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2019シーズンオフの雑談スレ 避難所Part3 1/7（月）〜
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読売巨人軍についてのんびり雑談するスレッドです。
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何がなんでも優勝するしかなくなったな…
優勝して始めて納得できるような大手術だ
勝つために仕方なかったんだと
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和田恋って外野できるんだっけ？
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【巨人】亀井が広島に移籍する長野への思いを吐露「最大のライバルだったし、寂しい」（スポーツ報知）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00000072-sph-base
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内海に続き長野も「良い空気は流れない」／西本聖（日刊スポーツ）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00438526-nksports-base
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>>3
ど下手くそだからどこ守っても同じって感じ
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原コメまだー？
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長野の巨人入り経緯に悩んだ広島「まだ数年輝ける」（日刊スポーツ）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00438528-nksports-base
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Ｇ戦士が春も期待する 原監督の時短キャンプ（東スポWeb）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00000031-tospoweb-base
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FAで選手とってるくせに同リーグに即戦力（巨人の外野手1番手）を放出するとか論外だなぁ・・・
なんのために外野を補強したんだか
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>松田球団オーナーは「どうしても4連覇、日本一にという思いがある。育成がまだ間に合っていない部分もある。現場が決めることだが、現実的に3番を打てる選手」と決断した。
3番センター丸の代わりか
岩隈ナカジとロートル集めたから人的補償で調整したのかな
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ファンのことを1ミリたりとも考えてないよな
長野も内海もファン人気高いのに
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テセウスの船の限界に挑戦でもするのか
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今オフの出来事で原が現役当時あれだけ世間から叩かれても選手生活を勤め上げたり
WBCで巨人と代表の兼任監督になることを厭わず受諾した理由の一端を垣間見た気がする
好感を持てるかとか下につきたいかとかは別だが
己の評価がどっち転ぶかどうかなんて頭の片隅からも投げうって意思貫徹するところは
小心者の俺にはとても出来ないことだわ
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しゃあないな。長野は自分が満足できるプロ野球人生を全うできるように頑張ってくれ。
チームファンの気持ちをないがしろにしてるって言ってる人、今のＦＡの人的補償制度が
チームファンをないがしろにしている制度だから悪法でも従わなければいけないのは理解してるよね？
そういう感情になるのは理解するけど、そう言う前提を示してから語って欲しい。
ベテランのチーム功労者の流出を防ぐためには岩瀬事例の制度化、つまり兼任コーチの枠を増やして
兼任コーチはプロテクトリスト外でも人的補償の対象にならないとかの制度改正しないとどこのチームでも
こういう悲劇は続く。
うちはたまたま今までそれが無かっただけで。
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>>14
そら、反社1億敗訴してものこのこ再登板するんだから周りの声とか関係ないんだろな
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丸が怪我でもしたら終了か
別に長野いても変わらん話だけど
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>>15
「補強」してるはずなのにトンチンカンな補強とプロテクトをしてるから頭おかしいと言ってるだけだ
戦力として（ファーストとして捕手としても）微妙な阿部が補償として取られても「まぁ仕方ない」となるけど、外野手1番手の長野とか左腕で3番手レベルの内海を出すとかどうにかしてるわ
戦力の分析とか全くせずに年齢しか見てないとしか思えん
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内海に続き長野もかい…本当きついなあ
ここ数年のいい雰囲気作りに尽力した投打の代表格やろ、しかも2人とも去年普通に戦力やったわけで
