打法！ - 1103125995 - したらば掲示板

1：ぎょぐーん☆：2004/12/16(木) 00:53: 初めまして☆初心者なので気になるのですが皆さんはどぉやって台を選ぶのですか？後、皆さん独自の打法とかありますか？他にもイロイロ情報教えてくださぁ～い☆★
25：ボーダー派：2004/12/21(火) 00:01: ｵｶﾙﾄ女さん☆
不可能ではありません。
仕事があるので、毎日パチンコするのは無理ですが、休日等にボーダーラインを超えた台を打つように心がければ良いので。月に4．5回程度しか打つ機会が無くても、回転率の良い台のみを打つように心がけると言うことです。
『必ず』と言う言葉は、私個人の誤解かもわかりませんので撤回させて下さい。m(__)m
私個人のパチンコスタイルとして、『ボーダーラインを超えた台を打つ』と言う方法でパチンコと付き合ってますよ。と言いたかったのです。『これが正しい！！』と他の方々を惑わせようと思ったわけでは無くて、あくまで私個人のパチンコスタイルを述べたのです。
色々誤解を招いたこと、makegumiさんへの暴言など、間違ったことをしてしまったと反省しております。＼(_ _。)
楽しくパチンコを打つのが一番ですね♪
26：タコ×カニ：2004/12/21(火) 12:32: 基本的には、勝つ為の条件を一つだけ実行するのではなく
一つ一つの積み重ねが結果をもたらすわけですね。
ボーダーも必要であれば、波も見極め、突っ込み、引き際の判断、
店のイベント情報収集など、その総合が勝率となると思います。
27：タコ×カニ：2004/12/21(火) 12:55: makegumiさんへ
「お金を得ることの尊さを忘れてしまい・・・」
そうですね！それを忘れてしまって生活基盤を壊してしまう人も多い。
makegumiさんの言いたい事が良く理解できます。
私も、パチンコで勝った金で、また打つと負けやすいって自論もあります。
できる限りパチンコに使う金は、本職で得た金を使います。
（負けすぎた時は補充することもたまにはありますが補充してもパチはやらない）
勝った金は別に保管して、別のものを買ってます。
今年はそれでノートＰＣを２台（50万ほどですが）買いましたよ。
28：makegumi：2004/12/21(火) 13:57: タコ×カニさん、お久しぶりです。
面白いですね、パチと小遣いの使い分けの仕方が…
オイラとまったく逆なんですよ。
オイラはパチで勝った金は、お土産の景品以外の換金は、それまで連敗していようが、他の小遣いに充てないように考えています。
バクチの神様って信じますか？バクチの神様は女神だと思っていまして、とてもやきもちやきだと、子供の頃からじいちゃんに教わっていました。
女神はこちらに微笑んでくれたのに、その金で他の楽しみに使うと、途端にそっぽをむかれて、全部奪うどころか、新たに他の小遣い迄奪われることになると感じています。
バクチの女神は、女房には言えないほどに長い長いつきあいの愛しい愛人なんです。
ですから、なるべく景品以外の換金は、その換金分だけ次回にすべて注ぎ込むながらいろんな妄想を試しています。
そして女神の抱擁にのめりすぎて、つぎ込める小遣いを、他から持って来てしまわないようにするのが、愛人に対する自分の理性のコントロールなんです。
愛人は必要以上に愛すれば、信じられない快感を与えてくれることもありますが、それには惑わされないように自分で守るしかないでしょう。
小遣いの中でもバクチのタネ銭には手を付けづ、勝ち金は、再び明日のタネ銭。
生活費や買い物は、働いて得るいつもの収入の中で収める。アブク銭とは上手い表現です。
パチンコで勝った金を他で使って忘れると、知らない内に本来の小遣い以上に手を染めることがないですか？
勝った時の金はありがたく忘れずに次回の遊びタネ銭にするのがオイラの女神への愛情であります。
29：makegumi：2004/12/21(火) 14:12: 女神からの褒美を生活費に充てて幸せなど得られるわけが無いと思います。
