【高速】108質疑応答代行【対応】 - 1285768344

1：108★：2010/09/29(水) 22:52:24 ID:???0: 108質疑応答スレが停止中ですので、別館として設けてみました。
回答者が108以外で良ければ、こちらで質問を投下してください。
で、質問が投下されたら、どなたか答えてあげてくださいw
回答していただける方はコテハンさん名無しさんを問いません。
質問以外の有益なアドバイスもお待ちしています。

我こそは！という方はぜひよろしく。
我こそは！と思わなくてもぜひ！
チャット風の高速レスも大歓迎！
（isaさんも、もし他スレに居ずらかったらこちらでご自由にどうぞ～）
153：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:19:40 ID:Mb5g18p60: >>150
でも私にとってそれは問題だ(表現難しい)
だって私は問題あるって採用を→ないって採用
にしようとしてるから
今私がやってるのは解決しようとしている事
これをいつまで繰り返せばいいのか？って悩んでる
それでチケット的世界観だとこの考え方から解放されそうだ
っておもって叶える為に、から抜け出せないでいる
154：isa：2010/09/30(木) 04:21:25 ID:aYr1xt7g0: >>149 分離は勘違いだと言ったろ。問題も勘違いなんだよ。でも納得いかないんだろ。納得いかない、採用できないのが余計きみを苦しめている。
155：isa：2010/09/30(木) 04:23:31 ID:aYr1xt7g0: >>153 N0cHLyEsOの言う通りだ。きみはテレビから離れられていないだろ？
156：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:24:32 ID:Mb5g18p60: >>152
もしや私は
自分の望んでいないとしている事を望んだ
を認められないから屁理屈こねてるのかな？
まだストンときてないけどさ
157：isa：2010/09/30(木) 04:25:51 ID:aYr1xt7g0: >>153 きみにとっては、この問題だらけの苦しい方が現実だ。それをまず認めろ。
158：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:26:48 ID:Mb5g18p60: >>157
わかった
159：isa：2010/09/30(木) 04:26:56 ID:aYr1xt7g0: >>156 あたり。
160：isa：2010/09/30(木) 04:27:56 ID:aYr1xt7g0: >>158 それはすんなりできたろ。
161：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:28:35 ID:N0cHLyEsO: >>156
屁理屈とか言うなよーｗ嫌な事は誰だって嫌さ。

でもストンと来ない。何で望んだかも分からない。そこでさっきから「この問題は解決しない。一生悩んでやる。」っていうひねくれメソッドをする。
もう分かる？
162：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:28:53 ID:Mb5g18p60: >>159
まじで！？
まだ分離が勘違いは納得できないけど
何故か嬉しい
163：isa：2010/09/30(木) 04:33:58 ID:aYr1xt7g0: >>162 もしくは、願いは叶わない、をやってみ。
164：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:34:18 ID:Mb5g18p60: >>161
ごめんわからない
私はこのやり取りの中で二人に捻くれメソッドをしてもらっていたって事？
165：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:35:38 ID:N0cHLyEsO: >>162
あらやだ。自分の質問忘れたー？

完璧→愛ならなんで分離不快が起こるんだ？って言ったじゃない。

なんで？
さっきイサが説明してた。
完璧なら欠けてないでしょ？自分が欠けてる事を恥じる事もない。罪悪感もない。→自分という内面の投影である完璧な現実に不快な人物や問題、ものがあるだなんておかしいって思ったんでしょう？

でもそれは違う。これも自分が望んだものならば？愛しかないのならば？
166：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:36:15 ID:Mb5g18p60: >>163
願いは叶わない
には抵抗があるのに気づいた
自分の望んでいないとしている事を望んだ
は少し解放感
167：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:37:47 ID:N0cHLyEsO: >>164
イサがね、ひねくれメソッドやれって最初から説明してたよｗ

私はちょっと入ってみただけｗ
168：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:38:42 ID:Mb5g18p60: >>165
とも考えた
けど物理的な痛みはどうだ！って思いがあって
それが抵抗してる
これも自分が望んだ幻想なら最高だ
169：isa：2010/09/30(木) 04:40:07 ID:aYr1xt7g0: >>164 今最中だよ。叶わない、はやったか？
170：isa：2010/09/30(木) 04:42:36 ID:aYr1xt7g0: >>168 きみは分離を採用しているんだから、物理的痛みがあるのは当たり前だろ。
171：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:42:45 ID:Mb5g18p60: >>167
あれ？そうなの？

