恋愛スレ【その３】 - 1285503274

1：山田君：2010/09/26(日) 21:14:34 ID:Q/6amrpM0: 引き続きどうぞ～
2：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 21:16:14 ID:3RyfXMdUO: >1
山田くんありがとう！
3：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 23:09:04 ID:AdG2BlEs0: 山田君ありがとう☆
4：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 13:14:20 ID:.iChv/720: チャットのように消費して素晴らしいw
停滞するよりはいい。
もう少し纏めてレスしてくれると部外者から見ても分かりやすいんだけど
5：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 13:20:53 ID:0ICjGWIo0: >>4 通りすがりだからもうじき去るよ。すまんね。
6：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 13:25:07 ID:3RyfXMdUO: >>5
もっといてくれ！
7：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 13:30:48 ID:3RyfXMdUO: >>5
もっと話を聞かせてほしい！
8：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 13:31:54 ID:ProKGuBQO: >>5
どっからきたの(･∀･)
9：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 13:46:48 ID:CUBbV0Dc0: 叶えるために自愛って自愛を完璧にしないと
叶わないってことで、叶わなかったら自愛が足りないからだ
ってことになるよね？？
10：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 14:18:14 ID:0ICjGWIo0: >>9 自愛はただ自分のためにするんだよ。
11：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 14:33:07 ID:gNE9dNCM0: isaさん、雑技団のほうにも来ていた
願いなんて叶わないよ君に口調が似てるけど、
別の人だよね？
12：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 15:47:44 ID:xDgVq1eA0: 前スレ723の
「味方だよ、側にいるよ、愛しているし、大好きだよ」を
大好きな風景と一緒に文字入れて壁紙にしてみたら、
すっごい気持ちいい　っていうか泣ける～

そんでひねくれさんのまとめとか読み返したら
前と違った気持ちで入ってきた。不思議だ。
13：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 16:07:17 ID:buqgs5yAO: isaさんに質問だけど、願い=実現として、
・実現したい願望
・それを阻むような願望
どちらがが常に叶ってるわけですよね。

恋愛スレ的にいうなら「あの人と付き合いたい」「モテる人だし私なんかじゃ捨てられちゃうかも
(だったら付き合うの怖い)」だとか、「結婚したい」「結婚したら自由がなくなるかも、苦労するかも
(それなら結婚しなくていいや)」みたいな。
上手く行かない人は後者の願望が叶ってるとして、どうやったら前者の願望がスムーズに叶うように
切り替えられるというか、ブロックを外せますか？
それこそポイントは自愛なのかな？
14：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 16:20:58 ID:bvxrVsMkC: >>13さんと同じこと考えてた。
何故、ネガティブな観念のほうが優先して叶うんだろうと。
15：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 16:42:35 ID:3RyfXMdUO: >>14
チケットにあったけど罪悪感じゃね？
16：14：2010/09/28(火) 17:40:20 ID:2B0cTIZgC: >>15
うん、それは知ってるが罪悪感があっても叶っていい、
とも言ってるよね？
だから混乱してしまう。
17：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 17:54:07 ID:CUBbV0Dc0: >>10
自愛と願望実現を結び付けないってこと？
どうしても無理なんだが
何をしていても結び付けてしまう
18：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 20:47:02 ID:YEIOGxZw0: 前スレすごく参考になりました。
自分は「自愛できてるのに叶わない」と思ってたけど、「自分は～だから自分が好き」っていう条件付きのものだった。
でも罪悪感は持ってないよ？何に対する罪悪感のこと？
実現をブロックしている自分の願望が全く分からない。
19：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 20:58:42 ID:ZtiP1ZR.0: >>14 >>15
私は7章に唐突に罪悪感とは?って出てきてなんで？って思った。

１０８さんはそれを自分はもってはいけないという罪悪感が願望の実現を
阻んでいると言ってるよね。

願望=実現なんだから
ネガティブだと思っていることが現れるのなら
許可しているのはネガティブな観念のほうってことになるよね。

自愛をすすめられているのは
自愛は願望を叶えるためのものではないけど、
「それを受け取る価値のある私になる（で在る）」
ためなのではないのかな？
結局自分の認定を採用しているみたいだし。
ただ自愛がブロックをはずすことかどうかはわからない。
あくまで自愛と願望実現は違うということだから。

うーん、またズコーって言われちゃいそうだorz
20：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:03:07 ID:rDjWgsSw0: >>12 違うよ。
>>13 それ全部叶える為にやるんだろ？
>>16 それを適用出来ていないだけだろ
>>17 もう答えは一連の流れで書いたよ。