ですから本物のギャンブラーは、ギャンブルだけに心底のめり込み、人並みな幸せには手を出さないのではないでしょうか？
麻田哲也の『麻雀放浪記』はそんなギャンブラーの幸せを謳っていると思います。
あの小説（映画）の中の人買い（女玄）が、最後の大勝負で坊や哲とドサ健にすべてを奪われた時に、普通は悲哀を感じているのでしょうが、オイラはそこにバクチの女神から絶頂を得た天昇があると見ています。
その天昇を味わうのは人間生活では破たんと言われますが、ギャンブラーはそれを破たんと感じないのでしょう。
ハスラーという映画もその隠された危険な香りを描いていると思います。
宵越しの金は残さない！のがギャンブラーの真髄なのでは？オイラにはそこまで出来ないからギャンブラーに成れないのだと思います。
ギャンブルで生活するのは、金を得るためにギャンブルをするのではなく、ギャンブルと共生（心中）することだと思います。
もし、息子がギャンブルにハマった時には、女神との一生を生きる覚悟があるのか？と問い正します。
スポーツなどの勝負の世界に生きるのも同じではないでしょうか？
パチンコで生活の援助を得るなんて、いろんな意味からも、人間的な幸せなど絶対に得られないでしょう。
きっと別な幸せがそこにはあるのです。
30：makegumi：2004/12/21(火) 14:21: 自分のからだひとつで勝負し続けるのがギャンブラー。
ネタや情報や仕込みや騙しで勝負するのはサマ師。
ホームレスなギャンブラーを負け組と呼び、サマ師を勝ち組と呼ぶ、大きな間違い。
ギャンブルは、人並みで図れない尊い世界なのです。そこに生きることはサマ師にはできません。
31：ちゃちゃ☆：2004/12/21(火) 22:33: パチンコって何のためにするものなのか？
お金一杯あって時間も一杯ある人の遊ぶ場所でもあり、
お金ないけど生活費削って、借金してまでものめり込む人もいて、
勝ったり負けたりしながらも何とか毎回遊ぶだけのお金確保できる人もいれば、
おこずかいをあっという間にすってんてんにして、一ヶ月パチ禁、食費削って節約してまた給料はいってホールへ行く人もいれば、
勝ったお金でケーキ買ったり、遊びに行ったり、おいしいもの食べに行ったり、買い物したり。
所詮あぶく銭、どう使おうとこれまた自由じゃない。パチで得た金は軍資金意外に使ってはいけない自論なんてなんの誇りにもならないよ。
遊んだ分家族のために使って何が悪い。それしてる人の方が圧倒的に多いんですよ。
少しでも勝って家計を楽にできたなら。そうやってやりくりしている人だっているんですよ。
今のホール負けて泣いてる人ばかりじゃないよ。結構みんなチョロっときては、５箱・６箱持って帰ってるわ。
本当にいけないのは、家族をないがしろにして借金作って家庭崩壊までに至ってしまう依存症になるような人。
そうでないなら、それぞれに楽しんで使えばいいと思う。
32：ゆあな：2004/12/21(火) 23:50: そうそう(^O^)人生いろいろ！楽しみかたいろいろ！だけどこのようなトコに参加している人は勝つ事を真剣に考えてる人がおおいいんじゃない？
楽しむのも大切だけどもし一ヵ月かよいつめて一回も出なかったらさすがに楽しくないよね！てか打つことすらできなくなっちゃう(;^_^A
makeさんはうまく楽しんでるのが良くわかる！楽しむのがうまいんですね！しかしそんな余裕すらなかったら！？やっぱ勝つことにこだわってしまいます。
そんな方たちが集まった掲示板にmakeさんのように余裕をもって楽しんでる人はちょいと場違いになりやすいんじゃないかなぁー？
根本的に違うんですよ！makeさんの目指してる事は！だからかみついたり、人生論語っちゃったり(笑)べつにいいげど人をキズつけたりするのはどんな時でもダメだよ！
33：makegumi：2004/12/22(水) 05:42: 『勝つ』ことにこだわらない訳がないでしょう？
勝つことが最大目標だけではないけれど。

