa出してきた『永遠』の違いに、言葉を失ったんだ。
817：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:11:39 ID:Th1N7BaAO: >>812

読みました。
なかなか理解できない………
ただ一つ言えるのは、私は自愛とは完全に逆方向をやっていて
さらにそれが癖になっているのは
自分は愛されないと決めつけているから？
愛される、ということを知らないから？
願望を叶える気がないから？
あくまで憶測ですが
とりあえず自愛…
自愛と逆方向な自分を認めること？
すみません。
818：isa：2010/10/03(日) 19:17:23 ID:4gs3jfVE0: >>817 自分を愛せない自分、そんな自分でも、ま、いっかだ。ま、いっかと思えない自分も許してやれ。きみの外側に対する不満や悲しみ、恐怖はきみに対するきみからの訴えなんだよ。
819：isa：2010/10/03(日) 19:18:16 ID:4gs3jfVE0: >>817 どこが理解できない？解説するぞ。
820：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:18:57 ID:pOYn/h1w0: 別の掲示板で意見を述べたのですが、めっちゃ反論されました。
何を言っても反論が返ってきそうな勢いなので、もう書くのやめましたが、
これも自分って…
自愛をしてたつもりなのに、ちょっと凹みました。
821：isa：2010/10/03(日) 19:23:33 ID:4gs3jfVE0: >>819 自愛って、どんな自分でも許す、に近い。そんな風に考えてしまう自分も許す、それもできない自分を許す。
822：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:24:24 ID:4gs3jfVE0: >>820 >>821はきみ宛。
823：isa：2010/10/03(日) 19:28:58 ID:4gs3jfVE0: >>822は私だよ。
824：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:29:29 ID:pOYn/h1w0: >>822
ありがとう、isaさん。
凹んでしまう自分を許せばいいのかな。
自愛がうまくできてないと感じる自分を許す、でいいかな。
こんなことははじめてなので、ちょっと動揺しました。
825：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 19:31:30 ID:Th1N7BaAO: >>819

別の領域が分からない
自愛をしても、正直
自分から自分に愛されても困るって感じ
叶えたい願望はあるけど
叶える気もなくして

自分を愛する、こんな自分を愛する要素がどこにあるか分からない
今まで苛められるのに慣れてきたから
愛そうとしたら
認めようとしたら
逆に苛々する