個人的には原監督には3年の間に若手を適度に育てながら1度優勝して次に繋いでくれれば、くらいの気持ちだったけど、ここまでするんなら今年の優勝は絶対やわ…まあ丸に関してはピンズドやけど、なんでそれで去年の外野1番手が放出されるねん
このオフで素直に喜んでるのって「内海や長野がいるから若手の蓋をしてる！」と信じて疑わない（実際はチャンスを放り投げてばかりな事に目を背けてる）若手厨くらいじゃないんか？
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でもまー代表クラス以外は守る意味無いって方向じゃないの
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若手が育ってりゃそれでもいいんだけどな
戦力スッカスカの中ですら出てこれない若手のために長野と内海を犠牲にするとかもうね・・・
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陽も亀井も外れてたんだろうな
だれか残れば良いってことで
想像以上に若手プロテクトしてたんだなきっと
一岡が相当悔しかったのか
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広島の戦力削ったのに長野持って行かれるとはね
どんだけ下手糞なリスト作ったんだろう
公開してほしいわ
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内海も長野もどんなリストにしたら漏れるのかね、本当作った人の頭の中を見てみたいわ。その辺の功労者枠が多少あっても有望な若手クラスなら十分守れるやろ…ただ2〜3年目の若いだけの選手まで守ったとかじゃなきゃまず漏れないと思うんやが
というか相次ぐ引退とかもあって、本当の功労者枠なんて岡本が出てきた事でファーストとしての起用でも微妙になった阿部くらいやろ。上記の2人に関しては普通に戦力なってたし
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長野の年俸を丸より上げてプロテクトしてたつもりだったのかな
上原式プロテクトからの内海長野流出とか体張ってて面白い
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投手だと戸根、中川、谷岡
捕手だと田中貴
内外野だと石川、山本、若林あたりから3、4人守ると長野とか内海は無理やね
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ベテランだから先は長くないとふんだんだろうが、
ノムも天才と認めた長野だけに広島で読み打ちを覚えて、
ジャーマンみたいにな.る可能性なくはないよな。
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今まで球団はFAに手だすんなら若手取られる覚悟ぐらいしてるんだと思ってたらこれかよ
リストの中身はわからんけど結果だけみるとわかっていたが球団に展望ってもんはほんまないんやな
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巨人オーナー、長野は「紛れもないチームの看板」（日刊スポーツ）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00438709-nksports-base
巨人・山口オーナー“チームの看板”長野の人的補償指名は「残念だし、痛い」（デイリースポーツ）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00000126-dal-base
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>>26
その中なら戸根、田中貴、若林あたりはノータイムで外せそうやけどなあ…今でも吉川尚や田中俊でセカンド争ってて、ユーティリティな吉川大もいてとなると山本あたりも正直なところどうなのかと（長野亀井陽あたりの関係性に近いものを感じる）
石川も巨人の若手が不甲斐ない対比でよく見えてただけなのが今年でバレちゃった感あるし、その中なら谷岡中川だけで十分ぽいが
まあそこは個人差だからただのいちゃもんになるか…すまない
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丸も思ったより結果出せないと三年後にせいやのかわりに広島戻ったりして
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まあ、強いチーム作るのと引き換えになるのか
仁志、清水、二岡、内海、長野
原の下だと気持ちよく巨人で引退ってのは難しのかもね
オガラミにも最後冷たかったし
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>>29
社長やオーナーが言及してるのに編成権掌握してる原は何やってんだ？
原にしたら箱根駅伝＞人的補償内海長野ってことか
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長野に電話で移籍通達「謝りました」巨人大塚副代表（日刊スポーツ）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00438765-nksports-base
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>>25
長野の年俸こんなに上げるのかと思ったがそういうことだったんだな
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>>29
そう思ってるなら石井と原を即刻クビにしろ
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しっかし、今年の外野は丸以外どうなるかサッパリわからなくなったな。
外人枠の兼ね合いでゲレは1軍におるかわからんし陽亀はスペ、