>>169
叶わない
は最後の砦だから困る、と思った
172：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:43:47 ID:N0cHLyEsO: >>168
やってごらん。
この痛みも私が望んだとか、痛みを感じたいとか、痛みがひいてほしくないとか。
173：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:45:35 ID:N0cHLyEsO: >>171
それこそ叶わないもやってごらん。
174：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:47:10 ID:Mb5g18p60: >>170
>>172
まじでまじなの？
そんな事があっていいのか？
あなたは腹にナイフ刺されたらどうよ？
なぜか絶対に無理と確信してる

この痛みも私が望んだとか、痛みを感じたい、痛みがひいてほしくない
ありえないよ！！！って感じた
175：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:48:44 ID:N0cHLyEsO: 寝落ちﾉｼ

>>Mb5g18p60
答えは全てあなたが持っているから安心して。
私もちょっと前まで全然見えて来なかったけどちゃんと見えたから。
176：isa：2010/09/30(木) 04:50:05 ID:aYr1xt7g0: >>168 私の考えだがね、生まれる前は一つだった。今はパーツが伸びて体に入っている状態だ。もとの大きな塊ではないから、分離と勘違いしやすいだろ。でも繋がっているんだ。完全なる一体というのは塊に戻る事だ。肉体じゃなくなる事。痛みはないだろ。肉体と繋がっているから痛みも経験出来るし無痛も経験できるんだ。選べるんだよ。
177：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:50:10 ID:Mb5g18p60: >>173
叶わないやってる
困ると感じた
178：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:50:20 ID:N0cHLyEsO: >>174
まあ、治療に専念するかなー。
私には痛みを感じたくないって感情自体が薄いんだ。ドＭなので。

おやすみ。
179：isa：2010/09/30(木) 04:51:18 ID:aYr1xt7g0: >>175 N0cHLyEsO ノシ。39。
180：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:53:12 ID:Mb5g18p60: >>178
信じられない！痛みって一瞬で終わるものだけじゃなのに
話付き合ってくれてありがとうおやすみ
181：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:54:35 ID:Mb5g18p60: >>176
痛みは選べないよって観念が強固だ自分は
182：isa：2010/09/30(木) 04:54:49 ID:aYr1xt7g0: >>177 叶えない、に変えてみ。
183：isa：2010/09/30(木) 04:56:02 ID:aYr1xt7g0: >>181 別にいいじゃん、と思うよ。
184：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 04:58:34 ID:Mb5g18p60: >>182
叶えない
そうかもしれないな。って思った
>>183
そういわれてしまうと・・・
でも私はよくないよ
185：isa：2010/09/30(木) 04:59:11 ID:aYr1xt7g0: >>178 同意だな。痛みに恐怖はないよ。ただの感覚だろ。味わうよ。
186：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:00:01 ID:Mb5g18p60: でもだんだん別にいいじゃんとも思う瞬間があったわ
そんときは仕方無いって
187：isa：2010/09/30(木) 05:06:18 ID:aYr1xt7g0: >>184 答えをいうとだ。きみは叶うと到底信じられない。しかもきみが思う叶った世界は今きみが現実だと思っている世界と違いすぎる。そんなミラクル起こり得ないと思っている。しかし、チケットは叶うといっている。適用しようと思うが、完璧に適用してもし叶わなかったら？という恐怖が襲った。絶望しか残されていないだろ。叶わなかった場合の対処法がないからだ。だから適用できない。
188：isa：2010/09/30(木) 05:08:28 ID:aYr1xt7g0: >>187 叶える為の方法はがっつり書いてあるが完璧に適用して叶わなかった場合の対処法がない。なら叶っていない方がいいだろ？
189：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:08:58 ID:Mb5g18p60: >>187
その通りだ
190：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:10:49 ID:N0cHLyEsO: >>186
ベッドに入ってちょっと痛みについて考えてみた。

昔ね、画家さんが「恐怖というのは興味を持っている事なんだ」みたいなことを言ってたんだ。

で、私が一番怖いのは浮気。あと父の浮気で狂ったお母さんみたいになりたくない。

いつもどの恋人でも、イケメンじゃなくてもモテなくても、付き合ったら浮気が怖いんだ。付き合う前は平気なのに。
そこで見てみた。なんでこんなに浮気に興味持っているんだ？なんでお母さんみたいになりたくないの？って。

