雑談の広場 - 1084878008 - したらば掲示板

1：管理人：2004/05/18(火) 20:00: カテゴリ外の話題などはこちらで・
659：( ´Д｀）単発：2007/05/09(水) 23:06:08: コレって他の店でも使われてるんですかね。
氷山の一角なのかな
660：まけ：2007/05/09(水) 23:18:35: >>659
>氷山の一角なのかな

おめでたすぎ！

わかっちゃいたけど、映像を見るのは誰もが初めてなだけ。
661：( ´Д｀）単発：2007/05/09(水) 23:45:34: エ？全部の店がやってるって事ですか？
これからもどんどん逮捕されてくんですかねぇ。
662：sada：2007/05/10(木) 00:38:08: そのコンピューター高いらしい。買える店はみなやってるよ。
買えない店もあるらしいけどそう店はどんな店かは客がよくわかってる。
でもって何千台も設置してある大手は個別管理は無理。別な方法で収支をきっちり合わせてる。
663：sada：2007/05/10(木) 00:39:58: ＞まーさん

連絡待つ！
飲みに行くぞ♪
664：sada：2007/05/10(木) 00:45:35: ttp://jbbs.livedoor.jp/business/113/

↑
こんなとこ見てみるのもいいかもね。
665：まけ：2007/05/10(木) 00:57:49: ↑そこのＨＮ一般人Ａはオイラだよ。

さっきも書き込んだ。

@グリーンべると

経過措置1年延長で衆院議員に請願書を提出
4月27日更新

　愛知県下で7店舗を展開する（株）玉越（本社／名古屋市・高木一夫会長）は4月25日、
東京・永田町の衆院第2議員会館を訪れ、山田正彦衆院議員（民主党・九州比例）に対し、
2004年7月に施行された改正規則の経過措置3年をさらに1年延長することを要望する「請願書」を手渡した。
　請願書には同業のパーラー関係者、パチンコ業界関係者、それに一般ファンなど約2500名が署名。
　　　↑　全員が通名だったりしてな。実質25名。
今国会会期中に衆議院議長宛に提出される模様だ。また請願書は自民党の村上誠一郎衆院議員（愛媛県）
と同じく自民党の丹羽秀樹衆院議員（愛知県）にも提出されており、3氏に寄せられた署名の合計は約7000名にのぼっている。
　　　↑　全員が通名だったりしてな。実質70名。

　請願書を提出した理由について高木会長は、「膨大な入替費用は中小パーラーを直撃する。
撤去に伴い大量の産廃が発生するのも問題だ」と述べた。

　一方の山田衆院議員は、「許認可と取締りが一緒というのは問題だ」
と現行の所管行政のあり方に強い疑問を呈した。

　なお、警察庁はこれまで一貫して「経過措置の延長はあり得ない」というスタンスを示している。

ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/

この一般ファンを含む2500名の署名活動は、すでに施行された改正規則の経過措置をさらに延長することを望む署名嘆願書だとすれば・・・・

なんで組合が主導ではなかったのだろうか？
一般ファンが本当に改正規則の経過措置などに純粋に自分たちのレジャーを見据えた意見で業界と足並みを揃えることなどあり得るのか？
なぜ、一般ファンがそれを望んでいるのか？

ちなみに、今回の案件は報道から察すれば、愛知県下でしかも玉越という法人が主体になっているのだから・・・・
２ちゃんパチ店板やまちｍｃなどで愛知県下での玉越の署名活動の経緯は話題になっていたのだろうか？
非常に大きな足跡を残していなければならないこの案件。
666：まけ：2007/05/10(木) 00:59:40: ↑そういえば最近むかついてそのまじめ？なＨＮを使うの止めてた（笑

ＨＮ：コテハン使うのもしゃらくせえ＝これもオイラ。

結構前から書いている。sadaさんあたりは知ってると思ってた。
667：まーさん：2007/05/10(木) 01:15:52: >sadaさん
おまたせ～！
今日、って言うか、さっき送った。
夜分、大変失礼しました。
668：まーさん：2007/05/10(木) 02:01:34: そーなんですよ。
だから、今時電圧がどうのこうのなんて話はナンセンスなんですわ。
ホルコンで一発ですわ。キャリアなんて何でもいいのです。そんなことを論議するより、ホルコンでどんな操作をしているかが問題なんです。
個別に操作すれば遠隔として違法。全体の制御（ランダムな遠隔）は合法？？
かつてのことでいえば、釘の開け閉めは店の勝手で合法。あとはお客が、その店の出玉をどう感じるか問題。
現在は、マイコンで大当たりが確定するから、1千円当りの回転数が問題になる。
669：( ´Д｀）単発：2007/05/10(木) 08:00:16: >>662
へえ…みんなやってるんですか。
アッブネ
670：sada：2007/05/10(木) 19:34:24: ＞まけちゃん