重信経験値リセットで和田他若手もサッパリだったら誰が両翼守ってるんだろう。
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>>34
広島オーナーからベテラン外してないよね？と念を押されてたし、
鈴木本部長には年俸高くてもそれなりの選手いたら取ると言われてたのにまさかはないだろw
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今後脅威になりそうな野間とバティスタの出場機会を奪う高度な作戦
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大城か宇佐見は外野手転向かもね
田中俊も内外野練習するっしょ
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バティスタは松山と併用だろうし、外野は野間長野鈴木で組めるから大して影響しないわな
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大田を出さなければな
中井と橋本と立岡の方がいらなかった
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別に大田残してても成長してるとは限らんからな
まぁいじくりまわす原の下よりも放任主義の由伸の下の方が伸びそうではあるが
坂本と岡本と丸の打撃が心配だわ
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大城外野転向は個人的にアリというか
捕手やらすつもりないならさっさとコンバートして欲しいわ
枝葉じゃなくてクリーンアップも狙える素材と思ってるし
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松原、和田辺りはチャンス貰えそうだな。
一打席目に結果出さないとあっという間に二軍落ちしそうだけど
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>>44
大城も捕手だからいいって感じだけど長野以上にフリースインガーだからな
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和田はもっと使ってもいいかと
去年はすぐに見切られてたが
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まあまずはオープン戦やな
去年やっと岡本や吉川尚がある程度打って、現にその2人はある程度通用した（岡本に関してはある程度とか軽く飛び越えた完全な予想外やけど）
結果も出てないのにただ若いだけで使ってもろくなことにならんのは何度も証明されてるしな
「我慢して使ってもらえるか」という基準で見れば前監督よりは厳しいだろうけど、逆に調子良ければ短期間でも使われることは増えるのでそこはトントンだろうか
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内容が散々だったからな
覚醒前年の岡本みたいにBB/Kが改善するって感じのこともなかったしまだ時間かかりそう
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>>45
日米野球だっけ？
和田恋1打席目三振したら即交代され出たw
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長野プロテクト外した現編成よりも陽を獲得した前編成に腹立つわ
あの１枠あれば西武と広島相手の2人は保護されてたかもしれんし
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中井と橋本残しておけばどっちかで済んだ気がしないでもない。
この2人ならチャンス与えてダメだったんだから「まあ仕方ないか」で終わったわけだし。
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西武は投手だし、広島は4連覇狙ってる以上は橋本中井や安価な若手には見向きもしないだろうし
あまり関係ない気もする
てか、無理矢理に前政権に責任押し付けなくてもよかろうw
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>>51
そこに野上も追加しといてくれ。何が「野上の直球の回転数は菅野に次ぐほど、いろんなデータを見て数字に表れないところも評価している（ドヤァ）」なんだよ…こういう中途半端なFA組がプロテクト枠を食いつぶしてる可能性は大いにあるな
蓋開けてみれば一昨年に叩かれまくってた宮國や手術明けで状態の上がらなかった内海以下の投球内容とまるで話にならんかったが
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>>54
＞何が「野上の直球の回転数は菅野に次ぐほど、いろんなデータを見て数字に表れないところも評価している（ドヤァ）」
そんな投手が
11勝10敗 防御率3.63
なわけないもんなｗ
明らかにDHのあるパリーグで打線に勝たせてもらった数字だし。
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ちなみに自分がその状況に立ったとして、長野の立場だとまださすがに引退はできんが、
内海の立場（年齢・成績の衰え具合・親族の問題）なら引退してたと思う。
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>>54
あと3年契約残りと2年の差はあるけど投手はいくらいてもいいってのは嘘ということを学んだね…
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長野に1億付けたら涌井取れなかったかな…
とふと思った
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内海や長野だして原がちゃんとチームのマネジメントできるかどうか
