108式実践談スレ - 1263787141 - したらば掲示板

761：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 13:29:31 ID:pm3s8hF60: 何か揉めてるのかな？

ヲチスレなら昔から覗いてるよ。書き込みもするw
私は7章の感覚は分からないけれど、本願以外は色々叶えてるから別に疑わないわ。全部偶然だろ！と言われても、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
疑う気持ちが強い人は「なぜだか知らないけど奇跡的にうまくいった」経験を思い出してみたらどうかな。そういう経験ないよ！という場合はどうすればいいか分からないが。
掲示板の書き込み見ても多分疑心が強まるだけだと思うから、自分が実際に体験してみるのがいいと思う。
まずは小さなことから試してみよう。力が入ってると小さなことも叶わんことが多いけれどね～。
762：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 15:17:47 ID:BUhaZq2E0: いろんなところで出てくるLOAっていったい何なんですか？
調べてみたけどいまいち分からなくて…。
763：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 15:58:12 ID:ex4oP4jk0: 引き寄せの法則のことでしょ？　The Law of Attraction

http://www.amazon.co.jp/B9/dp/4797341904/#reader_4797341904
764：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 17:13:24 ID:Cwm5CG3c0: 結局、別の領域って自分に戻ることだ、と理解した

色々あったけどｗｗ、全部元は、誰かを愛したり、物を愛したり、
愛を表現したくて自分を変えてきて、
そのうちそれを自分だと勝手に思い込んで、
結局自分から遠くなってしまっただけで

本当はそんな特別な愛の仮面をいくつもつけなくても
自分というだけで愛は表現出来るんだとわかってきた
それこそ赤ちゃんのようにね

だから今は、嘘のない自分でいることだけに集中してる
不愉快な自分、嬉しい自分、全部自分
それって言葉でいうなら「ありのままの自分」てやつ
状況的には自愛ってやつ

結局、実感なんだよね
達人さんが書いてることも参考になるけど、実感とはまた違う
だって「なろう」としてしまうから

でも自分の着地点へ来ると、もしかしてこれは
達人さんたちの言葉と同じじゃん！って気付くんだ
765：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 17:57:16 ID:J2aNPRuQ0: じゃここで荒れてる人も自愛してんの？
766：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:19:34 ID:cGRJwqJc0: 不思議だな

出来ない人達は同じような質問ばかり
で、達人達は同じような回答

どうどう巡り
まとめや成功体験読んで実践すればいいだけなのに・・・
小さいことなら簡単に実感できるよ

不思議だ
767：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:30:28 ID:CLbiX3Z60: いやだから嫌と言う程実践してきて変だなと思うから荒れてるんだろ
上手く行かない人が実践してないみたいに決め付けるなよ
768：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:31:15 ID:hlfc4.9A0: love love Mooji☆
抜粋 from ttp://www.mooji.org/dialogues.html

今も　緊張してたり　やな気分だったりしてるかもしれないね
しっかり　観てみなよ
君は　どの位置から　観てる？

想像や仮定の話はいらないよ
ただ　観るんだよ
これが　一番早い　方法だよ

痛みや　やな感じが　体の中に起きて　ますます強くなったりするかもしれない
でもそれらは　ただの　体におきた　痛みや感覚　にすぎない

するとさ　思考が　抵抗や判断として　わきあがってきて　言うんだ
‘苦しいのいやだよ　苦しみ消えて欲しいよ”
こららの思考を　信じるな
信じれば　ますます捕らえられて　苦しくなるよ
だから　痛みも思考も　自由にさせといて　好きに遊ばせとけばいいよ
すると　あいつら　自然に消えて行くよ

離れたところから　観る　っていうやり方を　覚えなよ
なにも　抑えこもうとしなくていい　
ただ静かにして　観てればいい

これらは　生命（life-force)の　エネルギーで戯れだから　観てればいいよ
要求（欲しがること）や判断　が出てきて
自分と同一視してる　ある種の思考や感覚にとりつく　のを観てなよ
気づかないくらい早さで　君の注意を捕らえて　
観察者としての地位を　忘れさせるよね
すると　ますます　本当の自分（観察者）の位置から　離れていく
あいつら（思考、要求、苦しみ等）を　相手にしなければ（don't touch)
苦しむこともないよ
全部迎いいれて（welcome)　すきなように　させておけばいいよ
自分という存在を　存在自体にあけわたしちゃいなよ
(hand your existence over to existence)
体を揺さぶられるかもしれないけど　そのまま　にしておけばいいよ
そしたら　泡みたく　消えてくよ
苦しませておいたって　いいじゃないか
でも　かかわるんじゃないぞ (don't touch it)
それを　”自分だ”とか　"自分のだ”　とか　勘違いするなよ

毅然としとけ　
そうすれば　自分がなになのかわかるよ

あいつらは　君を捕まえようと　してくるよ

そしたら君は言うんだ　
”いくらでも来なよ（come! come!) 　やってみな　どっからでもかかってこい！"

ボディーガード　はやめさせちゃっていいよ
もう必要ないから
抵抗するな
ただエネルギーだけを観つめ　君は本当の君として　いれば　いいよ
観るだけにしとけ
不必要な思考は邪魔だ　とか思うことないよ
全て　いさせとけば　いいよ
そしたら　この瞬間に　全部終わらせられるよ
769：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:47:17 ID:VWioU4a.0: >>768
ちょうど欲しいアドバイスありがとう。
しかしHIP☆HOP風味だなｗ
770：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 21:11:29 ID:PORteEcY0: >>768
翻訳してくれたの？乙
771：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 21:56:44 ID:tOWUIzw.0: >>768

ムージ大好きです！
翻訳ありがとう
772：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 00:53:56 ID:89rhP9eI0: >>766 愛をもって接してやれよ。
人間ならな
773：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 01:02:05 ID:cGRJwqJc0: >>772
批判してるつもりじゃないんだけど
セドナでもホオポノでも108さんの「今今今この瞬間」でも
僕はやれば直ぐに実感できたから
なぜみんな実感出来ないのか不思議なんだよね

ほんとに真面目にやってるのかな？って思う
774：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 01:50:39 ID:FtGWTbIU0: そうだね、そろそろ本気だすかな？

