108式実践談スレ - 1263787141 - したらば掲示板

393：もぎりの名無しさん：2010/08/05(木) 18:05:56 ID:ZWPP0XgE0: >>390
ありがとうございます。
望んでいるのに抵抗しているというのがよくわからなかったですが、
抵抗するというのはそれが叶わないと思っている理由や思い込みということでよいのですか？

お金持ちになりたい
でも
「お金はない」
「そんなに簡単にお金持ちになんかなれない」
「働かないといけない」
とかが抵抗です。
394：391：2010/08/05(木) 21:33:23 ID:sIMi/dREO: >>393
>>392で直結ではないとの指摘を受けましたが、私なりに答えさせてくださいｗ

挙げられたそれらの常識的判断が、すべて自分が設定している実現を拒む壁です。
｢これらは自分にはどうしようもないことではなく、自分が選んで設定しているだけなんだ｣
と考えてみてください。
なんとなく、心がすっきりして、ポジティブな気分になりませんか？

なんやかんや言ってますが、私は何かを現象化させたわけではなく、やってみて手応えがあったというだけです。ご参考までに。
395：もぎりの名無しさん：2010/08/05(木) 23:54:54 ID:ZtiP1ZR.0: 今こそ、このスレの出番じゃない？
もっと語ろうよ！

直結メソッドの解決編第四章読んでから
第二章読み返したんだけど、
＞１．クラクション
２．パッシング
３．不審に思う
４．速度を緩める
５．車の挙動がおかしくなる
６．停車して脱輪を確認する

これって
６の時点（結果）で
1から５の記憶が創りだされたってことでＯＫ？
実際には６の結果しかなくって
もれなく１から５が記憶（過去）としてついてきたって
解釈したんだけど。
だから第四章の逆転する時間っていうのかなって思ったんだ。

私たちは一瞬一瞬すべてが結果だから、過去なんてないっていうのもこれで理解できる。
あ～頭爆発しそう。
396：もぎりの名無しさん：2010/08/06(金) 10:26:07 ID:F1G9gpRAO: 直結できる…できるけどすぐ解除しちゃう…(´;ω;｀)

現象にどうしてもひきずられてしまうなあ…。
叶ってないから叶えたいって思ってしまう。
397：もぎりの名無しさん：2010/08/06(金) 12:22:34 ID:M4Y2btTAO: 脳科学者や成功者が時間はない、または時間や物事は未来から流れてくるなんて言ってるな。
これから理想の未来に向かうってのと理想の未来は流れて来るってのはえらいちがいだよな。
本田健さんの本にもそれを直感で理解してから人生ががらっと変わったって書いてあった。
398：(´9ω3`)：2010/08/06(金) 13:12:58 ID:DNvge3Q.0: >>396
こんなところであなたをﾊｹｰﾝ┃電柱┃∀｀) シ゛ィー・・・・・・
解除も引きずられることも許してみたらいんじゃね？(´・ω・`)モキュ？
叶えたい気持ちもそのまんまで、それ以上つっつき回さずにおいておけば良いと思う。
399：もぎりの名無しさん：2010/08/06(金) 16:00:37 ID:F1G9gpRAO: >>398
書き込んでみて、「直結しなきゃ」が「叶えたい」の最大の現れだったと気づいたよ…ｗｗ
だから苦しかったんだな。

ありがとう93さん。
現象が動いてくるとりきんでしまうね。
自分を幸せにしてあげたい！と思ってしまう。
別にそう思わなくても幸せだったっけ…見失ってしまうなあ。
まあ、力を抜いていくわ(´-ω-`)
400：もぎりの名無しさん：2010/08/06(金) 20:19:23 ID:sIMi/dREO: 現実はすでに終了していることを再生しているに過ぎない、が腑に落ちて思ったのが｢なーんだ、つまんない｣だった。

なんだかんだ言って、やはりコントロール欲求に突き動かされていたことを実感。

ほんとうに、エゴは何もする必要ないんだ。
401：24：2010/08/06(金) 23:09:30 ID:16mAE32Y0: >>395
分かりますよ～
言いたい事、聞きたい事。ここのとっかかりをね
402：(´9ω3`)：2010/08/06(金) 23:18:03 ID:vn.nYuxo0: >>399えふわんさん
私も力んでた････そしてパソコン受け取るのに2ヶ月かかったｗｗｗ
本当にすぐそこにあったのに、2ヶ月かかったのだぜorz

やっと自分がやってることに気付いたので、取り下げることに成功ﾟ.+:｡(･ω･)bﾟ.+:｡ｸﾞｯ
いっそに脱力してゆるゆる～ってなろう(*・ω・*)

>>400
おめでとうｵﾒﾃﾞﾄ大福ｿﾚｯ!☆(ﾉ^ω^)ﾉ‥‥‥…━━━━〇　(^Ο^)ｱｰﾝ
403：もぎりの名無しさん：2010/08/07(土) 00:11:01 ID:ZtiP1ZR.0: >>401
わ！うれしい！２４さんありがとう！！
語ろうって言ってたのにレスなくってさみしかったｗ

結果であればいい。
じゃあ結果になろう。
あれ？
なにもしなくてもいいんだよね？
じゃあこのままが結果？
これでいいの？
で
また頭爆発。

直結も、7章もそのままでよいってところに
着地するってのはわかってるんだけどね。
でも何かしたくなる。この性分・・・。
404：もぎりの名無しさん：2010/08/07(土) 00:59:51 ID:qS7A.BQw0: 直結かどうか分からんが思うところをば。

