マジック関連／イベント告知＆報告スレ - 1062958264

1：名無しの愉しみ：2003/09/08(月) 03:11: マジック関連のイベントの告知、およびその事後報告
や参加してみた感想を書き込むスレッドです。
25：にゃふー：2003/09/11(木) 00:19: >もはやびっくりできない手品なら、手品やらない人の
>ちょっと後ろの位置でニコニコしながら見るのが好き。

いいなあー。いいなあー。激しく同意だーあ。
なんもいわんよー。一緒に「不思議だねー。なんでだろねー。」
としかいわんよー。
26：MORIMUKU＠初心者：2003/09/11(木) 00:26: 極めて個人的な意見としては、マジックに限らず「みせる」時には観客の反応も
自己責任の枠内として考慮に入れ、出来る限り楽しませる努力をする、「みる」
時には他の観客の迷惑にならぬよう注意、そんでもって何か感じ取ろうと努力する
てのが理想ですかねー。
＞いいマジシャンはいいお客さんなんだそうです

うーん、コノ一言が僕の意見まとめちゃってますね(笑
27：507：2003/09/11(木) 00:39: いままさに奇術協会の掲示板を見に行ってたら、
『良い奇術家になりたければ良い観客になれ』
という言葉が紹介されてました。
しかしながら

>どこで感心しようが驚こうが一人一人違うし、

というのもまさしくその通りで仕方がないと思います、はい。
ただ例にあげた場合は、仲間内のみで盛り上がってる感じが
コンベンションの雰囲気には似つかわしくないかなと感じてしまったもので。
自分の考えすぎかもしれませんので、不快に感じられたら申し訳ありません。
28：１５：2003/09/11(木) 23:10: >>27
了解しました。

>>24
＞いいマジシャンはいいお客さん

これは例えば、手伝ってもらうのに舞台に呼んだ時自分で手品を始めたり、
演技中に「ここが怪しい」とか言ってポケットに手を入れたりする
困ったお客、進行を妨害するお客に対して「マジシャンならこんな事は無い」
といったちょっと皮肉も入った格言と思ってます。
（知り合いにプロがいたら聞いてみて下さい）
今回の「お客は場の空気を読むべきか」の問題とは違うのではないでしょうか。
29：１５：2003/09/11(木) 23:29: >>23
＞マジシャンにも失礼だと思います。

あなたの考えは了解しました。私はそうは思ってません。
マジシャンは演出、ルーティンを自分なりに考えて披露してます。
自分の意図しない所で反応があれば「ここはいいのか」と思いますし
ここだ！と思った所で無反応だったら次回は組み立て直します。
タネ、技術は金で買えますが「生のお客さんの反応」は実地でしか得られません。

「空気を読む」のが必須だとして、これも十人十色で皆さん読み方が違うでしょう。
お互いに自分の読み方が正しいと思って影に日向に非難する事になるのでは。
しかも「空気の読めない初心者」は見る事もできず、この世界に入ってこられません。
マジックとは愛好者だけの狭い世界になってしまいます。
（事実そうかもしれません）

オフ会の案内に「初心者だけど行っていいですか」といった書き込みを見ます。
なんで？と思ってましたがようやく判りました。
空気を読めといった敷居を張っているのが雰囲気で読めたのでしょう。

ちなみに自分が見る立場になった時は集中して見ているので、
よほどの大声でもなければ気になりません。
30：名無しの愉しみ：2003/09/12(金) 00:01: かみ合ってない気がします…。

でも、いきなり入ってきて「空気の読めない」ことされるより、
最初はとりあえず「空気を読もう」とくらいはしてほしいなー。
31：にゃふー：2003/09/12(金) 00:35: うん、かみあってない。
というか１５さんは、なにをそんなにとがってらっしゃる
のでしょうか？
>あなたの考えは了解しました。私はそうは思ってません。
これって、シークレットムーブの際に「おお」とか「すげえ」
と言っても良い、という意味ですよね？>>23にも書いてます
けどルールではないし強要はできません。一応、ひとあたり
の事は書いてみたので、それでもご理解いただけなければ、
それは仕方がないと思います。

>なんで？と思ってましたがようやく判りました。
>空気を読めといった敷居を張っているのが雰囲気で読めたのでしょう。

うん、とりあえず一度オフ会に来てみてから書こうやね。
関東にお住まいなら14日いかがですか？素で、マジで歓迎
します。いっぺんナマの見ておこうよ～。
32：１５：2003/09/12(金) 00:43: >>30
＞かみ合ってない気がします…。

レスの考え方も十人十色という事でしょう。
私の問題提起はあくまで「空気を読むのが必要かどうか」です。
もちろん大声を出す、タネや結果をべらべらしゃべるは問題外です。

＞最初はとりあえず「空気を読もう」とくらいはしてほしいなー。
あなたの考えは了解しました。それならば入場券等に
「空気を読む努力をして下さい」
と書かなければなりません。これは別にイヤミではなく
初めてマジックを見にくる人もいるわけで、その人達は
「マジックを見る時は空気を読む」というルールは知らないわけですし。
ただし小学校低学年の子供達などには難しいでしょう。

マジックはいろいろな人に自由に楽しんでほしいと思ってますし、
戸口は制限するべきでないとも思ってます。

以前、知り合いに
「マジックをやっている人達は内輪でやっている気持ち悪い人種」
といわれた事があります。
その時は反発しましたが、今回この考えが少し理解できました。

>>15　で質問してから何人かのレス、考えを頂いたので、
これで今回の書き込みは終わりにします。
書き込んで頂いた方、貴重な時間をさいてありがとうございました。
33：507：2003/09/12(金) 00:50: >マジックはいろいろな人に自由に楽しんでほしいと思ってますし、
>戸口は制限するべきでないとも思ってます。

仰る通りですね。
ところで自分の場合、オフ会なるものはここで初めて経験した訳なのですが
たいへん居心地良かったですよ。ロボさんのおかげで。
34：１５：2003/09/12(金) 01:08: >>32を書き込んでから>>31を拝見したのでこれについてはレスします。