ってかうぜー。何こいつｗｗ
775：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:45:22 ID:wjuHHMDc0: >>774
あなたもすごくウザいw
776：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:45:49 ID:3rvduMSsO: >>767
幾らメソッド実践してもエゴに主導権とられている事に気付かなかったり、認識や思考の変更が起こらない限りは徒労に終わるよ。
全てのメソッドは願いを叶える為ではなく、エゴの束縛を解除して認識を変更する為にある。
チケットの序章にも確かメソッドは認識変更の為だと書いてあった筈。
今まで自分とエゴを同一視してエゴ視点で勝手に不幸物語を作ってただけに過ぎないんだ、と気づくだけでも、
達人さん達のまとめを読んでいても以前とは全然印象が違ってくるし、勿論現実も随分変わる。
願いが叶うのはそのおまけて感じかな。
777：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:46:21 ID:wjuHHMDc0: >>773
真面目にってなに？
なんでそんなに偉そうなの？
778：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:48:47 ID:wjuHHMDc0: >>773
真面目にやってないって何を根拠に言える？
上手く行かない＝ちゃんとやってないって単純だね
779：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:49:52 ID:d.NFVYysO: 既に在るを見ることと、今見える世界から目をそらして既にある世界だけに逃げることと同じようで違かった。

エゴを無視して、っていうのは見ないようにすることとは違うんだね。

７章認識になってからある特定の事柄だけうまくいかなくて、どうやらここが一番つまづいてた。

自分が見ている世界すべて自分だったんだな。
780：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 03:21:42 ID:sEnAOlYI0: 上手く行かないなら上手く行かないって言ってもいいと思うよ
何かしちゃいけない、言っちゃいけない、って事はないんじゃないのかな？
上手く行かないって言う人に心が反応する人は実は自分の中にそういうモノを受け入れたくない
何かがあるんじゃない？
自分は自愛を知ってから自分の中の否定的な感情もいいと思うようにしてる（まだ義務感からは抜けてないけど）
それは＝周りの否定的感情も許すってことに繋がると思う
isaさんもどっかで周りの自由も自分の自由と同じように許してるって仰っていた
781：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 03:23:53 ID:sEnAOlYI0: 追記
まあそれに反論するのも勿論自由なんですがw
782：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 06:16:24 ID:xmwuMELY0: >>779
たしかに。

＞今見える世界から目をそらして既にある世界だけに逃げることと

これってイサさんの言う“蓋をする”だね。
783：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 07:06:32 ID:zcv9N/FwO: >>779
良かったら詳しく教えてください。お願いします。
784：783：2011/02/28(月) 07:26:10 ID:zcv9N/FwO: すいません、自己解決しました。
785：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 11:43:26 ID:vTRJGJTo0: >>783
どんな風に自己解決したのか詳しく教えてください。お願いします。
786：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 12:19:56 ID:iJKUenC60: >>773
>僕はやれば直ぐに実感できたから
>なぜみんな実感出来ないのか不思議なんだよね

>ほんとに真面目にやってるのかな？って思う

出来ない人間からすると、

セドナ
やってみても全然解放出来ない
「その感情を認めますか？」「手放しますか？」「それはいつですか？」
ってやってても「…で？」って思っちゃう

ポノポノ
これも全然楽になったり気持ちが軽くなったりって事はない
他の人の経験談読むと、
嫌だったはずの事を思い出しても嫌な感情が湧いてこなくなったり
そもそも嫌だった出来事についての記憶が薄くなったり(？)してるみたいだけど
何も変わらん…

今今…メソッド
これや瞑想でもそうなんだけど、
今、今、今、…と集中してるつもりでも数分(数秒かも)も集中できず、
あっという間に気が散って関係ない事を考えてたりする
で、気が散ってる事になかなか気が付かず、10分とか経ってから
「あ、全然出来てないじゃん…orz」となる…

>ほんとに真面目にやってるのかな？って思う

真面目にやっているのか、といわれると真面目に出来てないんだろうなーって感じ
やりたくて、時間はとるんだけど「出来て」はいないな
セドナもポノポノも本買って読んでるんだけど上手くいかない

>僕はやれば直ぐに実感できたから

うらやましいっす…
787：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 13:40:01 ID:cljMHqNs0: 真面目にとかあんまり関係ないと思う
自分は真面目じゃないけど人生上手く行ってる人し
つか786さんは真面目だとおもうがw
あとは受け取り方の違いもありそう
小さな事でも出来た！と思えるかどうかとかね
788：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 13:59:49 ID:zcv9N/FwO: >>785
「どうやって私はこれがわかったんだろう？」と問い掛けました。
789：785：2011/02/28(月) 14:04:05 ID:chLG0igA0: >>788
ありがとうございます。俺もやってみます。
790：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 14:50:48 ID:zcv9N/FwO: >>789
詳しく、と書かれてたのに、詳しくなくてすみません。
問い掛けて、「わかるはず」と思ったらわかりました。

認識の変化の過程は自分で感じた方がいいかと思って。

私でよければ、また何かあれば、レスください。
791：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 15:08:14 ID:psg5Ebes0: >>747
>別の領域を感じるのを自覚して行ってから7章認識になるまでどのぐらいかかりましたか？

後から気づいて、あれ？なんか前とちがってる？とかそんな感じ。
劇的に変わった感じはしないので自分でもよくわからない。
別の領域を自覚し始めた時点で、そこに在る心地よさに焦点を置いていたので、今となっては思い出せない。

>自分の場合、静かな環境で別の領域に浸ると「キーーーン」みたいな音を感じます。

耳鳴りのことはよくわからないけど・・・
別の領域が信頼できるようになるまでは、エゴの抵抗もあるだろうし、
いろんな情報に惑わされたりして不安になったりもしますよね。

でも別の領域が深く理解できれば、そこには748さんのおっしゃる「正」「邪」とかの二極性のものは存在できないことがわかります。
で、アストラルとか天使のチャネリングとかそういうのもあるみたいですけど、そんなのも結局は幻想です。
それが楽しいうちは全然かまわないと思いますけど、振り回される必要はないです。

あと、別の領域について、「無」になる感じしかわからないって方がいらしたけど。。

透明な光の中にすべての色が含まれているように、その「無」のなかに愛とか無限とかそういった質が含まれてます。
だから、愛を感じたり、無限の広がりを感じたりというのは、無色の中から赤や青を拾い上げるような
ある意味、一つの側面を切り取ったものでしかないともいえます。
私はそういうバリエーションを意識して感じるのがたのしかったのだけど、漠然とした感覚に浸るだけでもいいと思う。
792：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 15:11:40 ID:psg5Ebes0: >>751
ただ自己観察と別の領域に浸る事って何が違うのだろう？
と思ったのですが、観察対象に向かうのではなくて、観察している場の心地良さを感じてみるということですよね、多分。

その通りです～～。
私、愛とか安心感とか強調しすぎてたかもしれないって思いました。それも制限ですね。
人それぞれに感じる感覚に、それが不快でないなら、もっと自信もって浸ってていいんだと思います。

