上海雑伎団スレ - 1235999341 - したらば掲示板

1：108★：2009/03/02(月) 22:09:01 ID:???0: 雑談スレです。
入力間違いで、こんな名前になってしまいました（←ウソ）。
ご自由にお使いください。
ご記帳等もこちらで～。

でわ、ﾄﾞｿﾞｰ。
235：もぎりの名無しさん：2009/03/05(木) 20:15:59 ID:DVz941Xo0: ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
236：もぎりの名無しさん：2009/03/05(木) 20:41:58 ID:N0cHLyEsO: >>227
その塞き止めているものがあなたにとって必要ないものなら
手放せば良いんではないかと思います。
237： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/05(木) 21:15:07 ID:JQ/auSvg0: >>234
ﾌｯ……正夢にしてやるのだぜｗｗｗ
238：もぎりの名無しさん：2009/03/05(木) 21:24:53 ID:5mtkADZMO: >>237
ヤッター！！
だぜｗさん愛してる
239：もぎりの名無しさん：2009/03/05(木) 22:22:59 ID:XnDu/fK20: 今夜の回答も自分に必要なことが沢山書いてあるうｗ
108さんありがとおｗｗｗ
アクセル踏みながら、ブレーキ踏んでる人が大半なのだろうなｧ

にしても、エゴ太郎。。ぷふw
携帯さんから神気か仏気を感じますわ。潔くて素敵っすね。
240：108★：2009/03/05(木) 23:52:17 ID:???0: >>214 >>229

私はシリーズ第一作「タイムボカン」の方が好きだなー。
竜の子伝統のメカアクションも満載だし、毎回ボカンを追い詰めてるのに、
ご都合主義的な展開で強引にやられてしまうマージョ一味の無理矢理さが
「コヨーテとロードランナー」のワンパターンを彷彿とさせて楽しかった。
（誰がトドメのボタン押すかで揉めてるうちに爆弾が戻ってきたりw）
ヤッターマンはびっくりドッキリメカで逆転するパターンで統一されちゃったから、
タイムボカンみたいな不条理で強引な逆転がなくなって、つまらなくなった。
大体、悪玉トリオが誰かの手下ってのも気に入らない。
それに、悪玉トリオの代表曲といったら、ボカンオリジナルの
「それゆけガイコッツ」でしょうがぁあああ！

（以下、延々と続きますが割愛します）
241：天才画家 ◆LK8E78396M：2009/03/06(金) 00:00:07 ID:RZNd5LG20: >>216 兄弟子

そんな立派なものではありませんよｗ

水と油じゃあ、全然違う･･
小生、一から出直しですわｗ
今まで抱えていた、違和感の理由も分ったし･･

ああ、なんて良スレ＆良板なんだろう･･　感謝･･
兄弟子はやはり兄弟子中の兄弟子です！最高！！素晴らしい！
大好きじゃあ！　ｱﾌﾞとか、そんな切ないコテはやめて、いっそのこと
シリウスとか、プレアデス星団とか派手にいっちゃってください！
　
つ愛
242：天才画家 ◆LK8E78396M：2009/03/06(金) 00:30:58 ID:RZNd5LG20: 画家さんに質問です。
僕は喪男で、ｴﾛｶﾜ彼女募集中です。
質疑スレで画家氏流・エロカワ彼女引寄せメゾットを拝見し
あまりにリアル過ぎる描写にて、学習の妨げになっております次第です。

176 ：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/03(火) 23:35:01 ID:ZUsVIlbk0

作品を作っているときにエロ可愛い彼女が
「このダージリン、とても美味しいの♪」
なんて言いながらあなたの背中に胸を当てながら紅茶をすすめる。
で、
「おいおい、今追い込み中なんだからさ、そんなことやられたら萌えるじゃないかｗ」
「私の締め切りも明後日なのー♪」
「しかたないなぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」

質疑スレよりコピペを貼らせて頂きましたが、
これは本当は、師匠のリア充体験ですよね？
とてもこれは採用できません。裏山過ぎます!
他に何か、良策は御座いませんか？
243：天才画家 ◆LK8E78396M：2009/03/06(金) 00:43:12 ID:RZNd5LG20: 続き

最近は、上記のコピペを見る度イラっときてｗ
頭の中が、おっぱいだらけです！

朝も一杯、昼も一杯、夜はおっぱい♪
244：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 00:43:42 ID:XnDu/fK20: んにしても中途半端に落ち込むよりは、とことん落ちた方が
浮上が早いとはこのことだな＞変態画家。

本能で動けよ。若者。
245：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 00:51:51 ID:o9z6Jxt.0: >>227
障害になっている観念が何かわかれば、
もう恐れることは何もありません。
観念なんてものは、ただの影です。幻です。
幻にあなたの邪魔をする力なんて本当は無いんです。
幽霊の正体が風に揺れる柳の木だとわかっているのに、
祈祷をしたりお札を貼る必要はあるでしょうか？
あなたがそいつの正体を見破ったが最後、そいつは力を失いました。
あとはあなた自身がそいつの無力を受け入れるだけです。
大丈夫です。その観念にはもう何の力もありません。
ですから安心して幸せになって下さい☆

>>228
＞よく観察したら、起きまくっていますねw

何も起こらないことと何かが起こることって同じなんですね。
良いものを見せて頂きました。ありがとうございました。
246： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 01:06:03 ID:JQ/auSvg0: >>243
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

青年よ、大志を抱け。
中年よ、妻子を抱け。
247：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 01:14:02 ID:ZUsVIlbk0: >>242
>これは本当は、師匠のリア充体験ですよね？