＞というか１５さんは、なにをそんなにとがってらっしゃる
とある問題について真剣に意見し合うのをこう言われると困ってしまいます。
ここの掲示板は真剣で真面目な話はご法度なのでしょうか。

＞これって、シークレットムーブの際に「おお」とか「すげえ」（以下略）
いいと思いますよ。それだけ演技がすばらしく、お客に感銘を与えた結果です。
もちろん「大声で」というのはダメです。
わたしもひと通り書いたので、理解して頂けなければそれまでです。

＞いっぺんナマの見ておこうよ～。
ご心配ありがとうございます。が、前に書き込んだようにコンテストに出た事も
ありますし、本業はありますがギャラを貰って営業に出た事もあります。
もしかしたらお会いしているかもしれません。
その経験の中で、「一部の人達は内輪で盛り上がって排他的な傾向がある」
と感じて今回質問してみました。
この答えは皆さんのレスの中にあるようです。
35：にゃふー：2003/09/12(金) 01:27: なるほど、なるほど。了解いたしました。非礼がありまし
たことはご容赦いただければ。本位ではありませぬ。

>ご心配ありがとうございます。が、前に書き込んだように
でしたね。すいません。
>「一部の人達は内輪で盛り上がって排他的な傾向がある」
こういう人たちがいるのは知ってますし事実だと思います。
掲示板のやり取りからそんな風に見えましたでしょうか？
うーむ。こういうのって自分じゃ分からないんですよね。
難しいところです。気をつけてはみます。
36：たなかまさのぶ（09WQ1UPs）：2003/09/12(金) 01:40: オフでは、手品以外で空気を読んでほしいね。
大人のつきあいだからさ。

オフの敷居がうんぬん書かれたんで、ここのオフの第一回をやったもんとして
かいておきますが、
わきあいあいとやるには、それなりに一般常識がある人が好ましいと思ってます。
別に苦労話なんか書きたくないけど、参加者に苦労をかけないためには
幹事がアチコチ目を光らせなければ駄目なんすよ。
別に幹事の役得なんてあるわけじゃないのにさ、色々と気苦労もあるわけで。
まぁ、その気苦労を減らすために、俺は常識だけは持ってきてねｖと
書いているわけで、逆にいうと、スムーズに円滑に進めるために
協力してねっていうだけで。
あとは楽しくやろうよと。

＞１５氏
言いたいことはわかる。
けど、
にゃふさんの書いた、空気を読めってのは、
同業同趣味者に向かって書いたことだと思ったんだけども。
天与-大会を観覧した感想なんだし。

これが、にゃふさん自身が演じていたレポで
空気を読めと言っていたならば、おいおいとなるけども。
そうじゃなかったし。

まぁまぁ、飲みましょうよ。来月にでも。
37：507：2003/09/12(金) 03:23: なにコン覚書。

６日
13:00●完徹でフラフラしながら鳥羽へ。受付を済ますとでっかい
名札を渡される。参加者同士でお話しやすいように、という配慮でしょうか。
14:30●クロースアップコンテスト開始。中でも印象に残ったのは
BGMに乗せてバラリノばりの演技をしたチョウ・マン・チャンさんと
たかはしひろきさん。たかはしさんはテレビ的な華のある人で、
スターなオーラ出まくってます。
16:30●クロースアップショー。
19:00●ディナー＆マジックショー。
21:00●ステージコンテストの続き。香港のイケメン、
ミスターP.Jがかっこよすぎ。
23:00●マーカ・テンドーさんレクチャー。
「視線の先に現象が起こる」といったお話。
01:00●部屋へ引き上げ同室になったおじさまたちとマジックセッション。
スペシャルゲストはもちろんトヒさん（笑）。
03:00●倒れるように布団へｗ
38：507：2003/09/12(金) 03:24: ７日
09:00●シルベスターレクチャー。ファンケンリングを特別価格50ドルで
販売してました。しまった、つい最近85ドルで買ったばかり（泣
10:00●サルバノレクチャー。投げ込むのではなくトピット側を動かして
キャッチする、という秘密。
11:00●授賞式。
12:00●昼食
13:30●世界のマジックショー。ブラボー中谷＆ハルちゃん、初めて
観たんですが爆笑でした。美女が身体ギリギリの狭い檻に閉じ込められ、
一瞬カーテンで覆うとトラの着ぐるみを着てる、とかｗ
そしてサルバノさんの不思議さにはただただ唖然。

といった感じで中身が濃すぎる２日間でした。
いやー無理して行ってよかった。「この人、ファンだなぁ」と思える
マジシャン一挙に増やせたのがいちばんの収穫。
そして、関西弁はクロースアップに有利かも。などと思いましたとさ。
39：30：2003/09/12(金) 08:46: すみません、終わりそうなんですが発言した以上、補足で。

「空気を読んでほしい」というのはなにも手品に限った
ことではなくて、ほかのことについても同じだと思っています。

郷に入れば郷に従えというくらいのレベルです。

たかがマジック見るくらいでも、だれも戸口なんて、
制限しませんよー。

もっと柔らかく考えましょー。

ただ
「マジックをやっている人達は内輪でやっている気持ち悪い人種」
といわれるモノを「マジックやっている人達」（自分も含む）
が持っているのはあるなーとは思います。
（タネの秘密という要素はあるとしても、ほかの社交性という面で）

そこは真摯に受け止めます。

あと、議論がかみ合わなくなると
「会って、飲みましょう」
というのは、往年のフルコン掲示板を思い出しました(^_^;
40：名無しの愉しみ：2003/09/12(金) 17:29: (´-`).｡ｏO(予言は的中しました)
41：名無しの愉しみ：2003/09/12(金) 19:32: なぜ自分はマジックを見せるんだろうね。
それがまだよくわからないから、空気をうんぬんと言われても、よくわかりません。
15さんはなぜ、あなたは人にマジックを見せているんでしょうか？
42：名無しの愉しみ：2003/09/12(金) 19:38: もうホントやめた方がいいよ。
お互い言わんとする所は分かるし、いよいよ見解の相違というか、
人それぞれの感覚の違いに関わる部分だから、これ以上やっても無意味。