>>755
>僕の場合は、どんなに状況や気持ちが疾風怒濤でも、自分の中に無風の場所があるってことを意識したら、
別の領域が見え始めたところです

あ、わかりやすい表現ですね。
自分の感じたことを言葉にすると、わかりやすく伝えようとしてるのに限定されてしまう部分もあって難しいです。

>>757
>私はただ「あー今イラついてるな」とか「○○について不安に思ってるなー」って思うだけなんですが
>それは「感じとる」とは違うのでしょうか。
>もっとしっかり感じきる、というかイラついてるのも消えるまで感じた方が良いの？

イライラしたり不安になったりしたときに、その感情を「感じとろう」とか「許そう」とかそういった働きかけをする必要はないです。
「○○について不安に思ってるなー」と気づいたら、「ああ私いま自分の反応に気づいてるな」っていう自覚があればいいだけです。

それだけでその感情が収まるときもあるし、収まらなくて感情に巻き込まれて苦しいときもあるかもしれないけど、
それを観察してる自分さえ意識できてれば段々それも出てこなくなります。

感情ってパターンなんですよ。
いろんな出来事を通してその感情を味わうことになるのでなかなか気づけないんですけど、
元になる観念が解消されれば、以後そのパターンに反応することはなくなるんです。

自分の感情に気づき続けていると、あるときふと、自分が何に反応してるのかとか
自分の観念に気づくときがあるんですけど、それに気づいた時点でその観念が消えていくんです。
「感じきる」はそれを集中的にやることなんじゃないかなと思います。
793：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 16:49:17 ID:d.NFVYysO: >>783
自己解決早っと思ったら内側に聞いたんだね。

779の例もそうだけど、自分の内側が一番正確な答え知ってる。
やっぱり他人の言葉はどんな達人さんの言葉でも
微妙なニュアンスでエゴが違った解釈をつけやすい。

自分の一番ひっかかってたのは、他人と自分の解釈。
他人は他人の自由があって自分にも自分の自由があるからどう意図しても自由。って言葉。
と
他人も自分。って言葉。
違うようで同じ。
私は自愛をして、自分の感情や反応は認められるのに、他人は切り離して無視してた。自分の中の他人の部分が認められてなくて、丸ごと自愛できてなかった。

言葉だけで追うとこういう細かい認識をエゴがいいように解釈しちゃうんだよね。
794：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 16:52:48 ID:sEnAOlYI0: あpsg5Ebes0さんだ
相変わらず分かりやすい
795：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 16:57:24 ID:sEnAOlYI0: >>793
でも自分は質問して色々救われました
自分に聞いても何年も同じ所から動けなかったので
今でも感謝しています
796：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 20:16:11 ID:f40uKSIQO: 願望を手放すという感覚が掴めません(T_T)
色々、まとめなど読んでみたのですがわかりません
797：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 20:28:43 ID:cGRJwqJc0: >>796
「願望を忘れた頃、気がついたらかなってた」というのよくあるようです

いろんなメソッドやったあと、2～３日注意深く日常を探してみてください
どうでもよいと思うような事に「あれ？」っという変化があるはずです
最初は「偶然だよ、気のせいだよ」と半信半疑かもしれませんが
続けていくと、偶然では説明困難なほど毎日がすこしづつ好転するはずです

但し（僕のような中級者？には）本願はなかなか叶いません
手放せないからだと思います
798：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 20:39:12 ID:cK5k5.Qk0: 1年ほど前に108さんがこんな文章を書いています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

メソッドは不安感を消すためにするのではありません。
むしろその外側に出るためにするのです。

「不安感が消えないから失敗だ」
「安心感を得たからうまく行くだろう」

こんな風に精査して一喜一憂する姿勢を止めること。
その姿勢でいる限り、不安感から一歩も外に出ていないからです。
だからそんな風に指針を設定することを、あなたは止めてみたらいい。

あなたはメソッドを行ったあと、鳩が豆鉄砲を食らったような状態になるべきです。
そうなったらあなたの心は不安感からも期待感からも離れている。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これって、まるで自己観察のことを言っているみたいですね。
799：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 21:33:48 ID:f40uKSIQO: >>797さん、ありがとうございます。796です。
日々の生活の中で、｢何だかわからないけどうまく行った｣を感じることはあったのですが、なかなか、本願に対しての手放す、執着をなくすがわからなくて…
800：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 21:49:18 ID:cGRJwqJc0: >>796さん797です

僕も同じような感じです
ただ「なんだか解らないけどうまく行った」が増えました
先週も今日も、殆ど苦労なく仕事で大きく成果が出ました

だいぶコツが掴めてきました。
例のあっち側に行くと執着がないんですよ
キーンという耳鳴りと軽い目眩のような感覚があります
この世界はバーチャルだと今は確信してます

もうすぐコルマンインデクス９ｔｈです
お互いがんばりましょう
801：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 21:51:59 ID:d.NFVYysO: >>795
ごめんね、誤解しないでもらいたいんだけど
アドバイス求めるな、とか聞くなってことを言いたいんじゃなくて
言葉はやっぱりすべてを表せないんだ。
このやりとりのように、どんな切り取り方をするかは読み手に委ねられてしまうから。
私も行ったり来たりだった時、ここの沢山の言葉に助けられた。
けど、あくまで読んだ時の自分の心によって切り取り方が全く違うということを頭に置いておくといいんじゃないかって思うんだ。

伝える機会与えてくれてありがとう。
802：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 22:26:30 ID:89rhP9eI0: >>792さん。
気がついた時点で観念は消えている

ならセドナの「手放しますか？」→「はい」or「いいえ」のプロセスも別に
重視する必要もないって事ですね？
803：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 23:13:42 ID:YadCHtXc0: 瞑想して幸せってか楽に成るけど、でも瞑想終わると現実何も変って
なくて、あーもう本当どうすりゃいいの？って状態を何とかできた方
アドバイスよろ～。
804：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 01:48:49 ID:psg5Ebes0: >>802
>ならセドナの「手放しますか？」→「はい」or「いいえ」のプロセスも別に
>重視する必要もないって事ですね？

セドナに限らず、手放せるときというのは、自分の深いところでの気づきがあったときなんじゃないかと思います。
「手放しますか？」で自分の反応を探ることで、自分に気づきを促すためのアプローチじゃないかな。
セドナは自分で決定して手放せた実感があるなら、その人にとって有効な方法だと思います。

で、セドナをやってると簡単に手放せるときと、なかなか手放せないときがあると思うんですけど、
なかなか手放せない観念というのは、深い部分で気づきたくない、認めたくない観念が絡んでいて
無意識にスルーしているので、そこに気づけないうちは手放せないんです。