リア充体験じゃないですよｗｗ
リア体験などエロすぎてとても書けませんｗｗ

>他に何か、良策は御座いませんか？

コツはシックリ来る限り自由に絵を（イメージを）描いてみる。

>最近は、上記のコピペを見る度イラっときてｗ

そのイラっと来ている感覚がチャンス☆
イラっと来たヤツを無抵抗にする。

恐らく天才さんなら胸腺かな。
そこでイラを受けて共に留まる。
イラをじーっと抱く。
イラが動いたらポンポン。

で、また私のカキコを見る。
イラが無くなっていたらおｋ。
248： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 01:41:37 ID:JQ/auSvg0: >>247
画伯よ……早く気づくのだぜ……
彼はおっぱいにイライラしているのではないのだぜ！
そう、その重苦しさは画伯への恋心なのだぜっ！
ボクの画伯に胸なんて押し付けやがって！という嫉妬心なのだぜっっ！

>242
…ってコトでどうだろうか？
249：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 01:54:46 ID:ZUsVIlbk0: >>248
>そう、その重苦しさは画伯への恋心なのだぜっ！

・・・・・・(ﾟДﾟ)
250：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 02:27:08 ID:N0cHLyEsO: >>248-249
最高にワロタwwww
251：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 02:59:20 ID:Zk8H3bDs0: >>245
５５さん、ありがとうございます。
自分の書き込みでそう思っていただけるなんて、嬉しいです。
これからも、何か冒険をしたら書いてみたいと思います。

流れと関係ないんですけど、今を感じる、いまいまをやった時に
「無」を感じる方が多いみたいですね。
自分はちょっと変わってるのか「無敵」感があります。
でも多分間違ってないような気がしてますw

子供の時、もし透明人間になったらー　とか考えていましたけどあんな感じです。
別の領域にいる時は、あれが全部叶いそうです。
252：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 03:01:08 ID:Zk8H3bDs0: >>245
ちなみに>>251は>>228でした。すみません。
253： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 03:23:25 ID:JQ/auSvg0: >>250
奇しくも本スレ（質疑応答スレでは長いので以下勝手にそう呼ぶのだぜ）にて

> 今日、友人から私が中学時代に悪口を言われていたことを今になって告げられたのです。
> なぜそんなことを今更、と尋ねると
> 「●●ちゃん(私)を自分のものにしたかったのに、できなかったから、悪口広めた」

こんなのがあったのだぜ。
恐らくコレ同性だと思うんだが、人は愛し、破壊し、そしてまた愛するという
おかしな性質があるのだぜ。そう、キリストが愛され、殺され、そして再び愛されたように…
（神との対話より）

まぁでもどれも突き詰めれば、だいたいは「自分による自分に対する愛し方加減」
へと帰するのだぜｗ
自分を喪男なんて呼ぶ必要はなく、受身になってｴﾛｶﾜな彼女を募集する必要もなく、
彼女をｴﾛｶﾜへと改造しちまえばｲｲのだぜぇ……ｸﾞﾌﾌﾌ……
254：天才画家 ◆LK8E78396M：2009/03/06(金) 03:51:33 ID:RZNd5LG20: >>249
＞・・・・・・(ﾟДﾟ)

本気にしてるんじゃないのだぜｗｗｗ
255：虫亡：2009/03/06(金) 03:57:32 ID:wYoJhv5c0: >>天才さん
天才さんのハイテンションな暴走具合はなんなのでしょうｗ

本スレ（DAZEさんに倣って）>>284で108さんが言った
＞抵抗を押し切るというよりは、逆の思考で満たしてやるわけです。
＞汚れた水が入っているコップに、どんどん清水を注ぎ込んでやると、
＞水の汚れが薄まり、コップからあふれ出て、終いには清水で満たされますよね。

なんかこれ師匠のアドバイスにある“トントン”と併せて場面に応じてうまく実践していけば無敵な予感。
思考による「場面」の判断が曲者かも・・と思いますが、天才さんの勢いならあっちゅう間に出来るんじゃ？
アクセルとブレーキを同時にではなく、モーターとエンジンのハイブリッドで省エネな暴走を（ｒｙ

108さん、今日も回答ありがとうございました。
256：天才画家 ◆LK8E78396M：2009/03/06(金) 04:10:08 ID:RZNd5LG20: >>244
とことん落ちて浮上した先が
おホモヶ池ってこってすｗ

本能の危機ｗED予備軍ｗｗ
おっぱいで上書きせねば･･
257：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 04:25:06 ID:ZUsVIlbk0: >>256
あのね。
いい機会だから一言言っておく。

onarutoki　amari　tuyoku　sigokuna　
titunai　syasei　ga　dekinaku　naru　ok？
258：天才画家 ◆LK8E78396M：2009/03/06(金) 04:27:31 ID:RZNd5LG20: >>255

あー･･
アブ兄さん、ありがとうです･･
255読んでたら、トントン気持ちが落ち着いてきましたｗ

･･もちつけｷﾐﾋｺ　　おやすみなさい
259：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 04:29:08 ID:ZUsVIlbk0: き、きみひこ？
公彦？
260：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 04:36:11 ID:ZUsVIlbk0: 天才さんは～、タイピング、すぐぉい遅いのね（ペリー風）
261：天才画家 ◆LK8E78396M：2009/03/06(金) 05:01:10 ID:RZNd5LG20: >>257
イタリア語の辞書まで引いてしまったｗ

そして暗号が解けた時、部屋中を見渡した
どこかに隠しカメラが？盗撮？それとも江原＆美輪？

>>260
誰風ですって？

おやすみさい
262：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 12:10:26 ID:n9zNg.5oO: 賢人さま方、教えてください。

恐怖心から目を背けずにみつめてみる

っていう方法、たまに見かけるんですが…、
先ほど、「こうなったら嫌だなぁ」と恐怖を抱いていたことをリアルに想像してそうなった後のことを想像してみたら、
意外とさっぱりしてしまってる自分がいました。なんだ大したことないじゃん。て。

