108式実践談スレ - 1263787141 - したらば掲示板

679：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 18:47:53 ID:rjrQDosk0: >>678

わかりやすい説明ですね。

私も、>>672さんと同じく、イライラが止まらないんですけど、
あまりにイライラが続くと、破壊神が現れて（笑）、
「ギャーーー！！」ってなります。

そうなっても、「それをみている私」でいればいいんですよね。

っていうか、それができなかったんですけども、
でも、なにかコツを教えていただいたように思います。
680：669：2011/02/21(月) 20:14:06 ID:WkiCCfTM0: >>672
判りやすい説明ありがとうございます
早速やってみたらエゴが戸惑っていたw
もう少し続けてみます
本当にありがとう
681：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 20:14:47 ID:y8/ryMQcO: >>674さん
メーカーに問い合わせはちょっと思いつきませんでした。明日問い合わせしてみます。
>>675さん
ショップ三件くらい回りましたがダメでした↓
>>676さん
そうです。キャリアはソフバンです。直すとしてもデータは消すと言うなら意味ないじゃんと思います。
682：669：2011/02/21(月) 20:44:05 ID:PmE1prk20: すみませんアンカ間違い
>>680は>>677さんへ
です
683：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 21:02:38 ID:nsGhjYok0: >>681
SoftBankのコルセンやってた事あるからわかるんよ。
データが残ってようが、個人情報保護法のせいでデータを消去しなければならない。
SoftBankにいくら頼んでもデータ消去しかないから、
サルベージ専用の怪しい業者か、
チケット的な方法しかないな
684：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 00:22:58 ID:sEnAOlYI0: >>677
まだ見ていらしたら教えて下さい
＞私の場合は、この自分を観察してる視点が別の領域だって気づいてから、
意識的に「ここは絶対安全で完璧な場所だ～」って感じでよく浸ってたw

それ（絶対的安心感）は観察している立場の自分に気づいたときにすぐ感じたものでしょうか？
それとも初めは意識的にそう思うようにしていたでしょうか
自分もやってみたのですが安心感までは感じられないのです
落ち着いていて静かな印象の自分という感じ…？
685：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 01:36:56 ID:psg5Ebes0: >>684
>落ち着いていて静かな印象の自分という感じ…？

それですよー。
その静けさに留まってると、エゴにとっては不安定なかんじじゃないですか？
私も慣れないうちはエゴのほうが優勢だったので、安心感より居心地悪さを感じでたよ。

知識での理解が先だったので、「安心感を感じた」というより、
「ここは絶対安心があるんだから、それ感じよう」って、積極的に感じようとしてた。

個人的な感覚で、なんとなくなんだけど、
エゴがおしゃべりしてるときって、意識が頭にいってるかんじで、
別の領域に留まろうとすると、ハートのあたりに意識があるってかんじがあるんですけど、
ハートにあるイメージで、その領域を感じてみると、安心感を感じやすいかも。

あ、あと、おいしいもの食べて「は～、お腹いっぱい～」とか
夜、お布団にはいって「ぬくぬく～♪」とか、湯船に浸かって「気持ちいーな～」とか
そういう、ちょっとした幸福感を感じたときに、意識して「これが別の領域なんだなー」と深く感じてみると、
あとからその感覚を思い出しやすいです。

ほんとに、なんでもないことなんですよ。
たくさんの雲（エゴ）に隠されてどんよりした天気だと、太陽の暖かさやまぶしさを感じることは難しいけど、
ちゃんと太陽は照ってくれてるし、雲はそのうち過ぎていくから大丈夫です。

変に、雲と格闘してると、逆に雲が居座ったりするから、力抜いてたほうがいいと思います、
（違うスレでの雲消しの話とは関係ないですよw）
686：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 01:47:59 ID:psg5Ebes0: >>684
>落ち着いていて静かな印象の自分という感じ…？

静かで、何もない、何も起こってない。

でも、「あらゆる可能性」とか「既にある」とか「愛」「完璧」「無限」。。。
別の領域の属性っていわれてたものが、そこに全部あるよ。

「絶対的な安心感」でもいいけど、自分にとっていちばんしっくりくる言葉で感じてみるといいかもしれないね。
687：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 01:51:47 ID:kowEM5HI0: >>677

本当に分かりやすい説明ですね。どうもありがとう。

>あまりにも身近すぎて。もっと特別な感覚じゃなきゃいけないと思ってたから。

「既にある」自体が既にあるのに、当たり前すぎて気付かなかったなんて・・・。
まさに、既にある　ですね。
本当にどうもありがとう。感謝です！
688：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 02:50:12 ID:sEnAOlYI0: >>685>>686
ありがとうございます！
とても参考になりました
やはり最初はエゴ（思考？）がざわざわしますよね
まずは積極的にその静かな落ち着いた自分を感じてみるようにします
多分これは瞑想や今メソッドと繋がるものなのでしょうね
ID:psg5Ebes0さんはひねくれさんなども仰っていたオートマチックな人生を地でいかれてますよね

>>686
＞でも、「あらゆる可能性」とか「既にある」とか「愛」「完璧」「無限」。。。
別の領域の属性っていわれてたものが、そこに全部あるよ。

これこそまさに“既にある”ですね
でも頭だけでは理解しきれない領域なんでしょうね
それを体感出来るように今は自分を感じて行こうと思います

ありがとうございました
689：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 03:34:35 ID:psg5Ebes0: >>688
瞑想いいですね！
以前は、瞑想してみても、寝てしまうか雑念だらけですぐ挫折してたけど、
最近、出来るようになったので時々やってるよー。

あと、「絶対」と言う言葉を使ったのはちょっと意味があって。

現象世界は、分離の属性なので「不安　⇔　安心」、「有限　⇔　無限」のように、相対的なものが存在するけど、
別の領域では、「絶対的な」愛、「絶対的な」安心感・・・ってふうに、対立するものがない。