金に執着した収支への考えが大嫌いなだけ。
しかし、決まった小遣いの中で収支にこだわるのは当然の結果でしょ。

パチの収支＝遊びの収支＝遊びでも『勝つ』ために真剣
＝金は決まった範囲の支出でどこまで勝てるのかを追う
＝そして毎日の仕事や家族との生活が基本
＝負けても勝っても人生のほんの一部
＝楽しく無ければやらない方が良い
＝楽しければ負けても悔い無し
＝パチで得る金なんてたかがしれてる（働く方がはるかに稼げる）
＝パチで負ける金の制限は自分次第でどこまでも積み重なる
＝負けた歴史と合計金額は遊んだ年月でしかない

生活の金を『パチで稼ぐ』考えや。必ず安易に勝てる様な意見は大嫌い！！
金、かね、カネ、収支、しゅうし、シュウシ、なんて会話に出て来る方が異常。
金の話はさり気なく。ひとのイザコザの原因でもあるし、
金の話を隠しながらでも十分にパチを楽しんだり、苦しんだりできるはず。
子供が金を優先順位に考えないようにしたい。
金への考えは大人になっていけば自然に接するはず。
34：たこの姫：2004/12/22(水) 19:57: 素晴らしいご意見！
MAKEGUMIさんに賛同いたします！
私が毎回パチ屋で会う女の子・・・いつもの口癖。
「今日はもう５万も使ったけどまだ出ない・・
１０連チャンくらいしないと割りが合わないわ」
そう言いながら負けた分を取り返そうと毎日負け続けてる。
パチは遊びで稼ぐところじゃないんだよって言いたいけど
関係ないから放っておく
こんな考え方でパチ屋に来るなんてまさにパチ屋の思う壺。
パチ屋にとって上客だね。
あたしゃMAKEGUMIさんの意見に禿げしく同意ですわ。
35：ゆあな：2004/12/23(木) 01:27: たしかに(^O^)しかしただ純粋に楽しみたいなら、ゲーセンのパチやってなって思っちゃうんですけど。。。ヒドク言えばテレビゲームとかケータイゲームとか！なにがちがうかってお金がかかってるかかかってないかでしょ！？パチがもしギャンブルじゃなかったら？お金がかかってなかったら？ゆあなはめったにやらないなぁー(;^_^A
みなさんどうですか？
36：ちゃちゃ☆：2004/12/23(木) 05:53: その通り♪ゆあなさんに同意☆
なんでホールへ行くか。タバコ大嫌いな私が。肺がんになるのを覚悟までしてホールに行くのはなんでか。
ハンゲーのパチンコは、半端じゃないよ。玉の流れにワンパターンはない。
近い将来日本もカジノ解禁になった時、ネットでまっさきにネットパチ立ち上がるでしょう。その基盤はすでにできているといっても過言ではないよ。
下準備はすでに整っているわ。あとは法律改正待つか、なんとか法律すれすれで立ち上げるかでしょう。
そうなったら私はホールへは行かないかもしれない。
ゲーセンなんて鼻から興味はない。ただの遊びだからよ。学生じゃあるまいし。UFOキャッチャーやるくらいかな。
おっさんに混じって馬券勝って競馬場に居るよりも身近にきれいなホールがあって頭働かせりゃ小額投資で勝てるとくりゃ研究してでも打つ価値ありだわ★
競馬などは予想であって確実ではない。馬が走るんだから。パチは自分が打つんだから楽しむ先には、より楽しむためには勝たねばならないのよ。
負けることがすばらしいという理論は成立しないわ。楽しかったらそれでいいと思うのは、ただの負け惜しみに過ぎない。勝てばうれしいに決まってる。勝つためにどうするのかをみんなが集まって語り合う。それが掲示板のいいところじゃないのかな？
37：makegumi：2004/12/23(木) 09:33: どこの誰が『負けることがすばらしい』なんて言った？
どこで、誰が、いつ、何分、何十秒？ハァ～（青木さやか風）
どこの誰が『楽しかったらそれでいい』なんて言った？
『ただの負け惜しみ』ッダァ～？
どこで、誰が、いつ、何分、何十秒に負けて言ったのさァ～？ハァ～（青木さやか風）
稼ぐという意識に問題を言ってるんだよ。
本末転倒！っていってるだろうが。
お金を稼ぐというのは、どういうことか？ちゃちゃにはあきれてしまうが、お前のバカに間違って洗脳される主婦とかが生まれては、更にその子供迄腐って、ついには日本が日本人の国でなくなるから言う！
パチンコは勝つ為に工夫も努力もいろいろな楽しみ方があるが、稼ぐためのモノでは無い！！
稼ぐと言うことは社会に何かを生み出し、貢献し、それがあちこちに巡り巡るもの。
一方通行に得る行為は稼ぐことではない。
ちゃちゃみたいな主婦になるな！こどもに堂々とパチで稼ぐと自慢できるか？
こどもにパチでいろいろ工夫して遊んだら勝てたけど、このお金は遊びのお金だからネ！とだけでも言わんとこどもは勘違いする。
ましてダンナもダンナ！！自分の稼ぎが少ないから女房にパチで稼いで生活の足しにしているだと？