それで、リアルに考えちゃったので不安になったのですが、この方法、なんか間違っちゃいないでしょうか？
自信がありません。
どなたかアドバイスいただければ…
263：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 13:47:06 ID:CGpuI5n20: >>261
女を知らないからほざく事だな
一生オナってろ変態。
264： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 13:47:16 ID:JQ/auSvg0: >>262
何を言っとるんだぜｗｗ
じゃあ「もし間違えちゃってたら嫌だなぁ」という恐怖のその後を想像してみるんだぜｗ
265： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 13:51:45 ID:JQ/auSvg0: >>263
ｱｯﾋｬｯﾋｬ、昼間っからどうしてそんなに機嫌が悪いんだぜｗ？
266： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 14:18:06 ID:JQ/auSvg0: つーかまだ２ちゃん規制解除されないのだぜ…orz
LOAスレでわしも疑問に思っていたエゴの定義話に加わりたかったのだぜｗｗ

で、これだが

880 ：108 ◆90KoxUVipw ：2008/03/31(月) 19:34:11 ID:0FE2ut5Z0
>>877
以前ｽﾚ11で私が書いた｢ｴｺﾞの定義｣を再掲します｡
>　｢我々は個別の存在であり､安全から切り離されている｣
> 　という観念に基づいた自我意識と､そこから生ずるあらゆる思考と感情｡
> 　また､それによって生じた全ての現象と結果であり､｢恐怖心｣の源泉であるもの｡

となると、益々わしは肯定的側面をそこに見たくなるわけだが、まぁこれは
チケット発売当初から言っている「相容れぬ表現の違い」であって、
きっとそこから出そうとする結論、結果、波動は同じに違いないと勝手に思ってるのだが
まぁ違ったら違ったでそう遠い場所ではないと思うのでﾖｼとするのだぜ。

という前置きをしておいて改めて書いてみようと思ったのだが、まぁいいかー…
267：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 14:21:29 ID:CGpuI5n20: 雑談スレなのにこっちこない奴もいるからなぁ。
268： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 14:23:11 ID:JQ/auSvg0: >>267
いや、こっちは雑技団スレなので一級品の見世物ができないと
入っちゃダメなんだぜ。

ウソだぜｗ
269：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 14:30:38 ID:CGpuI5n20: あ、だぜさんは何とか峠に行くのかい？
270：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 14:42:36 ID:CGpuI5n20: そういや「感情に抵抗しない」をやろうとポノって眠ると
夢の中で画家さんのレスの部分でいう「ラッキーチャンス」な
場面が次々出てくるのだが
自分は、その都度夢の中でさえ「アタックチャンス」にしてますわｗ

んまー通りで起きると（目覚めると）ぐったり疲れてるはずだ。
夢の中でも戦ってるんだから、目覚めもどんより。

一休さんの智慧は深いでござる。
271：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 14:48:04 ID:bQETXpmg0: 寝起きに不快感あるのと関係あるかな。
272：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 15:09:36 ID:n9zNg.5oO: >>264
…！

今までメソッド試行錯誤しちゃってたんで、こんな簡単でいいのか？とちょっと不安になっちゃってました。
273：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 15:13:02 ID:qH11A9Y.O: >>271
私も不快感あります。
最近夢を見ない日はないですね。
ちょっと苦しい感じはしますね…
274：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 15:14:30 ID:o9z6Jxt.0: >>262>>272
賢人ではありませんが、私はこう思います。
大したことないじゃんと今も安心しておられるでしょうか？
でしたら、何の問題もありませんよ。
創造は今にありますので、今の気持ち大切なんです。
過去に何を考えていようが、今何を感じているかが優先されます。

ちなみにあくまで私の場合はですが、恐怖心からは逃げませんが、
「こうなったら嫌だなぁ」という想像は一切しませんです。
275：携帯：2009/03/06(金) 15:20:39 ID:8xMa9fPEO: >>106
画伯の「目を見る」はやってみた？
名前が出てるんで何か書いてみるよ。
人や状況が入れ替わりつつも同じ問題に直面する。
これは王道パターン！
相手に取り組んでも空を切るし、状況をコントロールする為の感謝も効かない。
沸き上がる思いに蓋をする為のポノポノも何やら効果が無い。
だとしたら、反対をいってみてはどうだろう。
というのが、ひとつの提案。
同じ姿勢でいては同じものを受け取る事になる。
だからといって深刻にならなくてもいいよ。
常に受け取っているものは、どの時点でも終わりにできる筈だ。
沸き上がる思いに蓋をせずに耳を傾けてやるといい。
どの思いも否定せず（否定したい思いにも否定せず）耳を傾けていると
いずれ、自分に見せられないまま握りしめていた本音が出てきたりする。
そいつを手放せば終わり…なんだけど、これが難しかったら無理しなくて良い。
「握りしめている何か」のままクレンジングするって手もあるし、
他にも取り組み方はある。
いずれにせよ、目の上のたんこぶはサインだよ。
あなたがそれに対応するものを握りしめてますよ、ていうサイン。
相手がわざわざそのサインの役を買ってくれてると思えば
同じ感謝が（ポノが）まるで別の感謝に（ポノに）ならないだろうか。
他の方の話も参考にされて下さい。
276：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 15:30:13 ID:o9z6Jxt.0: >>251
＞自分はちょっと変わってるのか「無敵」感があります。

無限の恐れなさ、強さ、充実感がこちらにまで伝わってくるようです。
これからも冒険や気付きがあればどうぞシェアして下さい。お願いします！ｗ
277：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 15:48:10 ID:o9z6Jxt.0: >>106
遅れ馳せながら、私からも一言。
彼や彼女の存在を支えているのは自分自身です。
他人が自分の人生をコントロールすることは出来ないという理解が、
そのような人物の重要性を喪失させて、
もはや自分の人生にとって不必要になるだろうと思われます。
278：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 15:48:14 ID:n9zNg.5oO: >>274
55さんレスありがとうございます。
そう言っていただけてほっとしました。