やっと気付いたよ。
「家庭とはこういうもので、いづれ私も家庭を持つ。」って観念がねーｗ

これをあなたが痛みに置き換えたら、何か出てくるかもしれない。
今度こそおやすみ。
191：isa：2010/09/30(木) 05:12:25 ID:aYr1xt7g0: >>189 きみは願望＝実現もわかっていた。体感していた。しかし、望む世界にいけなかった場合の保障がないから適用したら確実に望む世界に行ける保障を探していた。
192：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:14:14 ID:Mb5g18p60: >>188
>>191
うん
なんか悲しくなった
193：isa：2010/09/30(木) 05:15:06 ID:aYr1xt7g0: >>189 何故保障がないかというとだ、叶わないなんてあり得ないからだ。しかしきみはそれも納得できないだろう。何故ならばきみが望む世界なんて無いと思っているからだ。
194：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:16:44 ID:Mb5g18p60: >>190
いま興奮してじっくり考えられないけど
明日の寝る前にでも考えてみる
おやすみ
195：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:17:47 ID:Mb5g18p60: >>193
嫌だけどそう思ってる
196：isa：2010/09/30(木) 05:20:19 ID:dj9xt.qM0: >>195 きみが望む世界はある。断言できる。何故無いと思っているかというとだ。きみはきみにそこへいく価値が無いと思っているんだ。
197：isa：2010/09/30(木) 05:22:38 ID:dj9xt.qM0: >>195 きみはきみがそこに行けない＝自分にはその世界が無い、と思っているんだろ。
198：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:23:40 ID:Mb5g18p60: >>196
ほんと！？
価値が有るとか無いとか考えたこと無かった
けど物理的に無理だ　と強固に考えているって自覚してはいた
199：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:25:06 ID:Mb5g18p60: >>197
そう。そんな世界無いって思ってる。でも願ってる。って状態だ
200：isa：2010/09/30(木) 05:25:51 ID:dj9xt.qM0: >>195 ついでに行く価値を見出せても行けなかった場合絶望しか無いから自愛もセーブしてしまう。
201：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:28:31 ID:Mb5g18p60: >>200
問題の根本は保証が無いから飛び込めないという幻想か
でもまだ怖い
202：isa：2010/09/30(木) 05:30:25 ID:dj9xt.qM0: >>199 無いと確信しているものをあると思い込むのは苦痛だろ。
203：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:31:41 ID:Mb5g18p60: >>202
うん
204：isa：2010/09/30(木) 05:32:00 ID:dj9xt.qM0: >>201 希望、というものを持っていたいんだよ。聞くが叶った世界は希望が必要か？
205：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:34:08 ID:Mb5g18p60: >>204
必要ないわ
だって安心してるから
206：isa：2010/09/30(木) 05:34:13 ID:dj9xt.qM0: >>203 願望がどんどん苦痛を生産していっているんだよ。おかしいだろ。
207：isa：2010/09/30(木) 05:36:26 ID:dj9xt.qM0: >>206 きみが叶える為にやらないようにしていた行動自体が叶える為のものだったんだよ。さっき問題を問題として考えないは叶える為の方法だからやらない、みたいに言っていたか?
208：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:37:11 ID:Mb5g18p60: >>206
おかしい
108さんだかが願望にパワーは貰っても奪われるなって言ってたような
薄々気づいていたんだけど・・・
209：isa：2010/09/30(木) 05:39:07 ID:dj9xt.qM0: >>206 知識があるから、「叶える為に何もしない」を「叶える為に」していたんだ。だから、あえて言うがきみは叶える為になにかをしてみ。
210：isa：2010/09/30(木) 05:41:25 ID:dj9xt.qM0: >>208 叶える為に何かをすると叶わなくなるじゃないか、というだろ。その通りだ。だからやれと言っている。
211：isa：2010/09/30(木) 05:42:29 ID:dj9xt.qM0: >>208 叶えるために自愛してみ
212：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:44:14 ID:Mb5g18p60: >>207
叶える為にやらないという行為をしていて結局駄目だと思ってるって感じの事言った
>>209
>>210
混乱してきた
じゃあなにすればいいの？って思っちゃった
213：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:44:44 ID:Mb5g18p60: >>211