笑わせんな！！愛する家族同士なら、ダンナの稼ぎが少ないなら、みんなで我慢すればいいんだ。みんなで働いて助け合えばいいんだ。
もしオイラの女房がそんな苦しい生活の時に、『パチで稼いで来たよ！』なんて言ったら、その時こそ真剣に説教する。
でも女房が小遣いでパチで遊んで来て、『こんなに勝ったよ』と喜んでいたら『よかったなあ。食費が浮くな！よくやった。こんどもがんばれよ！でも負けたらその分節約だぞ！』という。
きさまのような主婦がいる限り、ここの板からは目が離せん！
お前が去ってもお前の様なたぐいや自作自演で似た様なヤシが出て来たら同じだ。
ネットでパチだァ～？ハァ～？ネットで靴をサイズも質も安心して購入できるようになるのが先だ！！アフォ！！お前は『お金』の大切さがわかっているんか？ボケ、オカマ、ホントに主婦か？
ア～～胸クソわりい！！まさか関西のオンナはみんなこうなのか？
38：ゆあな：2004/12/23(木) 14:44: じゃあなんでパチ屋でパチやるの？ゲーセン行けばぁー！？安いよ(^-^)
社会になにも生まない？やる人がいるからパチ台が売れる！やる人がいるからお金が回る！社会になにも生まないなんて事ない！
あんだけパチメーカーやパチ屋があるのは？それだけで社会になにも生れまない？CMだってしてるわ！コンビニ行けば必ず雑誌あるわ！十分社会を動かす一部になってるじゃない！？
じゃあなぜここまで動かせるか！？お金がかかってるからだよ！ホントに楽しむだけならパチ屋よりゲーセンのほうがおおくなるでしょ！って事は勝とう、稼ごうと思う人がおおいいからでしょ！？ちがう？
39：木瓜：2004/12/23(木) 17:04: みなさん
礼儀を知らない人が多いね。スレ主に失礼じゃないかな？
40：ちゃちゃ☆：2004/12/23(木) 17:59: いっつも脱線してしまいますね。流れに沿ってその下に書き込みしたい気持ちの方が優先するからでしょう。
スレとだいぶかけ離れてしまっては申し訳ありませんが一環の流れであるならさほど気にせずとも。
私は今朝の時点でまけさんへのコメントは雑談スレに移行しています。
みなさんも今後はそちらへ行くように☆
41：ゆあな：2004/12/23(木) 18:05: ぎょぐーんさん、もうしわけございませんm(__)m
ちゃちゃ☆さん、木瓜さん、makeさん、ｽﾚたてました(^-^)ﾊﾟﾁﾝｺしゃべり場！
あえて熱く喧嘩上等なくらいで語れる場があった方が他のｽﾚに迷惑かけずに、スッキリ話せますよね！荒れた時、それた時はぜひ使ってくださいm(__)m
42：…：2004/12/24(金) 08:21: おまえらあほかぁ！！ぎょぐーんさんの意見を答えやんかぃ！喧嘩ばかりしてんとよぉ！ガキがぁっ！！
43：タコ×カニ：2004/12/24(金) 11:38: 「額に汗して稼いだ金」にこだわる人も居れば、パチンコを生活の糧として考える人。
しかし、それは個人の考え方だから、他人を否定する必要は無いと思う。
もちろん、家族を犠牲にしてまでのめり込んで自滅していく人間には、それなりの言葉を
かけてあげる必要はあると思うが、家族を含め他人への迷惑をかけないのであれば、負け
ようが勝とうが全ては個人責任でしか無い。
現代は既に食料生産や産業機器生産に携る業種だけが経済を支えているというより、個人の
ライフスタイルのための業種が、むしろ経済の主力になっている。
単純には、第一次、第二次産業のほとんどは海外に流出してしまっているので、日本人の
多くは消費のための第三次産業にかかわっているのが大半といえる。
つまり、日本経済は消費を促すことによって成り立っているとも云える。
しかし消費とは、単に衣食住だけを満足すれば日本経済が活性するわけでもなく、必要な
のは生きるための消費以外に「生物にとっては無意味な消費」を促す必要がある。
その無意味な消費とは、言い代えれば「人間的な生活のための消費」となる。
様々な人間の消費活動は、その消費が新たな産業を生み、その連鎖が経済活性へとつながる。
今、日本経済は非常に苦しい時代ではあるが、もし、電車を24時間動かすようにしたらどう
なるだろう。パチンコなどの風営法も、11時閉店とは言わずに、時間無制限にしたらどうな
るだろう？おそらく無意味な消費が増加し新たな産業を生み、そして十分過ぎる程の雇用を
生み出すのではないだろうか？
こういった消費連鎖による消費社会の中は、人のライフスタイルは多様化するので、その上で
自分の才能を生かして金を稼ぐのは当然の事である。
それがパチンコだろうが、競馬だろうが、自分の才能を生かして稼げるのであれば、それは
それで立派だと思う。
44：makegumi：2004/12/24(金) 13:07: タコ×カニさん、コンチワッス。言う事は、チョット納豆食えないのである。
直接メールにしないのは、あなただけに言いたいからではないからです。

