上海雑伎団スレ【第十九幕】 - 1270672080

1：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 05:28:00 ID:PC4x8QVA0: 鮮やかに新スレッド。
1000になったらこちらへドゾー
2：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/08(木) 05:42:41 ID:RPnMMGvg0: 　　　　∧ ∧＿__　　2ｹﾞｯﾄ♪
　　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　　|　　　　 |／
　　￣￣￣￣

>>1乙！！

おやすみー
3：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/08(木) 05:46:22 ID:RPnMMGvg0: ID:vjhgHy0A0氏も乙！

>確かに「既に在った」ｗｗｗｗｗ

↑ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
4：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/08(木) 05:53:04 ID:RPnMMGvg0: 前スレに貼った108氏のコメント
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1270106656/902

は山田君が一連のやり取りをまとめてくれていました。
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/b9a95994dfbf7f40ab15d68ee1624d5b
これも既に在ったわけです（爆）

今度こそおやすみ。
5：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 06:48:11 ID:MPMSmXT20: 良スレの・・・
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6：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 06:50:36 ID:MPMSmXT20: 　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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　　　　　　＜　　　　　　　　　　　乙、なんだってー♪　　　　　　　　　　　＞
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼
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　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
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7：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 07:32:48 ID:uWYQSLXU0: 　　　　　　　乙
　　　 ┌───┗━━━┓
　 ┌─┴─┐ 　　　┏━┛─┐
┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┗┓　 ┌┴┐
　　　　　　　　　　　　　　>>1
8：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 08:33:12 ID:EJ7fA8fk0: １乙。

前スレ961
私も同じこと思った。前にも同じように感じていた人もいた。
でも、今はなんか幸せならいっかーみたいな、いやそれ以上に自分にはわからないなんか大きな力が
働いているのかなーとか思ってる。
9：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 10:45:43 ID:aFwIXjVE0: クレ氏式で宇宙を垣間見た。
しかし視力回復はなかなかむずかしいな。
まあまだ二日しか経ってないんだけど
10：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 11:10:30 ID:yNNLEsqA0: >>1乙でございます。

前スレ>>999　
大笑い&納得。ありがとうｗ
11：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/08(木) 11:53:15 ID:aZqhMOccO: >>前スレ970
包丁、ハサミ、カッター、…。

ホルモンや～ｗ

http://m.youtube.com/watch?v=yXoXPwzhgQQ&rl=yes&hl=ja&gl=JP&client=mv-google
12：信頼：2010/04/08(木) 12:10:43 ID:wamaoOOI0: >>1さんお疲れ様です！

前スレ>>1002
EQhfqI160さん
どうもレス有難うございます。
矛盾があるのは当然です、それはこの現実世界の常識方面と、
意識内面世界との見解があるからです。
この意識内面世界の見解を現実世界の常識で説明しようとすると矛盾が出てきます。
意識内面世界は一元世界で現実世界は二元世界。
私は今、「死」と言う現象は安心していいんだよとの認識で書き込んでます。
もし良かったら貴方の言う矛盾を説明して下さい、聞いてみたいです。
その事で新たな展開が始まるかもしれません。
13：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 12:32:57 ID:XcCbX5EEO: >>1おつ

7avdK1DQ0さんや、前スレでは失礼致したm(__)m
んと、行き詰まりの原因はまさかと思うがこのレスではないんかい？

209:もぎりの名無しさん [sage]
10/04/02(金) 23:03:35 ID:7avdK1DQ0
ある不快になることがあって、
この原因らしい観念がみつかっても、
おかしい、気分がよくならない、なぜだ？
って時は他の観念がその不快を支えているんでしょうか？
そしてその観念を炙り出すにはどうしたらいいんでしょうか？

なんか観念を探し続けるだけになるみたいで、
本当の安心に包まれるのはいつだ？

ん～、ループから抜け出せないでいる気がする。

こっから画家さんは「原因の観念を「変えても」不快なら他の観念が支えてる」と説明してるんだよ。
おまいさんは画家さんのレス通り、原因の観念を変える（手放す）の終わったの？
観念を見つけただけなんじゃない？

見つけた観念を認識して、不快をもたらすってなら
その観念放置で他の観念探そうが不快のままって当たり前じゃんｗ

この指摘が当たってるんなら、まずこのレス以降のやり取りは一旦全部クリアにして、
ここのレスで「見つけた」と書いてる観念を手放すことからやってみなよ。
観念手放しは108さん他賢人各位が散々書いてるからわかると思うんで割愛ね。
14：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 12:40:05 ID:XcCbX5EEO: >>13中盤訂正