もうそれしかないっていうか。

まだうまく説明できるほど捉え切れていないので、これ以上無理なんですけど、
慣れてきてからでいいかもしれないけど、なんとな～くでいいので、そのへんも少し意識できたらいいかもです。
690：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 05:30:38 ID:auVm1EYw0: 今話題にあがってるのが別の領域なら自分はとっくの前に別の領域にいたんだな
前の方も書いてたけど、「これが？別の領域？まさかｗｗもっとすごい感覚が別の領域じゃないの？」
と思ってた。
くすぶってたけどブレイクスルー出来そう。ありがてう。
691：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 11:22:36 ID:FsEZzx2AO: 自愛する時、自分の異性側から「大丈夫だよ」「それでいいよ」と言う感じにすると分かりやすいと思うんですが、それがイメージ上、妻夫木聡でも良いんでしょうか。
私は女だし、イメージした方が分かりやすいんです。
でもこれが実際いる人だと、自分じゃない人から愛されるということになって自愛にならないのかなぁ。
692：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 14:00:06 ID:nsGhjYok0: 私は、好きな人が自分に顔が似てるから、
相手は男性バージョンの自分、半父親って感じで彼に脳内で褒めてもらってる。
一年程会ってないから、もう脳内精霊みたいな感じで自由に喋らせてるわorz
チケット板くる前も、彼という脳内精霊のお陰で対人恐怖症も克服したから、効果は折り紙付き。
693：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 14:48:01 ID:kaRI1Fwo0: >>691
妻夫木ｗｗ気持ちわかるよ。ビューネくん的だもんね(*ﾟｰﾟ)(*｡_｡)ｳﾝｳﾝ
確かイサさんは好きな人でイメージしてもいいけどそれも自分だって理解しといてね、みたいなことを言ってた気がする。
じゃないと余計不足を感じて苦しいから。←これは私の感想。
>>692さんとかは意識してか無意識かはわからないけど、きちんとそれを理解してる良い例だと思うよ(ﾟ∇^d)
694：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 15:40:51 ID:MtXnLyvU0: >>692 >>693
ありがとう。
ブッキーでも大丈夫なんですねw

＞確かイサさんは好きな人でイメージしてもいいけどそれも自分だって理解しといてね
これは肝に銘じときます。
妻夫木聡がいざ結婚となって、ショック受けないようにします。
上手い具合に脳内精霊になってくれるといいなぁ。
695：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 16:12:38 ID:kaRI1Fwo0: >>694
イサさんのそのレス探してみたけど見つからんかったーすまんーｍ(｡≧Д≦｡)ｍ
私も今日は気合い入れて愛されるぞｗって日は好きな芸能人や好きな人引っ張りだしてるよー
でも必ず、好きな芸能人または好きな人（私）という括弧書きは欠かさないようにしてるｗ
せっかくニヒニヒ楽しむのに分離感じて苦しくなったらもったいないもんねえ(○ﾟεﾟ○)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ
696：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 17:40:51 ID:WAlF8VUU0: >>693
＞確かイサさんは好きな人でイメージしてもいいけどそれも自分だって理解しといてね、みたいなことを言ってた気がする。
＞じゃないと余計不足を感じて苦しいから。←これは私の感想。

そうそう！！彼が脳内精霊で褒めマシーンだった頃はうまく行ってたんだよ。
まじで彼の奥さんになりたいと、現実の彼と向き合おうとして不安でおかしくなった。
もう妄想してる女は卒業！
本物の彼と向き合いたい！と思った事が苦悩の始まりだったorz
それって分離だったのかな。
現実の彼でさえ私なの？
697：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 18:51:15 ID:kaRI1Fwo0: >>696
自愛とはまた別だけどイメージングで上手く行く人はそれが自然とできてるんだよね、きっと。
自分の中で完結できてるから外に求めないで済む。
私はイメージングはおろか願望について１秒でも考えただけで不足感じまくりだったからｗ
そんな状態では何しても無理って話だよねΨ( ●｀▽´● )Ψ
でも自愛するようになってからは、おぼろげながらにあー今までは分離してたから苦しかったんだな、って思った。
彼から分離もそうだけど、まず、なりたい私（叶った状態の私）からの分離。

とか言いながら私は難しい事は全くわかりましぇーんﾔﾚﾔﾚ ┐(○｀ε´○)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
現実の彼でさえ私、ってのはわかってる人はそのとおりだ、と答えるんじゃなかろうか。桑田さんとかの見てたらそんな感じだよね。
個人的な感覚では、そうらしいけど実際はわからんけど少なくとも彼＝私で一瞬でも納得できたからそうなのかもね。ってうっすら思ってる。

私は脳内精霊とまではいかず、自分の愛だけじゃ満足できないわって時に脳内で誰か呼ぶｗｗ
だいたいは私は私の愛に満足してるっぽいんだ。
で、呼ぶ時も誰かほかの人だけど、実は他でもない私だけどねｗって感じでやってますｗ
698：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 00:12:12 ID:2b4HBwD20: psg5Ebes0さんの発言、まとめさせていただいています