消費連鎖による消費社会という考えは拡大解釈すると『輪廻転生』であるはず。
同じく製造業などでは生産と供給と収入などは、
ある意味、平行移動を多業種間でしている『もちつもたれつ』である。
しかし、わずかな隙間で収入を得る、例えば他人の敗北が即・収入につながる
『勝負の世界』での行為を、広く一般に『安易』、と印象づける発言はどうなのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＜パチンコで客側で稼ぐことは、カジノやフリー雀荘や囲碁で
　　稼ぐ（しのぐ）プロ＝バイニンと同じでは無い！＞

多勢の野球のプロ（１軍からバッティングピッチャーまで）、囲碁のプロ、
雀荘のバイニン・メンバーなどと懇意にしているが、
彼等は一般人にロマンは与えてもリアルは与えられない。
リアルは耐えられる人間にのみが理解出来得る世界で、
安易な世界で無い事は断言している。
麻雀、ポーカー、ブリッジなども野球、囲碁と同様に
『対人間同士』の凌ぎあいであるから、戦術は多く語られているし、
更に精神性な世界まで妄想されている。
また、それはそれで非難されることは無いが、
一般的には社会不適合とみなされてしまっているのは、
『輪廻転生＝もちつもたれつ』ではなく、隙間の世界であり、
隙間の世界は、一般社会と平行移動することは無いと思う。
『闇』と『明』と『溝』は、世界観もすべて一つではあるけれど。

＜勝負による収入を『安易』と一般に印象づける
　　それを推奨するセミプロ・プロは詐欺師と同様である。＞

ましてパチンコや賭博ゲーム機などは、人の勝負の世界とは全く異なる疑似世界である。
もしもこの『対・機械での「稼げる手法」を議論して広め、獲たい』のならば、
ついて来れる同士を募れば良い！
しかし安易な世界と印象づけて同士に募るのは詐欺勧誘と同じである。

・仮にパチンコのファンは次のどちらが多いのだろう？
　　　『１そのサービスや娯楽性に満足して支出してくれているファン
　　　／２生活基盤も揺るがす支出を繰り返すファン』

・仮にパチンコの戦術はつぎのどちらが優位なのだろう？
　　　『１相手も機械構造も知らない賢者の妄想
　　　／２相手も機械構造も知る凡人の知識』

オイラは共に『２』と選択している。
そして２はその他の勝負を生業としいる世界とは大きく異なる部分が多大である
パチンコ戦術談義は古くから語られてはいるが、このようなネットBBSで
『生活基盤も揺るがす支出を繰り返すファン』が錯覚するような語り/宣伝は許せん！

しかし、ロマンとわずかな情報や知識で戦術を語り、
その中で自制の確立も促す書き込みは、
どんな妄想だろうが、リアルだろうが非難も絶賛も認める。
ただし、その中には安易に稼げるイメージは存在しないハズ。一般人には無いのだから。
本当にレジャー産業となるのは不可能かに見えるが、
なにか人間がまだ遭遇していない価値観や喜びが発見されたなら
いつかはパチンコが日本？の育てた文化になるかもしれない。

タコ×カニさんに同意できるのは、その中での『雇用創出』という社会貢献の将来性！
コレは大賛成な意見であるし、本当に日本の企業ならば？真剣に考え直してもらいたい！

ちゃちゃは、その安易な錯覚を誘導しなければ、
どんなに自慢に聞こえようがパチ戦術のリーダーである。
それがなければ主婦のパチファンのリーダーでもある。
そんなリーダー資質を持ちながら、言っていることは詐欺である。
無闇にパチ屋へ足を運ばせる誘致言動でしか無い。