その部分に気づくまで繰り返し取り組んでいくのもひとつの方法だとは思うんですが、
そうなると観念探しゲームが始まって、しんどい人もいるんじゃないかな。

自分を観察していると、自分の反応パターンに気づくことで手放せるんですが、
これも結局は深いところでの気づきが必要だと思います。

なので、何かをすることで実感を得たいならセドナはいいと思います。
でも、せっかく「別の領域＝自分に気づいている意識」に気づけたなら、お任せしてみてはどうでしょうか。
別の領域に浸っているとわかると思うんですけど、「問題」に取り組めないんですよね。
なら「問題」の側から「気づき」をさがすよりも、喜びや心地よさの側にいて自分に気づいてるほうが楽ですよ。
805：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 03:44:31 ID:YdES4Siw0: >>804　そーだそーだ

セドナは有効だけど、手放すことに夢中になっちゃうと（拘り始めると）
「これを手放さなければ願望は叶わない」みたいなエゴの条件付けの罠にまんまと嵌っちゃうから逆効果だよね。
セドナは解放できれば良いけど、できなくてもそもそも“そういう観念・欲求がある”ということを第3者的、客観的に捕らえるところに意義がある。
というわけで気楽にいきましょ～ｗ
806：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 06:30:51 ID:WR0j1ROU0: 願いは全部叶っているというか、そもそも現実は全部自分の意図したこと（願ったこと）で出来てるんじゃないかと思います。
ただ無意識に意図してたりするから気づかないだけなんでは無いでしょうか。
桑田さんがおっしゃってらしたけれど、「願望を達成したい」＝「不足を感じたい」なんだと思います。
つまり「叶わない」のも願望が叶えられた結果ってことなんではないかと思います。
前はこういう話に反発を感じたんですけれど、今は正しいのではと思います。
なので「叶えたい」という気持ちがなければ、すぐに叶うのではないかと思います。
大体の叶ったことは、忘れていたとか、どうでもいいなってことや、そもそも願ったつもりでもなかったことだったんですよね。私の場合。

じゃあ叶えたい気持ちをなくすには、どうしたらいいかってことで
7章の「既にある、手に入れる必要は無い」ということなるのかなと思います。
結局「叶えたい」気持ちがなくなれば、やり方はどうでもいいんじゃないでしょうか。メソッド自体には何の力も無いそうですし。

「何もするな」というのも、叶えるために「何かしている」ということは、つまり「叶っていない」ということですし、
叶えるために何かし続ける限り、「叶っていない」ことを支え続けてしまうんではないのかなと思います。

たいしたことも叶えていないのに、自分語り＆長文失礼致しました。
807：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 07:18:32 ID:cGRJwqJc0: >>大体の叶ったことは、忘れていたとか、どうでもいいなってことや、
そもそも願ったつもりでもなかったことだったんですよね。私の場合。

そうなんだよね！
で少しづつ、顕在意識で欲してる事も実現できるようになってくる
エゴも流石に認めざるを得なくってくる
８０６さんも、もうすぐ大きめの事が好転するよ
808：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 07:19:53 ID:z5H006jc0: それはもう解ってるんだよ
頭では、ね
809：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 07:42:35 ID:zcv9N/FwO: 頭ではわかってる…

じゃあ、「既にある」を体感したらいい～

例えば、思考を止める、呼吸をする、なんかをして…←これが既にある。
叶えるためにするんじゃなくて、ただ単に自分が気持ち良くなるためにするのが、「既にある」かな。
810：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 08:58:38 ID:x7BHgKL20: だからやってるよ
一日24時間じゃなくてもいい
自己観察さんや画家さんや、言われたとおりやってるってば
811：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 12:24:03 ID:zcv9N/FwO: >>810
なるほど。
要するに、やってるけど、変化（現象化）をすごく待ち望んでしまう、かなり不足感や焦燥感を感じてしまうってこと？
（感じてない、ただ、まだかな？と思うだけのときはスルーして

不足感を感じるときって、蓋をしてると思うんだ。
心から「今いる場所を嫌わない、受け止める、認める」ってのは重要なんじゃないかな。すごく難しいんだけれど。

isaさんの神レスはってみるね。私はこれ読んでも良くわからなかったけど、「わかった！」と思ったら
自分に適応できたし、適応せざるをえない出来事が起きたよ参考になれば。

615:isa [sage]
10/10/26(火) 17:29:03 ID:/h.ZIYoQ0
夜また来るが。ざっくり、をわかりやすく使う。今のきみと理想のきみ、何が違うのだろうか、何が一緒なのだろうか。ここは恋愛相談が多いから恋愛の例えをだすと、理想は大好きな◯◯さんと結婚し大切な家族と幸せに暮らす、だとしよう。これをざっくりにすると、大好きな家族と幸せに暮らす‥1。さらにざっくりにすると、幸せに暮らす‥2。さらにざっくり、暮らす‥3。カメラのピント合わせのように3から理想まではより細かな部分が鮮明になる。現実と理想は間違い探しではない。ピント合わせに近い。理想と3は、かなりざっくり言えばイコールだ。ざっくりはそんな感じだ。3の背景に立つきみも、理想の背景に立つきみも、きみは変わらない。立っている場所も変わらない。背景のピントが合うだけだ。今合っていないのだから合っていないと素直に認める。しかし、ピントが合っていないだけだ。「既にある場所」は、ここで間違いない。違うから違う場所へ、じゃなくて、間違いなくその「既にある」場所にきみは立っている。ぼやけた世界を満喫し満足するとピント合わせが進む。よけい混乱するか？混乱したら自愛、だなw。自愛が一番簡単だ。ちなみに否定して蓋をする、は、この場所は違うといい、理想の場所を探し求め彷徨うことだ。
812：もぎりの名無しさん：2011/03/01(火) 12:47:54 ID:6jWYtRpA0: >>811
横だけど
>今いる場所を嫌わない
これはちょっと違う。できればいいが、嫌っちゃいけないんだという条件付けや蓋にもなりかねない。
そんな難しいことをしなくてもいい。
「嫌っている自分、嫌だと思う自分を認める」でいいと思うよ。嫌いなら嫌いでいいんだ。
「嫌だ！」とのたうち回っている間はまだエネルギーが残っている。
存分に感じてやればいいし、一方でエゴから離れて観察するのもやってればいい。
813：806：2011/03/01(火) 16:14:04 ID:WR0j1ROU0: >>807
ありがとう(o^-^o)
小さい願いで少しコツがわかって来たようなので、引き続き実践してみます。
814：810：2011/03/01(火) 20:43:17 ID:zOOi2eUY0: >>811
ありがとう
あなたは優しい人だね
815：810：2011/03/01(火) 20:46:49 ID:zOOi2eUY0: >>812
実際はもっとゆるやかで簡単なものなのかもしれないね
それはそのまま自愛に繋がるのかもな
816：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 07:30:01 ID:64Rnt2FM0: よく現象化までの焦燥感は良くないって言うけど
例えば通販も必ず届くってわかってても早くこいよ！てイライラ？ワクワク？するよね？
それもだめなの？リリース対象？
817：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 08:50:34 ID:KTV1ZvNgO: 質問なのですが、自己を観察してる自分を感じようとすると、心地好さに浸ってるうちにいつの間にか頭でいつも通り思考しています。