http://ameblo.jp/tatujin447/entry-10810145814.html#main
http://ameblo.jp/tatujin447/entry-10810155054.html
699：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 00:39:05 ID:sEnAOlYI0: >>698
まとめお疲れさまです
自分もpsg5Ebes0さんの発言全て読めて良かったです
700：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:42:22 ID:KvpydNpQ0: psg5Ebes0さん
あなたのアドバイスのお陰で自分を観察するコツが分かったかもしれない
本当にありがとうございました
701：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 01:56:19 ID:d0Xv4Zwg0: 最近ようやく意識的に自分を観察できるようになったけど、
>>685さんの三行目のように居心地の悪さにむずむずしてるうちに、
仕事で些細なミスをしたり、何か必要なものを失くしたり、
大事なものが壊れたり、ネガティブな感情が沸くような噂を聞いたりして、
そこで動揺したらもうそれで頭いっぱいになって>>672さん状態になる。
上に挙げた件でイライラしたり不安になったりする事自体はどうでもいいんです。
この連鎖を繰り返す事と、いつまでもエゴに遊ばれてる事が嫌で嫌で仕方ない。
観念の炙り出しのチャンスとかもうほんといらんわ
702：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 02:28:03 ID:.W8Ikicc0: 自己観察してるつもりでエゴに取り込まれてるんじゃないかな
自分がかつてそうだった
703：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 02:50:33 ID:L9gGw79U0: 母が祖母から愛情を受けずに育ったので、
娘の私に母の役を求めてくる。
正直、予測できないところで癇癪を起こしたり、
何時間も罵詈雑言を聞かされたりするので、
母の望む「母を守る娘」を求められるのがしんどい。
一生懸命愛を送っても、送っても、私はいつか親を捨てる冷血漢だと思われている。できれば葬式まで一切関わりたくない。
108式で親子関係が上手くいくかもと実践してたけど、
なかなか平和な状況が持続してくれない。
もう疲れた。
704：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 06:10:38 ID:XkptZ9Z.0: 自己観察してるといつのまにか寝てしまうw
瞑想しても寝ちゃうんだよなー
705：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 12:11:25 ID:XRZsFFuYO: >>704
自分もそうだわｗ
自己観さt…(´-ω-｀)zzz
↓
ﾊｯ！朝やがな(ﾟДﾟ;)の繰り返し。

自己観察したら「無」になる時がある。
「無」って言っても虚しさはないフラットな感じ。
あと確かに胸の方に意識が行ってて温かくて懐かしい。
そして何故か「あ、全部叶ってるわ」と確信。
＆根拠のない自信を持ってる自分に気付く。
でも一瞬でエゴが「現象化してまへんやん)^o^(」と囁いてきて元通り。
エゴの反応のあまりの早さにワロタｗ
706：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 13:34:45 ID:fjQBMD220: >>703

今の時点では難しいと感じるかもしれないけど、いい部分しか見ない！が難しいなら「影響される人」を卒業するのが得策かな。

"母が祖母から愛情を受けずに"・・・ということだが、あなたがあなたのお母さんと同じように「愛をもらえなかった人」とならないように、今はお母さんに愛を送るよりも先に、あなたが自分に愛をたくさん感じるようにした方がいいね。
"どうにかしたい状況"を認識しながらメソッドやったら同時進行で"どうにかしたい状況"を意識上でせっせこせっせこ生んじゃうから。
707：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 13:53:38 ID:zaf5kW7s0: >>705
自己観さt…(´-ω-｀)zzz
↓
ﾊｯ！朝やがな(ﾟДﾟ;)

なんかカワイイなw
708：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 21:40:59 ID:/lRU38p.0: もう望む物に焦点を当てようとすると、周りの人を目に入れたくなくなる。
今、自分の周りにある物があまりに理想と違いすぎて受け付けない。私は望む物に合わせた自分になっているから。
今周りにあるものが何か受け付けない。
そうすると状況が悪くなって、私は今周りにあるものに強制的に引き戻される。
あるべき物が有る波動に合わせていると、どうしても現実と衝突するんだ。

現実を認めないと再配達されるのね、嫌だけど受け止めた、自愛しよう、
で、ぬるーく危機だけは回避できてる自分は居るけど、
認めながら生活してると、嫌な気分が延々と続くだけで好転しない。
私が望む物はいつ現れてくれるんだよ。

派遣先にすっごい嫌いな人が居るんだ。その人さえ消えてくれりゃまだましだった。
でも「消えてくれりゃまだまし」なんて、
どんだけ望む物とは反対の所に居るんだよって、腹が立った。
本来なら素敵な人達に囲まれ、毎日が最高！！って笑ってる筈じゃん。
クソみたいな環境になってからもう半年もたつぜ。全然好転しないし時間を無駄にしてることに腹立つ。
709：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 21:51:04 ID:SZ1GFxbc0: >>708
なんか辛そうだね。思わずレスしちゃった。

客観的に、だけど、レスを読んでてあなた、世界を嫌ってる。
世界＝自分なら、世界も自分も嫌いの方程式になる。

＞クソみたいな環境になってからもう半年もたつぜ。全然好転しないし時間を無駄にしてることに腹立つ。

そんな自分でもいい。って認めてみては？
なぜいやなの？なぜ変わらないといや？
とことんつきつめてみれば？
710：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 22:01:04 ID:Y1Z/zbLEO: >>705
俺なんか、眠るあまり夢で自己観察出来ないかと明晰夢に挑戦するという
アホな事をしてますよ

しかしこれなかなか出来ない…(´Д｀;)無理…。
711：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 23:31:21 ID:XjfLoefw0: ぬああああ！メソッドなに一つ効果ねええよおお！
確か「認識の変更を待たずして効果がある」はずなのに・・・。
結局認識の変更を起こさないとダメってことか？
でも起こそうと思って起こせるもんでもないしな・・・
712：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 02:01:35 ID:L9gGw79U0: >>706
レスありがとう
とりあえず何も考えずにしばらく過ごすことにします。
713：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 08:03:37 ID:sgiQdhPAO: >>710さん

最近初めて明晰夢見ましたよ！
映画のインセプションみたいにやれんのか！？と意気込んでやった事は、道が狭くて通れないトラックがいたので道幅を拡げて通過出来るようにしただけという(笑)

リアルな夢もたまに見ますが、何だか疲れます(笑)