ちなみに恐怖心から逃げないってどうすんでしょうか？
279：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 15:48:29 ID:0fVBjLqY0: 女性は生理周期も関係あるそうだ＞悪夢

生理前は、睡眠が浅くなるので悪夢を見やすいとのこと。
PMS期に気持ちの落ち込む傾向がある人は、それも含めて
自分を知るといいかもしれない。

体調のリズムに合わせた自分を知るのも自分を愛することだもの。
メソッドのみに寄りかかるのではなく、いろんな方面から己を点検するべし
280： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 15:54:39 ID:JQ/auSvg0: お、誰か知らんがコピペしてくれてサンキューだぜｗ
でもどっちみち会話には参加できないので以後ノーサンキューだぜｗ
281：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 16:00:41 ID:ZUsVIlbk0: >>106
最近のリアル体験を。
個人的に嫌な場面に遭遇したのですｗ
で、嫌な場面に遭遇する、これは自分の観念を教えてくれる機会だと改めて思いました。

もしこのようなことがあったら

「私はこれを体験するのにどんな観念を持っているのだろう？」

と問いかける。

「こう思っているから」

と来たら

「何故それを持ちたいのだろう？」

と質問攻めにするｗ
すると根っこの観念が見えてくる。

見えたらしめたものです。

どんなに尤もらしい観念でさえ単なる無数の1観念に過ぎない。
正しい、間違っている、真理だ、虚偽だ、なんてものはないんです。
ないんです。（大事なところだから二度言いましたｗ）

それを使うか使わないかは自由なんです。
いらなければ「今までサンクス♪　もういらないから捨てるね」
でおｋです。

「観念はなかなか変わらないもの」

これさえ1観念に過ぎません。
282：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 16:04:19 ID:wYoJhv5c0: >>262
賢人さんじゃないですが・・
願望にそった想像でも、こうなったら嫌だなぁの想像でも、
わたしの場合これは常にエゴ視点からの思考だと思います。
で、どちらも現実には間接的に作用するだけで直接実現に結びついたりはしません。

良くも悪くも想像通りの結果よりも想像と違った意外な結果の方が多いので、
コントロールしようとする思考ではなく身をゆだねる上での「信頼」がLOA的には重要になるのでは。
283：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 16:05:20 ID:o9z6Jxt.0: >>278
＞ちなみに恐怖心から逃げないってどうすんでしょうか？

どうかするんじゃなくて、どうもしません。
恐怖心を追い払おうとか分析しようとか判断しようとか、
要するに恐怖心をどうこうしようとしないことです。
どうせどうこうできないですもんｗ
284：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 16:10:17 ID:ZUsVIlbk0: 自分に問いかけて行く。

「私はこれを体験するのにどんな観念を持っているのだろう？」

<こう思っているから>

「何故そう思っているのだろう」

「何故そう思っているのだろう」

「何故そう思っているのだろう」

こう問いかけるとだんだん自分の観念に自信がなくなりますｗ
つまり観念のバイアスが弱くなってきているわけです。

で、要らないのならそこで選択する。
問いかけはアレンジしてみてください。

これ、結構使えますよ♪
285：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 16:18:51 ID:wYoJhv5c0: >>284 画家師匠
本当にいつも深い言葉がまぶしいです。
観念や握り締めた願望や恐怖、不足感、そういったものを無力化させることって
シンプルで単純であるからこそ切り替えが恐ろしくもあるんですよね（切り替える先が見えないから）。

なかなか意図的に実行に移せていなかったりするわけですが、
問いかけメソッドいいですね。
286：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 16:39:59 ID:MslJEo0Y0: >>281 >>284
画家さん、（・∀・）ﾖｶ!!

先日ご提案いただいたじげ弁アファですが、
あることに遊び感覚で使い始めてみました。
素がいちばん、自然がいちばん。
287：106：2009/03/06(金) 17:02:00 ID:7Xm.NgK2O: 画家さん、携帯さん106でご相談したものです。
ご丁寧なレス本当にありがとうございます。
今までは自分一人でメソッドを実践してきて
時に袋小路に嵌まってしまう事も多かったので
こうして賢人の方から直接アドバイスしていただける幸せを
噛みしめています。
画家さんの目を見るメソッドは相手に会っていないので
まだ出来ていないのですが、携帯さんやその後の画家さんのアドバイスに従い
自分がそのタンコブ、それに付随する状況から感じる感情について
書き出してみました。
恨み事やら自信の無さやらがわらわらと出てきました。
そのタンコブより上に行きたいと言いながらそれを怖がる自分もいました。
画家さんの仰るように「もうこんな観念いらないよ、ありがとうバイバイ」でもう手放せているんでしょうか。
(この質問て“観念は簡単に変えられない”て観念がありますね…？)
携帯さんが仰る“別の感謝に変わる”も何となく解る気がしました。
自分の為に憎まれ役をありがとう、みたいな…(違うかな？w)
お二人とも、本当にありがとうごいました。
変化があったらご報告します。
288：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 17:07:37 ID:n9zNg.5oO: >>283
ああ、なるほど。
「怖いなあ」でいいってことですね。

自分に嘘をつかず、ガンジーのように無抵抗でいればよいのかな。

重ね重ねレス、ありがとうございました！
289：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 17:10:10 ID:qhbBZcpY0: コテさん達の忍耐強さに感動ｗ
290：106：2009/03/06(金) 17:11:18 ID:7Xm.NgK2O: 連投すみません。106です。
>55さん
55さんのレスまで頂けていたんですね。ありがとうございます…！
自分の人生を他人がコントロール出来ないという観点は(逆はあっても)なかったです。
55さんの仰る“理解”が出来ているかはまた別なのかもしれませんが
お言葉じっくり噛み締めたいと思います。
ありがとうございました！
291：ＮＡＳＡ局長：2009/03/06(金) 17:23:53 ID:6qaLjB1YO: 携帯さんや５５さん、画家さんなど仏教やエゴの概念にお詳しいみなさんに質問なんですが、
よく仏教やエックハルト・トール、スマ長老の本などで