皮肉めいた言い回しをこれ以上は見たくない。
引きどころを知れ。
43：MORIMUKU＠初心者：2003/09/12(金) 19:54: う～ん・・・。難しいすねぇ・・・
44：１５：2003/09/12(金) 22:10: >>41　質問には答えたいと思います。
＞15さんはなぜ、あなたは人にマジックを見せているんでしょうか？

娯楽として楽しんで貰いたいからです。だから見る人の自由に感心、感動があると思ってます。
そこにはなんらの制限は設けるべきではないという考えです。

それと>>31　や>>36　では私が「オフの敷居が高い」と言っているようレスですが、
>>29　では「オフの敷居が高いと思っている人がいて、事実そういったカキコがある」
という事を言ってます。これではかみ合わないのも当然です。
例えばここの「趣味板マジック系スレ　オフ　企画室」では
＃１３０＞マジック初心者でも参加できますか？

という質問もありましたし、にゃふーさん自身も
＃２０７＞初心者オフとかどーなの？来たくても来れない人とかおらんのかな。気の回しすぎ？

と言っておられます。これはご自分で敷居の存在を感じているからでしょう。

考えは十人十色でそれはあって当然です。
しかし元発言を取り違いてのレスは混乱の元ですし、今回はこれが多かったのは残念です。
45：名無しの愉しみ：2003/09/13(土) 01:06: 私も>>15の意見に賛成です。当初>>12に対して全く同じようなレスをしようと
していた所、先にｶｷｺﾐをされてしまった為、止めました。
46：にゃふー：2003/09/13(土) 01:32: >>44
横やりでごめんなさいよ。
やっとわかりました。15さんが誰に対してメッセージを投げ
ているのかがか分からないです。
オフに対する敷居が高い、事実そう思っている人たちがいる。
…で？それがなんなんでしょうか。
参加者にその事実を認識して欲しいのか、参加者に敷居を
下げるよう努力して欲しいのか。そうでなければこの掲示
板にいる誰でもなく、世にいるマジックマニア全般に対す
る批判なのか。
具体的に誰に対してのメッセージであるのかが不明瞭なの
で混乱を招いているように思います。
今のところ我々オフ参加者に対する批判のように読み取れ
てしまいますが読解力不足でしょうか。
47：MORIMUKU＠初心者：2003/09/13(土) 04:13: ＞１５ｓ
オフの敷居云々に関して。
初心者の立場から言わせていただければ、確かにオフの敷居が高そうだな、
と思ったことはあります。ですがそれはここの常連さん達の演技のレベルが
高過ぎてついて行けないのではないか、と言う種類の危惧であって、あくまで
個人的な意見ではありますが、空気を読む必要性に関する問題ではないのでは、
と思います。
48：MORIMUKU＠初心者：2003/09/13(土) 04:58: ついつい追伸・・・
空気を読む必要については、演じる側と観る側で見解が違ってくると思います。
１５さんの仰るとおり、空気の読み方は十人十色ですし驚く箇所も違ってくるのは
仕方がないと思います。当然演じる側は出来る限り観客の反応を予測し、それを
コントロールするよう努力すべきだと思いますし(それが演出という物だと思います)、
意図と違った反応が返ってくれば手順を考え直すべきでしょう。
ですが、その理屈が観る側の視点にも適応されるとは思いません。多数の観客の中で
演技を観る場合、例え自分にとっては自然な事であったとしても他のお客の楽しみを
奪う可能性のある行為をしてしまったのなら、やはりそれは省みるべきだと思います。
驚く箇所や楽しみ方は人それぞれだからこそ、それは観客のマナーの悪さの
言い訳にはならない、と思うのです。マジックに限らず、「演技｣と名の付く
ものを大人数で観る時に、「人それぞれ」は当然の事だからです。
｢制限｣と｢自省｣の違いが、ここにあるのではないでしょうか？
49：１５：2003/09/13(土) 08:25: >>46 オフの話は１つの例え話です。これについてどうこう意見はありませんし
討論するつもりもありません。>>46は話が脱線しすぎているようです。
私の問いかけはあくまでも「空気を読む」事が必要かです。
あなたの言わんとしている事は私にはさっぱり判りません。

>>48
＞例え自分にとっては自然な事であったとしても（以下略）
全体の文章としては了解です。マナーを守るのは当然です。
しかし「空気を読む」というのは「おお」「すげえ」といった思わず出てしまう言葉
を規制して「特定の場所」でしか驚いてはいけないといった事です。
しかもこの「特定の場所」は個人の経験、知識に左右されるので自分なりに空気を読んだ
つもりでも他の人とは違う事になります。
これを避けるには常に周りの多数のお客を見ていて同じ反応をするという事になりますが
これでは演技を集中して見ていられません。
オペラ、歌舞伎などはこういった制限が多少なりともあるようですが、
奇術はもっとリラックスして自然に楽しんでほしいと思っています。
これは演じる側としても見る立場でも変わりません。

初心者や小学校低学年の子供のように「空気を読めない人」でも気軽に
見られるのが奇術の良い面だと思ってます。
自分では普通と思っている演技で隣の人が思わず「すげえ」と言ったら
マナー違反になるのではそれこそ