スレチごめん。
714：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 12:54:29 ID:LvZvJ8pA0: 昨夜お腹が痛かったんだけど、
ふとここに書いてあったpsg5Ebes0さんの「観察する」を思い出して
「本当の私はお腹なんて痛くなくて安心安全な場所にいる」
と思ってみたら、
痛みが和らいだ。
これが「別の領域」ってヤツ?
715：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 18:13:30 ID:j9sgmgTE0: 先日、psg5Ebes0さんに質問した者です
アドバイス頂いた通りに自己観察を続けています
自分も段々心の中の静かな場所に留まる事が出来るようになってきました
気がつくと、自分のこともずっと好きになれてて不思議…
psg5Ebes0さんが丁寧にアドバイス下さったお陰でずっと停滞していた何かが確実に変わってきた気がします
本当にありがとうございました
716：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 00:58:52 ID:psg5Ebes0: >>698
まとめお疲れ様です。
きれいに整えてくれてありがとう。読みやすくなってる。

>>715
こちらこそどうもありがとう。
ここで質問やコメントくださった方のおかげで、自分の伝えたかったことがうまく形になったと思います。
私が書いたことはまんまチケット１章だったりしますがw
ほんとチケットって完璧だー。
717：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 01:26:06 ID:psg5Ebes0: あと、誰宛でもないんですが、
私は最初のころ、「自己観察しながら観念見つけてリリースしよう」と思って取り組んでました。
でも、別の領域に留まる時間が増えてきたら、「ここにいるだけでいいんだ」って気がついた。

「自分に気づき続けてる」ってことは、もうそれだけで、「最初の大元の存在」として在るってこと。
すべてを生み出す源。すべての具体的現象を形づくる前の場所。時間も個も越えて存在してる。

そこにいること自体が、究極の観念浄化、クリーニングになると思います。

だから、シンプルに楽しみながら、ゆる～く自己観察できればいいんじゃないかなと思います。
そして実際楽しいです。

「自己観察」という言葉は堅い、難しいことに取り組むっていうイメージがあるかもしれないけど、全くそんなことないです。
なんたって、今までずっと皆さんそこにいたわけですから。

今までそのことを知らなかったから、探し回ったり、求めたりしなきゃいけないと思い込んで、
しなくていいつらい思いをたくさんしたんだから、もうそんなの終わりにしましょう。
718：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 02:04:13 ID:QoQqoAOs0: 最近、願望をすっかり忘れてる自分がいる
えい！と思い出さないと出てこないw
思い出そうとするのは叶えようとするエゴなんだろうけど、執着だらけだった自分が信じられない
psg5Ebes0さん、あなたは恩人
チケットは素晴らしいのだろうけど、それに自分は気づくことさえできなかったよ
719：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 02:44:47 ID:8xMa9fPEO: >>703

お母さんを自由にさせてあげてごらん

そんな母でいい
そんな母について気を揉むのをやめてみよう
そんな母について困るのをやめてみよう

こんな風に

あなたの心がお母さんから自由になる割合に従って
お母さんとの関係は辻褄を合わせてくるよ
720：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 02:47:40 ID:8xMa9fPEO: >>708

怒りは通過点
段階のひとつ
721：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 12:36:22 ID:xFGeDkd20: こんにちは。自己観察良いですね。イライラしていてもすぅーっと穏やかな
気分になります。リリースも特に必要ないということを仰ってくれる人が
居て安心しました。というのもやってもやってもあまり変化を感じられなかったのです。

何もしないでただ自分に気付いてるのが一番楽ですが、退屈でもあります。
僕は心身に病を抱えており、働く事も出来ず、家に居る時間が多いです。
何かやろうとすると不安になってしまって、人と関わるのが極度に苦手なので
人中に行って楽しもうという意識も希薄です。でも出来れば人付き合いを
楽しめるようになりたいとは思っています。出来る人からすれば何でこんな
こと苦手なのか？慣れだよ慣れだよ、というアドバイスは散々頂きましたが
慣れるまで僕の神経が持ちません。

長くなりましたが、何かをしたいと思っているのですが、その何かが苦痛に
しか思えません。不安感が強い為、何かをやってみようという気持ちが
弱いのです。こういう場合、ひたすら自己観察に徹していれば良いですか？
具体的には、家で座りながら修行僧のように退屈でもじっと自己観察を
継続すれば良いのでしょうか？あるいは散歩しながらとかでも良いのでしょうか？

アドバイス頂けると幸いです。
722：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 12:45:35 ID:xFGeDkd20: 補足ですが、人と関わる何かが怖いのではありません。
それこそ人と関わらなくても不安になる対象はたくさんあります。
いつも同じ事の繰り返しから抜け出せません。

思い切ってナンパでもしてみるかと、その一歩手前に挑戦したこともあるのですが
話すことが何もなく、道聞きの段階で終わってしまいました（笑
723：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 14:56:16 ID:f40uKSIQO: はじめまして。最近、108さんのチケットを読み始めた初心者です。
どこでお聞きしてよいのかわからないのですが、別の領域に願望が渡されると実現するのですよね？私はあーでもないこーでもないあーなったらどうしようとエゴの塊でした。だから、本願だけがきちんと別の領域に渡されたという自信がないのです。
そう、考えるのもエゴなのでしょうか？
今までにはない分野なので、心の在り方がわからなくなって混乱しとしまっています。
ど素人の質問すみません
724：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 14:58:20 ID:LfLuWtRg0: >>723
まとめブログあるから見た方が早いよー
725：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 15:56:53 ID:9EfJkB5A0: >>724
混乱するでしょうねｗ