願望はね。叶います。これ大前提にすえる。
「叶ってないじゃん！」「既にあるとかわかんねーよ！」とかもイラン。
（分かってなくても叶えてる人山ほどいると思う）
で、願望のことばかりを思えばいいと思うんだ。

叶ったときのことばかり思うんだよ。

叶うってことが大前提になってるから、
願望を少し思えば「あは。叶っちゃうんだｗ」
ってウハウハ感しかない、みたいな。

で、いいと思うんだけど。
極めてシンプルだと思うんだが。。。

みんなが右往左往しちゃうのは叶うって信じ切れてないから
じゃないかな、と思うんだよね。

だから「叶うのが大前提、常識、当然」にするといいと思った。
405：もぎりの名無しさん：2010/08/07(土) 01:11:28 ID:PO1HVSIIO: >>403

横ですが(>_<)

レス読んで、、

｢そうなんだよ！今こそ語りたい！｣と思ったんですが、なんだか今軽く混乱してる。。最近結構大きめな願いが叶ったんだけど、、｢そうなる｣って決めてから(意図ってやつか)展開がめちゃくちゃ早かった。。わたしの場合、直結というか｢そうなる｣と決める、、みたいな感覚だった。でも｢そうなる｣って決めてたことだったから、叶った時の感動が薄かった。。まるでそうなることが当然だったかのように。。

だけど、一番叶えたいことがなかなか現れない。。なんで？

現れることと現れないことがある。。その違いがわからないで混乱しています。。

そもそも願望ってなんだろう？とか思い始めてる。。叶えたかったことで現実に現れることは、もはや願望って属性がないように感じる、、というか。。叶う前からそうなることがわかってたような感じだったんだよなぁ。。

叶えたくて叶えられてないことは、自分の中で願望と認識してるから願望のままなのか？？なんて思ったり。。

意味わからなかったらすみません。。
406：400：2010/08/07(土) 02:00:00 ID:sIMi/dREO: >>402 93さん
大福いただきまーす☆
七章だなんだと、分かった振りして実はエゴの範疇だったことに気づかされましたｗ
でも現実は映画のスクリーンでしかない。
変えるのはそこじゃない。
うん、コラムも見え方が変わります。

なんか、｢淡々｣って感じです。
407：もぎりの名無しさん：2010/08/07(土) 02:05:55 ID:sIMi/dREO: >>403
それじゃ今までと立ち位置一緒じゃないですか？
叶えたいから結果になる。
叶えたいから充足を見る。
というような。
408：もぎりの名無しさん：2010/08/07(土) 02:43:02 ID:j4rBf7xE0: 一日メソッドってあったけど、
結局あれで尽きるような気もするんだよね。

「ああしなきゃ、こうしなきゃ叶わない」って裁くでしょ？僕ら。

条件付けって結局「○○している自分は叶わない」もしくは
「○○していない自分は叶わない」って裁いちゃってるんだよね。

何やってようが受け取っていいんですよ、って１０８さんが
言ってくれてるんだからそれで終了でいいじゃん。

と思うんだけどなー。
409：もぎりの名無しさん：2010/08/07(土) 07:18:21 ID:ZtiP1ZR.0: >>407
この前から気になってるけど貴方の言い方ってきつく感じます。

＞叶えたいから結果になる。
叶えたいから充足を見る。

指摘されなくてもわかってます。
410：407：2010/08/07(土) 10:18:50 ID:sIMi/dREO: >>409
申し訳ないです、、
失礼しました。

>>395>>403に関してですが、
何だか願望実現の重要度を上げてしまっているように思いました。
日常生活の些細なことから、実践してみてはいかがですか？

というかまず>>395が書き込まれたとき、レスしようと考えてみたんですが、分かりませんでしたｗ
でも分からないまま何となく自己流でやってみて、なるほどと思えたので、あなたにも何か収穫があるかもと思います

端的に言おうとして言葉足らずになってしまったようです。ごめんなさい。
411：もぎりの名無しさん：2010/08/07(土) 15:45:47 ID:F1G9gpRAO: 初心にかえってチケットのメソッド実践。
「この状況は、私にとって素晴らしい！」
私の場合は恋愛なので少し改変、「この状況は、彼に愛されているってこと！」と認定してみた。

何が愛されているのかを探すことはしないようにする(前に「なった」時に探してしまって理屈づけられて困った)。
エゴが騒いでも抵抗感がわいてもよしとして、ただただ認定。

だんだん安心感が生まれて、「愛されてないって誰が決めたのｗｗあ、私かｗｗｗ」「愛されてない理由って、案外根拠ないかもｗｗｗ」って気持ちになってきたよｗｗ

そしたら何か、何もしなくて良い感じ。
412：(´9ω3`)：2010/08/08(日) 21:20:35 ID:xqXDgyA.0: >>406
みーとぅーｗｗｗ
再びエゴのコントロールボックスに着座していただけなのでした(つω`*)ﾃﾍ
413：(´9ω3`)：2010/08/08(日) 21:20:46 ID:xqXDgyA.0: >>406
みーとぅーｗｗｗ
再びエゴのコントロールボックスに着座していただけなのでした(つω`*)ﾃﾍ
414：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
415：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
416：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
417：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
418：ｶﾞｯﾁｬﾝ。：2010/08/12(木) 18:42:30 ID:bk/8w23AO: そうか…そういうことか。