リロードしてなかった
じゃあ叶える為に自愛してみる
214：isa：2010/09/30(木) 05:45:44 ID:dj9xt.qM0: >>212 きみが叶えるために規制していた全てやってみ。
215：isa：2010/09/30(木) 05:46:45 ID:dj9xt.qM0: >>213 多分今までより楽に出来ると思うがね。
216：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:49:36 ID:Mb5g18p60: >>214
最早それがすぐに浮かばないけど
そんなのあったのかもわからないけど
とりあえず自愛してみることにしようか
>>215今日のやり取りで抵抗が減ったのはある
217：isa：2010/09/30(木) 05:50:25 ID:dj9xt.qM0: >>216 いや、自愛今してみ。叶える為に。
218：isa：2010/09/30(木) 05:51:21 ID:dj9xt.qM0: >>216 叶える、というより安心する為に、だ。
219：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:54:13 ID:Mb5g18p60: >>217
こっぱずかしいし
今更すぎるけど自愛ってどうやる？
>>218
わかった
220：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 05:55:57 ID:Mb5g18p60: あ、自分への攻撃をやめる事か？望んだ世界に行っていいよって許可を出すって事？
221：isa：2010/09/30(木) 05:56:58 ID:dj9xt.qM0: >>219 無償の愛を注ぐんだよ。存在そのものが大切だと。愛している、と。
222：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:00:37 ID:Mb5g18p60: >>221
やった
前より反論(抵抗)が無くなってる。今だけかもしれないけど。
他人事のように言うけど徐々に出来そうな気がしてきた！
223：isa：2010/09/30(木) 06:05:45 ID:uG/aIBeY0: >>222 そらそうだ。あともう一つのきみの願いは「叶える為に何かをする」だったんだから。
224：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:06:33 ID:Mb5g18p60: >>223
なんか笑っちゃった
225：isa：2010/09/30(木) 06:07:44 ID:uG/aIBeY0: >>224 だろー。
226：isa：2010/09/30(木) 06:11:45 ID:uG/aIBeY0: >>224 きみはずっと我慢してきたんだ。
227：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:12:06 ID:Mb5g18p60: 数時間前の書き込みと超矛盾するけどもう大丈夫なんじゃないかと感じ始めている
恥ずかしいけど。今興奮状態で徹夜明けのハイな状態なのか。
228：isa：2010/09/30(木) 06:13:41 ID:uG/aIBeY0: >>227 良かったな。
229：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:14:04 ID:Mb5g18p60: >>226
我慢してるのに我侭でもあった感じだ
230：isa：2010/09/30(木) 06:15:04 ID:uG/aIBeY0: >>229 我侭は構わないよ。可愛いもんだろ。
231：isa：2010/09/30(木) 06:15:56 ID:uG/aIBeY0: >>229 欠点じゃない。長所だ。魅力のひとつだよ。
232：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:15:58 ID:Mb5g18p60: >>228
今6時か
勝手だけど急に申し訳ない
ありがとうございます。
233：isa：2010/09/30(木) 06:16:27 ID:uG/aIBeY0: >>232 ノシ
234：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:16:53 ID:Mb5g18p60: >>230
>>231
今のテンションならそっかな♪って勢いだ
235：isa：2010/09/30(木) 06:21:07 ID:uG/aIBeY0: >>15 イサクは旧約聖書の創世記にでてくるよ。
236：isa：2010/09/30(木) 06:21:40 ID:uG/aIBeY0: >>234 それでいいよ。
237：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:28:41 ID:Mb5g18p60: >>233
あ、>>232寝ますって意味じゃ無かったんだけど
だぶん無理して付き合ってくれた気がするからもう退散します(私が眠いという勝手な理由もある)
自分の考えを整理したいのに面倒なのか怖いのかしてなかった
今日はそれが出来て嬉しかった。しかも打って変わって今大丈夫なんじゃないかって思えるし
起きてからどうなってるか少し心配だけど
朝6時までごめんなさい。isaさんありがとう
238：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:29:52 ID:ZtiP1ZR.0: >>isaさん
おはよう。
朝起きたらすごい進んでてびっくりした。
読み返してみる。