『これはエゴだと気づいた意識の方、それこそ本当の自分であり、永遠の意識なのじゃ』

みたいなことが記されていますわな？
人間は今に生きているようで、常に過去や未来の出来事(幻想)にとらわれ、エゴにあやつられている。
だから、

「あ！今私は思考してしまっていたな‥」

と気づいた客観的な自分こそ、今ココにある、本当の意識なんじゃよ。
と仏教系の論文ではよく説明されてますわ。
しかし、私がいつもこのような文章を読んだ時疑問に思うことは、

「あ！今自分はエゴにとらわれて自動思考してしまっていた！あゃゃ‥」

と気づいた自分も、仏教の言うとこの本当の意識ではなく、
単なる思考じゃないですかね？
今ココの意識と、思考という名の意識(物理的脳の活動)の差がいまひとつよくわからないですわ、いやはや・・

>DAZEww氏
いやはや、今日朝起きたら、昨日一日の記憶がまったくないんですわ。
しかも起き上がる時に、まるで身体が四角くなったように、何者かに漂憑された余韻があるんですわ、
そうですな、しいていえば中国雑技団で少女がありえない姿勢で30cm四方の箱に入っちゃったみたいな。
しかもおととい夜から昨日にかけて記憶がないので
もしかしたら私、誰かに乗り移られたり憑かれたりしてエイブラハムやバシャールのように私の身体を借りて
この板に参加してた形跡とかないですよね？いやはや・・
292：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 17:48:11 ID:qhbBZcpY0: 時々ある「何も考えない空白の無」みたいな感覚、時間が
別の領域なのかな。

特別にこれといった「刺激」のない世界な気がする。
虚無でもなく、不足でもなく、中庸な空間での無。

もしや別の領域が、特別な感慨や高揚があると思いながら
実践すると接触していても気づかないとか？
293：ＮＡＳＡ局長：2009/03/06(金) 18:09:14 ID:6qaLjB1YO: >>292
いやはや、私もみなさんと同じように願望実現にも興味はあるんですが、
それ以上に、仏教や精神世界で言うとこの、「永遠の意識」に興味があるわけです。
日常で、あれやこれや考えている、いわばエゴにまみれた思考は今回の生命とともに肉体(脳のHD)とともに消滅してしまうわけですよね？
それでもそこに「在る」という釈迦や１０８氏の示唆する「永遠の意識」にＮＡＳＡは注目しているわけですわ、いやはや・・
294：携帯：2009/03/06(金) 18:32:06 ID:8xMa9fPEO: >>291
局長の仰る通りだと思いますよ。
思考で分別している限りはキリが無い。
それも思考、と判断するのも思考、と判断するのも思考、と判断するのも…てな具合。
しかし、局長の文をよく読むと…
「気付いた意識の方」であって「気付いた私の方」では無い。
これなら、その通りと思います。
因みに本当の、とは本当と嘘があると思っている人向けの説明であり
永遠の、とは時間概念に縛られた人向けの説明です。
相手次第で説明が変わる部分でしょう。
「意識がある、それだ」と言っても伝わらないから説明がある。
局長の「意識とはなんぞ」と言う命題がそのまま公案の命題です。
考えても無駄って事ですｗ
お手上げになるまで考えて貰う為にこそ公案がある訳で。
…しかしこんな話、チケット板でするような話でも無い気がするんだけどｗ
※間違って読んじゃった人はスルー推奨！話半分、気にしない気にしない～
295：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 18:43:14 ID:1p0tIfYIO: >>234
オモロー！！ｗｗｗ
流れ仏陀切りです

最近メソッドとかあまりやらずに自分に愛を送るだとか充足を見るってのにシフトしたんですが、
別の領域って自分の願望はお見通しですよね？

いちいちお願いしなくてもいいのかなー
あと、自分もよく夢見てたけど最近みないなー何があったんだ

あと、108さんか、どなたかが現実はすごい単純ですっておっしゃってましたが、あれなんか解る気がしてきた
ほんとは４コマなのに自分で長編大作にしてしかも自分で収拾つけられなくなったガラスの仮面みたくしてるのかなと思いました

話を繋げてるのは自分で自分を傷つけるのは自分だけなんだな
296：108★：2009/03/06(金) 18:44:34 ID:???0: >>294

>…しかしこんな話、チケット板でするような話でも無い気がするんだけどｗ

何言ってんすか、大歓迎ですよ！
ご自由にどうぞー。
やりにくいんだったら「チケット無関係スレ」でも立てますw
297：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 19:03:39 ID:FM/bXoksO: 108さん！
(=ﾟωﾟ)ﾉ

私、たぶん2007年の2月に体験したと思う。別の領域を。
なんか、自分の意志さえあれば何でもできるし何も恐れることはない的な気分。

別の領域だったのかなあ
298：227：2009/03/06(金) 20:30:19 ID:a9qecO920: >>236
そうですね、難しく考えずに手放せばいいんですよね。
シンプルな事を教えて頂きありがとうございます。

>>245 55さん
>あとはあなた自身がそいつの無力を受け入れるだけです。
>大丈夫です。その観念にはもう何の力もありません。
観念の存在に気づいたらもうそれで良くて、ただその無力を受け入れればいいんですね。
>ですから安心して幸せになって下さい☆
ほっとしました。55さん、やさしいレスありがとうございました。
299：山田君：2009/03/06(金) 20:38:33 ID:paWfQWJM0: >>291