私は『ザ・チケット』にたどり着いた時

脱力感で笑えてきました。

エゴさんとのダンスがストップした瞬間です。

そして昔の自分を思い出しました。

昔の私はすべてに対して冷めていました。

口癖は

『なんとかなるやろ。』

そのあとに『へへ』と笑っていました。

誰かに相談を持ち込まれても、

『なんとかなるやろ』

だけ答えていました。

めんどくさかったのです。

本当にただそれだけでした。

だから、願望やら失望やらもありませんでした。

(失望はあったか(笑))

意欲がなかったのです。

(今思うと当たり前なのですが)

そして意欲がないことに対しても何も思いませんでした。

へへ。

現実は変わります。
友人も住む場所も変わります。
意欲がないことを恥ずかしいと思うようになりました。
エゴとのダンスははげしくなる一方。

止まりません。

そして私はエゴと踊りまくり、疲れはて『チケット』にたどり着きました。

一緒に踊りまくったエゴが愛しくてたまりません。

そして変な言い方ですが

馬鹿馬鹿しくてたまりません。

メソッドもやりません。
てか出来ません。意欲がないからです。

『幸せや。幸せすぎる』という言葉がポロポロと勝手に出てきます。どうしても出てきます。

私が主人公のこの映画を
寝転んで見ることにします。

私は『ザ・チケット』を読んでいるとき
誰かに教えるように自分に読んでいました。

わけがわからなくなってしまったからです。

『は？』となってしまったので、一回ノートに全て書き写し、毎日持ち歩きました。(激しいダンス(笑))

そのノートは3日も経たずボロボロになりました。

そして『いらねっ』とそのノートを棄てました。
(現状は捨ててません)

必要がなくなったからです。

『理解』したのでしょう。
めんどくさいことだと思いました。

私が主人公の映画、おもしろすぎます。

108さんに感謝。
419：もぎりの名無しさん：2010/08/12(木) 21:00:00 ID:g9LdIyuMO: >>418

なぁなぁ、ｶﾞｯﾁｬﾝさんよぉ、もう語ることもないかもしれんが、
気が向いたら、また何か語ってくれんかなぁ。

なんか、あんさんの語り口がやたら心地よいんよね
420：ｶﾞｯﾁｬﾝ。：2010/08/12(木) 22:58:50 ID:bk/8w23AO: >>419

ぬわぁ～(´・ω・)
ありがとうございます。
419さんから幸せゲッツ☆
感謝。

私はレスしたあと読み返したら

あまりの文才の無さに
吐き気がしましたけど(笑)

『ま、ま、まとめろよ』
と突っ込んでしまいましたけどー！どー！どどどー！

あんなけ言ってあれなんですが
まだひょっこりエゴさんが顔出すときありますよ。

『ｶﾞｯﾁｬﾝ！あーそーぼー』って。

可愛いので遊んであげます。
(どんなけ自分好きやねん)

前、実家にフラフラ帰った時に、なんとなく小学生の時に使ってたリコーダーとか書道道具が見たくなって、押し入れガサガサやったんですよ。

まだ『引き寄せ難民』でチケットなど知らない時です

そしたら小2の時に書いた作文が出てきて
(それも文才がなかったんですが)

題名が『時間』でした。

内容は

『この世には時間などない。』っとのこと。

びびりました。

ちびりました。

小2の時点で薄々気づいていたんだなぁと思いました。

まーその作文でつたえたかったのは、

時間など存在しないのだから、時間割りもない。ということは、一時間目も二時間目も関係ない。だから学校などいらない。だから勉強しなくてもいい。

みたいな、ただ勉強したくない理由でした(笑)。
きたねー字で。
421：もぎりの名無しさん：2010/08/13(金) 12:53:50 ID:pVBPXQFE0: 2年かけて「ザ・シークレット」を引き寄せました。
まぁ普通に買えばよかったんですけどね（笑）
422：もぎりの名無しさん：2010/08/13(金) 22:47:35 ID:DE/3KnvI0: >>421
２年かかってもいい！
その実践談が聞きたいわけさ。佐渡おけさ♪
423：もぎりの名無しさん：2010/08/19(木) 02:07:08 ID:F1G9gpRAO: 何となく実践スレに書いてみる。

現象に関わらず別の領域の見解を唱えてたら、「大丈夫」ってわかってる自分を発見したよ。
これから幸せになることが見えてて、安心してて、私の本質とか、十全な私のような気がする。

十全な私は、私の願望に添うようルートを敷いてくれるような感じがした。
私が願望について難しさを感じていたら、観念があっても現象が難しくてもまるっと解決するルートがあるから、それでいこうって。

それを聞いた時はびっくりしたね。
そんな都合の良いルートがあるなんて…と思ったけど、そんな都合の良いルートがあっても良いよな、すごく視野が狭くなってたってことだよなあと思った。
全部わかってる私がいることがわかって、そいつに言われちゃったら反論したくてもできなかったｗｗ
エゴは猛反発したけどｗｗｗ