「マジックをやっている人達は内輪でやっている気持ち悪い人種」

と言われてしまいます。
50：名無しの愉しみ：2003/09/13(土) 12:27: 観客に空気を読む事を求めてる方はここにはいないのでは？
15さんは演じる側が（マジックをやらない）見る側に
空気を読むのを求めるのはどうかという事ですよね？
で他の方が行っているのは演じるもの同士での話しや
観客同士での話しですよね？
演じる側が（マジックをやらない）見る側の場合は
最低限のルールを守る程度で充分では？
演じるもの同士の場合は
例えばシークレットムーブをシークレットムーブとして扱っている時に
「おお」とか「すげえ」というのはマナー違反では？
まあマジシャンとしての最低限のマナー、ルールは守るべきですよね？
観客同士の場合はマジックにかかわらず他の客の権利を奪ってしまう行為は
いくらそれぞれの感覚の違いがあるといっても許されないではないでしょうか？
という事でたいていの場合マナーさえ守っていれば
問題ないでしょうが「なぜマナーを守るのか？」
というのが他人に不快感や迷惑をかけない為に守るものだとすると
最低限のルールを守っているだけでは不十分な場合があると思います。
それを察して実行するのが「空気を読む」という事だと思います。
「マナーを守ってるんだからそれ以上のことをする必要はない。」
というならマナーを守る意味が無くなってしまうと思います。
という事で自分は空気を読むのは必要だと思います。
51：１５：2003/09/13(土) 13:30: >>50
＞15さんは演じる側が（マジックをやらない）見る側に
＞空気を読むのを求めるのはどうかという事ですよね？

違います。観客同士です。
>>49　で
＞これは演じる側としても見る立場でも変わりません。
と書いてます。演じる側としての意見が出てきたのは
>>29　で意見を受けて書いているのでこれ一方だけではありません。

この辺はレスをきちんと読んでいただければ納得できるはずです。
もちろん意味が曖昧な所は補足します。

＞まあマジシャンとしての最低限のマナー、ルールは守るべきですよね？
>>32　でも
＞もちろん大声を出す、タネや結果をべらべらしゃべるは問題外です。
と書いています。なお演じる者同士の話は全く出てきません。
>>50　さんは本当に一連のレスを読んでいるのでしょうか？

＞観客同士の場合はマジックにかかわらず他の客の権利を奪ってしまう行為は
自分が感心した所で「おお」「すげー」と思わず口に出てしまった事が
「他の客の権利を奪う」とは言いすぎでは？

逆にこういった言葉が出てしまったお客に
「あんた空気を読めよ」という方が権利を奪っている気がしますが。
また、自分では空気を読んだつもりが、終わってから隣の人に
「あんた空気を読めないね」などと言われたら怒ります。
52：名無しの愉しみ：2003/09/13(土) 13:31: そーいえば…
去年、ある劇を見に行ったんですよね。そしたら一人、あからさまに感じ悪い客がいまして。
笑うタイミングより一つ早く笑う（多分、何回か見てて笑うポイントがわかってるんでしょう）んですよ。
イライラしてたら、最後の出演者挨拶のときに「○○さーん」と叫んで。

この手の「自分は理解してるんだと思いこんでる客、そしてそのことをアピールする客」というのが痛いっていう話じゃないんでしょうか？
なので、すべての観客に「ショーを見るときの作法は…」と押しつけるいうのとは位相が異なると思うんですけどねー。

そもそも、>>12の５０７さんもちゃんと「叫ぶ」ことに対して「空気を読んでほしい」と言っているわけで、
>>15の１５さんも「大声を出すのが迷惑なのは当然」と発言されてるわけで、
おおもとにあるのは同じでしょう？
「空気を読む」っていうのはあくまで「他の観客に迷惑をかけない」っていう意味だとわたしは取りましたがいかがでしょうか。

ちなみにそのあと、出演してた他の役者さんの日記を読んだら、
「ああいう客は困る。『○○さーん』と叫ぶことで『○○にはああいう痛い客がついてるのか』と
思われることもわからないのか」というようなことが書かれてました。
53：１５：2003/09/13(土) 13:43: マジックショーＡの案内
大声を出したり、先にタネをしゃべる様なマナー違反行為は禁止です。
空気を読む事も必須です。読めない方のご入場はできません。
また、演技中にたまたま「おお」「すげえ」と発声した方は迷惑行為なので
強制退場にさせて頂きます。

マジックショーＢの案内
大声を出したり、先にタネをしゃべる様なマナー違反行為は禁止です。
それ以外はご自由に楽しんで下さい。

どちらのマジックショーに行きます？
なお、このコメントにレスは不要です。
個々の考えがあって当然です。

一連のレスを読んでいないで、書き込んでくる人に補足補足のコメントは
さすがに疲れました。申し訳ないのですが本当に最後にします。
54：MORIMUKU＠初心者：2003/09/13(土) 13:44: >>50s
全面的に同感です。
>>49
＞しかもこの「特定の場所」は個人の経験、知識に左右されるので自分なりに空気を読んだ
＞つもりでも他の人とは違う事になります。
＞これを避けるには常に周りの多数のお客を見ていて同じ反応をするという事になります
「空気を読む」という事の定義が双方でずれているように感じます。１５ｓは
「観方は人それぞれ」と仰っているように思いますが、僕としては単にマジック経験者の
エチケットの問題について発言したつもりなのです。何が言いたいかと言うと「人それぞれの
観方の中でも大きく二分できる」、つまりマジック経験者とそうでない方では根本的に
観る所が違う事を踏まえた上で、経験者側が一般の方々の事を考慮するべきでは、と言う事なのです。
55：MORIMUKU＠初心者：2003/09/13(土) 13:47: あ、すみません、リロードせずに書き込んでしまったので。
これで終わりなら、僕はそれで構いませんです、はい。
56：名無しの愉しみ：2003/09/13(土) 14:26: >＞まあマジシャンとしての最低限のマナー、ルールは守るべきですよね？
>>>32　でも
>＞もちろん大声を出す、タネや結果をべらべらしゃべるは問題外です。
>と書いています。
>>50の
>たいていの場合マナーさえ守っていれば
につながる発言で
演じる側が（マジックをやらない）見る側の場合への
自分の意見であり確認です。
どうやら真意が伝わらなかったようで残念です。

>なお演じる者同士の話は全く出てきません。
所々出ていると思います。
もとの>>12の発言は演じるもの同士の話のような気がしますが？

>自分が感心した所で「おお」「すげー」と思わず口に出てしまった事が
>「他の客の権利を奪う」とは言いすぎでは？
それを言ったから「他の客の権利を奪う」となるわけではなく
その可能性が充分にあるという事です。別に過言ではないでしょう。