>>18 きみはきみの世界や人生そのものも愛してみろ。きみが人生を愛している、と思う時はどんなときだ。世界がほほ笑みかけてくれる時だろ？なにをいわんとしているかわかるだろ？
21：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:05:07 ID:ZtiP1ZR.0: >>19
あ、私はですが、きっとみんなの本当の願望は
「今よりもっと自分を好きになること」ということです。
ほしい彼も、彼女も、お金も、仕事も、全部そのための手段。
それは今ここで叶えることができる。
大元の願望を叶えちゃえよ。って言われていたのだと思ってる。
22：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:07:15 ID:rDjWgsSw0: >>19 いや、その通りだ。自愛と願望実現は別物だ。メソッドは魔法じゃない。認識を変える。
23：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:11:31 ID:rDjWgsSw0: >>21 その通りだ。本当の願望を叶えたら、その為の唯一の手段だと考えていたきみらが願望だと思っていたものは、ただの純粋な選択肢になる。選べるようになる。
24：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:19:55 ID:rDjWgsSw0: >>19 更にいうと、望んだ物、望まなかった物(素晴らしい方の意味な)全てを受け取っていい私」になるんだよ。無償の愛を送る事で「条件はなし。きみがどうであろうが。」がつく。
25：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:21:35 ID:rDjWgsSw0: 実践あるのみ、だ。
26：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:32:59 ID:rDjWgsSw0: >>13 叶う為にやる事はだめだといっていない。やりたきゃやればいい。ただ願望は叶えるものだというルールを常に適用し続けている、という事だ。私の書き込みで認識が変わる人もいれば変わらない人もいるだろう。それでいいというスタンスだ。
27：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:35:17 ID:YEIOGxZw0: >>20
「世界がほほえみかけてくれた時」って何？人生が上手く行ってるとき？
スパゲッティを頼んだらサービスでサラダを付けてくれたときとか、
初対面の人に「モデルさんですか？」って聞かれたときは嬉しかったけどｗ
ダサくて根暗だった時の自分や落ち込んで何年も引きこもってた自分を
前スレを読んだ今なら愛せるけど、今までは排除しようとしてたかもしれない。
それを丸ごと愛するってこと？
でも自分の罪悪感やブロックが分からない。>>13にあるようなブロックは私の中には無い。
自愛を続ければいいだけなのかな？
28：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:41:21 ID:ZtiP1ZR.0: >>22>>23
ほっ、よかった。ありがとう。

まだ正直できていない私が言うのもなんだけど、
先に幸せになったほうが絶対にいいというのはわかった。
今もし私の願望が叶ったらそれはそれは幸せだろう。
でもそれはきっと一瞬の（まやかしの）幸せなのだと思う。
まだ渇望感があれば、きっとまた同じことを繰り返すと思うんだよね。

>>24
＞望まなかった物(素晴らしい方の意味な）←これって何ですか？
29：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:41:26 ID:rDjWgsSw0: >>27 取り合えず騙されたと思ってやってみ。
30：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:44:02 ID:rDjWgsSw0: >>28 うまく言葉に出来ないが、例えばAを望んでAも手に入れたがもっと素晴らしいBも手に入れた。Bを手にいれるなんて夢にも思わなかった、という感じかな。
31：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:47:42 ID:rDjWgsSw0: >>27 ほんで誰にでもわかるように説明してみ。
32：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:47:45 ID:ZtiP1ZR.0: >>30
なるほど、わかりました。ありがとう。
33：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 21:54:45 ID:rDjWgsSw0: あと不安とかが来た時、またどこかに書いた自分の子供だとする、を応用するとだ。自分の子供が怯えるようなまだおきてもいない事を言って脅すのか？不安や恐れは、脅して怖がらせているだけだ。泣くし傷付くからやめろ、だろ？
34：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 22:00:57 ID:ZtiP1ZR.0: >>33
あ、それもまた聞きたかった。

私は不安が来たり、嫌な思考が浮かんだときは
「大丈夫」って言ってたんだ。
でも結局、それはそれらを補強することだというようにいわれたと思う。
（違ってたらすみません）

今の私は子供に大丈夫だよ。っていうと思う。
それは叶うよっていう希望を与えてしまう。

蓋をする大丈夫と、安心させる大丈夫とどう違うの？
35：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 22:01:17 ID:YEIOGxZw0: >>31
本当に今、手に入れる罪悪感を持ってないと思うんだけど。
ずっと自分を責めたり我慢してウンザリしたから、もっと自分の幸せにわがままになろうと。
私の幸せを邪魔するやつは友達だろうが家族だろうが平気で切り捨てるよ。
今したい楽しいことしかしてない。それが悪いとも思わないしそういう自分も好き。
まだ分からないのでとりあえず続けてみます。
36：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 22:14:32 ID:rDjWgsSw0: >>35 違う。7章をわかったら誰にでもわかるよう説明したいんだろ？頑張れ。
37：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 22:18:54 ID:rDjWgsSw0: >>36 他の人がどうだかわからないが、私は書きすぎたと思っているよ。そして、わざとはっきりわからないように書いた場所もある。チケットが読むたびに発見があるだろ。その時の状況で解釈の方法が違うんだよ。ちなみに7章は完璧だと思うよ。
38：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 22:21:35 ID:rDjWgsSw0: >>35 すぐにわかるよ。楽しみにしている。
39：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 22:23:03 ID:xDgVq1eA0: >>20
違うよ、って何が違うの？