見つけた観念を認識して、不快をもたらすってなら

↓
見つけた観念を認識して、その観念が不快をもたらすってわかったなら
15：前スレ982：2010/04/08(木) 12:56:16 ID:if6.X58s0: 皆さん色々レスありがとう。
そう、わかる、頭では。
今までの価値観からみたら180度変わって
それによって当たり前のことや小さなことが幸せに感じられるって
すごいことだと思うんだけど。
そして、そう自然に思えるようになると(ｺｺﾎﾟｲﾝﾄ)、
ホントに現象化もありだと思うんだけど。

108さんも言ってましたよね、視点のすり替えではなく、
現実にじゃがりこを手に入れていい、入れられるって。

多分私"充足を感じる"を、100%出来てないと思う。
いや、充足は日々感じてるんですよ、やって感謝や幸せも感じるんだど。
やっぱりどこかで、下心があって、充足の副産物?の現象化をどこかで期待しちゃってて
充足を感じるをオートでは出来てないみたい。
一線を越える、充足量というのがあるんだろうか？
やっぱり疑ってる自分がいるんだな･･･

そうはいってもその中で、色々小さいこと引き寄せたり
思いが実現したり、シンクロがあったりするんだけど。
みなさんのやりとり、わかるっておもったり、これは大事って思ったり
なんかわかりそうな感覚もあるんだけど、
いまいちスパーンと晴れないというか。
もやもやしてるというか、そんな私は理屈大好き、左脳左脳の人でした(w

長文すまそ。普段ロム専なもんで、ちょっと文章変かも。
16：信頼：2010/04/08(木) 13:26:45 ID:wamaoOOI0: >>15
充足を１００％受け取るには、
下心があってはならないと思っているのですね。

ならば下心があっても１００％の充足を受け取ってもいいんだと思えばいいですよ。
そう思うとそんな馬鹿な、そんなの矛盾するじゃないか！
１００％充足を感じているなら、下心なんてそんな卑しい心が無くなるはずたとね。
その下心を思い切って認めちゃえば楽になるよ。
それを認めさせない心、それがエゴ。
エゴの巧妙な罠です。
１００％の充足を受け取るには欲を捨てる事も、悪を捨てる事も何も必要無いんです。
うわ、言葉にすると矛盾だらけだｗ

貴方の心がスパーンと晴れる手助けになればいいなと思ってます。
そのもやもやも認めちゃえ！
17：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 14:11:18 ID:7avdK1DQ0: >>1
スレたて、お疲れ様です。

>>13 EEO
その後に、観念のあぶり出しをやって、
もやもやが募って変になってると、結局
支えてる観念自体はみつかってないのか、
見つかったけど次のことでもやもやしてるのかは、
もう時間が経ってて忘れてる。

何になりたいかはわからなくなってきてるけど、
真理を知れば人生はシンプルに楽になるらしいので、
それを求めてる。

でもまぁ、真理に到達した人たちの言葉が
感覚的過ぎて正直理解できない。
言語の限界なのかねぇ。
18：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 14:33:37 ID:6zcPkKoIC: 前スレ>>1002のEQhfqI160の意見は感情的であり
具体的な説明が欠けているように思う。

どこが何と比較してどのように矛盾しているのか
何を基準として「下品」と形容しているのか

わかりません。以上。
19：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 14:39:16 ID:cFt6Y9rMC: >>18追記

他の人も説明できるんじゃないですかね、という推測の根拠は？

説明できるとのことなのでよかったらお願いします。
興味を持っていますので。
20：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 15:32:43 ID:znVhb5Go0: 信頼の太鼓持ちの方がよっぽど感情的に見えるよ。冷静を装っているけどねw
気に入らなければ華麗にスルーすればいいじゃんw
21：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 16:19:19 ID:N0cHLyEsO: >>1
スレ立て乙かえ
22：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/08(木) 17:40:11 ID:RPnMMGvg0: 局長：
2曲とも余裕で知ってるぜｗｗ
敦子キュートだなぁ。

(もしこのスレに関わっていなければ、局長がおそらく生涯でもう聞くことはなかっただろう発掘シリーズ)
http://www.youtube.com/watch?v=8Dvx7-5IsJo
http://www.youtube.com/watch?v=weZbUVLMP_A&feature=related　完全版

知ってそうでちょっと恐いが(;^_^A

ついでにこれも。
慎之助+研ナオコ/2
http://www.youtube.com/watch?v=oLRLAA7sXwg
23：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 17:46:25 ID:nZ355Lmg0: 前スレ>>882さんのとか、みなさんの書き込みを見て、