やっぱりまけちゃんだったんだ。
そうだろうと思いながら読んでた(;^_^A

＞まーさん

南の端と北の端。
仕事連休取れたら行ってみるね♪
楽しみに待ってて(^^)v
671：まーさん：2007/05/14(月) 21:30:54: sadaさん。
お疲れさんです。
南北、結構離れているもんね。お気遣いありがとう。
ほーーント、こちへ来る用事があるときでもよってください。
休みが無くてパチ打てないでいま～す。
必殺・・・・必殺。　　打ちてぇ～！！
672：sada：2007/05/14(月) 22:13:58: 仕事人３面白いんだけどね～、今のうちは回るし。
でも、仕事忙しくて打つ暇ないならそのうち打ちたい気持も萎えてくるかもよ。
それはそれでいいんじゃないかな。
私たまの休みに打ちに行くんだけど勝とうと意気込んでるわけじゃないからかな、結構勝ててるよ。
勝ち負け関係なく楽しんでると落ち着いて粘れるから面白いよね。
673：まーさん：2007/05/17(木) 01:27:33: sadaさん。
こんばんわです。今、帰宅しました。今日は早いほうかな。
そーですよね、勝とう、勝とうと思って意気込むと、突っ込んじゃうし、だめですね。
ちょっと、ストレス解消なんて気持ちで打つときのほうが買っているかもね。

ところでさ、この板の管理人は自分も含めて何人かが番長さんに依頼されて、なっているんだけど、
いつの間にか、パスは変わるし、広告しっかり付いてるし、広告収入の件はまったくわからないし・・・。
まあ、広告収入なんてはじめからいらないけど、なんか一言あってもいいんじゃないかな～って感じ。

まあ、いいけどね。

やっぱ、必殺は打ちたいよ～！！
674：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/05/19(土) 08:20:33: 番長さんは既にここを引退しているんですよ。
その経緯はログに残っているはずです。
広告収入は無いですよｗ
675：まーさん：2007/05/20(日) 01:47:28: 収入欲しいのではありません。
が、広告のせてボランティアか？？
と、思うのは不自然でしょう。じゃあ、その収入は？と思うのは当然じゃないかなぁ。
まして、当時、板の開設者から管理の以来をされた者としては・・。
収入が無いのだとしたら、はずしたほうがいいのでは・・。誤解を招きますから。
或いは、収入があってもメンテや維持費にこれだけかかるとの報告があればいいかな～とおもいます。
676：まけ：2007/05/20(日) 14:44:23: まーさん、なんでここも新着メール受信機能を使わせなかったんだ？
標準装備の機能じゃんか。
敢えて設定しない理由がマジでわからん。
想像すれば誰でも同じことに辿り着くけどね。
677：タコ×カニ：2007/05/21(月) 09:50:31: ここの運営自体は、サーバーが無償なので広告は載せるしかないんですよ。
それがサーバーを無償で借りるための条件です。
一応、サーバーも誰かがメンテしているのでね。
電気代や人件費も多少ながら掛かっているんです。
んで管理者はボランティアです。
これ、どこも一般的ですよ。
それとＭＡＫＥさんが言う、メール受信機能は無いようですが？
違うサーバーじゃありませんかね。
678：まけ：2007/05/21(月) 23:14:22: ？？
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679：タコ×カニ★：2007/05/22(火) 16:42:01: ん？
＞※ この機能を利用するためには、あらかじめ掲示板管理者が機能を "ON" にする必要があります。
だから、どの設定かな・・
もしかして、これか？
ＯＮにしたからやってみれ！
680：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/25(金) 15:10:34: タコ×カニ★さんだけ、字が青い、なんで？
681：タコ×カニ★：2007/05/26(土) 08:36:03: おハゲさんの使っているのはトリップ
＞例えばこんな感じ　"太郎#abcde"って感じです。太郎がＨＮで#から後ろのabcdeがトリップです。(abcdeは何でも好きなワード)
私の使っているのはハンドルパスワード
＞例えばこんな感じ　名前の欄"太郎"　Email欄"#abcde"って感じです。E-maile欄にsageを入れる場合は"sage#abcde"
って感じです。
ハンドルパスワードを使ってもらえるとスレッド作成可能ユーザーとしての設定が可能になります。
その際、パスワード含めて私に通知いただく事になります。（板に設定が必要なのでね）
682：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/28(月) 09:54:49: なるほど、ありがとうございます。
好き勝手にあちこち書き込んでいるんで、
とりあえずスレッドは立てられなくても不自由はないんで、
また別の機会にお願いします。
683：タコ×カニ★：2007/05/30(水) 13:03:37: ところでＭＡＫＥさん来ないね。
ご要望どおりの設定してみたんだけど。
684：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/05/30(水) 22:21:59: そう、パチンコ掲示板のほうにも、あんまり書き込みしてないみたい。
ステハンで書き込みしても、放置されているし･･･。
本業が忙しいんでしょうかね？
685：タコ×カニ★：2007/05/31(木) 09:39:12: まあ、忙しいって事は良い事でｗ
686：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/02(土) 02:05:17: つまんないですけどネ
687：タコ×カニ★：2007/06/02(土) 09:38:04: だね
688：おハゲ ◆v9RQA1Svys：2007/06/08(金) 22:17:14: トントン、タコ×カニさ～ん。
makeさん出てきましたよ。
689：まけ：2007/06/09(土) 00:05:36: パチンコに費やしていたことで見失っていたモノを追い求めて悪戦苦闘。