もともと、この板の発起人やその他のBBSでも賢者などは、
期待値を数学やロマンとともに語って議論していても、
そこで安易に稼げるような戦術イメージを絶対に語っていない。
そのようなBBSからちゃちゃが遠ざけている。
オイラが原因とは絶対に思わん。
45：タコ×カニ：2004/12/24(金) 14:51: makeさんへ
さっきの書き込みには、「他人へ迷惑をかけない」と言う言葉が大前提と
なった上で、その意味を成しています。
つまり、その行動の結果が、家族を含めた他人への迷惑につながるのであれば、
どんなに立派な職業についていようが、それは悪であり、逆にギャンブルと言え、
他人に迷惑をかけないのであれば善となる極論です。
また、言葉の誘導に対する責任についてはどうでしょうか？
無責任な言葉で他人を誘導し詐欺を働く人間はもちろん悪でしょう。
しかし、「あの店のランチがおいしかったよ！」との言葉も誘導です。
問題はその誘導を受ける側にもあるし、その誘導を第三者が傍から聞いていて
「それは詐欺だから気をつけな！」と一言アドバイスするのも全体から見れば
社会の常識における判断でしょう。
ものの善悪は、多種多様にわたる個人個人の考えが、社会の中で自然にまとめ
られ一般的に判断の多いものが、その常識となります。
パチンコを誘うことが悪なのか？
でも、楽しかったら「面白かったから行ってみな！」と言う言葉も自然ですし
「こうしたら儲かった」と言うのも「あの店のランチがおいしかったよ！」と
言う言葉と何ら変わりはしないと思います。
パチンコや競馬にもプロが存在するように、様々な情報収集や自分独自の工夫
をしていけば勝てるのも事実であるし、その方法をＢＢＳで情報交換し更に完
成度の高い攻略に近づける人達に異議はありません。
しかし、パチンコに負け続けて家庭崩壊まで行ってしまう人。。。
これって、自分なりにまじめに攻略を考えず、自分の努力も無しに、人に聞いた
ネタだけで安易に儲けられると考える怠け者ですよ。
つまり、パチンコはおろか、まっとうな仕事についても成功するはずがありません。
人が生き抜くために、自分の才能を最大限生かすこと・・それが出来る人は、
例えその才能がギャンブルであろうと立派です。
日本は昔のように、第一次、二次産業を国内でまかなっていられた時代とは違い、
既に消費サービスの第三次産業に頼らざるを得ない状況であり、つまり、娯楽を含
めた産業に誰もが間接的にでも絡んでいます。（まあ、専業農家とかは別ですが）
そういった国に居る以上、昔は不良のやる遊びと言われたパチンコであろうと、
経済の一端を担っています。（大手マルハンチェーンは何でも1000億を超えたとか）
もちろんパチンコに限らず、こういったインターネットも娯楽でしかないし、映画
を見ようが、ブランド品の服を着ようが、全ては娯楽。
つまり、こういった社会情勢にある日本でギャンブルを否定しても、「風が吹けば
桶屋が儲かる」じゃないですが、その恩恵を間接的に誰でも受けているんです。
それが、例え専業農家であってもね！（なぜって、消費の需要を作るのは、誰？）
46：makegumi：2004/12/25(土) 01:13: タコカニさん、言いたいことは理解はしています。
日本は遂に月収５０万円の家庭が７０００万円の負債を抱えるのと同じにまで発展しました。（本日読売の夕刊発表だったかな）
数字の正確性はともかく、『そんな発展の結果であります』
他人に迷惑を掛けなければ、何でも有り！では、既に遅れているのでは？
先に進むには、忘れたものを取り戻さないと。
今、オイラは地域の理事長などの役職をいくつか活動していますが、当たり前のようなコミュニケーションが許されない社会なのです。
お隣と交際することすらままなりません。小学校ですら家庭連絡網が危険要因と認識されています。
サ－ビス業の貢献も新たな時代に突入です。
金の価値も哲学の価値も同じくです。
今日、ライブドアの社長が夕方のニュースで安藤優子キャスターに、有名な『金で買えないモノは無い』発言に捕足をしていました。
そこでの彼は敢えて『買えないモノ』に触れないことで、社会のリーダーを担っていました。
『モノ』という解釈で人間が問われる時代なのだと思います。
47：（元）パチ生：2005/01/11(火) 09:37: 久しぶりに来てみるとタコ×カニ巨匠は凄いですなぁ、もはや哲学ですわ。ま、世間様のイブに書き込んでいらっしゃるようなので生活自体は相変わらずのご様子ですが。お身体を御自愛下さい。
日本が消費にて成立しているのは完全な真実ですな。国がそうゆう国民にしてしまったんですわ。若い人ほど消費上手。速やかに大量に消費することに長けとりますが、そうなると価値がわからなくなる。
まぁ、人生は時間という「可能性の消費」と捉えることもできますが、その対価として「確定した事実」を手に入れる。事実が真実であった割合が多かった人ほど幸せと測ることもできますな。しかし価値がわからないから事実と真実を区別することができない。悲しいことです。
48：まーさん：2005/01/11(火) 18:38: タコ×カニさん、（元）パチ生さん、お久しぶりです。
とりあえず、私も生きております。ご挨拶まで。
すみません、ぎょぐーん☆さん、スレに関係ないことで！
49：タコ×カニ：2005/01/13(木) 16:59: 前回書いてから、間を空けてしまいましたが、お久しぶりです。
パチ生さんも、たまに見てくれているんだな！と嬉しいです。
まあ、どんな職業に就いていても、大きな目でみれば、どこかで
自分も関係している！って言いたかったんですよ。
様々な産業が自分を食わしてくれている。ですね！
まーさんもおひさし！
毎月、番長から送っていただいているパチメルマガでお名前を拝見
しているので、元気だぁ！って知ってますよー
50：makegumi：2005/01/14(金) 13:18: 打法スレなので、
本当にハマっている状態と感じたならば、リーチに極力追加入賞を避けることで改善されることが多い。
しかし、だからといってリーチでアースをカットする行為は表裏一体だとも思う。
またリーチでアースをカットするにしてもリーチ！と声が鳴ってからカットするのと、リーチと目が揃う前にカットするのとでその後の変化に違いが起きることもあるのでカットするならするでそのタイミングは台との相談かもしれない。
そして本当に良い台はなにも考えずにブン廻しで育って行く台であることは誰もが周知の事実であると思う。滅多に無いはずだが。