その通りで、不安になってるのはエゴがそうさせているのです

チケットはよく出来てます
何回も読んで実践していけばいいと思いますよ

途中で、上手く行ったり行かなかったり、苦しかったりする時もあるとは思いますが、
それも意味のある苦しさなので、楽しんで行ってください

あと、疑問を自分に問いかけるのは大事だと思います
真剣に問いかければ、あなたは必ずその時に必要なヒントを、
このスレとか、誰かのブログとか、誰かの本とかで見つけます
726：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 17:42:49 ID:f40uKSIQO: 723です。

>>724さん、ありがとうございます。
自分なりにまとめも読んでみたのですが、なんだかよくわからなくなりモヤモヤしていました。また何度も読み返してみます。

>>725さん、ありがとうございます。
確かに、今まで｢？｣と思ったことについては何らかの形で解決策が現れてくれました。
やはり、それもエゴですか…
今までその、エゴにすごく支配されてたことに気付きました。まずは、このエゴを縮小出来るように頑張ります。
727：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 18:10:13 ID:VWioU4a.0: ここ最近達人スレとかずっと読み込んでて
心静かに自分観察してる。
達人さんたちの言わんとしてることなんとなく分かってきたような気がするけど、
やっぱ日常生活でふとした時に、昔のやなことでぶち切れしたり、
嫌いな奴が近くにいれば怒りや緊張で身体自体がドキドキやな感じになる。
エゴの反応かーと思って、やな感じしつつも、じっと観察できるくらいにはなったけど。

エゴのいやな反応て辛いよね。
いくら知覚障害だ勘違いだまやかしだと学んで理解しても。
身体にくるし。
こんなに苦しんじゃって可哀想にって気さえしてくるよｗ

ところで、世界や今までの自分は自分で作ったと認めるといいよって
みんな言ってるけど、認めるのコツって説明できる人いるかな。
どんな感覚？どんな風に世界や今までの自分を見ればいい？向き合ったらいい？

7章認識できましたってなったら、成功スレに報告するね。
目標です。
728：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 20:26:04 ID:0/5kVeSYO: 7章にたどり着いた気がするけど、満足できない自分がいる…。

望みは叶うこともあれば叶わないこともある。

でも、心に過度な負担が架からなくなったから、割りと結果には興味が無くなった。

叶ったところで、果たしてそれが願望だったのかもわからなくなってる。

でもみんなみたいにﾊﾟｧ～ってﾜｸﾜｸできないのはなんでだろう?

願望を分けて考えてるからかな?

人間関係→◎
生活→○
恋愛→×変化無し

んんー(-_-)
729：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 20:31:57 ID:aRpqhY2c0: >>728
・・「それは観念」　と言われておしまいですよ。
730：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 23:00:53 ID:ML8Mj29c0: >>729

これが観念なの！？
衝撃。

自分語りになるけど、
人の意見を聞いてみたいので書かせてください。

チケットに出会う前→(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
自愛を始めて→(｀・ω・´)＜おお。なんか色々うまくいくじょ。
引き続き自愛→(*´Д｀)＜叶うとか当たり前だし（だんだんチケット意識しなくなる）
引き続き自愛→(´･ω･`；)あ、あれ？当初の願望が昇華されてなんか食傷気味？このあとどうしたらいいの？

↑いまここ。

なんで不足を感じているのかわかんない…(´-ω-｀)
このあたり（停滞期的なもの？）を経験された方いたらお話聞かせてください。
731：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 23:18:41 ID:YTX7Tbac0: >>730
それも観念です。
732：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 23:40:57 ID:VWioU4a.0: >>730
あなたに何か言ってあげられるほど達人でもなんでもないエゴ野郎だけど、
エゴじゃないかな。つまんないとか、これでいいのかしらみたいに思うのは。
じっと見守って引き続き愛に浸るといいんじゃないかな。
いつか納得いくときがくるかも。
経験者じゃなくてごめん。
733：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 23:53:31 ID:VWioU4a.0: >自愛を始めて→(｀・ω・´)＜おお。なんか色々うまくいくじょ。
>引き続き自愛→(*´Д｀)＜叶うとか当たり前だし（だんだんチケット意識しなくなる）

つかこのあたりのこと良かったら成功スレで語ってホシス＞＜
734：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 01:39:29 ID:ML8Mj29c0: >>729
>>731

観念観念って（*｀・з・´*）ぶー。
かならず観念に行き着くのはわかっとるんじゃい。
その観念とやらと向き合いたいんじゃい。
まったく観念観念て、二文字ですませやがって。

心折れるんじゃい…(ﾉД`)

(ﾉω･、) ﾁﾗｯ

>>732
ありがとう。
なんか久しぶりにここに書き込んでてたら、
ちょっと癒されました。良レスたくさんあるしね。
今の自分に当てはまるレスはまだ見つからないけど、あなたの言う様に
『なーんか不快な感じがする』『なーんかもやもやする』という気持を
地道に許可して行きたいと思います。

成功スレにも今度顔出しに行きますね。
その時詳しく書くけど、一番は自分が好きになれたことかな。
それだけで世界が変わりました☆ﾟ･*:.｡.☆ﾟ
では今日は寝るです～

オヤスミ★
735：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 05:29:56 ID:Ohf7skq20: 刺激は刺激。
善も悪もバランスを欠いていること。
凪。
ただ在ること。
736：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 06:16:41 ID:psg5Ebes0: >>721

私も無気力でに引き篭もっていた時期があるので、お気持ち少しはわかりますよ。
楽しいことからはじめたらいいよーなんて言われても、何もしたくないのに何かをしようとするのは苦痛なだけだよね。
気持ちと行動が噛み合っていないと楽しめないし、うまくいかないことも多いしね。

えっと、まず自己観察のやり方だけど、気楽にやるのがいちばんです。
散歩しながらでもいいし、好きな音楽聴いたりDVD観ながらとかでもいいよー。
四六時中思考を見張ってるってまさに修行みたいでなかなかできないよ。