>逆にこういった言葉が出てしまったお客に
>「あんた空気を読めよ」という方が権利を奪っている気がしますが。
もともと他人から奪った権利ですから
正当な権利ではないといえます。
ですからその権利というものは剥奪されるのは当然だと思います。

自分は一連のレスを読んで書き込ませていただきましたが
重要な部分、重要ではない部分と思う場所に
個人個人で食い違いがあったようですね
結局最後まで論点がずれたままというのが残念です。
57：名無しの愉しみ：2003/09/13(土) 15:07: こうして、割り切れないものを抱えながら、人は大人になっていくのだなぁ。

そんなわけで終了？
58：MORIMUKU＠初心者：2003/09/13(土) 16:49: 理解力不足なら特に誰のせいでもないと思いますし、無理して
理解する必要も無いかと。
59：ぷよぷよ：2003/09/13(土) 18:26: >>56
＃もとの>>12の発言は演じるもの同士の話のような気がしますが？

>>12では
＃なにコン、シルベスターのクロースアップショーでも、マッスルパスのフラリッシュ（一瞬）で
＃「うおおおおお！」と叫ぶ中高生グループがおりました。

中高生がなにコンに出たの？
60：名無しの愉しみ：2003/09/13(土) 18:55: >>59
マッスルパスを一般の人に見せた場合不思議だとか感じたりするのは
予想できる範囲なので
そういったリアクションがあっても問題ないと思いますが
にもかかわらず>>12不満として書かれていたので
演じるものとして演技を観るときのマナーを求めたものだと感じました。
もしかして言葉の解釈の仕方が食い違ってる？
61：ぷよぷよ：2003/09/13(土) 19:41: >>59　ああ、やっと判りましたよ。
「演じる者」って「現在目の前で実際に演技している者」と普通考えますが
「客席で見ているマジックをたしなむ者」と考えているようですね。

それと書き逃げする時はともかく（これも褒められた行為ではないですが）
意見を述べる時はハンドルでパーソナルを特定しましょう。
非常識です。
62：sage：2003/09/14(日) 00:45: >中高生がなにコンに出たの？

フツーに出てるでしょ、いつも。
63：にゃふー：2003/09/14(日) 11:14: ちょいと出かけておったうちに終了ムード。
結局誰あてのメッセージであったのかわかりませんでした。
空気を読む読まないの問題であればその必要はないし（強要
できない）それはマナーの問題であって>>23に書いたとおり
だと思うのですが。
ルールであればおっしゃる通り規制をするべきでしょう。で
もそんなショーは誰だって見たくないわけで。あくまでマナー。
声を出す事をおいらは周囲へ迷惑と考えるわけですが、12さん
はマジシャンに対する評価と捉えてるわけで。その点も食い
違いのようですね。

現象が起こる前におお、とか言われて今何かあったのかと
連想させられたり、現象の起こる前にひそひそ耳打ちしあっ
たりされたら純粋に迷惑で不快。同じ料金払ってるのにな
ぜあなたは私の楽しみを奪う権利があるのですか？と問い
たい。あんたは料金を返してくれるのか？と言いたい。こ
れらの行為はどうあっても迷惑以外のなにものでもないと
考えるわけです、おいら個人の意見としましてわ。もう一
度書きます、おいら個人の意見としましてわ。一体これら
の行為のどこがマジシャンへの評価になるのか不明。

マジシャンへの評価は拍手と賞賛であると考えてます。
64：髪形屋です。：2003/09/17(水) 15:48: にゃふーさん。はじめまして・・髪形屋と申します。
ただいま発売中の「東京一週間」の１３ページに髪形屋が特集されています。
ヒマな時に見てください。
あ、それからRyota君の出演も決まりました。
ふじいあきら、ゆうきとも、Ryotaの見たい方は大森までどうぞ・・・
ps,先日はふじいがお世話になりました・・・・
http://kamigataya.com
65：髪形屋です。：2003/09/17(水) 15:48: にゃふーさん。はじめまして・・髪形屋と申します。
ただいま発売中の「東京一週間」の１３ページに髪形屋が特集されています。
ヒマな時に見てください。
あ、それからRyota君の出演も決まりました。
ふじいあきら、ゆうきとも、Ryotaの見たい方は大森までどうぞ・・・
ps,先日はふじいがお世話になりました・・・・
http://kamigataya.com
66：にゃふー：2003/09/17(水) 18:08: どもども。なぜ、にゃふーさんがご指名なのかわかりま
せんが(^^;)ご案内ありがとうございました。
髪型屋も一度行きたいと思っておりながらなかなか。
なにせウチ、実家が床屋だし～(笑)
東京一週間っすね。帰りにレッツ立ち読み！　←買えよ
ryotaさんも出演ですか。なにやらおもしろいことに
なってきてますね。がんばってくださいっ(^^)。
67：にゃふ～　　　じゃない人：2003/09/19(金) 00:21: 東京1週間の記事、立ち読みしました～。　←買えよ
一番大きい写真にピンボケで写ってるふじいさんの顔が恐かったです。
68：にゃふー：2003/09/20(土) 01:14: 今日、金曜日だから髪形屋ではライブっすね。
雑誌掲載後だから繁盛してるといいですなぁ。
と思って、髪形屋さん見たら今週だけ土曜日もやってる
んだー、とか、藤井さんの動画も見られるんだー、とか
発見。おや、マセキ芸能？とか。
ふじいさん、こんな映像撮られてたのですねー。個人的
には貴重っていうか嬉しいわー。マンモスコインが見ら
れるのー(/▽｀)/。素でうれすぃ。
詳しくはページへＧＯ～
69：dj.p.k.g.：2003/09/24(水) 01:21: えー。こんなイベントが今週末にあります。
http://tanakado.org/marika/gameceter.htm
お近くの方はぜひ。