今はそのルートの上を歩いてるから、悲しくなっても何してても目的地に向かってるんだ。
直結とか「なる」の時間が必要なバージョンなのかなあ。

ほんとは時間を必要としなくなりたいんだけど、私にはまだこれが精一杯…。
でも多分十全な私は結果が見えてるから、大丈夫って言えるんだと思う。

こうやって私を「現象に振り回される私」と「十全な私」に分けちゃうのもエゴなんだろうけどｗｗ
まあまずは別の領域を感じるところからｗｗｗ
不思議と、懐かしいところに戻ってきたような安心感もある。
424：もぎりの名無しさん：2010/08/19(木) 23:47:53 ID:c/HHypJk0: >>423
私はＦ１さんのお話聞いて、がんばろう～って思っていました。
なる、とか　直結とか、結構実は高度な技だと思うけど、
Ｆ１さんの
おかげでそれらの、別の領域の見解を採用するってのが身近に感じられた。
全部わかっているからその道を歩いているんだけど、
心配性の私の一部の私（エゴ）が心配しているってだけなんでしょうね。
それがすべてだと思ってしまうから不安になる。
私が結果ならはほんとはその不安なんて鼻くそみたいなものなんだろうけどね。
なんかよくわからないけど、自信をもって結果の私でいればいいってちょっと思った。
イミフでごめんｗｗ
425：もぎりの名無しさん：2010/08/21(土) 01:12:54 ID:F1G9gpRAO: >>424
そうそう、エゴが騒いでもほんとは良いんだよね。
弱気な時も、映画のワンシーンと思えば良い。
その映画はハッピーエンドで、今の弱気はシナリオ通りだから、安心して弱気になって良いｗｗ
エゴに同一化しちゃってハッピーエンドだっていうのを忘れちゃうからつらくて先が見えないんだけど。

最近、人間はほっといたら勝手に幸せに向かっていく生き物のような気がしてきたよ。
幸せのなり方がわからないのはほんとにエゴだけかもしれん。
426：もぎりの名無しさん：2010/09/22(水) 18:22:08 ID:WB07d.X60: 人見知りで会話が面倒で、
自分の中に「他人は都合よく使っちゃいけない」って観念があった事に気付いた。
でも皆、一人で考えずに他人と会話する事で、知識や思考をシェアして生活してるとこあるよね。
他人は私、って考えると、いつでも話しかけていいし、
いつでも分かり合えるんだよね。

これからチームでしたい仕事があるから、
そこの改善考えてみる。
私の理想のチームが集まりますように。
427：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 20:21:17 ID:rWrdraA20: 誰も成功者はいないんじゃないか？
いればガンガン金を配ればいいじゃない。
そいつは何時でも好きなだけ金を創り出せるんだからｗ
428：もぎりの名無しさん：2010/09/25(土) 20:34:51 ID:dPp2201Q0: ビル・ゲイツはじめアメリカ有数の大富豪達が資産の半分を寄付するってさ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100806/fnc1008060907002-n1.htm

オレはこんなニュースの流れる世界にいれて良かった。
429：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 10:38:11 ID:oRIYrD620: >>428
お前、単純でいいよな。
【どこに】寄付するかしらべろよ。
そこは【誰】が役員をしてるのかもｗ
430：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 12:53:53 ID:L2SdnhJ.0: >>427
いいねぇ♪
ガンガン金～

無限にお金があるのに
ここには無い～

どこにあるんだろうね？ホントに
431：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 13:10:43 ID:2Um0vlCc0: >>430
目の前っすよｗ
432：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 13:27:51 ID:oRIYrD620: ・悩みや不安も手放しましょう。
・現象化も手放しましょう。
・目の前にないのはあなたがエゴから見ているからです。
ほ～ら、幸せでしょう。実感できなきゃ何か条件づけをしているからです。
↑これ、なんなんだ？ちょっと姑息じゃねｗ
108はいいよ。自分の世界観を披露してるだけ。
だが、取り巻き信者はなんなんだ？
質問を上のような言い回しで回避して悦に入ってるだけ。
433：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 13:55:40 ID:2Um0vlCc0: スイマセン私も見えません(´；ω；｀)ｳｯ…
434：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 14:01:14 ID:GjIbDZBc0: 俺も見えねぇ
435：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 14:08:22 ID:oRIYrD620: >>433>>434
おｋ。大丈夫。オレも見えないし、感じない。

奴らは答えるだろう。

「現象化を気にするな、コントロールを手放せ」

オレは声高らかに宣戦布告する。

「現象化こそ全てだ」
436：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 14:23:30 ID:BT2oJKYQ0: 社会的成功を目指してる人いる？
または前向きに夢を叶えたい人。
437：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 14:39:25 ID:pxio7eQIC: >>436
ノ
即物的な気持ちを忘れないよう常に注意してる。
438：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 14:52:56 ID:4dTT0jOQO: 現象化をマジで気にしなくなった時に、現象化したりするんだよな。
439：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 14:59:09 ID:rrxwo3NMO: >>436
社会的成功ではないけど、前向きに夢を叶えたいと思ってます！だけど、その夢が何年越しで叶わないので今日、自分に問い掛けしてみたら｢叶わないと嘆きながらも結構幸せな今の生ぬるい生活から抜け出すのが怖い｣んだということがわかりました。でも叶ってほしい。どうしたらいいんでしょう？
440：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 17:30:11 ID:BT2oJKYQ0: 私も漫画家になって、目標○○億の夢があります。でも何故かここ数日、モチベーションが落ちまくり&やる気なし。
初投稿作が賞貰えなかったのが相当なダメージのようでw
確かに手抜き作ではあったが、将来の大作家の投稿作が一円も貰えなかったなどなんたる屈辱(*｀皿´*) ギギギ

さて、「将来の超売れっ子大作家」の「センセーショナルなデビュー作」の制作に取り掛かるか。
「確実に50万以上の賞金」が欲しいし。
これもラベリングでクレさんの「なる」のテクニックと同じで、こうすると本当にいいアイデアが浮かび、クオリティも上がる。結果を先に決めてやればいいわけだ。