51：コバ：2005/01/18(火) 23:41: 初めまして、私が住んで居る地区では店に厚紙が置いて有り、バネ、下皿（箱の中に玉が入る様）２枚使用します、
ほぼ全員がセットして眺めて居るだけです、（コーヒを飲んだり、弁当を食べ後は腕を組みタバコを銜え）CRですがカードは無く千円札で玉を購入1万円を両替しても今の機械では
すぐに無くなります、（ニャンパラ、新海百景、郷ヒロミ直ぐに撤去、超海半数撤去）メイン新海Ｚ、確立1/450（ヤマト他）お客も入れ変わると思います、
先日アタリになり8ラウンド位から玉が出て来なくなりましたが、アタッカーは開いていましたので、そのままにしていましたら直ぐに従業員が来ました、司令室にブザーでも鳴る仕掛になっているのですか？
52：（元）パチ生：2005/01/21(金) 09:33: 新海Specialではアース打法が通用しません、注意されたし。適度にタイミングを変えながらリーチの時には止め打ちした方がハマリを喰らわずにすみます。抽選方法などは同じはずなんですが乱数を引くタネが違うのか･･･
拙の思い違いなのか下2段に同じ絵柄が頻繁に縦に並ぶ状態（855のような縦並び）のときはリーチがかかりやすいと思えるんですわ。コイツはリーチがかからない台はヒドイ目にあいますからね。
53：makegumi：2005/01/21(金) 12:48: >>52まったく逆の見解です。
Special以降の海関係はアースカットや止め打ちほど愚の骨頂になることが多いです。
がしかし、悪影響の無い、もしくは効果のあるカットタイミングも存在している様です。
そしてもっとも効果を感じる打ち方は、固定ハンドルをしないで、絶えず打ち出し位置を変える攻め方です。そうホントにチョコチョコとね。
試しにリーチの度に打ち出し位置を変えてみてごらん。今迄と異なる変化が見られるかもよ。
そういったワンパターンにならないアース打は、いままでの『固定ブン廻しアース打』と明らかに異なるし、非常にせわしない打ち方ですが、スロよりは楽です。
過去の羽ものなどでの打ち方でチャッカー入賞と羽が拾う打ち出し位置の変化が必要なことがあったようなせわしない、手が疲れる打ち方にはなりますが。
54：makegumi：2005/01/21(金) 12:55: 下2段に同じ絵柄が頻繁に縦に並ぶ状態（855のような縦並び）のときはリーチがかかりやすいということですが、このパターンでのリーチは非常に当りにくい。
むしろ上段下段のハンコマズレのリーチクズレやＸＶＹなどラインもまちまちな方が台は刻々と当りへの抽選と変化を繰り広げているようです。
過去に言われたいろいろな癖出目がありますが、そのような出目の頻発ほど『紙芝居状態』です。
台が大当たりの抽選をしているときほど、ホントはいろんな出目に遭遇するときではないでしょうか？
目立つ様な枠外は一番むかつく大根役者です。
55：makegumi：2005/01/21(金) 15:06: おっと少し間違い！
>>54の下2段に同じ絵柄が頻繁に縦に並ぶ状態（855のような縦並び）のときはリーチがかかりやすいということですが、このパターンでのリーチは非常に当りにくい。
ですが、好調に数珠を続けている時には、この状態は好調の維持にも繋がっていることがある。
初当りまでの過程や、ハマリ時における『単調出目』を指して『当たりにくい！』と言いました。
56：（元）パチ生：2005/01/21(金) 21:53: >>52
では私の思い違いですね。不確かなものを公に書き込んで申し訳ありませんでした。長く打つときは好調の時だけなので良く見るのは当然ですね。出目など全く気にしない私ですから、特定の形が記憶に残りやすかっただけなのかもしれません。
しかしSPの方がリーチのローテーションに特殊性ないし規則性があるのは間違いないと思います。演出を変えているからでしょう。例えばクロスが全くかからない・マリンが全く出ないという回りにしばしば遭遇します。このようなときはだいたい駄目ですね。アースしているといくらでも入って行きますわ。
57：makegumi：2005/01/22(土) 01:06: （元）パチ生さん、ホルコン妄想なんだけれど、アース打は、ある意味自然な遊技の継続という解釈をホルコンに与えているとも思う。
だからホルコンの集計科目に打ち出し玉数や通電時間などの変則打ち認識科目があるのだと思う。
要は打ち方ですらホールは気にしているってことじゃないかな？
58：タコ×カニ：2005/01/24(月) 20:45: 電圧変動によるホルコンから想像すると、アースタッチの瞬間、電圧が下がり
離す瞬間は電圧が上がる可能性がある。（モータのトルクにもよるけど）
もし、パチコンピュータがこの電圧変動を敏感に検地していたら、一瞬は当た
りやすい条件を作る可能性がある。（その逆もある。）
私がその設計担当で、そういう障害を見つけたとしたら、その電圧変動の検地
回路を鈍感にして対策すると思う。
パチ生さんが、アースが効かなくなったと言うのは、こういう事じゃないでし
ょうか？
59：makegumi：2005/01/25(火) 00:43: それなんだけどホルコン疑問スレにもかいたんだけど、
ハンドルが静電気の帯電ができて、その量や帯電時間などから放電の量や時間で影響はないでしょうか？
アースカットのタイミングとリーチの所要時間で影響が異なってくるようなイメージが過去にはありました。
ホルコンとは関係無いかもしれませんが、ホルコン研究の有名人さんが、カットとタッチのタイミングをリーチの種別ごとに分けて試して異常な程の効果を得ていたことがありました。
オイラもその方法は非常に効果を感じた時期がありましたし、効果がなくなってもタイミングを変えることで再び効果があったこともあります。
ただし、グループと思われる数台が賑やかな時だけの効果アリ！だったのですが。
60：タコ×カニ：2005/01/26(水) 11:57:09: でも、リーチなどでタイミングをとるより、玉がチェッカーを通る直前で
手を離した方が、この理屈では高確率になるかな？
61：makegumi：2005/01/26(水) 13:25:07: タコカニさん、意味がわかりません。
静電気とかパチと関係あると思います～？
教えて。
62：タコ×カニ：2005/01/26(水) 14:00:56: いや、この話は>58に書いた話の続きで、静電気は関係ないの！