エゴが出てきちゃう、と思って焦ってしまいます。

せっかく自己観察さんのおかげで私も７章を認識できたし体感もできたのですが…

なんかすぐ引き戻される時があります。
これの繰り返しで良いのでしょうか？
良かったら、自己観察さんや皆さんの別の領域の体感中の思考の扱い方を教えてください。
818：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 11:19:38 ID:t1buBagU0: マスターではないと断った上でおこたえします。他の皆さんの自説も聞きたいな。
>>816
リリース対象？と心配なんですよね？ならリリースしてしまいましょうw
>>817
エゴが出て来てもいいんです。思考したり焦ったりしていても、それに気づいているあなたがいるじゃないですか。
繰り返していたら慣れて観察者の立場にすぐ戻れます。
819：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 13:42:01 ID:a9N12LPQ0: 焦燥感か～
自分も叶わない！ってよく思うんだよね
で、すごくそれに対してイライラするなーと思ってた
すごい楽しい旅行で目的地に向かってる間の「あー！早く現地に着かねーかなー
！！飛行機もう飽きたんですけど！」って時の気分に近い
でもある時ふとこれって本当にイライラかな？ワクワクじゃねえの？どっちだ？
って思った時、思考って限りがあって感情の定義って実は結構曖昧なんじゃない
かって思った
まあどっちにしろリリースしろって言われそうだけどなw
でもブログコラムでもあるけど思考は邪魔とか思考の中に答えはないとか、それ
が少し腑に落ちた気がする
湧いてくる感情に後付けで自分の狭い範囲での経験や知識で判断を下してたんだ
な
思考は万能じゃないだから止めてみる事が必要なんだな
820：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 14:34:38 ID:tpBfZF.U0: >>819
よくわかるよ
なんか読んでて気が楽になった
ありがと♪

>湧いてくる感情に後付けで自分の狭い範囲での経験や知識で判断を下してたんだ
な
>思考は万能じゃないだから止めてみる事が必要なんだな

ってことなんだな
で、思考を止めるには自愛が一番ってことなんだな
821：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 15:51:45 ID:FsEZzx2AO: >>817
自己観察すると心地良さに浸る…とのことですが、これがイマイチ分かりません。
別の領域にいる状態だと思うんですが、私は自己観察すると、ただ自己観察で終わってしまう。
「今イライラしてんな」とか「焦ってるわ」って思うだけ。
自己観察を続けていくと、その心地良さを感じる時が来るのでしょうか。
それか自ら心地良さを感じようとすれば、見つけられるのかな？
でもイライラしてる時なんかそんな悠長に心地良さを感じることなんて難しそうだし。
822：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 17:11:09 ID:69Zdo9Z20: 手放せ、願望は忘れろ、そういうの出来ない自分でいいや！もうとことん執着したる！と開き直りましたw
で、そんな自分を許しつつ、執着いっぱいでまとめ読みまくってます
今日は休みなので食べたい物を食べ、寝たい時に寝る
自分が今したい事を躊躇なくしてみた
ずっと快になるってよくわかんなかったけど、こんな簡単な事でいいのかもと思った
今まで勝手に快に保つってことを何か特別な事だと思ってたんだなー
これって自愛にも繋がってるね
823：821：2011/03/02(水) 18:12:50 ID:FsEZzx2AO: 821です。
過去レスに色々ヒントがありました。
なのでしっかり読んできます！
824：817：2011/03/02(水) 20:37:45 ID:hJTxfjgY0: >>818
ありがとうございます！
自己観察しているときはエゴが出てきてもいいんですね。自己観察してるのかエゴなのか、わからなくなってしまうときがあって・・

「ここが自分のエゴを見てる場所だ」と感じる時＝「別の領域」を、本当に感じる時があります、その時はほんとに「今」にいるし「思考停止」に近い状態になります。
ただそれが長く続かない→いつの間にか思考状態→エゴ状態
になっている気がして・・・

自己観察さん（psg5Ebes0さん）が「自己観察も大事だけど別の領域に浸る時間をとってほしい」って仰っていたので、自分も浸ってみたいのですが、
すぐに思考しているので、他の皆さんはどうなのかなって思います。
思考停止は人間は長時間できない生き物なので、やはりわずかにでも思考しながら別の領域（自己観察地点を意識する）に浸っているのでしょうか？

>>821
わかりづらい文章ですみません。
「自己観察している地点にいる自分」を感じている時、という意味です。
その地点・その意識にいる時は心地良さ・安心感などを感じるのであって、「自己観察している最中」はもちろんイライラもあります。
過去レスから私も学び、つい最近体感し始めたばかりなので、うまく書けなくてすみませんでした。
「自己観察している自分」はエゴ以外のもう一人の自分（”意識”みたいな感覚です）なので「エゴとは”別の領域”」となります。
その中の心地良さという意味でした。
825：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 22:37:25 ID:7yqw8PxQ0: 確かに自己観察とか思考をやめてる状態は心地良いね
何もなくてふわふわしてる感じがいい
826：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 23:00:51 ID:psg5Ebes0: >>817
>別の領域の体感中の思考の扱い方を教えてください。

書いてたら、前置きがすごく長くなって、しかもくどい文章になっちゃいました。
人それぞれ道筋があると思うし、私自身もまだまだ先があると感じているので、
今の時点の認識ということで書いてみました。
そんなこともあるかもぐらいに軽く読んでもらえればと思います。

ちょっと連投します。
827：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 23:01:18 ID:psg5Ebes0: 別の領域で感じる「無」にはすべてが含まれているんですが、
その「無」であり「すべて」というのは、実は本当の自分のことです。

別の領域では「何も起こってない」とか「既にある」とか「愛」「無限」「完璧」・・・なわけですが、
そこは絶対性の世界で、そこで全部完結してしまっているので、創造のプロセス（願望→実現）というものが存在しません。
だからここは「願望＝実現」の領域なのです。

で、「本当の自分」は、その創造のプロセスを体験してみたくて
「私」という個人意識のフィルターを使って相対性（分離）の世界を体験することにしたわけです。
この「本当の自分」が海で、「私」が波ということになります。

すべては幻想で、実際は何も起きていないけれど、フィルターを通すと様々な出来事が起きているかのように見え、
そして実際にはすべてがあるけれど、フィルターを通すと何かが「足りない」ように見えます。
そうでないと、出来事を体験したり、なにかを得たりする経験ができないからです。