この地図が参考になると思います。
ttp://www.musicstuff-pro.com/rockets/map/map.html

ちなみに、隣の難波ロケッツでは、とれまの１０周年パーティ（タナカフミヤ氏）
です。そっちにはいかず、ぜひこちらに。
70：にゃふー：2003/09/24(水) 03:19: 未確認情報。色々検索していたら突き当たった。
以前、知人からチラッとウワサは聞いていたけど、こんなの
があったのですね、と驚き。近隣の方は要チェキ。おいらま
だ行った事がないので詳細は不明です。
http://www.warehouse.co.jp/index.html
こちらのショータイムというところ。ＲＹＯＴＡさん、大道
芸のキシタカさん、鶴岡アキラさん、ダメじゃん小出さんな
どなど。ディズニーシーにお勤めだったＹＯＨＥＹさんとい
う方もいるそうで。マジシャンらしいですがご存知の方、
フォローよろしこ。
こげな近くにショースペースがあるとわっ！しかし、いかん
せん交通の便がめちゃ悪っ！車で行くところだな、これ。
71：にゃふー：2003/09/24(水) 13:30: ごめん。あせって書いたけど、これすっげーローカルな
話題でしたね。
http://www.warehouse.co.jp/show/show_2.html
千葉県の市川と岩槻という２店で展開しているようです。
72：名無しの愉しみ：2003/09/27(土) 15:39: >>71
噂によると、RYOTAさんがここで演じるのって
28日で最後みたいだよ。
73：にゃふー：2003/09/28(日) 13:18: そーなんだ！（月刊
だめだよー。都合つかないやー。ってもう２８日だな(T_T)。
74：にゃふー （9al75UKU）：2003/10/26(日) 00:08: >2003年11月3日(祝) 浅草公会堂にて
>山上兄弟初の「文化庁芸術祭参加公演」を行います。

だ、そーですよ。そーす↓
http://members.edogawa.home.ne.jp/yamagami-b/
日本のハリーポッターだそーです。
彼らFISMにも出場していたのですねー。って情報おそい？＞漏れ

なんかサイトの写真の中で、デビッドウィリアムソンに抱っこさ
れてるんだけど。山上兄弟。ありえないんだけど。むしろおいら
を抱っこしてくれっ(T_T)！ ←ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞﾌｧﾝ
75：名無しの愉しみ：2003/10/26(日) 11:24: ウェアはもうパフォーマー出てません。バンドだけになっちゃった。
76：名無しの愉しみ：2003/10/26(日) 15:02: 先週の土曜日にスピリット百瀬師のレクチャーが都内であったそうですが
行かれた方います？感想なぞ宜しければお聞かせください。
77：にゃふー （9al75UKU）：2003/10/27(月) 01:10: >>75
えー！そうなんですか…(´･ω･｀)。
一度も見に行くまでもなく終わってしまったか。いい企画
だと思うんだけどなぁ。やぱしお金かかるのかねぇ。残念。
78：75：2003/10/27(月) 17:47: ウェアとは少し違うけどこんなんとかどうですか？
http://www.tokyocomedy.com/Japanese/index.htm
出演者がとにかくギリギリまで未定になってるのが難だけど、手品系統の人も出てます。
出演者一覧見ると傾向判るかな。
79：名無しの愉しみ：2003/10/27(月) 23:44: 明日は山上兄弟と北見師がNHK教育で出演。
営業で北見師が山上兄弟の前座（？）をやることもあるようですが
こういう事はなかなかできるものではないかも。
80：ぱふぃーほんほこ：2003/11/06(木) 16:41: ・芸能界は、厳しいんでしょうね。
今や、父より知名度がある子供ですからね。
有名ならば、ギャラも高いってか？
父よりギャラ高のかな？だれか知ってる？
81：名無しの愉しみ：2003/12/04(木) 23:31: >高のかな？
???
82：名無しの愉しみ：2003/12/05(金) 18:26: 「ぎゃらだか」なんじゃないの？
83：Dｰact：2003/12/16(火) 22:10: 12/23,関東大学奇術連盟・秋の連盟発表会＠赤羽会館,18:00 open,18:30 start,(free),
オススメです。(特に，ドラマジ・ファンの人に)
84：名無しの愉しみ：2004/04/27(火) 10:10: どなたかこのイベントに行かれた人いますか？

http://www.matsui-gaming.co.jp/maric/event/event.html
85：名無しの愉しみ：2004/04/27(火) 16:10: 行きましたけど、遅刻したので、オーディションと
高橋ゆうきZUMAさんのプレイは見ることが出来ませんでした。
86：名無しの愉しみ：2004/04/29(木) 05:53: 六月に四国でコンベンションがあるとか無いとか・・・
詳細求む。
87：昼行灯 （jH.6d5ig）：2004/04/30(金) 22:06: ttp://homepage3.nifty.com/LILLIPUT/Event3.htm

これでしょうか・・・
88：にゃふー （9al75UKU）：2004/05/12(水) 03:22: ここでいいのかな？髪形屋さんのライブを見てきましたよ。
http://www.kamigataya.com/Magic-Live-Bar.htm

以下、レポートが続きますが、なんかすごい長文になってしまったの
で、ここでは編集ver.をお送りします。↓

見てみた感想は、素直に「おもしろかった」と言えます。ただ、ひと
つ違う点は、これまでのクロースアップマジシャン達が見ていたとこ
ろと全く違う視点を持って造られていると思われる点です。クロース
アップマジックを意識的にショーアップして、クロースアップなのだ
けど、ステージマジックのような不思議なもの。
それに対して違和感があるかというとそうでもなく、始まりから終わ
りまでドキドキな感じで、新鮮な楽しさがありました。