自分のやりたいようにやってるんだから結果残してもらわな
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>>57
大竹、森福、野上
投手はいくらいても何の役に立つのか疑問
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なんかなーここ何年かで取った連中もあんま働いて無いし生え抜きはスカスカになるしな
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スポーツライター赤坂英一 カープ新人合同自主トレ初日
ttp://akasaka-cycle.com/cgi-bin/rigidboard.cgi?a+blog+Tblog:n2763
久々に広島の大野練習場へ行ってきました。広島商業関連の取材がきのうで一段落したから、きょうは
帰京してもよかったんだけど、ちょうどカープの新人合同自主トレ初日だったもので。
ところが、当初は大勢詰めかけていた記者たちが、10時半過ぎに球団事務所のあるマツダスタジアムへ
大挙して移動。巨人へFA移籍した丸佳浩の人的補償で、広島が長野久義を獲得した、という東スポの
スクープ記事がネットにアップされたため。正直言って、嫌な予感はしていた。
東スポは以前から長野の流出を匂わせる記事を何度か書いていたし、私は今朝から東スポのカープ番と
一緒に行動していたので、何か特ダネをぶちかましそうな雰囲気は嫌でも伝わってくる。
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>>60
巨人もオープナー制導入したら役に立つかもな
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まだ選手の枠だいぶあいてるけど支配下への昇格けっこう必要よね
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和田恋はドアスイング気味で懐のボールは全然対処出来てないし、岡本とは逆に9月のBB/Kが元々良くないのが更に悪化したからな
巨人の若手はインコースダメなの多い
重信もインサイド中心になったら、率下げたからなぁ
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長野は理由つけて痛い痒い言って一度も出場せずにFAで巨人に戻ってきたら？ｗ
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コメント見る限り、未練タラタラの内海と違って長野は気持ち切り替えた感じだな
オーナーだったか長野のコメント褒めてたがほんと素晴らしいわ
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長野抜けて64人？7月までに数合わせに最低1人支配下しないといけないな
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>>66
菊池に次ぐチーム2位の年俸(Aランク)で人的補償必要な35歳を再回収するとは思えんけどね
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>>69
冗談だとしても長野に失礼だよな
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長野は社会人経験あるしな苦労人よな
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>>68
由伸嫌いで引退した尚広がまさかの現役復帰とか
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巨人がやるとは思えないけどオープナーやるチーム出てくるかもな
個人的には打線強く投手足りない西武がやったら面白いとおもう
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長野の件に関してはファンが思う以上に一岡、大田、公文、平良の移籍先での成長・活躍がよっぽど堪えてたんだなって言う感想しかないな
他所で開花されるって昔なら吉岡がそうだったけど、流石に頻発するのは今まで無かったからな
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今時珍しくジァイアンツ愛を貫いてくれたチョニキをこんな形で・・切ないわ
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マスゴミが言うほどそんなに想定外かなあ？とは思っていた。
大田は移籍直前の打撃の感じだと規定打席さえ使えば
あの程度の成績（＝守備と確実性がイマイチの長野）は残すと思った。
3割30本どころか2割8分20本ですらないわけだし。
公文はそこまで凄い数字とは思えんし、平良もまだ芽が出たというほどではない。
一岡だけは唯一誤算だったが、誤算の部分はピッチング内容ではなく、
あのフォームで連投がきくという部分。
この実況板でも投球内容自体はさんざんみんなで絶賛していたわけだし。
金額面は置いといて純粋に戦力でマイナス食らったのは大竹・一岡だけであって、
あとはトントンか勝ちなんだからまあいいかとも思っている。
FAなのにそれでは問題だろという批判は置いといて。
プロテクトの意味でBランクや複数年契約は痛すぎるから、
Cランク単年契約か、丸のような特Aに絞るべきという教訓はできた。
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人的補償の長野＆内海はFA権保有 1年での流出リスク、西武＆広島のメリットどこに？
ttps://full-count.jp/2019/01/07/post277152/2/
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驚愕すべきは大田は12球団でも割と指折りの外野守備力があった事だな
昨年今年とUZRのベスト5に常に名前がある