便乗しますー

エゴだと気付いた自分というよりも、
エゴ以外の可能性に気付いているというか、
知っている自分が本来の自分ではないでしょうか。

エゴに囚われていたな、と気付くのは
今、かもしれませんが
それをどうにかしようとするのが思考じゃないですかねぇ。

と、勝手に書いてみました。
300： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 20:49:50 ID:JQ/auSvg0: >>291
きっとそれは局長の中に眠る阿部公房への憧れが執着へと変貌し
その暴走したエゴの波動が極限まで重くなりやがてそ（ｒｙ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_SbrETYUsfs
301：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 20:57:02 ID:SQiUPZ360: 自分は「分離不安」という表現でほとんど合点した。
分離していない本来の姿に気付いたら、今何が滞ってるかって。自分が恐れて疑ってるもの・・
それから突然ドミノが倒れだした。
時間なんてないんだって、自分はなんてところに生きてるんだって驚いたね。
302：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 21:01:34 ID:o9z6Jxt.0: >>291
心なしかレスが四角く見え……いや、気のせい気のせいｗ

以前にも言ったかもしれませんが、私は仏教に詳しくありませんよー。
でも、とりあえず自分の感じることをば。

山田君も>>299で触れておられますが、
思考の働きに気付くのが今ココの意識（？）で、
思考の働きをコントロールしようとするのが思考という名の意識（？）かと。
303：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 21:08:19 ID:xznI2nBMo: 本スレで「エゴ」っていう単語の意味についてちょっと盛り上がってた。
だぜっちにとっては「エゴ」の日本語訳は「自分」なんだろうか？
ネガでもなくポジでもなく、ただ「個人としての自分」をエゴと言ってると。
そりゃ他の人と話が噛み合んわなーと思うんだけど。
108さんの「エゴ」の日本語訳はどうなるんだろう？

「我を通す」「我が強い」のなんていうと「我」はちょいとネガっぽいけど、
これも本来は「自分」以外の意味ってないもんね。
304： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 21:09:52 ID:JQ/auSvg0: さっきふと思いついたのだぜ。

映画やドラマを見ていて、感情移入し過ぎて泣いたり笑ったりしてしまう
コトがあるわけだぜ。
コレっていうのはよう、スクリーンの中の人物らとの分離が無くなった状態
というコトなんだろうかっ？
それともこれもまたエゴがあっての感情の動きってコトなんだろうかっ？

まぁ百八がまた来たら聞いてみたいもんだぜｗ
305：山田君：2009/03/06(金) 21:13:01 ID:paWfQWJM0: >>304
スクリーンの中の人物らとの分離がなくなったという表現でもいいと思いますが
スクリーンを見ている私と分離が無くなった状態だとも言えますよね。

と、これまた勝手に書いてみる。
306：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 21:20:04 ID:o9z6Jxt.0: >>305
＞スクリーンを見ている私と分離が無くなった状態だとも言えますよね。

映画の中の登場人物でもなければ映画を見ている観客でもないとしたら、
私はどこにいるんですか？
307：山田君：2009/03/06(金) 21:29:39 ID:paWfQWJM0: >>306
やっぱりつっこまれましたｗｗ

スクリーンを実際に見るという行動をしている私
と、分離がなくなった私です。
うまく説明はできませんが、意図をする側の私です。
私はここにいますが、思考で考えるとわけがわからなくなります。
308： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 21:30:08 ID:JQ/auSvg0: >>303
むーん、まぁなんとも表現が難しいんだがよう、まぁ頑張ってみるのだぜｗ

>266でコピペしてきたわけだが、百八としては「誤った個の観念に基づく自我」
とか、それによる「切り離された感」から生じる現象と結果（←要チェック）とか
「恐怖心の源泉」というコトを言ってるわけだぜ。

なんかコレ……範囲が広いんだか狭いんだかよくわからんのだが……ん？
この「恐怖心」には「それによって生じた」がかかっているのだろうか？>百八

むーん……そこで再考してみると、まぁつまりわしが言ってる「エゴ」とはだな、
大雑把に言えば「自分の内にある不快感の元」ってな感じなのだろうか？どうだろか？

でだ、わしは百八が言ってるエゴってのは自分を細分化したうちの小さい一部を
指していると思い込んでいてだな、わしとしては自分をバラバラにしてしまう考え方
というのは好きではなく、むしろ統合していくべきだと考えているので、エゴの追放
よりはエゴを抱き込もうというような表現をしてしまうわけだぜｗ

だがっ！
さっきの引用の要チェック部分、「現象と結果」をも百八はエゴだと言うのだぜ。
もしこれが「自分の外側にあるかのように見える現象や結果」を指しているのだとしたら、
これはわしがとんでもねえ思い違いをしていたというコトになるのだぜｗｗ

つまりこれは「エゴから生じた、外側に見える現象や結果もエゴですよ」というコトと
同時にだな、「実は外も内もないんですよ」というコトでもあるのだぜっ！

いやー……まぁわしが何を言ってるかサッパリわからんかもしれんが、わしもなんだか
サッパリわからんのだぜｗ
まぁつまりな、わしとしては「わしが指すエゴの範囲＞百八の言うエゴの範囲」的な
イメージをしていたのだが、実はとんでもねえ、百八はエゴという概念を使って
とんでもねえ広範囲の、いや、むしろ「場」そのものを暗に示していたのではないか
という……ああ、やっぱり何を書いてるかわからなくなってきたのだぜｗ
309： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 21:30:53 ID:JQ/auSvg0: >>305
！！！！！！！！！！！！
310： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 21:32:57 ID:JQ/auSvg0: >>307
そうか、つまり今こうして全然仕事をやる気がしないわしというのは、
PCに向かってデータを見るという行動をしている私と分離しとるわけだぜｗｗ
311：山田君：2009/03/06(金) 21:42:34 ID:paWfQWJM0: >>308
ここしか読んでないので（過去漁るのが面倒なので）アレですが
後半は、おぼろげになんとなく気付いた事だと思います。
エゴすごくちっさいです。こんな小さな事に振り回されちゃ、、、、
ダメ、と書きそうになりましたが、それは個人の選択の問題なので。