感情的になってるときとか、同じ思考パターンがループしてて辛い人は、
そういう自分に気づけてるとそれだけで段々クリアになっていくので、
日常の中で、ふと意識を向けてみるところからはじめてたら段々いろんな自分に気づいていくと思うよ。

で、自己観察も大事だと思うんだけど、そんな長い時間じゃなくてもいいので、別の領域に浸ることに時間をとってほしいなーと思います。
別の領域にいることで思考を観察できるんだけど、その場所に自分が在ることの壮大さというものをもっと感じてほしい。

721さんは、何か特定の願望を叶えたいというよりも、総合的な人生の変化を望んでらっしゃるのかなと思ったんだけど
（自分もそうだったので）それならやっぱり「認識の変更」をすることが近道かなと思う。

そもそも「認識の変更」って何なのかというと、それは「今の自分でいいんだ」ということに気づくことだったりする。
どこに行かなくても、何も変わらなくても、このままの自分でよかったんだー！と、心底腑に落ちることです。
現実を「なんとかしよう」とするエゴを超えて、今の自分のままで完璧なんだと深く理解することです。

でもエゴからすると、「何も現象化されてない今がいいわけないじゃん！」ってなるよね。
エゴは「～～しよう」というのが本質なので、もっと良い状態、もっとすばらしい自分に「なろう」として、その方法を探し続けてる。
そして、探し続ける限り、それは永遠にループしてく。
「認識の変更」が行われない限り、私たちは永遠に探し続けることをやめられない。
その認識の変更を起こすために、isaさんは「ありのままの自分を愛せ」とおっしゃってたんだと思う。

（余談だけど、よくここで「質問に答えることは質問者さんのためにならない」って話題が出るのは、
　このエゴの探求の無限ループにはまってるよってことを言ってくれてるんだと思います。
　なので、なにか質問したくなった人は、そういう自分に意識を向けてみるといいんじゃないかな。
　質問するのが良くないということではなくて、自分がどういう意識からそれを知りたいのかに気づくと
　答えを聞くよりももっと大きなものを得られるかもしれません。）

私は自愛がうまくできなかったから、ダイレクトに別の領域に浸ってたんだけど、そのおかげで認識が変更できた。
深く体感できたことで、別の領域にある真実をエゴの幻想に引き渡すことができたんだと思う。
キモはやっぱり、体験に基づいた理解と信頼です。

本当の自分とは、エゴで認識してる「足りない」と思ってる自分ではなくて、
別の領域に存在する愛とか完璧とか充足こそが本当の自分だったんだと腑に落ちたら、気がついたら人生の流れが変わってた。

721さんが今感じてる不安は、どんなに強力そうに見えても幻想にすぎないので、それはただ消えていくしかない。
そして、世界の美しさや軽やかさ、そういったものを感じられる現象が起きてきて人生の流れがスムーズになっていくよ。

自分の経験から書いたので、アドバイスになったかどうかわからないけど、
何かピンと来るものがあったらぜひお試しあれ～！
737：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 07:02:47 ID:FtJRF4zAO: 最近自分を観察し始めたら安心できる場所から眺めてる様な気がしてきた。
その場所から自分を見てると、憎しみや哀しみや憤りが出てきても安心してネガティブを感じられる様になってきた。

勿論エゴと同化して苦しむ時もあるけれど。

雑音に苦しむ時もあるけれど条件を付ける事への執着から少しずつ解放されてる。
モラルや常識に凄く固執してる自分を発見できたのは嬉しかった。
738：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 07:51:10 ID:X6pGyNec0: >>734
＞（*｀・з・´*）ぶー。

かわいい
739：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 08:07:15 ID:X6pGyNec0: >>734
観念ていうよりも
「幻想」だす。

「幻想」なんだから始めからそんなもん「ない」ってこと。

だから安心してね、ってこと。
740：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 09:01:09 ID:UbF0kwKw0: >かならず観念に行き着くのはわかっとるんじゃい。

わかっていれば、それでいいじゃないですか。

>その観念とやらと向き合いたいんじゃい。

向き合えばいいじゃないですか。直結です。

>心折れるんじゃい

心折れなければいいじゃないですか。それだけのことですよ。

>地道に許可して行きたいと思います。

直ぐに・・直結で許可すればいいじゃないですか。

>
741：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 09:02:06 ID:UbF0kwKw0: >>734

それも観念です。
742：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 09:15:34 ID:3kA13nEQ0: >>740-741
アドバイスでも何でもないね。わざとか？
743：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 09:37:17 ID:kk9ZCjMg0: >>742 スルー検定実施中
744：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 10:24:03 ID:Cwm5CG3c0: >>736
横ですが、ためになりましたありがとう
745：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 11:41:38 ID:n4SPspjM0: >>734のキャラに癒された俺が居る…
746：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 13:06:58 ID:PaJaW2QY0: 横です。
>>740
認識の変更が完了してない人に
完了後の感覚直球でぶつけられても…。

きっと言ってることは正しいんだろうね。
ただ、エゴが牙を向く言い方だ。
私は出来てない、740は出来てる。キー(ﾟДﾟ)嫉妬。ってパターン思い出さしてくれてありがとさん。
747：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 13:53:20 ID:9nePimDA0: >>736　psg5Ebes0さん

別の領域を感じるのを自覚して行ってから7章認識になるまでどのぐらいかかりましたか？

気が向いたらでいいんで教えてほしいです。

自分の場合、静かな環境で別の領域に浸ると「キーーーン」みたいな音を感じます。
もちろん周囲で実際になっている音ではないんですが、、
まー、ただの病気だったら我ながらアホですけどw

早く7章認識に到達したい。
748：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 14:39:08 ID:Kjr6sj7.0: >静かな環境で別の領域に浸ると「キーーーン」みたいな音を感じます。