記憶力、視力、瞬発力、持続力、集中力、包容力、・・・・小さな声で性欲

年齢の上の衰えじゃない！
これはタバコじゃない！！
パチンコは相当に人生のパワーを浪費させていたことを実感。
690：まけ：2007/06/09(土) 00:15:01: つか・・・タコカニさん。

ちゃちゃの行動はどうなのさ？
キミはあたかも公正な立場を取ったように
オイラの予見と罵倒を非難したこともあるんだよ。

結果論を語るつもりは無い。
罵倒と意見という違いを、キミは書き込まれた言葉使いで判断したんだよ。
この場を管理することになった管理人としてのキミの感想が聞きたい。

まさか情報販売は責められる行為では無いとでも？
それならそれで納得できる意見でもあるんだけどね。

でも販売促進と広告をネットという公開の場で行った時点で
オイラは詐欺行為と解釈している。
個人間で行っていたなら攻略法だろうが詐欺とは呼ばない。というか呼び辛い。
691：まーさん：2007/06/09(土) 03:45:42: 残念でしたね。批判するつもりは無いのですが・・。
自分も彼女を信じてメルマガの原稿や、まあ、単純な計算式ですがエクセルでのデータ解析表を送ったことがありました。
が、が、趣味や知人間での情報交換であるならば、何でもいいと思っていました。
まあ、まけさんとのいざこざも正直いって「早く収まればなぁ」と思っていました。
しかし、有料での販売となれば話は違います。がっかりですな。
自分も、（今は店舗が忙しくてパチはデイ無いけど）かつては年間１５０～200万ぐらいはパチで稼がせていただいて降りましたが、
おこがましくって、立ち回りや攻略を他人様へ売るなんて行為はできませんでした。
まあ、今となってはどうでもいいけど・・
で、話は変わりますが、
＞タコさんへ
主催サイトで既に消滅しているところが在りますが、（自分も更新おろそかですが・・）
主催サイトからはずしたほうがいいのではないでしょうか？
せめて、クリックしてもサイトが無いところは・・。
692：まけ：2007/06/09(土) 04:47:29: >>691
そこが解せない。
オイラは板で接しただけで信用できないと感じたのに
信じられるひとが現実いるんだもんなあ。
自分の小説だかエッセイだかのランキングアップを
具体的に投票だけを依頼するなんてこともあったし。
そもそも依存症末期の“ワラ”にまで頼られていた人物の
悲痛な叫びの時にも“最後は自己責任で”と放り投げていたし。
“最後は・・”と諭すならそこまでの過程があればこそ。
大観もどきの屁理屈を何年も変わらず語っていた姿勢には
板で交わった人への責任なんてカケラも無かったと思う。

この過疎板で言い続ける理由は、仮にも板というモノには管理人がいて
数人の間で罵倒や指摘や反論が繰り広げられている時に
“管理人”の肩書きで参加して仲裁や結審を繰り広げることに対して怒りがあるから

こんなことグダグダ言うのは普通は面倒くさいだろうし格好良くないけど
オイラは書かずにいられない。
少なくともたった１名の悲痛な声を新潟から発せられていたから。
それが誰かの自演かもしれないけど、同様なファンは必ず居たと思える。

後悔しているのはその人物が本当かウソか関係なく、
なんで当時に具体的にナンバー１など含めて新潟の特殊事情を
実名で諭してあげなかったのか。本当に悔やまれる。
その数年後に一斉摘発がまさにその地で起きて、
しかも今日のコムスンのような合法不条理で再営業をしているなんて。
どれほどの被害者が泣き寝入りしているのだろう？

パチンコなんていかに庶民には毒々しいギャンブルなのかを
もっともっと突っ込んでやれば良かった。
パチンコなんて巷の賭博ゲーム喫茶となんら変わらんのに。
賭博ゲーム機の製造開発者がどれほどパチ産業界にも進出して
荒稼ぎしたことだろうか？

パチンコパチスロなんて絶対にやってはいけない。
そのウイルスは間違いなく多くの他人も巻き込んでいる。
693：tsukuyomi：2007/06/09(土) 11:09:12: 私も視力の低下は感じるね。
単に老目の始まりかって思うけど、今のパチは目に優しく無いね。
694：タコ×カニ★：2007/06/11(月) 09:54:48: ＞ちゃちゃの行動はどうなのさ？
＞キミはあたかも公正な立場を取ったように
＞オイラの予見と罵倒を非難したこともあるんだよ。