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>>78
個人的には内野守備が可という部分に外野専業よりはかなり高く評価していた。
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>>34
なんjどんな感じか覗いて来たら
こいつのせいで長野が「あの辺」と呼ばれてる…
石井球団社長の「誰を獲るのかな。長野かな？」も今になっては冗談で済まなくなったし…
相変わらず汚れ仕事は他に押しつけて原はダンマリだし…
色々ヤバいな
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大城の外野レギュラー期待しとくわ・・
ゲレーロ丸陽の外野ってどこのチームやねんw
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少し冷静になってきたが
長野の方はまだ少し納得できるかな
大物選手同士ということが自分の中では大きかった
内海のことがまだ引っ掛かってしょうがない（シツコくてごめん）
格というか釣り合いが取れてないよ…
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阪神Vデイリー 巨人ショック 内海に続いて長野も…山口オーナー「非常に痛い」
またしても巨人に衝撃が走った。ＦＡで獲得した丸の人的補償として、長野の広島移籍が決定した。昨年末、
炭谷の人的補償で西武移籍が決まった内海に続き、生え抜きのスター２人が流出する事態となった。
球団首脳は頭を抱えた。７日、広島から長野獲得の連絡を受け、ロサンゼルスで自主トレ中の本人に通達する
と同時に謝罪した。「チームの顔として活躍してくれた長野選手を送り出すのは断腸の思い」と石井球団社長。
山口オーナーは「なんとも痛いですよね。（内海に続き）２人失ったのは非常に痛い」と声を絞り出した。
若返りを図るチーム事情で若手の多くをプロテクト。推定２億２０００万円の高額年俸と、若手主体のチーム
作りを進める広島のチーム事情を計算し、獲得候補には挙がらないだろうと読み、２８人のプロテクト枠から
外した。
「まさかベテランを獲るとは。右の代打もあるかもしれないですけど、難しいですね」と大塚副代表。
想定外の“流出”に無念さをにじませた。内海と長野はともに、他球団のドラフト指名を拒否し、
その後入団した強い“巨人愛”を持つ選手。「ジャイアンツが大好きだったでしょうからね。
『本当に申し訳ない』と謝りました」と大塚副代表。１６、１７年に選手会長も務めた精神的支柱の移籍は、
大きな戦力ダウンだ。
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>>83
オーナーも副代表も責任取って辞任しろ
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>>84
つ全権監督
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公文がもったいなかったなぁと
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>>82
自分も切り替えるまで時間かかったから分かるわ。上原には現在進行形で腹立ってる（内海の時はノーコメント貫きつつチームの雰囲気に対して苦言を呈し、長野の時はすぐさまツイッター）
でも悪いのはプロテクトしなかった全権監督様やからな、どうしようもないよね…ほんと
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>>87
＞（内海の時はノーコメント貫きつつチームの雰囲気に対して苦言を呈し、長野の時はすぐさまツイッター）
原のSNS禁止令を物ともせずな姿勢は上原らしいなw
原も偉そうなこと言ったんだからメディアに堂々とコメント出せよと。全権監督が知らぬ存ぜぬでは闇深いわ
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傷の舐め合い
仲良し集団いらねってことなのか
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SNS禁止令も自分に対する批判を消すためだろうしな
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原も本人とは話してるだろうし、フロントがまさかの体を装ってるから、下手に発言すると再炎上の可能性があるからコメント避けるかと
賛否あるだろうが、SNS禁止もフロントや監督の意向を知らない(もしくは知っててわざと)選手が、好きにコメントして炎上避ける意味合いもある
もちろん河野らの件も大きいが
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巨人の選手・・・ショック
新加入選手・・・気まずい
ファン・・・ショック
何がやりたかったのか
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>>95
チーム破壊したかったんでしょう
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一岡のことが相当悔しかったんだろ
それで長野獲られてバカ丸出しなんだが
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一岡の時も今回もそうだけどお偉いさんたちが成績をしっかり見てないからこうなるんだよな
選手補強の前に球団を運営する人間を補強する方が先だわ
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お偉いさん=原個人だろうけどね今回の場合は。
内海の時は堀内の愛弟子だから出されただの長期政権狙ってるから生え抜き監督候補を追い出しただの言われてたけど、
長野って原との関係はどうだったっけ?
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