賞の落選という事実にビビって、自分が誰だか忘れてたわ。私は連載作品がアニメ化され、ハリウッドで映画化される超売れっ子作家(予定)だった。
今掲載されている全ての作品より、ストーリー、作画、演出において上回ってやればいいだけの事。ただそれだけの事だ。
なんか文を書いてるうちにやる気が出て来た！頑張る
441：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 18:27:31 ID:aoe/O6wM0: >>440
ここから超売れっ子大作家が誕生したら私もうれしい。
楽しみにしています。
442：24：2010/09/26(日) 21:08:09 ID:JvCzm3Rs0: >>440
ハリウッドで映画化されるマンガだろ、それ今読みて～よ。つか今読ませてくれよ
443：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 02:00:22 ID:F9qphHUk0: >>440
下世話だけど、将来の～なんて言わずに、
シンプルに売れっ子漫画家でいいやんｗ
444：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 19:44:37 ID:G0M5mpFU0: >>441-443
励みになります＼(^o^)／
誰かに必要とされてると、モチベーションが上がるんで。

>>439
成功すると、今のそこそこ幸せな生活を失うと
思い込んでいるかもしれないですね。
でもそれは思い込みに過ぎないのかもしれない。
本当はどちらも手に入れられるのかも。
私は賢人ではないのでアドバイス出来ませんが…
445：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:19:32 ID:nEh0nueg0: 現象化が全てだ！…その通りだと思います。
というよりもチケット自体がそもそも、そういうつもりで買いますよね。
そうでもなかったら僕も手にしていなかったと思います。

別にその気持ちが良いとか悪いとか、そういう事じゃないんです。
ただ、それが不足に繋がるならやめてみませんか、という提案です。
「現象化しろ！」→「あれ、何も起きないしｗ」
それが強力に不足感を支えてしまうからオススメされないだけです。

なのでそれが大切だと思うなら、そういう気持ちも大切にして下さい。
要らないな、と自分が思ったらその時は手放してしまえばいいんです。

"既にある"に関しては何度も議論されていると思いますが
僕の感じた視点から書いてみますね。

僕たちは普段外の世界を見て、そこであった事を"経験"しています。
でも"経験"というのは内部で起きている事です。
それがどんな事であっても、それを"経験"しているんです。

意識に入ってきた、という事はそれを既に"経験"しています。
つまり知り得る全ては既に持っている、という事になります。
本当に起きているのは現象化ではなくて、自分の内部での経験です。

すみません、上手く言葉になりませんでした…orz
既にあるが分からない、というならそれはそれでいいんです。

寧ろこれを適用して不快になるなら尚更の事です。
現実に直接取り組んだ方が面白い、それもそれでいいんだと思います。

とりあえず、今を楽しんでみて下さい。

>>440さん
いいですね、情熱は物事を大きく進めるキーだと思います。
楽しみながらやっていたら大丈夫ですよ。

目的を漫画を書く事自体に持ってくると不足が入り込む余地はないですよ。

僕も楽しみにしています！
446：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 22:43:14 ID:GjIbDZBc0: 見えないとおもってるから見えないが現象化されてるってこと？
見えると内部で認識されれば見えるようになるの？
そこがわからんのだが
447：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 23:09:41 ID:G0M5mpFU0: >>445
＞楽しみながらやっていたら大丈夫ですよ。
＞目的を漫画を書く事自体に持ってくると不足が入り込む余地はないですよ。

それだ！今の私に必要なのは「描くこと自体を楽しむ」だ！
ありがとうございます
448：もぎりの名無しさん：2010/09/27(月) 23:17:59 ID:nEh0nueg0: >>446さん
その考え方でしっくりくるのならそれでいいと思います。
僕は実際の意味で既にある、という意味だと解釈をしています。
本当に全てあるんですよ。

でも思考で考えるのはオススメしません。
僕もそれを以前に思考で考えて迷宮入りしたからですｗ

現象化が気になる→つまりは信念レベルで"ない"と知っているわけです。

「水を飲むのと同じような感覚で」
という感じでそれを手にする事は出来ませんよね。

ただ、こういう議論はあまり意味がないとも思っています。
自分の認識に影響がない限りはどんな言葉も意味がないからです。
そして一つの事を説明する事に様々な表現があって
それが思考で考える上でただの矛盾になってしまう事もあります。

一つだけ言うと別に"既にある"とは魔法じゃないんです。
空からパンが落ちて来い！…なんて思っても僕には落ちてきませんｗ
何故ならそんなのは有り得ない、と知っているからです。

全てが既にある、だからその中から見たいものを選べばいいんです。
それこそ水を飲みに行くように、意図して下さい。
449：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 19:35:19 ID:gNE9dNCM0: 賢人さんも、皆さん自分なりにしっくりくる方法を自分で見つけて実践してるんですよね。
自分の願いを叶えるのは自分の内面だから。
450：もぎりの名無しさん：2010/09/28(火) 22:01:42 ID:nEh0nueg0: >>449さん
僕は賢人でも何でもない名無しに過ぎませんが
凄くいいポイントだと思います。