あのさ・・君の場合、名誉毀損ともとれる言葉もあるんだよ。
仕方が無いだろう！
管理人が一緒になって泥沼化させるわけには行かんのだよ。
わかってくれ。
695：まけ：2007/06/11(月) 13:20:06: >>694
>名誉毀損ともとれる言葉

っｈｋｂｃｋじゃｈぢうあｈｃ？？？？？
ｆｊｋんふぃひぁｂう゛ぁ。いうぇ！！！！！
696：タコ×カニ★：2007/06/11(月) 15:25:18: ごめん、字が読み取れない。（一応、本人かどうかは確認済み）

基本的にチャチャさんがリンクを含め他で何しようと監視するつもりは無い。
あくまでここでの会話に問題が無いかだけは見ているつもり。
それ以上どうしろと？
>名誉毀損ともとれる言葉
この言葉が気に入らないようだが、主観なんだから、どう捉えるかは私の自由
だし、同じ様に捉える人は少なくないと思う。
ところで私に何が言いたいのさ！
ずいぶん突っかかってくるじゃん。
どうしたん？
697：まけ：2007/06/11(月) 16:52:24: >>695
>っｈｋｂｃｋじゃｈぢうあｈｃ？？？？？
>ｆｊｋんふぃひぁｂう゛ぁ。いうぇ！！！！！

は、ぎゃー、えーっっ？？こりゃまた？？どーしよーもねーなー
とか、ぜーんぶ含めたキー連打メチャクチャブラインドタッチですよ。

突っかかっているんじゃなくてね、
ちゃちゃ含めて、そうとうな数の悪党が
今でもここにいるってこったよ。

管理人ならさ、ズばーっとばっさりやっちまえよ！ってこと。
IPも晒しちゃえよ。
変なとこから回り道してくる野郎は全部悪党と決めつけておっけーじゃん。
業界人や悪党が来れない板に出来るんじゃねえの？
ちゃちゃのメアドだって晒しておっけーじゃね？
どうどうと自称詐欺師なんだからよ。

そうすれば本邦初の一般人が心おきなくパチンコを語れる
公開匿名のパチンコ掲示板だぜ。

いつまでも悪党の片棒も担ぐなよってことさ。

ちゃちゃ以外にもいっぱいいたぞ。
隙ありゃポン引きまたは詐欺にひっぱりそうな野郎どもは。
なんどオイラは忠告したことか。
それもてみろ！ってことさ。

幼稚園の子供達に道徳を「こりゃーこのクソガキども！」って指導してたら「よけいなお世話だ」と親やセンコーの仲間に文句垂れられ、挙げ句は卒園した児童が詐欺師で御用、センコーはその親分だったというようなもんさね。
698：タコ×カニ★：2007/06/11(月) 17:11:21: ＞IPも晒しちゃえよ。

まあ、そう言うの、この間の２ＣＨ問題でもあったよな！
でもな、通信を媒介する装置の一部でも管理する者としては、その守秘義務はあるんだよ。
裁判所から命令されればＩＰなど晒すのは仕方ないが、そうでない場合はやらない。
とりあえず、リンクについては切る事にしたからさ。
699：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/16(土) 01:31:07: パチカス＠セキティ登場！

うわ～
ここでも、マケさんが・・・（笑）

さあ！　語ろう。　マケさん！
700：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/16(土) 02:30:12: まけさん、こっちでね^^

まず、「じゃんけん」と「三権分立」についてのまけさんの観念納得致しました！
有難う御座います！

これなら、“賭博の神”でいけますね！

さあ！　まけさん！
年を感じている場合ではないですよぞ！
701：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/16(土) 02:56:06: >まさか洗脳された回転数を目で追うだけの脳天気お人好しじゃねえだろ？

洗脳された回転数とは、パチ攻略雑誌のことかな？
ボクのスタイルは、バリバリのボダではないですよ。
そもそも、勉強がありますし週３～４稼動です。
時間も平均７時間ぐらいです
（もっとも嵌り喰らわなければ終日稼動ですけど。。）

>>単確1/2確率
大当たり確率1/67
10回転以内に単発当たりを
・12回連続で獲得する割合は？
・11回は？
・10回は？
・9回は？
・8回は？

割合（完全確率）で言えば、全て１σ（68,3％）では？
違う？？
702：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/21(木) 22:10:12: まず、パチ店の音、ふいんきに長時間耐えられないのが普通なのではないだろうか？
少なくとも人間の脳は疲労・不快感を感じる筈。

パチンカーの脳は、この点からもすでに不可解な構造になっているのでは？

>meke さん、パチ脳について話進めるかい？
パチンコやめなさい！程度で辞められていたらとっくに…ですから。
703：まけ：2007/06/23(土) 00:12:53: どう思うよ？？？