で、全然仕事をやる気がしないわしのことは知らんがな( ´・ω・)
312： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 21:56:47 ID:JQ/auSvg0: >>311
そう、あのまん丸に点の図から、百八的エゴはすんごく小さいモノを指している、
というコトもわかるわけだが、かといって自分の中身を分解して
「要る部分」「要らない部分」に分けるという作業をしているわけではないな、と…

まぁこうしてやっぱり仕事をさせない山田君は、実はわし以上に（ｒｙ
313：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 22:08:47 ID:o9z6Jxt.0: >>307
つっこみと言うか純粋な質問ですよｗ
つっこんだ質問と言う意味ではその通りですがｗ

別の言い方をすれば、私は実際には今ここに居ながらに映画を観ており、
私が観ている映画の中で、私が映画館へ足を運んで映画（劇中劇）を観ていると？
マトリョーシカみたいだな・・・ｗ
314：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 22:17:03 ID:mAi5yv.QO: 108視点はとてつもなく広大だよね　それこそ全てを統合して一体と言うのなら、それは神の領域だよ
それはただ在るだけという事になる　ただ在り続けるだけ　そして在り続ける事が幸せ　存在する事の喜び、今此処にある事が嬉しい、そうただ存在しているこの瞬間の奇跡こそが素晴らしい
てこれはエイブラハムの弟分のパウロによる自動書記ですけどね
315：ＮＡＳＡ局長：2009/03/06(金) 22:18:20 ID:6qaLjB1YO: いやはや、今まだ残業中なんですが、みなさんいろんな考えをおもちですな。
くしくもDAZE氏は映画のストーリーで例え、
山田君などはその物語を客観的に見ている観客を「永遠の(真実の)意識」ととらえているようですね。
私としては、映画がストーリーでも、冷静に見ている客側でもなく、
テアトル新宿の白いスクリーンが永遠の自我なのではないか？と最近考えているんですわ。
まあ、帰りの花金最終超満の新宿を通過するオレンジの電車の中で顔面潰されながらゆっくり考察してみますわ、いやはや・・
316：山田君：2009/03/06(金) 22:18:46 ID:paWfQWJM0: >>313
マトリョーシカとはちょっぴり違います。
観てる映画は一つですよ。

じゃぁ、そういう事でｗｗｗ
317：山田君：2009/03/06(金) 22:23:17 ID:paWfQWJM0: >>315
花金！

もうちょっとちゃんと説明できるようになったらいいんですが
どうも上手く説明できないんですよね。。。
318：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 22:32:01 ID:o9z6Jxt.0: >>316
あ、そっか。山田君の仰る「私」とは、
世界そのもの宇宙そのものの視点なのか。
ネ申の目だ。永遠の目撃者だ。

＜●＞　　＜●＞

マトリョーシカと言うかマトリックスだねｗ

＞じゃぁ、そういう事でｗｗｗ

オイ！ｗｗｗｗ
319：山田君：2009/03/06(金) 22:37:55 ID:paWfQWJM0: >>318
すいませんｗ
きちんと説明できるようになったら説明します！
自滅しそうだったので、一目散に逃げなきゃ！と。

私は、大きいです♪それだけは確かです。
だからみなさん、気付いてください。
エゴの小ささより、遥かに遥かに大きくて、無数の可能性を持っています。
どうかそれを忘れてしまわないでください。
また出直しますね！
320： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/06(金) 22:41:04 ID:JQ/auSvg0: >>319
では山田君はYAMADA電機に昇格……と…φ(。。)

>>315
そちらの時間ではもう朝の9時になろうかというトコロだと思うのだが
NASAも不況で人手不足なんだろうか？まぁ体には気をつけるのだぜｗｗ
321：55 ◆52uE3j0pa6：2009/03/06(金) 22:51:03 ID:o9z6Jxt.0: >>319
こっちこそ余計なツッコミすみませんです。
ですが興味は尽きませんので、是非とも続きを語って頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。
322：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 22:56:11 ID:N0cHLyEsO: >>315
寧ろ私は映写機の方だと思ったよっ
323：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 23:20:41 ID:ZUsVIlbk0: >>288
恐いときには恐がっている、怒ったときには怒っている。
先ず自分にド正直に♪

「恐くなんかないワイ＞＜」←恐がってますｗ
「怒ってるわけじゃないけどさ！」←怒ってますｗ

先ず先ず先ず自分にド正直に。
恐がっても怒ってもいいんです。
それを認める。認めるというか認識する。
でないと何が何だか解らなくなりますｗ
324：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 23:37:59 ID:ZUsVIlbk0: >>303
私は「これがエゴだ」なんて説明は出来ないのですが、エゴは概ね関係性で現れやすいのです。
人との会話です。
例えば何か嫌なことを言われた。
そのときどう反応してます？
その瞬時を見るとエゴの動きがありありと見える。

例えば私の場合は麻雀。
オーラス2位で大物手が入った！
1位との差は7000点、リーチをかけてこれを物にすればTOP！
そこに3位目のリーチが入る！
さあ！どうする？
このときエゴに翻弄されるプレーヤーは自滅しやすいのです。
3位に差し込んでしまったらTOPも叶わず2位3位も逆転される。
しかし下りに徹してもTOPは約束されない。

「やばいな！」
「どうするよ？」
「恐いな、あのリーチ」
「冷静になれ！」
「しかしここで引いては勝ちもないぞ」
「行くか？」
「いや、危険だ」

思考が高速度に回転し、エゴが暴れます。

「ここは恐いから下りよう」
「恐いから突進だ＞＜」

目を瞑って牌を置きます。

「ロン・・・・8000点」

「やっぱりダメだった！」
「失敗した！」

ちっとも冷静になれません。
でも熟練者は違います。

危険であるからこそ冷静になれる。
エゴの動きを見ているからです。
エゴは恐がっている。
それを知覚しているから私は冷静でいられる。
故に翻弄されない。

思った牌を、感じた牌を、捨てられる。そして。

リーチ。
325：もぎりの名無しさん：2009/03/06(金) 23:42:36 ID:n9zNg.5oO: >>323
たまたま開けたら画家さんまで！いやぁなんか幸せだぁ♪ホントにありがとうございます。