正解はいつだって外ではなくて自分にあります。
つまり、自分だけが自分に正解を与える事が出来るんです。

全ての決定権はいつも自分にあります。
451：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 17:55:17 ID:HNBTlZ1c0: 恋愛スレを散々使って言いたい事書いたがスレ違いにようやく気付いて引っ越して来たw,
452：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 18:14:36 ID:jDWeO9mM0: ここをチャット化するのはなるべく控えていただきたいのですが。
前からの流れもありますし。
恋愛スレで展開されていたような話題は恋愛スレが適しているのでは？
453：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 18:15:11 ID:HNBTlZ1c0: そもそもの罪悪感は、分離への罪悪感だ。しかし実は分離などしていない。一体であるのに、分離してしまったと勘違いしているだけだ。しかし罪悪感が生まれた。分離していると認識しているから一体になるための渇望から何かを欲する。
きみは何かから分離してしまったと勘違いしている。何かについては今は言及しないが、取り合えず何か欠けた。補わなくては、と何かを欲する。しかし全部錯覚だ。欠けてなんていないし、もとのまま、完璧で分離などしていない。分離とは、別の領域からの分離だと108さんは言っていたか忘れたが、別の領域から分離してしまったと勘違いしている。不完全だという事に罪悪感を持っている。それ自体が幻想なんだ。だから、全て既にある、だ。
恋愛スレで同じ事を書いたが、全て既にある、と分離は幻想の、アプローチ法の一つを紹介してみた。ちなみに渇望感のない願望はただの願望で別の領域の属性だから叶うが当たり前。
454：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 18:17:23 ID:HNBTlZ1c0: >>452 ROM専に戻るわ。ノシ。
455：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 18:27:07 ID:jDWeO9mM0: いえ、質問者とチャットのように短い単語を連投しあって高速進行するのを控えていただきたいというだけで、
上記のように自論をまとめて書き込んでいただくのはむしろ大歓迎です。
456：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 18:36:52 ID:NA53Ti.sC: >>451
あなたの言葉は参考になる。続けて下さい。
457：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 19:07:49 ID:cGBZWqxw0: >>454
あなたがROMる必要は無いと思うよ。寧ろ数少ない108式熟達者の貴重な言葉で
とてもありがたいですよ。　続けて下さいな。
458：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:03:08 ID:pOYn/h1w0: >>454
恋愛スレ２から全部読みました。
あなたのレスでたくさんの気づきが得られた。
もっとお話し聞きたいです。
459：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:07:15 ID:ZtiP1ZR.0: ひねくれさんのレス読んでから
ちょい気になってチケットの序章を読み返してみたよ。
そしたらびっくりした。
今の知識で読むと言葉通りに素直に受け取ればよいだけだった。
＞nEh0nueg0さんが7章は言葉通りですよって声をかけてくれたことが
あったけど、序章もそのまま受け止めれば、すごいことが書いてある。
いささんの話を聞いたからだいぶ読み方が変わったたんだ。
恋愛スレのいささんの２４さんとのレスにもヒントというか
すごいことかかれている。

すべて私の認定で私の世界は回っているだけだったんだ。

いささんがROM専に戻ったら何を読めばいいの？
貴方はいまここでいろいろ話すべきなんだよ。きっと♪
460：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:08:54 ID:2PEaunTQO: >>454
私ももっと聞きたい！
461：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:18:23 ID:HNBTlZ1c0: >>455 456 457 458 459 460 ただの通りすがりだけど、お言葉に甘えてもう少しいる。
462：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:19:51 ID:ZtiP1ZR.0: >>461
お言葉に甘えるどころか、貴方は今いるべき人なんだから。
こちらこそよろしくお願いします。
463：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:39:22 ID:VObSEu.Q0: >>461 イサさん
一連の流れをROMってました。
恋愛スレその２の860のレス(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1277544375/860)
を私に適用してみたら、７章が分かった。たぶん。
見えている今は過去なんだよね。
ホントの今は、願望を思った瞬間に叶っている。
今まで分かったつもりでいたけど、投影ありきから抜け出せていなかった。
でも腑に落ちた今は投影(テレビ)への興味がほとんどない。
464：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 20:55:56 ID:HNBTlZ1c0: >>453 続き。別の領域からの分離は、要するに「愛、完璧、一体」との分離だろ。分離したという事は、それらが欠けてしまったと認識している。ちなみに分離自体が勘違い、幻想だから、欠けているという認識も勘違いで幻想だ。現実は内面の投影だろ。その「分離した」という勘違い、幻想をあたかも真実のように投影しているだけだ。だから7章で、「知覚障害をおこしている。現実ではない。」と言っているのと一致するだろ。「何かを欲する」とは自分に何かを加えるという事だろ。補填する、という事だろ。ますます完璧ではない、分離してしまった、という幻想をあたかも真実のように支える事になる。でも本当は何度もいうように分離なんてしていない。被害妄想にとりつかれているんだよ。分離なんて元々していないし、元々欠けているものはない。完璧なんだ。今欠けているように現実が見えるのであれば、分離している、というきみの勘違いのせいだ。個々の願望にこれを当てはめると混乱する人もいるだろう。だからざっくりと、元々分離はなかった。元々完璧だと認めたらいい。瞬時に幻想と認定を照らし合わせて認定を取り下げるな、だ。
465：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 21:02:06 ID:HNBTlZ1c0: >>464 ちなみに、なにかを欲さなければ手に入らないだろう、というのは分離していると勘違いしているからこその発想だ。既にあるものを欲するか？これはそうであれ、と言っているのでもないし、そうなる必要もない。しかしそんな考えに自然になるというだけだよ。
466：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 21:46:56 ID:df7mDn620: >>463
横から失礼します。
わたしも多分463さんと同じような認識になったんだと思うんですが、
先ほど108以外質疑応答で、「やっぱり今この瞬間が快であれば～」とコメントした後、
事象と関連付けている自分に気付き、また良く分からなくなりましたｗ

快だろうと不快だあろうと、どちらであっても良いんだという、とにかくそういう判断の外に出ろ
ということだったと思うので、今またそれを思い出し、自愛に専念し始めました。

本当にシンプルなんですね。
467：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 22:02:58 ID:XcCbX5EEO: >>454
前も同じやり取り何度も見たから書くよ。