オイラはかつてパチンコの合法化を願っていたよ。
でもね！！２０年待ってその気持ちを捨てた！！
自分の生きている間になんとかなるかと期待していた。
でも、もう我が子に自分のツケを残す分けにいかない！！
我が子の時代にパチンコは邪魔者で悪い影響の元種！！
なにがなんでも残したくない！！

民主党「パチンコの換金を法的に認めるべき！」

・6月15日の午前中に開かれた内閣委員会の国会質疑で山田正彦衆院議員（民主党）は
　パチンコパーラーの倒産が今年に入って急増している状況を踏まえ、その理由を溝手顕正
　国家公安委員長に質問した。
　これに対し溝手国家公安委員長は、 (1)ファン人口の減少、 (2) 他店との競争激化、
　(3)金融機関の融資厳格化、の3点を指摘。しかし山田衆院議員は、「5号機を導入するための
　借入負担が増大しているからではないか」と切り返し、「そもそもなぜ5号機への全面入替を求めて
　いるのか」と説明を求めた。

　溝手国家公安委員長は、まず2004年7月に施行された改正規則の経過措置が遅くとも
　今年9月末までに満了となる点を報告。全国の設置総台数に対して年間の新台販売台数が
　上回るなど年換算で1回転以上、月換算で約47万台の入替が現に実施されている点を指摘、
　「こうした通常の入替状況からみれば営業者に過度な負担にならないと認識している」と述べた。

　一方、山田議員は、3年前の改正の目的の一つに「著しく射幸心をそそる遊技機の一掃」が
　含まれていた点を捉え、「許可していた責任はどう考える。これでは違法機を放置していたのと
　変わらない」と厳しく迫ったが、溝手委員長は、「放置していたとは思っていない。法律には絶えず
　目こぼしがある。その修正を目指したのが3年前の改正だった」と答弁した。

　さらに山田議員はパチンコ行政のあり方をめぐり、「許認可と取締り行政が同じなのは
　おかしい」と質問。「30兆円産業と言われるパチンコ業界は経済産業省に移管するべきだ」
　（山田議員）を強く主張した。

　ほかに山田議員は型式試験機関の「保通協」、それに現行の賞品の換金システムである
　「3店方式」について質問。型式機関が保通協の一カ所に限定されている現状を厳しく批判
　するとともに、パチンコの換金を法的にきちんと認めるべきだとする認識を強調した。（一部略）
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200706/0302.html
704：まけ：2007/06/23(土) 00:18:52: ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1125732267/

パチンコを合法化しよう！と願っていた時の一つのスタイル

パチンコファンと堂々と名乗ってたぜ！！

そのオイラが本当に見限った！！
今２０歳なら見限らない！！
もうオイラのパワーでは無理。
出来るのはパチンコをする若者を徹底的に嫌悪を抱ける精神に戻す
全うに気持ち悪いことを感じられるように反面教師を貫く

パチンコやってるような奴はクソの役にも立たない！！
パチンカスは日本人の恥！！
パチンカスは居なくなれ！！

パチンコなんてするな！！
705：セキティ ◆kcPKu5Ex2M：2007/06/23(土) 01:03:12: しゃあーしゃあーと
生きてるつもりはないけど
多くの先人が残してくれたもの。

これを無視しては、いかんですな。
706：まけ：2007/06/23(土) 01:45:19: それがパチンコだってのか？

死ね！！
707：海坊主：2007/06/23(土) 02:42:49: >>706

勘違いですよ～
先人が残してくれたもの。
とは、正しい学問のことです。

故に勉強の大切さ、真相への追求が大切。
という意味です。
708：セキティ：2007/06/23(土) 02:44:01: >>707 は、セキティです。
入力ミス、すみません！
709：まけ：2007/06/23(土) 09:17:40: >>708セキテイへ

>>705がカウンセラーで
>>706が患者だったら

これがカウンセリング相手とのコミュニケーションのほんの些細な会話だとしたら・・・
おまえはどうなると思う？

オイラが「てめえにはカウンセラーの才能が無い！」という意味が分かったか？
オイラが才能が無いよ！と言う時は、その分努力しなさい！という意味じゃない。
「止めろ！」と言う意味。
それほどお前の感性はカウンセラーには不向きと断定できるということ。
710：セキティ：2007/06/23(土) 16:39:49: >>709

結論だけ、述べます。

セキティ→パチカス
マケ→アンチ

という構図なら、

>>707　でのコメントは、貴方を批判したものにするのが正解でしょう。

しかし、ここはカウンセリングの場ではない。

一言の重み、場の影響度、トータルでの人格構成etc

私が不向きというなら理由も述べてください。
711：海坊主：2007/06/23(土) 16:45:47: ・・・。
失礼ですが、１人２役を見破れということですか？
712：セキティ：2007/06/24(日) 08:20:09: >>704
若い年齢層への危惧なら大抵大丈夫なのでは？
と思いますよ。
後で述べますが偏害もありますけどね…。