興味のある方だけサイトの日記で全編をご覧ください。
ttp://www3.ezbbs.net/08/nyahoo/
89：86：2004/05/13(木) 01:33: >>昼行灯さん
ありがとです！！
90：名無しの愉しみ：2004/05/16(日) 18:41: ちょいとお聞きしたいんですが
前田さんの定期ライブってまだやってるのかな？
91：Shanla：2004/05/16(日) 21:14: >>90
ギャラリー遊のことですか？それでしたらもうずいぶん前に終わりました。
銀座のLet's Magicなら今でも出演なさっているでしょうか？？
92：９０：2004/05/16(日) 23:26: >>91
銀座のLet's Magicもやってないみたいなんすよ
93：名無しの愉しみ：2004/05/18(火) 11:08: >>92
手遅れですけど、昨日やってましたよLet's Magic。
前田さんも出演なさってました。
次回は10月ということですので、近くなったらマジックランドのサイトで確認しては?
94：名無しの愉しみ：2004/05/18(火) 12:17: >>93
まじっすかー？
うおー情報が間違ってたんかちきしょー
十月のときは行きたいとおもいます
ありがとうございます
95：にゃふー （9al75UKU）：2004/05/24(月) 12:27: どなたかコレ行かれる方います？
http://www.magic.to/2004612.htm
西のナニコン、東の…がなくて、東北の日本海マジックフェス、
みたいな感じになりつつある…らしいです。年々、大きなイベ
ントに成長しているようですよ。
関東でこういった定期的に行われる大きなコンベンションって
ないっすねぇ。おいらが知らないだけ(^^;？
96：トヒデルアルデヒド （gN6BUTj6）：2004/05/25(火) 21:34: 行こうかなとちらっと思ったりはしたんですけどそんなお金も時間も手順（ｗも無かったっす。

ナニコン終わっちゃった今となってはUGMのが一番大きいのかなあ。
97：中根：2004/05/27(木) 02:56: >>95
8割方行くと思いまふ。
食事とか地ビールとかがおいしい所ですよ。

関東だとあとは熱海で2月くらいに開かれてる大会がありますけど、
えーと、コンベンションっぽくはないです。忘年会っぽい。
98：名無しの愉しみ：2004/05/31(月) 18:02: http://www.newsmaxstore.com/nms/showdetl.cfm?&DID=6&Product_ID=1294
http://abcdane.net/archives/001104.html
99：98：2004/05/31(月) 18:03: 本文がありませんでした↑。
ただ、こんなもの見つけた、的な書き込みです。
100：にゃふー （9al75UKU）：2004/08/12(木) 02:04: ＳＡＭ福岡ってどうだったんでしょうかー。
って聞くまでもなくおもしろかったんだろうなぁ(T_T)。
どなたか行かれた方はいませぬか？

>>97
いまさらだけどレスしそこねてました、ごめんなさひ(^^;)。
101：pingpong：2004/08/12(木) 14:21: ＳＡＭ福岡行ってみましたよ。
といっても、マジックショップのみだったので
なんともいえませんが。
でも、アルマンド・ルセロさんがマジックショップの
スペースでマジックしてくれましたよ。
３６０度かこまれてましたよ。
まぁ、そのせいであまりみえなかったのですが・・・。
やっていた手品は、相手にカードを１枚思ってもらって、
カードを広げると３０枚ぐらいが２枚の表のカードでサンドイッチ
されていて、また広げると２０枚ぐらいが、
そのつぎは１０枚ぐらいがサンドイッチされて、
最後には１枚がサンドイッチされていて、
その１枚のカードをめくると相手が思ったカードになっているという
現象のものでした。すごく感動しました。
けっこうおもしろかったですよ～。
102：Bee：2004/08/14(土) 02:18: 再来年あたり、関西でやってくれないものか。
103：名無しの愉しみ：2004/08/21(土) 19:23: どなたかＵＧＭのイベント行かれましたか？
ジェイソン・ラティマーのカップ＆ボール、見たかった～。
104：にゃふー （9al75UKU）：2004/09/13(月) 01:22: どういうわけかテンヨー大会を見てきました。午前の部。
ラッキーとしか。ありがとうございました m(＿)m＞P&Aさん

■演目順（以下、敬称略にて失礼）
ドルフィンマジックカンパニー
関根祐、岡井泰彦、里一磨
山本光洋/ケン正木/ふじいあきら/マックス・メイビン

ドルフィンマジックカンパニー
お名前だけは以前から聞いておりましたが、ナマは初めて拝見。
確か結構な芸歴をお持ちのはず。音楽とダンスとマジック。こう
いったショーアップされたステージをできる方が国内にいる事は
喜ばしい事です。これからも活躍される事を期待します。

関根祐
若手三人が続きます。第三回のジュニアマジシャンビデオコンテ
スト(JMBC)優勝者。四つ玉をベースにしたステージ。カラーチェ
ンジなどもある、かなりハイテクニックな四つ玉。若干16歳って
言うからオドロキだー(/▽ﾟ)/

岡井泰彦
第一回、三回のJMBC優勝者。二回もなの？硬派なカードプロダク
ション。カードしか演じていないのにあれだけの時間を持たせら
れるテクニックと構成力は素晴らしい。あげくジャンボカードの
プロダクションまであったからオドロキだー(/▽ﾟ)/

里一磨
第二回JMBC優勝者。ウワサは耳にしていましたがここまでとは。
脱帽です。ワールドクラスの完成度でした。思わずトパーズを彷彿
とさせられました。テクニックはもちろんだけど、全体の構成力
がすごすぎ。いくらかダンスも習得されているようで、彩りを加
えてました。カンドーしました。

山本光洋
おや、こんなところで。パントマイムをされる方です。ずいぶん
以前から存じてましたが、どういういきさつでこの舞台へ来られ
たのでしょうね。持ちネタはもっとたくさんある方です。これを
機会にみなさんにも注目してほすぃ。

↓つづく
105：にゃふー （9al75UKU）：2004/09/13(月) 01:23: ケン正木
初っ端、庶民派演歌寄席奇術風に始まって。いや、これ好きでし
たよ(笑)。もっと続けてもらっても良かったなー。肩書きがスラ
イハンドマジシャンと付いてるから…見たい？ということでよう
やく本編へ。シンブル。ステージでシンブルをされるプロの方っ
てこの方くらいでしょうか。貴重なものを拝見させてもらいまし
た。たたずまいが、さすがプロという感じで堂々とされています。
この風格というか雰囲気ってのは経験から来るもんでしょうかね。
素晴らしいです。