＞翌朝起きても隣に女なんかいねえｗ
けど、それだけのこと。
｢女の子が常に寄ってくる自分｣に変わりはない。
そう思った。

＞｢叶った私｣とは今の私以外の何者でもない。
物理的現象化など関係ない。全て関係ない。
私がすることが、考えることが、｢叶った私｣のすることであり考えること。

自分がそうなる、そうあることが分かってきました。
そこで少し質問があるんです。
「その自分」で生きていてふと思ったことなどはしてもいいんでしょうか？
例えば
今までの私は他人に(自分に)Ａの行動をしてた。
↓
「その自分」ではＡ＋Ｂの行動をしたくなった。

昔、潜在意識に嵌っていた時に、
願っていれば行動する必要はない、良くも悪くも自分を変えなくてもいい、
願ってさえいれば・・・
なんだかその観念がこびりついてしまって、Ｂがしたくなっても、しなくていいんじゃ？
なんて思ってしまうのです。

それともう一つありまして、
相手のありのままを受け入れる、人を変えようと思ってはいけない
とも読んだことがあり、それを読んだ時に、
相手と意見の交換をすることも広い意味では相手を変えることになるんだろうか。
(相手の意見に対し)それは違うと言うこともそうなんだろうか。
「相手のありのままを受け入れる・人を変えようと思ってはいけない＝相手が正しい」
と思ってしまう自分もいます。
24：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 17:48:03 ID:XcCbX5EEO: >>17
あいやｗなんかやっぱりわからんわｗ
要するに>>13で引っ張ってきたおまいさんの過去レス段階では「観念を見つけてもいない」ってことなん？ｗ

あそこ以降は「見つけた→変えた」って前提であれこれアドバイスが展開されてると思うからそこははっきり教えてくれよし！

なんかなー、あれこれ過去レス追ったりやり取りしたりして感じたんだがよ、おまいさんってさ…

んと、たいてい自分は行き詰まったヒトには、周りから反発食らってでもｗひつこく根っこをほじくるっつーか
インナーチャイルドがどうのみたいな方に進めるが早いと見るタチなんだが
この自分が珍しくそれらの観念分析に必要性を感じないんだわｗ
なんだかんだで感覚でモノ言って悪いｗｗ
でもあえておまいさんには感覚でもモノ言うわ（笑）

根深い観念やらインナーチャイルドやらはさ、幼少期にどえらく傷を追ったと感じてるヒトがたやすく発掘するモノなんよ。
でも、恐らくおまいさんはそっちの方は、今問題を全くおまいさん自身が感じてないんじゃねーかと思うんだが…どうよ？
25：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 18:09:13 ID:8xMa9fPEO: >>23

やりたいことをやりなよ。
誰の為に生きてるんだ？
「願いを叶えること」の奴隷になってどうする。

あなたが今それをやりたくなった。
そのLIVE感を無視してきた結果が今なんじゃないのかい。

正しいやり方を見つけてその通りにしようと思うだろう。
そうやって頑張らなきゃ、頑張れば叶うから、てな。

でもホントにやらなきゃならないのは「ちゃんとこいつ（自分）を喜ばせてやろう」てことだよ。
そこを無視しちゃいけない。

相手を変える、てのを推奨しないのは、それが不毛な試みだからだよ。
いけないから、ではないの。

あなたは思った事を言えば良い。
それをどう受け止めるか、ここは相手の自由。そこはいじれない。
そこに干渉しようとすると消耗する羽目になる。

遠慮は不要。
言いたい事を言い、差し出されたものは受け取って大丈夫。
26：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 18:12:20 ID:7avdK1DQ0: >>24 EEO
流れは確か、
気分が悪い、原因はこれか？と思ったけど、
変わらないから>>13で引っ張ってきた書き込みをしたら、
画家さんが問いかけるワークを教えてもらう。
しかし、問いかけしてもよくわからない、
って状態が続いて落ち込んでいってたんだと思う。
なんせ先週のやつじゃなかったっけ、
細かくは覚えてないけど、
何個かレスが付いて、相変わらずメソッド適用できないまま。
で気分の落ち込みが激しかったから、
その後はまぁ、恨みがましいレスをしてたと思う。
要するに気分の悪い原因の観念はわかってないになるのかｗ
長々と書いてみたけど。
まぁ、やり取り自体はかなり焦りがありすぎて、変なのが多いと思う。
他の書き込みが理解しすぎてるから、浮いてるかなとも思ってるよ。
どえらい傷がないのなら、今なんでこんな風に生きづらいのか、
知りたくはあるなぁ。

ところでEEO氏は真理に到達してるの？
ちょっと興味がある。
アドバイスするにしても何か見えてものいってるのかなぁ？とかね。