理由はネットが普及してきたこと！

中・高生なら大抵携帯電話持っていますし、ＰＣも触れます。
つまり情報に関しては、若い世代は情報に敏感ということ。

もっとも、業界がネットに入り込んでいることは見逃せないのですけどね。
713：タコ×カニ★：2007/06/25(月) 17:15:35: パチンコの換金を法的に認めるなら、換金所を国営業者（例えば郵便局）として
しっかり管理すべきじゃ？
これなら脱税もし難いだろｗ
714：まけ：2007/06/25(月) 19:57:47: >>713
それじゃ絶対無理！！

換金行為でもっとも脱税の温床となっているのは
個人の無記名換金なんだから。

遠隔操作が出来たとしよう。
ある個人に遠隔操作で１０万円分出して換金させる
店は１０万円分の支出となり税額控除
そして個人は無記名で無税で換金。
その後個人は手取り分を引いて巻き戻し。
店は儲けを圧縮して儲けを得られる。しかもキャッシュ！！
行方はいくらでもくらませる。

換金の合法は、換金所の国営などだけでは穴だらけで抑止にもなりゃしない。
その大きな勘違いをしている者が多すぎ！！

もっとも正当な換金合法化の方法は・・・・
換金時に一律の課税をすること！！
これが正攻法であり正しい道順。
それによって一般客の負担がより増える！という概念こそ大間違い。
なぜなら全員が一般客であることが原則なんだから一般客以外の換金を想定することが本末転倒。

ギャンブルレジャーで遊んで勝ち金を得た者は、そこから一部を税に納めることは世界の常識。

換金利権を店だろうが個人だろうが国営だろうが３点の１点を設けることも無意味な行為。
店がそのまま換金すれば良い。そして一律に税を差し引く源泉徴収。

そこからだ！次の不正行為の技術や手法に立ち向かうのは・・・
715：タコ×カニ★：2007/06/26(火) 09:28:27: いや、理屈は競馬の配当と同じだよ。
あとは、玉貸しは全て共通のプリペイドにすれば
パチ店の脱税はやりにくくなる
716：セキティ：2007/06/27(水) 03:06:01: タコ×カニさん！

>パチンコの換金を法的に認めるなら

・・・。ということは換金は現在、違法になるのですか？

すみません。素で知らないのです。
717：セキティ：2007/06/27(水) 03:16:33: ↑訂正です、すみません。

ネットで調べました。

これは、大問題だぞ！！！
718：セキティ：2007/06/27(水) 04:15:50: ああ！
だめだ・・・。

眠れない・・。
719：セキティ：2007/06/27(水) 04:16:23: 全ては、パチンコの影響が大きいな
720：セキティ：2007/06/27(水) 04:17:48: 気が狂う・・。

かつての精神分裂病が、再発するかもな。
721：セキティ：2007/06/27(水) 04:19:00: 復讐してやるぜ！

殺される前に、ヤッテやる！！！！！！
722：セキティ：2007/06/27(水) 04:19:42: カッターナイフで
723：セキティ：2007/06/27(水) 04:20:21: さあ！　やろう！
724：セキティ：2007/06/27(水) 04:21:09: ボクなら出来る！