なので私たちがそれぞれ体験している世界というのは、
「何も起きていない実相」を「私」というフィルターを通して投影したそれぞれオリジナルの世界です。
だから「私＝世界」になるんです。
私たちは、この「私」というそれぞれの個人意識を通して見る世界を知りたくて、
「ＯＯ（個人名）という人間として生きている」というフィルターを装着しました。
このフィルターというのは観念のことで、人それぞれにオリジナルのフィルターをたくさんつけています。

私たちは長年肉体が自分自身だと思っていたので、自分の体が気に入らないと思ったり、
起きてるように見える出来事を体験して、多くの場合は苦しんだりしてきたわけですが、
「本当の自分」から観ると、そのプロセスを経験することは喜びだったりします。
退屈なストーリーよりも、悲劇的で複雑なストーリーのほうが面白いという感覚です。

エゴはそのことを知らないので、「もっと違う体がよかった」とか「環境を変えたい」と思って、
投影の現れである現実の中で、あれこれ試行錯誤し続けてきたんですが、もう投影されてしまった結果を変えようとすると、
そこは分離の世界なので、「ダイエットしなきゃきれいになれない」とか「ＯＯするにはもっとお金が必要だ」とか、
さらに分離に基づいたフィルターを増やし続けるしかなかったんです。

「ＯＯが欲しい」と思うことは、「ＯＯがない」というフィルターを通して世界を見ているんだけど、
さらに「ＯＯを手に入れるためには××をしなくては」というフィルターを追加して、どんどん制限を増やしているだけです。
それらのフィルターを外していけば、「既にある」ように世界が見えてくるよってことで、リリースしようとするんだけど、
結局、分離にいながら分離から抜け出ようとすることになるので、
それがまた「観念をリリースできなきゃＯＯは手にはいらない」という新たなフィルターになることも多くて、停滞してしまう。
828：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 23:01:50 ID:psg5Ebes0: 日常の中で、お金を支払うときに「これ買って後で困らないかな」と思ったり、
ケーキを食べた後に後悔してしまったり、顔を見ただけでムカつく奴がいたり。
自分にとって当たり前になりすぎてると気づきにくいかもしれないけど、
たいてい同じシチュエーションを体験するときは、思考プログラムが起動して自動的に思考が再生されています。
そしてその自動再生された思考に反応して、感情では「この環境のせいで不快なんだ」と感じています。

だから不快な感情やよくない思考をしていると、その通りの嫌な現実が起きてくるよというのは正確ではなくて
元々そういう体験をしたくてそのフィルターを選んたのに、エゴではそれを体験したくないと否定してしまうので、
それは完了されずに再配達されて、何度も繰り返してしまうんです。

ここでその不快な感情を感じつくすことで体験を完了させることができると、
「本当の自分」はもうそのフィルターに興味がなくなるので、それは消えていきます。
すると、同じ場面でも不快な感情を感じなくなるし、出来事自体も変化してきます。

で、この方法とは違う方法で、リリースしなくても別の領域で気づいていれば自然と消えるよといっているのは、
別の領域は、「私」というフィルターをつける以前の領域だからです。
分離する前の、すべてである領域です。
「気づいた時点で消える」という表現は、他にどう表現したらいいかわからないんですけど、
「手放そう」とか「消そう」とか「～～しよう」とするような性質のものではないという意味で使用しました。
別の領域では「～～しよう」とすることはできないので。

そこに留まっていると、段々、自分が今まで自分だと思っていた分離の思考が、自分のものではないということがわかってきます。
そして、体験するフィルターを選べる立場である「本当の自分」であることがわかってきます。

なので、「現状を受け入れろ」といわれているのは、「現状で我慢しろ」という意味ではなくて、
「この現状は、『本当の自分』が体験したくて選んだんだ」ということを受け入れろという意味です。
自分が体験したくて選んだんだということを受け入れられなければ、自分が体験を選べる立場であることを否定していることになるので、
エゴのなかで制限された体験しかできません。

だから今の肉体も、周りの環境も、本当は自分で選んだんだと認めて受け入れるんです。
現実は自分が選んだとおりの完璧な結果だということを受け入れていると、起きているすべてのことが愛おしく思えてきます。
エゴから見れば不足を感じる現実だとしても、もう現実の中で格闘する必要がないことがわかるし、
「本当の自分」という立場に立てば、すべては愛からだったということがわかるからです。
そしてもちろん、自分の望む現実が選べるということがわかるからです。
829：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 23:02:15 ID:psg5Ebes0: ずっと分離されてたと思っていたので、別の領域に気づいたからといってすぐさま何もかもが変わるわけではないです。
今までのエゴの習性がすっかりなくなるわけでもないです。
「問題」によっては簡単に解除されるものもあれば、時間がかかるものもあると思います。
人それぞれつけてるフィルターが違うので、「本当の自分」を信頼できるようになるまでには個人差があると思います。

この世界で生きることを選択している限り、個人意識を完全になくすことは難しいし、
まだまだ個人として楽しみたいこともたくさんあると思うので、なくす必要もないのだけど、
個人でありながら、世界であるためには、別の領域で自分を観ている存在でいることなんです。

>>817
ですので>>818さんのおっしゃってる通り、エゴが出てきても気づいていればいいんです。
気づいている＝本当の自分に意識をおいているということは、エゴにはなんの力もありません。
何か起きているように見えるのは、自分を深く知るためにそう見えてるだけで、実際はそれも愛なんだと思います。
なのでエゴが出てきても焦らないでいいですし、ときにはエゴに巻き込まれることがあっても、
「あー今巻き込まれてたわ。まだ人間だから仕方ないよね。でも私はエゴじゃなくて別の領域の感覚を信頼するわ」
と再確認するようなかんじでいいんじゃないかなと思います。