邪的アストラルの干渉の可能性あり。特に左側からの場合はキツイかも。

>早く7章認識に到達したい。

今すぐに到達すればいいだけ。ただ、それだけ。
749：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 14:49:29 ID:Kjr6sj7.0: >>746

お前はアホか？
いや、アホ直結だ。
750：もぎりの名無しさん：2011/02/26(土) 19:14:37 ID:PaJaW2QY0: >>749
アホかも。
アホ直結かも。
レス貰えて嬉しかったし(^_^;)

レスで貶されたの初めてで
なんだか新鮮。
751：721：2011/02/26(土) 20:09:36 ID:jGlKPFAA0: >>736
ご回答ありがとうございます。

はい、仰る通りでして、特定の願望というより総合的な人生の変化が望みです。

別の領域に浸る時間を増やしてみます。ただ自己観察と別の領域に浸る事って何が違うのだろう？
と思ったのですが、観察対象に向かうのではなくて、観察している場の心地良さを感じてみる
ということですよね、多分。

>721さんが今感じてる不安は、どんなに強力そうに見えても幻想にすぎないので、それはただ消えていくしかない。
そして、世界の美しさや軽やかさ、そういったものを感じられる現象が起きてきて人生の流れがスムーズになっていくよ。

ありがとうございます。自己観察続けていきます。
752：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 11:04:58 ID:ci3YZBc20: 自己観察や自愛しても無駄だよ
頑張っても叶わない人は叶わない
出来ない人は出来ない
ここで成功してると言っても匿名だし真実かなんてわからないでしょ？みんな嘘です！って言われてもおかしくない
変な本紹介してたり、へんだと思わない？
753：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 11:14:59 ID:zcv9N/FwO: >>752
そう、根拠なんてないんだよ。
だから信じる、信じないは自由だと思う。

信じない、と決めて、現実と格闘してみて、やっぱり何かを信じたくなったら、またおいで。
754：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 11:22:00 ID:uy7aNPUQ0: >>753
信じない人が現実と格闘してないとでも？
つかまたおいで、とか子供扱いのつもりか？
755：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 11:22:42 ID:N5t2N1q60: 別の領域に気づく道ってたくさんあるんだなー
僕の場合は、どんなに状況や気持ちが疾風怒濤でも、自分の中に無風の場所があるってことを意識したら、
別の領域が見え始めたところです
そんなときにpsg5Ebes0さんの書き込みを読んで、
「自己観察の場＝別の領域」っていうのも、いいアプローチだなと思いました
参考になりました
756：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 11:23:56 ID:uy7aNPUQ0: 別の領域が見えたからってら変わらないもんは変わらないよ
757：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 11:26:36 ID:MtXnLyvU0: 別の領域を感じる…今今メソッドなんですけど、やってみるとただ単に「無」になる感じなんです。
これが別の領域？なんだか分からないな～。
やった後はしばらく頭ポケーってします。
画家さんが、良い気分や幸せ感っていう感情ではなく、神とか根源に繋がるフィーリングのようなもの…と言ってるから
特別に何か感じるものがなくても良いのでしょうか。

あと、イライラしたり不安になったり、その時の感情を感じ取るというのも難しい。
感じ取る・・・私はただ「あー今イラついてるな」とか「○○について不安に思ってるなー」って思うだけなんですが
それは「感じとる」とは違うのでしょうか。
もっとしっかり感じきる、というかイラついてるのも消えるまで感じた方が良いの？
でも忙しい時にいちいち落ち着いて自分に向き合うのって難しい。
758：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 11:39:03 ID:RJr1qm8k0: 何か否定的な事言うとエゴ扱いされるしね
で、実践してない馬鹿扱いされる
実践しろしろいうくせに、した上で文句は言えないのかよ
で、108に文句言えない雰囲気だからヲチスレまで出来てるw
759：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 12:11:41 ID:rmaKuGKs0: 何県出身かも書いてもらうってのはどう？
何県か分かったところでたいして問題ないでしょ。
760：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 12:23:05 ID:hZ6Nk6yE0: >>759
ネットじゃそれもあまり意味がないかも
自分だってここで県も嘘ついて成功したって嘘くのは可能だもん
761：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 13:29:31 ID:pm3s8hF60: 何か揉めてるのかな？

ヲチスレなら昔から覗いてるよ。書き込みもするw
私は7章の感覚は分からないけれど、本願以外は色々叶えてるから別に疑わないわ。全部偶然だろ！と言われても、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
疑う気持ちが強い人は「なぜだか知らないけど奇跡的にうまくいった」経験を思い出してみたらどうかな。そういう経験ないよ！という場合はどうすればいいか分からないが。
掲示板の書き込み見ても多分疑心が強まるだけだと思うから、自分が実際に体験してみるのがいいと思う。
まずは小さなことから試してみよう。力が入ってると小さなことも叶わんことが多いけれどね～。
762：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 15:17:47 ID:BUhaZq2E0: いろんなところで出てくるLOAっていったい何なんですか？
調べてみたけどいまいち分からなくて…。
763：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 15:58:12 ID:ex4oP4jk0: 引き寄せの法則のことでしょ？　The Law of Attraction

http://www.amazon.co.jp/B9/dp/4797341904/#reader_4797341904
764：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 17:13:24 ID:Cwm5CG3c0: 結局、別の領域って自分に戻ることだ、と理解した

色々あったけどｗｗ、全部元は、誰かを愛したり、物を愛したり、
愛を表現したくて自分を変えてきて、
そのうちそれを自分だと勝手に思い込んで、
結局自分から遠くなってしまっただけで