あのさぁ、連投を控える工夫してくれって提案というかお願いなんだろ？
誰もどっかいけ・出ていけなんてあんたに意見してねーのよ。そこをなんで
去るか工夫なしで相変わらずの多重連投か
って以外の選択肢しかないの？

百歩譲ってその連投直す気ないにしてもだよ、せめて…
例えば連投して居着いたスレ内の過去ログ掘り起こす系の質問とか出たとするじゃん。
「一度書いたからもっかい読んでくれ→どこにそれを書いてありますか、わかりません」みたいなの。
そこで答えを
自分で探してくれ
じゃなくて、ちゃんとあんたがアンカーなり記事番探してやりなよ。
大量投下さえしなきゃその人はもっと簡単に探せるんだよｗ

言っちゃ悪いが、各文章の内容そのもの以外は
正直かなり不親切だなーって思ったぜあんた。
468：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 22:03:02 ID:df7mDn620: >>465
一連のisaさんの書き込みはとても読み応えがありますね。
いかに自分が被害妄想に取り付かれているか、知覚不全を起こしているか、ハッとさせられます。
焦らずに、その認識に自然に「なる」というか、戻りたいと思います。
469：24：2010/09/29(水) 22:07:47 ID:LsQbi/aw0: イサさんよ、HNBさんか。あんたそんなとこまでいってるなら今更ROMる必要はないよ。

もうジャンジャンレスしてくれ。108さんあんま来ないからよ。108に近いあなたが。

既に叶っているものだからこそ、願望として出てくるのかもな
470：463：2010/09/29(水) 22:12:46 ID:VObSEu.Q0: >>466
どうもです☆

466さんはそのコメントをした時、投影ありきの状態に戻りかかったのかもですね。

もしかしたら私とは若干違う感覚なのかな…？
私はどうしても叶えたいような願望を持っていなかったというのもありますが。

私の場合、ほんとに目の前の現実がどうでもよくなっちゃったんです。
現実＝内面の投影といいますが、
私の場合その表現では
内面をコントロールすれば現実が変えられる！という、
現実ありきから脱却できなかったんですけれど、
現実＝過去としてみると、
色々腑に落ちて行ったんです。

過去ありきっておかしいじゃないですか？
だから、｢ホントの今｣感じていることが真実なんだ！って思いました。

そう実感した後、自分の夢や、お金について思いを巡らせてみると、
確かな喜びがそこにはあった。
感覚としてそれらがあったんですね。
それが、願った瞬間に叶っているっていうことだと思っています。
471：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 22:14:10 ID:jDWeO9mM0: 恋愛2の860ってこれか。
860 名前:もぎりの名無しさん [sage] :2010/09/27(月) 04:56:02
>>24
どうやって認識が変わったかというと
「目の前の現象が内面の投影だというなら、
その投影内で今だと思っている瞬間は
本当はいつの内面が投影されたものなんだ？」という疑問がきっかけだった。

現象の中での「今」の今までの定義が崩れたんだ。
現象は、ロード中の画像に過ぎない。
じゃあ内面で作られている瞬間がその現象の「今」じゃないか。
と思ったんだ。
つまり「今」の定義を変えた。
だから、今叶っているのは当たり前だろ。
で、内面の投影なんだから現象化はくるんだよ、流しっぱなしだからね。
かつて私が思っていた今は、「過去」だ、とぼんやり思っているよ。
そうしたら7章がわかった。
既にある、も、直結も、108さんが何故この言い回しを使っているのか、とかね。

(チャットみたいにしたいなら、いっそisa質疑応答スレを作るのもありだと思いますよ。希望者が多いなら)
472：466：2010/09/29(水) 22:21:56 ID:df7mDn620: >>463さん
なるほど、なるほど。
463さんのおっしゃることも分かるような気がします。（だといいなｗ）
もうそこにあったんだからいいや～って感じですよね？
本当の「今この瞬間」、思ったときに。

上手く伝えられないです。そして、もしかしたら463さんがおっしゃるように
若干違っているかもしれないですが。。感じたものは同じかもしれませんね！
473：463：2010/09/29(水) 22:27:26 ID:VObSEu.Q0: >>472
>もうそこにあったんだからいいや～って感じですよね？
本当の「今この瞬間」、思ったときに。

そうですね。
投影されようがされまいが、どっちでもいいですね。
投影はオマケという感じかな？

上手く表現しようとすると何だかズレていってしまって、難しいですよねｗ
474：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 22:49:29 ID:XcCbX5EEO: >>454