>>824読みましたけど、うまくできてると思いますよ。
思考停止は私もあまり長くできないです。
どうでもいいような雑念が沸いてくるときは、無理にとめようとしないで、その思考に捕らわれないように流していくような感じです。
毎回出てくるような自動思考なんかは「またプログラムか。」ってかんじでバサッと効果音つきで削除する場合もあります。
あと強い感情を伴うような思考だったら、離れた位置から眺めてる感じです。
830：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 23:39:48 ID:tZvb7zbw0: psg5Ebes0さん
文献からの理解はどこからどこまでで、体感からの理解はどこからどこまでなのでしょうか？
失礼な質問でしたらごめんなさい。
831：もぎりの名無しさん：2011/03/02(水) 23:48:18 ID:LY5SRFCs0: 自己観察さん（＝psg5Ebes0さん）、いやーすごい！！良くここまで分かりやすく言葉に直して下さった！！
ほんとすごいわ、あっぱれ、あんたが大将！（は？ｗｗｗ）
何かここまでの決定版て感じ。プリントアウトして何度も読もう・・・
どうもありがとう～！
832：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 00:00:44 ID:O8HNQCh20: ID:psg5Ebes0さん
> だから不快な感情やよくない思考をしていると、その通りの嫌な現実が起きてくるよというのは正確ではなくて
> 元々そういう体験をしたくてそのフィルターを選んたのに、エゴではそれを体験したくないと否定してしまうので、
> それは完了されずに再配達されて、何度も繰り返してしまうんです。
>
> ここでその不快な感情を感じつくすことで体験を完了させることができると、
> 「本当の自分」はもうそのフィルターに興味がなくなるので、それは消えていきます。
> すると、同じ場面でも不快な感情を感じなくなるし、出来事自体も変化してきます。

わっ、とっても分かりやすい説明！ここまで説明できるのはすごいな～。
「色即是空」ですね。
私も最近腑に落ちました。
体験したかっただけで何も起きていないと思うと心が軽くなりました。
そのことを思い出した自分に感謝です。

本当に世界は美しいです。脳内がお花畑で蝶が飛びまわってる感じですが
3か月前まではちんぷんかんぷんでしたよ～。
快の気持ちのままでいられる幸せ・・すでにあるがわかります。
この感覚は本当に言葉にはできないですね。
さっ、自愛して瞑想して寝ま～す。
833：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 00:04:57 ID:Cwm5CG3c0: 何か最近どんどんわかりやすく説明してくれる人が
増えて行っててありがたいです

さっき洗面所に立ってた時、
以前行った場所を思い出すというか、
シーンがだーっと流れて、それ自体に初めて気付きました
それがインスピレーションなのか、
単なる回想なのかわからないんですが
今まで思い出すとか回想とかそういうものを
それだと認識しながら見てなかったなと思いました

例えば過去の悲しい思い出？が流れてきているけど
思い出してるのだとわかっている状態というのか…
何か不思議な感覚でした
意味不明ですいません
834：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 00:42:24 ID:3RyfXMdUO: 自己観察さんとてもわかりやすい説明ありがとうございます。再配達の話は特に納得です。今まで否定してたことも素直に受け取ることができそうです。
で面白いことに気づきました。自分の身近な人が急に態度が嫌な感じに変わってしまい不快に思っていたのですが、これって私にこんな観念があるよ。と気づかせてくれてるのかな、と思い相手に愛を送って感謝したら不快感がなくなりました。これが受け取るということなんですね。身近な人ほど自分に体験させてくれてるのかもしれませんね。
素晴らしいレスありがとうございました。
835：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 01:49:03 ID:9nePimDA0: >>748
>邪的アストラルの干渉の可能性あり。特に左側からの場合はキツイかも。

いろんな意味で怖いですw

>>791
ご返答ありがとうございます。

自分はだいぶ別の領域を感じるのは慣れてきました。
確かひねくれさんも言ってたけど、胸のあたりがポカポカして温かいです。
感情も以前よりブレにくくなってきました。
体感が変化してきたので、認識の変更はまだだけど7章はあると確信してます。
もう時間の問題だと思いますね。
7章は時間がなかったってことを知るみたいですけど、それを知るのにもう時間の問題、、
ああ、言葉にするとややこしいw

>>800
>キーンという耳鳴りと軽い目眩のような感覚があります

「キーン」なりますよね？
嬉しい！達人の方のレスを読み返しても耳鳴りは見つけられなかったからちょっと不安でした。
不安だからとりあえず別の領域を感じて安心する→そうすると「キーン」が聞こえる
→「やっぱり病気か？」とちょっとエゴが強くなって不安→とりあえず別の領域、、みたいな。
ああ、やっぱりややこしい。
それにしても新しいパターンですね、コレ。「キーン」流行るかなw
836：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 01:55:13 ID:sEnAOlYI0: >>828
＞だから不快な感情やよくない思考をしていると、その通りの嫌な現実が起きてくるよというのは正確ではなくて
これはずっと疑問だったので読めて嬉しいです。
ずっと感情が現実を作るのか？なぜ？と思っていたので解決しました。ありがとうございました。
837：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 02:19:49 ID:4KaTXhxU0: すべては幻想と聞くと虚しくなる自分がいる…
838：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 03:16:09 ID:psg5Ebes0: >>830
一応、自分で腑に落ちてる認識ということで書きました。
でも知識での理解がなければここまでこれなかったと思う。
文献での理解が8割くらい？あとは「ただ在る」ことの体感で全部つながりました。

けど文章にしてみたら、いろんな文献パクッたような内容になりましたw
スミマセン。

>>831
こちらこそありがとう～w
苦労して書いた甲斐がありました。
文章にすることで、自分にとっても再確認になりました。

>>832
世界って本当に軽やかで美しいよね！
私も毎日脳内お花畑だよ～～。

>>833
気づくのって楽しくないですか？
だんだん自分に気づけるようになってくると、インスピレーションも受け取りやすくなるような気がします。

>>834
> 身近な人ほど自分に体験させてくれてるのかもしれませんね。
それに気づけた834さんも素敵ですね！

>>835
もうすぐですね！報告待ってますね！

>>836
解決してよかったです。
体感での理解と知識での理解があると進むのが早いと思いますよー。

>>837
幻想を思いっきり楽しんだらいいんだよ。
幻想であろうがなかろうが、体験を楽しむために生きてるんだって思えばいいんじゃないかな。
839：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 03:32:25 ID:OonIZZFM0: psg5Ebes0さん、あんたやっぱすげえよ
すげえ人引き寄せたな自分と思ったけど
あんたは俺だし俺はあんたなのか
じゃ自分もすげえw
とにかく感謝してるよ
840：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 04:51:07 ID:XIqwTPaE0: 108さんがブログ更新もせず掲示板も（ﾆﾗﾆﾗしながらｗ）見てるだけで登場しなくなったのは、自己観察さん他達人さんたちが続々誕生して、各自の体験から各自の言葉で後続の人たちに助言をくれるのを分かってたからかもね。
てかそれを意図したんだろうかｗ
841：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 05:51:36 ID:p5XDfuTc0: うっかりエゴにとらわれて苦しいときに覗いたら、参考になることが載ってるw
とにかく、自己観察さんありがとう！
842：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 07:34:33 ID:fLDaqViI0: psg5Ebes0さん
この感覚をこれほど分かりやすく説明してらっしゃるのは素晴らしい事だと思いました。
久々にまとめを見て嬉しくなって初カキコしちゃいましたｗ
ありがとう＾＾