いや！

誰かがやらねばならないこと！

だったら、
725：セキティ：2007/06/27(水) 04:22:09: 時別胃切れwsｈンvkｄhphｆれういｗhヴィ上ｈンbｖjkだｓンbv化fsbｃじあsbcdbｓジュclｖbだsfｊhvcｂｓｄｈじゅｂｖｃじゃｋｄｆんｂｖｊｋだｆｓｂｖｃがぶいｆｃｖｈfc時kうぇbｃfｊbｗhｊcベアwｓジュｃvｂ負ｙうぇｑgｒd－ぷおqｇtｗ８ｐrｆ０ｔg１７８ウｒふぃウエアhbfくじkだsbcjs；dbjkcbsだ憂いjcfgwぷg不意ウェアhbfckジュ；亜sbdvcjkんsd場hjｖかそぅjbcjkv；sだbヴ時エg労fgbwくぇjkf部j羽エgbfcjゥうぇrhg；へrtwグジェr＠おpgywれhg８＠９位ｑｙ１４ｔ８ｆ＠ｙ４３ｑ９８－ｔｇｈｙｑ８９えぴｆへ儀ウへルイgvフェウgｃブｙクォｔヅｙェｗグイエｇｗフびゅｈふぃおれｊごいえんｃｙｈへを＠ｙv８るえgふぃウgqｂgｖfんくぃ上gfｙb区ウィf下類g負うぇbふぃへういpgf部gx意植えwgくい３wgtqgd不意うぇhふぃs：尾f塩ｈふぃ：おwれｈねｒんｇへｒｑ；ｈｇ；＠くぇ
726：セキティ：2007/06/27(水) 04:23:39: fdｈjｂvｈjｂvjｋんだsｊkvんjd化ｓgヴyｊhbvｊksbだｋｊｃｖｂ・あｓｇｖくじゃｓｂｖｊｋｄｊｋｖ；んｘｃｋ：ｖんだふぃｂｈｖがうえｇｑｆンsｄhkじゃｈヴィsｄbkｖjbｄsjｋvcb化js；v費恩vjｋだsbjhヴァhvchgdsヴァcl場sjkvdbdsjvbsじゃfysvchjsbvcsdんvんsjｋv藤fbjd・亜sbvcsdbv：ksんvklsdんv；んdsj化bvcdさtgvcwlhふぃウhfjksdんbvckjsdbjkv；c下ウイ絵fｂkｃｂｆｄsjｋ；vｃbsｈjdｂvcｊdsｂv時ｇd素ｙvhｄsbｖ；sｄhなｖリアbv:亜ｈvjdg区sbcvjdshbcjsbljcづjsbvcjhさbc；wfcbj；sdbvcjds；vhbdskjbvjfkdｇfヴァbbvj；さgbvhｄfbvｊk；さv費阿蘇：hv：亜ｈvfｊd：ｈ儀hヴィ：亜sjｖlk：亜ｊン：ヴィhンｄsjvｈbさうpgfヴ尾g笛；phｆp４ぴ３８qtfhhｋ；fhbふぃえうph不意pgｗ４＠－yてゅ位gファｊbfｖ；だshbv亜ｄhfヴjbヴァ；胃bギアphヴsｈd場＠；ｖh師亜kv氷魚ksv場；んヴぁ位；ｖhdさj化；bンｖk；ago@uregiosdvsdak;jnvkja;sjbihurte;ahbviaujkhbvhbujas;gbviusa;dbv;bvsdak;bv;bjskda;bvjks;abv;fbv;:asbvjkasb;kjvbsjdk;bk;abv;bifvuiasbv;sndbvhwibiw;bv@sbvfudiehvuiehgvuieabrrvfujibsauivbuyasgfubvjkbsdjkvbueargfvjksd;nvjkirdseahgfiubwevjhsbdiuafgew;kjbvjkuasidgfviubdjvuiewrhgifuvbskdhv氏ウsdbんvjkfdんbklfdんbkjんｄｆｊｋｖｂｓｈｄｊｖｈFYちふぇぢゅvacvewjvfjesbvjk;sdvhisanbviu@sgbvouyewqvuvabvjkvbdjiuasbva@iubvuiefrbgvkgrbnajkvba;beyuhcfoytaciyfeywpgfuiw＠hbふぃおれhんヴぉ要れ日宇gfvへr有為gfvれういv不意うぇhｆヴいぺｗｇｂヴいｇｂヴいれ＠ｐｑ
727：セキティ：2007/06/27(水) 04:25:29: へんなこと「かいたかな？

でも真実やろ？

警察もぐるなら

目には目を、犯罪には犯罪か？？？？？？
728：セキティ：2007/06/27(水) 04:28:56: ↑

すまねー　苦するりのみすぎうた。

けいｓた
729：セキティ：2007/06/27(水) 04:34:04: もじ、おかしいい

ごめん　ぬうがｍ」おかし：ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｋ
730：セキティ：2007/06/27(水) 04:46:01: 医療ミス隠蔽
脱税
天下り

大人は、みんなそうか？
731：セキティ：2007/06/27(水) 04:46:40: 真面目に生きていたらダメなのか？
732：セキティ：2007/06/27(水) 04:47:11: 正直モノが馬鹿をみるというのか！？
733：セキティ：2007/06/27(水) 04:48:25: 誰かあ、助け」てくれ・。

こおｋろからｎ叫び！
734：セキティ：2007/06/27(水) 04:49:22: 目の前で、苦しんでいる人間がいたら助けるのが普通でしょー
735：セキティ：2007/06/27(水) 04:50:53: ちがうか？

弱いモノから採取するのが、ふっつうなのか？
736：セキティ：2007/06/27(水) 04:52:38: 私は、人間として大きく間違ってなかった

が、よわい。
737：セキティ：2007/06/27(水) 05:00:37: でもな、人間を故意に傷つけるのは間違ってるぞ！

核兵器まで」つくりやがって！！

糞が！

PS.荒らしてすみません。
決して消さないでください！
また、私をアク禁にお願いします。
738：まけ：2007/06/27(水) 11:15:39: セキテイ
ずいぶんと楽しそうじゃん＼(^O^)／

全部読んだぜ。
>>725,726が少し難解キャンディーズだったけどな。

体に気をつけろよ。
特にケミカルは・・・φ(.. )

まず寝なさい。
寝れなきゃヘトヘトになるまでトコトン寝ないで倒れるまで起きてなさい。

そして目が覚めたら「おー天気」だったら気持ちいいかもね(^_-)-☆
739：タコ×カニ★：2007/06/27(水) 17:29:15: うん、なかなか面白かったｗ