このスレよく見てるわけでもよく使ってるわけでもない立場の自分が要らんこと書く義理なかった…ｗ

すまんかったね
あんたのいいと思うようにやってくれｗ
475：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 22:54:57 ID:HNBTlZ1c0: >>474 高速対応に引っ越したよ。な、願ったら叶うだろ。
476：もぎりの名無しさん：2010/09/29(水) 22:55:42 ID:HNBTlZ1c0: >>474 気にすんなノシ。
477：もぎりの名無しさん：2010/10/01(金) 22:14:56 ID:ggUucq2k0: 恐ろしい事実はない。思考で支えないで下さい。
戦うとエネルギーを与えます。
過去は変わります。
悪い設定を解除して下さい。
その設定を解除して下さい。
そんな過去は無かったのです。
重要度を下げて下さい。
充足に目を向けて下さい。
因果応報はありません。
関連付けを辞めて下さい。
知覚障害を起こしてるだけです。
充足のある方を向いて下さい
478：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 13:02:08 ID:GjIbDZBc0: >>477
どうすりゃいいんだ？
479：もぎりの名無しさん：2010/10/02(土) 13:33:37 ID:ZLeyHuZg0: >>478
いや、108さんの言ってた言葉の中で
使えるやつを思い出して
自分の生活の中にある問題を対処しようとしてる。
全部108さんの言ってた言葉だよ。
どうしても今、消えて欲しいものと戦おうとしてしまう。消えろ消えろでは消えないんだろ…面倒くさいよなあ。
消えて欲しいものに消えてもらう為に、他の欲しいものに焦点を当ててる。
何か違うよなあ。
480：isa：2010/10/03(日) 05:31:24 ID:hnlOqvlc0: >>479 個＝全だろ。
481：もぎりの名無しさん：2010/10/03(日) 11:14:36 ID:5qkgPrJs0: 新作の脚本出来るまで1ヶ月かかったわ。
いつもより遅いw
快でいるために自分を追い詰めないようにゲームなどやりながらちんたらやってたらこのざまw
制作者系には行動不要で待つ系より、
この日までに出来る！って指定する従来のやり方のほうがいいみたい。
求めて、何かしら行動したらアイデアが浮かんで進んだ。
ゲームやってる間は楽しいけど、なんもやる気しないなあ、これでいいのかなあって靄の中にいたけど、
行動してそれだけの成果が帰って来た時の嬉しさのほうが何倍も大きい。
「快」の解釈が難しいな。

何かを制作する時にいきなり7章の「作品はもう出来上がっていて、受賞して、賞金は手元にある」だと、行動する気が起きなくなって、進まなかった。
「自分で切り開く」のほうがワクワクするし進んだ。
画家さんとかはいつもどういうスタンスでいるんだろう？

何でも行動せずにダラダラ待ってる私より行動してテキパキとちょっと忙しい自分を望んでることに気づいたよ。
「頑張りたい」欲求があるんだな。
482：もぎりの名無しさん：2010/10/04(月) 00:28:11 ID:lIGmsLQwO: 五感てウザくない？
483：もぎりの名無しさん：2010/10/05(火) 09:53:41 ID:pPpY8D5I0: そう、頑張りたい。「ああ忙しい、充実してるぅ～」っていう感覚が欲しいんだよね。

仕事が転がり込んでこないかな～と思いながらもやる気が出ないんだけど
私が「行動しない」のは「信じていない」からなんだなと気づいてしまった。
「いい仕事が見つかるに決まってる」と信じていれば、それを取りにいく。
「いまどき就職できるわけないじゃんｗ」という確信が自分の中にある。
落ちる→落胆→さらに不安になる　ということを信じてしまっている。
ちがうんだよーちがうんだよー
484：もぎりの名無しさん：2010/10/05(火) 18:46:31 ID:EmmZMtQ20: >>483
うーん、その場合は重要度が高すぎて不安が先行しちゃってるんだろうな～
「今どき」とか常識とか、引き寄せには関係ないって書き込みは何度も見たよ。
485：もぎりの名無しさん：2010/10/14(木) 01:21:08 ID:x9dFbD2A0: 元AKB48中西里菜AV出演第2弾無料動画公開中!!
http://yorutomo1.blog77.fc2.com/blog-entry-12.html
486：もぎりの名無しさん：2010/10/14(木) 01:45:01 ID:L2SdnhJ.0: >>480
＞個＝全

自分＝個　？
487：もぎりの名無しさん：2010/10/14(木) 06:01:08 ID:uTM54rc60: >>482
ウザいから五感に対して反応しないとよいよー
冷静に観察する癖つければいちいち振り回されなくなるよー

>>486
そもそも個なんてもんはないんさー
人間はつい「わたし」とか「わたしのもの」「わたしの親」「わたしの友達」
なんてふうにわたしって使っちゃうけど全部わたしの～ではないと思うのですー
自分の身体ですら「わたしの身体」ではない。
自分の身体なら自由にコントロール出来るはずでしょ？でも出来ない･･･
「わたし」というのはあくまで対象をわかりやすく伝える為だけの概念なのだと思うのですー
だから個などなく、全しかないし、全が全てなのですー
488：かな：2010/10/14(木) 15:44:51 ID:hYvSyeU60: ↓凄いの見つけた！！！！
http://ameboro.penne.jp/tunes2/
489：もぎりの名無しさん：2010/10/14(木) 19:49:58 ID:2s2hANp.0: 大願は全然だけど、
職場の人員配置？みたいなのを、望み通りに操作できた。
前回は失敗して、消えて欲しいものに強くエネルギーぶつけたら
よけい向かって来てダメージ受けたんで、
望むものに焦点を当てるやり方をしたら
上手く行った。

自分がどれだけいらん事に警戒してるのか思い知らされたよ。楽しい事を望むのにリスクはないし、罪悪感も感じなくていい。周りの人もそうしてるのに、
何故か自分だけ不幸のループにはまってたんだよな
490：24：2010/10/14(木) 20:47:24 ID:f8oUI6i60: >>487

さらっと言ってるけど全く意味わからね～からな。よろしく。

じゃあなたは誰だ？
491：もぎりの名無しさん：2010/10/14(木) 21:19:32 ID:S5BbT6FE0: >>483
突然見ておおと思ったくらい、私みたいｗ

わかるー
信じ切れてないからこういうメソッド使うっていう
なんとも欲望の裏返しだよね。
私も仕事の分野に妙にこだわりすぎてすっごくガチガチになってるんだよね。
492：もぎりの名無しさん：2010/10/14(木) 21:48:52 ID:1p0tIfYIO: >>490
なんかうけたそのレスｗ

>>487
目にみえるもの全て自分？というか全？