『あるがまま、思いのままの創造世界。ウレシ、タノシで　おめでとう。』
843：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 08:03:26 ID:kKqSd6lA0: >>838
「あ、そうか！」って気づいたり体感したりすると、それまでバラバラに所有していた知識が
一気につながるんですよね。
108さんの発言なんて、全て同じことを言っているように見えてくる。
真理が見えてきた多くの人がそれぞれの切り口で話してくれると、これからの人の
理解へのとっかかりが増えていくように思います。
今回の書き込みは永久保存版ですね。
ありがとうございます。
844：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 08:56:22 ID:20.MYgTM0: >>840
それはちょっとな…
今でも答えると言って放置してるのをぶっちゃけどうかと思ってる
意図しましたからなんて言われたら正直ハア？だわw
845：833：2011/03/03(木) 09:13:03 ID:Cwm5CG3c0: >>838
ちょっとショックだけど、形のないものに気づくのは面白いですね
昨夜はPMSのせいか布団入ってから激鬱に襲われて
氏ね氏ね言ってたけど、いつもと違ったのは
エゴのショータイムだとわかってはいたってことです
自分に氏ねと言ってみたい自分、言われてみたい自分
いろんな過去の気持ちが出てきて後悔や失敗を罵り、
罪の意識を被せてくる
もう飽きた、勘弁して欲しいと思いました
ずっと別の領域にいたいよ

>「この現状は、『本当の自分』が体験したくて選んだんだ」ということを受け入れろという意味です。

ここがまだ納得できない自分がいます
頭ではわかってるけど、何で変わらない！とわめくのがいる
↑を自覚するだけでいいんですか？
846：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 10:41:19 ID:1vddR7ac0: 自己観察してれば願い叶っちゃうのかーやべーな
とか能天気な自分のエゴ…
これが駄目なんだろうか…
847：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 11:52:59 ID:2tegEcUg0: 自己観察さんへ

本当の自分が望んでることなら何でも起こってくるのでしょうか？
例えば若くして命を落とすような人、拷問された挙句死んだり、酷い
苦しみを伴う病の果てに亡くなる人でも良いです。そういうのも
全部本当の自分が望んだことだから、エゴには変更させることは出来ないと？
でも立場に立てるようになった時、やっぱりそんな経験止めたと思えば
経験しなくて済むということでしょうか？
しかし最初にそういう経験してみたいとか思ってしまう本当の自分にどこに
愛があるのかさっぱり分かりません。苦しむエゴにはおかまいなしじゃないですか？
難しいですね。
848：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 12:19:18 ID:UowDY/L20: あんまり質問責めにするとまた賢人さんいなくなっちゃいそうだw
849：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 12:27:57 ID:UowDY/L20: >>846
ヒャクハチさんはバカになれって言ってたけどね
能天気なのはいいんじゃないかな
850：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 12:54:10 ID:jj917.cQ0: 私は最近、「これは私であって私でない」と言っています。
本当の私は観客ですからね。
コラム「現実という罠」はかなり重大な要素を含んでいるのに最近気付きました。
851：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 13:10:06 ID:psg5Ebes0: >>845
> 頭ではわかってるけど、何で変わらない！とわめくのがいる　
> ↑を自覚するだけでいいんですか？

私はエゴではまだ納得したくないんだなー、と淡々と気づいてればいいと思うよ。
わからないとか納得できないことは、思考でぐるぐる分析するより「納得できないけどまいいや～、そのうちわかるだろ」
ぐらいで放置してたほうがいいんじゃないかな。
気楽にいきましょうw

>>846
能天気なのはいいと思うよ！
ただあまり期待しすぎにならないようにね。

>>847
> 例えば若くして命を落とすような人、拷問された挙句死んだり、酷い
> 苦しみを伴う病の果てに亡くなる人でも良いです。そういうのも
> 全部本当の自分が望んだことだから、エゴには変更させることは出来ないと？

人生の一場面だけを切り取って考察してみても本当のところはわからないけど、
むしろ、本当の自分が望んできたことを否定し続けた結果、より制限に苦しむことになったのではないかと思います。

投影結果の中にいて結果を変えようとすると、どんどんフィルターが増えて制限が多い中で生きることになるし、
本当の自分が望んでいたことを体験するとフィルターが消えて、より自由な世界で生きられるようになるからです。

様々な体験は、より自由な世界で生きるチャンスを与えてくれてるんじゃないかな。
これって愛だなーと思います。
852：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 13:24:05 ID:0lqilQX20: psg5Ebes0さん

凄い！！
クラクラしました。
ＩＤもベースゼロなんて・・・
何者ですか？
853：846：2011/03/03(木) 13:24:12 ID:ytTGUmqA0: >>851
なるほど！
能天気でいつつ、過剰に期待してしまう自分を許す＝自愛＝自己観察
過剰な期待をリリースするのもアリだけど、それはリリースしないといけないフィルターを装着する事にもなるから出来るだけ別の領域を感じてた方が何事もスムーズってことだと理解してます
854：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 15:03:03 ID:2QINBK3g0: >>824
不足を感じている自分を「ああ焦ってるんだな」とか「不快感を持っているんだな」と気づくと、ふっと軽くなりませんか？
これが「別の領域」なのかどうか分かりませんが（誰か教えてw）、間違いなく体や心の緊張が抜けています。
855：847：2011/03/03(木) 18:22:55 ID:O.1YhF920: >>851
ご回答ありがとうございます。
元々色々な経験したいなんて思わなければ、こんなにきつい人生を送らずとも
良かったのにと考えてしまう自分には、中々、愛が分かりませんが、エゴが
抵抗する事でますます酷い現実を作り上げてしまうというお話が聞けて良かったです。
856：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 18:37:48 ID:.rBh.XjwO: どうしてもエゴの抵抗がすごい
抵抗があっても叶うかな？
そんな時こそ｢何で上手くいったんだろう｣がいいのかな
857：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 18:41:15 ID:hxUCnXI60: >>856
エゴの抵抗を押さえつけようとすると返って暴れるよ
858：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 19:15:34 ID:1V.C4eLkO: >>851 自己観察さん
本当の自分に納得してないのにこれは本当の自分が望んだことだからって考えちゃって感情に蓋をしちゃう人もいると思ったんですが、どうなんでしょう。ある程度本当の自分にきづいてるとそうならないのですかね？
859：ウンコマン：2011/03/03(木) 19:30:51 ID:WnuZw1Yc0: ウンコした瞬間に全てがわかってしまった。
みんなもウンコをすべき。
860：もぎりの名無しさん：2011/03/03(木) 20:20:39 ID:1V.C4eLkO: >>858
すみません！成功スレで951さんが書かれてました
自己観察さんの話も聞いてみたいのでよければお願いします。