ひとつ質問。
朝起きたときに
今叶っていないと思っている現実を再確認してしまうんだ。
「はい、叶ってませんね。」ってまず確認。ばかみたいだけど、
くせが抜けないな。
239：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:33:52 ID:X6OXdMtI0: あるある。朝何故か「叶ってないな…」って気分になりますよね
240：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:41:46 ID:ZtiP1ZR.0: >>239
あれはなんだろうね。

>>238
質問とか書いて何が質問かわからなかった。

落ち込み→思考の調整→落ち着く、のループをしている人
多いと思うんだよね。
根本の認定を変えればこういうのもなくなるのだろうか？
241：isa：2010/09/30(木) 06:44:51 ID:uG/aIBeY0: >>237 きみは大丈夫だよ。
>>238 239 数日で不足をゼロにする必要ないよ。張り切りすぎだ。ずっと習慣になっているんだろ。ただの習慣だ、怖がるな。自然になくなるから安心したらいいよ。
242：isa：2010/09/30(木) 06:46:09 ID:uG/aIBeY0: >>240 叶った叶っていないといちいち思わないよ。
243：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:47:51 ID:ZtiP1ZR.0: >>241
そう、習慣ね。ずっと錯覚してたんだからしょうがないよね。
怖がることないんだね。
気にしない、気にしないって自分にいってあげるわ。
244：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:48:34 ID:ZtiP1ZR.0: >>235
＞サクは旧約聖書の創世記にでてくるよ。

そうなんだ。全然知らない世界だよ。いろんな世界があるんだね。
245：isa：2010/09/30(木) 06:50:54 ID:uG/aIBeY0: >>243 気にしても構わないけどただの習慣なだけだよ。
246：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 06:57:58 ID:ZtiP1ZR.0: >>245
うん。ありがと。

自愛してよかったなと思うのは、
自分がかわいいと思い始めたことｗｗ
今まで女優さんとかと比べてorzしてたけど（比べるところ違う？）
私のほうがかわいいとか思っちゃう。
おしゃれして出かけようとしたりしてる。
247：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 07:11:38 ID:ZtiP1ZR.0: >>isaさん
昨日恋愛スレで
いまこのときに願望が叶ってなかったら意味がないっていう
レスがあったんだ。

その願望は20代で経験したいことだったのに、それができない。
30代、40代になって叶っても意味がない。みたいなね。
期間限定的な願望。
これについてどう考えるべき？、
248：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 09:55:06 ID:.bXvumkY0: isaさん

完璧だという認定は自愛と同じだね。
世界＝内面の投影＝自分
よって
自分を愛することは世界を愛することに他ならない。
また世界に対して「この世界は完璧だ」と認定することは
「世界よ。君はそのままでいいんだよ」
と世界をありのままに認めることに他ならない。
それは自愛と異なるところはないね。
249：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 10:30:16 ID:Q0zPSgb20: isaさん

「個は全、全は個　願望＝即実現＝エゴの消滅＝物理現象として既にある」
って、他人＝自分だとしたら、既に他人が経験している又は（物理的に）産み出していると
いうことで、自分がわざわざ何かをする必要はないって言う事？

それを見て自分は満足していれば、実際に自分が経験した事と同じと言う事？

野球やサッカーを観戦して、自分の事の様に喜んだり、落ち込んだりするのと同じですか？
250：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 12:01:50 ID:fTwzLQWs0: >>isaさん

肉体的な痛みの場合はどう対処すればいんでしょうか。
慢性的な腰痛を持ってまして…
251：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 12:40:58 ID:1p0tIfYIO: >>210
isaさん
叶えるために何かしても叶うわけじゃないのにやるの？
なんで？
すごく混乱してきたｗ
252：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 13:30:34 ID:32Dzs6mE0: >>251
私もそれが分からない。
これまでの話を読んで色々と整理しているのだけど。

まず、投影をガン見しながら叶える為に色々とやってしまうのは
結局投影ありきの現実（叶っていない現実）が現れる。納得。
苦痛について話が出てたけど、私も苦痛が気持ちよくて、不安になるのが楽しくて
わざわざ現実見て苦しんでいたのだと思います。
不安に思って、それを解消する幸せがあると安心だから。外に求めてばかりでした。

今は「自分＝相手」にしっくりきてます。それこそ魂は一つというか、一心同体。
だから私の場合、恋愛になってしまうけど、相手とは繋がってる感覚がずっとある。
目に見える形じゃなく、もっと深いところで。そう思うとすごく嬉しくなった。
「叶って当たり前」という感覚もなんとなく掴めてきたかな。

そしたら昨日、願望が叶う夢を見ました。現実のような感覚。所詮夢だけど。
でも昔読んだバシャールの本に「夢が現実」という話があったなぁ。
とにかく嬉しかったです。