で、静電気の帯電はパチ台には無いでしょ。
パチンコの玉が、パチ台の中を通る時にも静電気は発生するけど、それは
どんどんアースへと送られて、帯電が起こらないようになっているしね。
昔、ハンドルに電子ライターでカチッとやるゴトはあったけど、それは
高圧によるハードウェアの誤動作を狙ったもので、今はやっても出来ないと
思う。
63：makegumi：2005/02/02(水) 21:55:19: パチンコのハンドルの構造をすべて知っている人はいるのかなあ？
なんで、ハンドルとかサンドや玉貸し機能の研究スレってどこにもないんだろうか？
ハンドルへなにかしらの感情を持っている人は結構多くいると思ってるんだけど。
64：ゆあな：2005/02/03(木) 01:42:02: 60>はゆあなもよくやります(^O^)実際の結果は不明ですが入賞にあわせてオンオフしたりボタン押したり！できれば隣の台のアースもやったり！かなり不自然ですが！
パチメーカーはかなり静電気や電磁波は気にしてますよ！今はちょっとやそこらの静電気ではなんも変化ないかも！
地区によって二重ガラスの隙間を調整するなんてのもききましたよ！
グループでイッセイにアースタッチなんかしてみたいですね！
65：海坊主：2005/03/27(日) 00:40:18: makegumiは池沼。
人間性痛杉ｗ。
66：makegumi：2005/03/27(日) 02:24:39: 池沼ってなんじゃ？
人間性痛杉ｗってどういう意味じゃ？
ジジイに親切に教えてください、お願いします。
67：makegumi：2005/03/27(日) 17:12:25: ちゃちゃさん、>>66ってどういう意味なの？
２ちゃん用語ってやつなのかな？
なにげに『激しく同意』なんて使うようになったけど。
それから文面の最後に『w』って入るの、アレどういう感覚なの？
教えて！！
絵文字はいつまでたっても馴染めない！！（泣オヤジ）
68：ちゃちゃ☆：2005/03/27(日) 21:05:00: しらなーい
ｗって、笑うってマークらしいよ
使いようによって
「いとおしい笑い」
「馬鹿にした笑い」
になるようですね。
69：ゆあな：2005/03/28(月) 00:14:42: あらそうなんですか、ゆあなの聞いた話はブイブイって感じだと思ってました(;^_^A
70：おハゲ：2005/03/28(月) 11:28:33: よく分かんないけど、「池沼」は、「井の中の蛙」のことじゃないのかな？
「痛杉」は、そのまま「痛過ぎ」で、なんとなく意味が通りそう。

でもＨＮも入れずに、失礼極まりないよね、そんな卑怯者は相手にしないほうが良いと思います。
71：makegumi：2005/03/29(火) 03:41:36: う～ん、快感なのはオイラ変態なのかも？
あっちの板では『放置プレイがお好きなようで』と言われました。
うっ、きらいじゃないかも？
まともに喧嘩売られるのは嫌いじゃ無い！
まわりくどいのはコソバゆくていやじゃ。
耳のそばで『お・バ・カ・さ・ん』って言わると興奮しちゃいます。
72：海坊主：2005/03/29(火) 21:13:07: 池沼（ちしょう）は知的障害のことじゃない？
73：おハゲ：2005/03/30(水) 00:05:36: 池や沼は、湖や海に比べて狭いという意味からかと思ったけど、深読みしすぎでしたね。
ただの当て字ね、人のことを知的障害呼ばわりしてないで、
ご自身がされていることを、もう一度、見直されてはいかがかと思いますよ。
若い人たち？は、池沼（知障）なんて言葉を使うんだ、寂しいね。知将なら池沼も喜べると思うな。
74：makegumi：2005/03/30(水) 00:47:41: オイラは知的ダゾ！サイコ～～！！