本当はそんな特別な愛の仮面をいくつもつけなくても
自分というだけで愛は表現出来るんだとわかってきた
それこそ赤ちゃんのようにね

だから今は、嘘のない自分でいることだけに集中してる
不愉快な自分、嬉しい自分、全部自分
それって言葉でいうなら「ありのままの自分」てやつ
状況的には自愛ってやつ

結局、実感なんだよね
達人さんが書いてることも参考になるけど、実感とはまた違う
だって「なろう」としてしまうから

でも自分の着地点へ来ると、もしかしてこれは
達人さんたちの言葉と同じじゃん！って気付くんだ
765：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 17:57:16 ID:J2aNPRuQ0: じゃここで荒れてる人も自愛してんの？
766：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:19:34 ID:cGRJwqJc0: 不思議だな

出来ない人達は同じような質問ばかり
で、達人達は同じような回答

どうどう巡り
まとめや成功体験読んで実践すればいいだけなのに・・・
小さいことなら簡単に実感できるよ

不思議だ
767：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:30:28 ID:CLbiX3Z60: いやだから嫌と言う程実践してきて変だなと思うから荒れてるんだろ
上手く行かない人が実践してないみたいに決め付けるなよ
768：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:31:15 ID:hlfc4.9A0: love love Mooji☆
抜粋 from ttp://www.mooji.org/dialogues.html

今も　緊張してたり　やな気分だったりしてるかもしれないね
しっかり　観てみなよ
君は　どの位置から　観てる？

想像や仮定の話はいらないよ
ただ　観るんだよ
これが　一番早い　方法だよ

痛みや　やな感じが　体の中に起きて　ますます強くなったりするかもしれない
でもそれらは　ただの　体におきた　痛みや感覚　にすぎない

するとさ　思考が　抵抗や判断として　わきあがってきて　言うんだ
‘苦しいのいやだよ　苦しみ消えて欲しいよ”
こららの思考を　信じるな
信じれば　ますます捕らえられて　苦しくなるよ
だから　痛みも思考も　自由にさせといて　好きに遊ばせとけばいいよ
すると　あいつら　自然に消えて行くよ

離れたところから　観る　っていうやり方を　覚えなよ
なにも　抑えこもうとしなくていい　
ただ静かにして　観てればいい

これらは　生命（life-force)の　エネルギーで戯れだから　観てればいいよ
要求（欲しがること）や判断　が出てきて
自分と同一視してる　ある種の思考や感覚にとりつく　のを観てなよ
気づかないくらい早さで　君の注意を捕らえて　
観察者としての地位を　忘れさせるよね
すると　ますます　本当の自分（観察者）の位置から　離れていく
あいつら（思考、要求、苦しみ等）を　相手にしなければ（don't touch)
苦しむこともないよ
全部迎いいれて（welcome)　すきなように　させておけばいいよ
自分という存在を　存在自体にあけわたしちゃいなよ
(hand your existence over to existence)
体を揺さぶられるかもしれないけど　そのまま　にしておけばいいよ
そしたら　泡みたく　消えてくよ
苦しませておいたって　いいじゃないか
でも　かかわるんじゃないぞ (don't touch it)
それを　”自分だ”とか　"自分のだ”　とか　勘違いするなよ

毅然としとけ　
そうすれば　自分がなになのかわかるよ

あいつらは　君を捕まえようと　してくるよ

そしたら君は言うんだ　
”いくらでも来なよ（come! come!) 　やってみな　どっからでもかかってこい！"

ボディーガード　はやめさせちゃっていいよ
もう必要ないから
抵抗するな
ただエネルギーだけを観つめ　君は本当の君として　いれば　いいよ
観るだけにしとけ
不必要な思考は邪魔だ　とか思うことないよ
全て　いさせとけば　いいよ
そしたら　この瞬間に　全部終わらせられるよ
769：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 20:47:17 ID:VWioU4a.0: >>768
ちょうど欲しいアドバイスありがとう。
しかしHIP☆HOP風味だなｗ
770：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 21:11:29 ID:PORteEcY0: >>768
翻訳してくれたの？乙
771：もぎりの名無しさん：2011/02/27(日) 21:56:44 ID:tOWUIzw.0: >>768

ムージ大好きです！
翻訳ありがとう
772：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 00:53:56 ID:89rhP9eI0: >>766 愛をもって接してやれよ。
人間ならな
773：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 01:02:05 ID:cGRJwqJc0: >>772
批判してるつもりじゃないんだけど
セドナでもホオポノでも108さんの「今今今この瞬間」でも
僕はやれば直ぐに実感できたから
なぜみんな実感出来ないのか不思議なんだよね

ほんとに真面目にやってるのかな？って思う
774：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 01:50:39 ID:FtGWTbIU0: そうだね、そろそろ本気だすかな？

ってかうぜー。何こいつｗｗ
775：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:45:22 ID:wjuHHMDc0: >>774
あなたもすごくウザいw
776：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:45:49 ID:3rvduMSsO: >>767
幾らメソッド実践してもエゴに主導権とられている事に気付かなかったり、認識や思考の変更が起こらない限りは徒労に終わるよ。
全てのメソッドは願いを叶える為ではなく、エゴの束縛を解除して認識を変更する為にある。
チケットの序章にも確かメソッドは認識変更の為だと書いてあった筈。
今まで自分とエゴを同一視してエゴ視点で勝手に不幸物語を作ってただけに過ぎないんだ、と気づくだけでも、
達人さん達のまとめを読んでいても以前とは全然印象が違ってくるし、勿論現実も随分変わる。
願いが叶うのはそのおまけて感じかな。
777：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:46:21 ID:wjuHHMDc0: >>773
真面目にってなに？
なんでそんなに偉そうなの？
778：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 02:48:47 ID:wjuHHMDc0: >>773
真面目にやってないって何を根拠に言える？
上手く行かない＝ちゃんとやってないって単純だね