ふじいあきら
すっかり有名人でございます。ステージは両脇に大型プロジェク
ターが設置してあるのでカメラが手元をアップで撮る事が可能。
それを使ってのクロースアップ。もはやトレードマークとなった
カードの吐き出し。ふじい流アンビシャスカード。挑戦的だわっ。
シルクに出現するカード。ウソ発見機。バルーン飲み。これから
もがんばってほしい方です。

マックス・メイビン
登場から威圧的。ステージにあがり、客席を一べつ、マユをくいっ
と上げてにらむ…すげーなー、この風格と雰囲気。子供は怖がる
かもだけど(^^;)。久々に拝見しました。この時点で結構満足(笑)
以前からそうですが、この方がされるマジックは考えるだけ無駄
なのでフツーに見るようにしてます。カード当て、スピリットス
レイト（黒板）を使っての予言など。不思議ですねぃ。

いじょー、満腹でした。満足。んー、マジックっていいねー(´▽｀)。
おいらの中では里くんが衝撃でしたね。今からこの感じじゃ、こ
の先どーなっていってしまうのか。楽しみな方です。FISMも目指
してね。
で、そのJMBCだけど。上位入賞者は、あきらかにマジックサーク
ルなりクラブなりに所属している事は一目瞭然。格差がありすぎ
ますものね。これは、これでいいのでしょうかね？これで３回開
催されたようだけど、これ以降の大会は、どこかに所属しない限
り、入賞はかなり難しいのでは。他の応募者と比較したときに少
し不公平さを感じる気もするんですが、まぁ、いいものは（・∀・）ｲｲ!!
ということでよろしいんでしょうかね。
106：名無しの愉しみ：2004/09/13(月) 19:33: たしかに、JMBCってなんか、TYMCとか一部が競い合ってる感じがして、
本来の目的が達成できていませんね。高度にだけなっていって…。まぁ、
悪いことではないのかもしれませんが。
でも、毎回毎回入賞者は同じって言うのもなんだか。
107：名無しの愉しみ：2004/10/13(水) 22:44: 90さん来てるかな？
Let's、18日にあるようです。
108：名無しの愉しみ：2004/11/14(日) 21:29: 12/3の日本奇術協会主催・第15回「奇術の日交歓会」って、
一般の人も参加できるのでしょうか？
109：名無しの愉しみ：2005/05/27(金) 12:17:00: このスレ、もっと活用しませんか？
110：supernishida：2005/11/05(土) 13:55:01: 緊急報告

トパーズ関西レクチュアー決定！
ＦＩＳＭワールドチャンピオンのトパーズのレクチャーが決定致しました。
皆様のご参加お待ち申し上げます。

日時：平成１７年１１月２２日（火）午後７時～９時
場所：大東市民会館
会費：￥3,000-

中部奇術連合会ワンデーコンベンションではトパーズの日本初公演（模型飛行機の手順）ショーが公演されます。
又女性マジッシャン　ジェイドも日本初公演です。

日時：平成１７年１１月２０日（日）午前９時３０分～
場所：小牧市市民会館
会費：￥5,000-
詳細は中部奇術連合会事務局まで　　http://www.za.ztv.ne.jp/chukiren/index.html

２度とないチャンスです！お見逃しなく。
111：名無しの愉しみ：2005/12/16(金) 02:38:04: 誰かこないだの12月3日奇術の日にあった
ワンツースリーのレポート書いてくれ。
行った人いる？
112：名無しの愉しみ：2006/01/09(月) 22:43:26: test
113：名無しの愉しみ：2006/04/09(日) 14:50:28: 4月16日にセロ　マジカルショー2006

1部：受付11:00　食事12:00　ショー13:00
2部：受付17:00　食事18:00　ショー19:00

南房総富浦ロイヤルホテル
0470-33-3811

行きたいけど遠すぎる・・・・
114：名無しの愉しみ：2006/04/09(日) 14:51:29: >>113
補足
http://www.daiwaresort.co.jp/
115：名無しの愉しみ：2006/04/22(土) 07:53:39: ９月２日アイビデオ　クロースアップマジックショー
１部11時　２部２時　３部５時　全席指定、入れ替え制3000円
アイビデオ０３－５４３１－７２１０
「ゆうきとも」も出るらしいんだけど、意外と安くね？
で、限定販売らしい「高木重朗」の不思議って本買い？
116：名無しの愉しみ：2006/04/24(月) 18:59:24: 高木先生の『カード奇術の秘密』も特別販売するかなあ？
俺は、その為に参加したって良い！！
それと『ダローのカード奇術』（訳：高木先生）もあれば絶対買う！
117：名無しの愉しみ：2006/04/28(金) 08:35:01: 高木先生の絶版本は、全て買いって事？
・・・バイトしなきゃ・・・・orz
118：名無しの愉しみ：2006/05/04(木) 05:43:54: 全て特Ａってわけじゃないよ～ん。やっぱランキングが有るから、よっく調べてから行こうね～。
119：名無しの愉しみ：2006/06/08(木) 22:58:06: うんちっち
120：名無しの愉しみ：2006/06/09(金) 21:00:45: いやちっち
121：名無しの愉しみ：2006/06/16(金) 21:58:46: >>115
ゆうきともが逃げて、上口龍生に交代したらしい。
その裏話が聞けたら最高なんだがなあ。
倍出しても安いくらいだ。
122：名無しの愉しみ：2006/06/17(土) 23:50:40: ・・・正直、龍生さんで良かった。ショーは楽しくないとね・・・
123：名無しの愉しみ：2006/06/18(日) 21:44:54: ゆうきさんだったら、行ったんだけど…。残念。
124：名無しの愉しみ：2006/06/18(日) 22:16:06: 自分は、前田さんが良いな。
やっぱり研究家より実践家でしょ。