ちょうど脳の本を読んでたんですが、どうやら自分は強迫観念症気味みたいです。
遺伝的にその気も強いし。ああ、脳の癖なんだぁって思ったら、妙に気が軽くなりました。
326：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/06(金) 23:55:47 ID:ZUsVIlbk0: >>325
>ああ、脳の癖なんだぁって思ったら、妙に気が軽くなりました。

その感覚その感覚♪
肉体も精神もある意味我々の道具（ツール）です。
これが解れば道具でいちいち悩むこともないです。
悩みが（問題が）無くなれば焦点もズレルので変化の可能性アリ♪
327： ◆qDAZEwwFzA：2009/03/07(土) 00:23:44 ID:JQ/auSvg0: あー、わかったわかった、なんで百八エゴがこんがらがるかというとだな、
どうしてもわしには百八的エゴはこう聞こえてしまうのだぜ。

「わざわざジェットコースターに乗って恐怖を楽しまなくてもいいんですよ。
　もうそのジェットコースターは手放して撤去しておしまいなさい。」

そう、ここにはもう人生のジェットコースターを楽しもうという余裕が無い人も
多くいるのだから、ジェットコースターは撤去した方がイイのだぜ。

だがジェットコースターを楽しみたいのならばっ…！
絶対に安全で安心であるという確信の下にジェットコースターに乗れば
楽しめるのではなかろうかっ！

……というコトをわしが言いたかったかどうかは定かではないのだぜ。
328：もぎりの名無しさん：2009/03/07(土) 00:25:48 ID:N0cHLyEsO: 画家さん、こんばんは。いきなりですが質問です。

寝る前に感情を感じきる時に身体の中のエネルギーがどう動くか観察していると

喉の辺りに空気がつっかえたようになります(げっぷが出そうで出ない感じ)

その後擦ったり観察を続けると、お腹と胸と喉を行ったりきたりしてイマイチすっきりしません。

すっきりする時もあるのですが、なくなったと思ったら即効出てきます。

何か良い対処方法などありますか？(´・ω・)
329：もぎりの名無しさん：2009/03/07(土) 00:31:09 ID:Ih97B16g0: 賢人さん、教えてください。
自分は何かやろうとすると、やる気が空回りになって、
結果が出ません。
今まで何度もそういう経験をしていて、
その度に自分を恥じてきました。

よっしゃー！と思うとポイントをはずした所ですごく頑張ってしまって、
結果はまるで駄目なんです。
後から、まるで見当違いだった、と気づいて愕然とします。

自分のしていることが、そのことの理解を深める結果になって欲しい。
ポイントを押さえた努力がしたい。それを気楽にやりたい。
努力と思わないで夢中になりたいです。

このパターンから抜け出すにはどう考えたらいいでしょうか？
330：もぎりの名無しさん：2009/03/07(土) 00:34:09 ID:ZUsVIlbk0: >>328
ひとつはその感情（情緒？）を惹起する思考が働いている、のかも知れませんね。
思考が動くと結構長く続いてしまいます。
今度は実際に感情が来ているときにやってみて下さい。

寝る前は愛に浸るメソッドがオヌヌメですよ♪
やり方は、どこだったっけｗ
全幅の愛に浸りこむ。
全部包まれてこころから安心する。
331：画家 ◆utHkaCg902：2009/03/07(土) 00:34:37 ID:ZUsVIlbk0: 名無しになっちゃったｗ

>>330は画家です。
332：108★：2009/03/07(土) 00:39:46 ID:???0: ちょっと茶々入れとこう。。。
つ旦

>>327

まだエゴに何らかの価値を見いだそうとしていますなw
折角だから、だぜさんのエゴがビックリするようなことを書いておきましょう。

ジェットコースターなどありません。
あるように錯覚しているだけです。
人生というジェットコースターに、あたかも乗っていると思うでしょう？

ないんです。

「ジェットコースターに乗っている」

そう思い込んでいるだけです。
だから、ジェットコースターから降りる必要も、撤去する必要もないんです。
元から無いんですから。

必要なのは、

「本当だ！そんなものはないんだ」

という気付きだけでよい。
だから「エゴとは錯覚のことです」と書いたのです。

※今は理解できなくても構いません。
　質問を頂いても、今はこれ以上の説明をする気はありません。
　議論の方はご自由に行ってください。

>>308なんか、惜しいんだけどな～。
良いところまで行ってるのに。ﾓｯﾀｲﾈｰ。

じゃあ、試　合　続　行　ー　！　！　！
333：もぎりの名無しさん：2009/03/07(土) 00:53:53 ID:N0cHLyEsO: >>330
感情だと思っていたものは思考だったと…なるほどなるほど((φ(-ω-*)めも

分かりました、今日から寝る前は愛に浸る事にします！

アドバイス有難う御座いました。

これ、つまらないものですがお礼に…
っ愛
334：もぎりの名無しさん：2009/03/07(土) 00:54:16 ID:3sCKwi/g0: 感情の解放と抑圧と増幅の３パターンって難しいっすよね
解放してるつもりが増幅になってないか、抑圧になってないかとか

達人の皆さんに質問ですけど
感情のエネルギーって体の外に出て行くものなんですか？
それとも体の中で消滅するんでしょうか？
私は抑圧してると胃に、解放してると心臓の辺りに上がっていって
そのあと吐き気がしてオエッてなってしまいます
口から出て行ってるのでしょうか？
頭の上から出て行くって話も聞いたことがあるんですけどどうなんでしょうか？