一つ言っておこう。
君の感じたであろう矛盾は、人間だから感じるんだ。
　知性的な面・動物的な面
併せ持つと、おのずと悩みの一つとなる。
人間に対する、割り切りと、あきらめとは考えて
生きていかないと疲れる。
世の中の半分の人間は、自分と違った常識を持つと
考えれば割り切り易い。
740：セキティ：2007/06/27(水) 18:40:08: tesuto投稿
741：セキティ：2007/06/27(水) 18:42:52: すみません。
本気で涙がでています。

一応、勝ってましたので物事の背景まで考えていませんでした。

『パチンコなんて楽勝』
これが、ボクの実感していたパチンコです。
742：セキティ：2007/06/27(水) 18:46:28: しかし、
勝っていても反面、負けていく方を多く目の当たりにし複雑だったことも事実です。

勝ちに徹するならば、ココロのどこかで、“バリア”を張らねば打てません。
743：セキティ：2007/06/27(水) 18:54:03: ここ数日の葛藤は酷いもので、
パチンコを打ちながら、頭の中で不正と真っ向から対面しておりました。

とてつもなくエネルギーを使う・・。
744：セキティ：2007/06/27(水) 19:02:18: わざと玉ズマリを連発しコールボタンを何度も押し、挙句にはホール主任を突き飛ばしました。

相当、きてます！

顔に出ていたのでしょう。
ホールのスタッフの態度がいつもより格段によい印象を受けました。
745：セキティ：2007/06/27(水) 19:07:47: 釘を覚え
計算を覚え

そして、勝ち方を知り…。

最終段階の実態にさしかかろうとする際、

矛盾を感じるのは当たり前です（タコ×カニさん、マケさんありがとう！）
746：セキティ：2007/06/27(水) 19:31:51: バリア”を解こうとする際、関係するものを一切脳から捨てなければ、
真はみえないでしょう。

昨日は遂にきました！　神が！
書き込みもそうですが、ホールでもやれることはやってやるつもりです。

もう、一掃のこと捕まっても構いません。
警察もグルなら、奴らも・・。とも思います。
747：セキティ：2007/06/27(水) 19:34:56: でもね、内心は穏やかなのですよ。

勝ちに拘らなくてもよし！

と自分で決断した瞬間！

一気に軽くなりました。
748：タコ×カニ★：2007/06/28(木) 09:46:53: もっと気楽にやれば？
遊び！遊び！ｗ
749：セキティ：2007/06/28(木) 10:53:36: いずれそうなると思います。

まずは、実態を知って愉快な？パチンカー＆ホール観察、
で、アクションで軽く悪戯でも///
これが、ボクにとっての遊び（蹴!!

釘の観点から、パチンコの不自然さをセンテンス（文）に出来る投稿者目指しま～す♪

（ﾁｲｻｲｺｴﾃﾞ､ｱﾘｶﾞﾄｳ)
750：sada：2007/06/30(土) 00:03:35: セキティさん

勝ちにこだわるなら「出たら即やめ」徹底すれば大丈夫でしょ。
楽しむなら「気がすむまで打ち続ける」。
どっちも「あり」だよね。

人は「楽しんだからいいや」の要素がいつのまにか、「これだけ粘ったのに勝たせてくれなかった」に変わっちゃってるでしょ？
その心理の根底は？

・時給２ｋ以上の台打ってればトーたる負けはないという先入観。
・負けたくないという思いで打っているのに面白くてつい打ち込んでしまった自分への慰め。
・単なる依存症。
ETC

いろんなパターンがあると思うよ。

回るから、というだけでは勝てない。毎日無制限に打てる人じゃない限り。
休日パチンカーやリーマンパチンカーはそれなりに立ち回り確立させないと難しいよね。
単なる楽しみだけで打つなら楽しめる台狙える「目」も必要だろうしさ。
はまり打つのも楽しみなら別だけど（笑）。

釘・・・・。
ほんとに騙されつづけて痛い思いも数え切れず・・・・。
１００K負けなんか何度あったか・・・・。
いちおボダで打ってた時期あって仕事しないでパチ打ってた頃月に３度は１００ｋ負けあったよ。トータルでは勝ってたけど今の機種だと勝ち越しできるのかなぁ・・・・。
っていうか、今は自信ない（苦笑）。
751：セキティ：2007/06/30(土) 02:09:14: sadaさん

レスくださいまして有難う御座いますっ！
今も勝っている方は、期待値中心です
・・っと！　いってもボダ一辺倒スタイルはー１０００ｋはリスク覚悟しないと厳しいと思っております。
ズバリ言えば、専業の方でもない限りおそらく無理でしょう。　連敗は避けられませんからね！

ボクが勝ってこれたのは貯玉無制限システムと勝ち逃げスタイルが出来たからだと思います。
もし、現金勝負のみなら引き分けがよいところでしょうね！

一日中打っていて思ったのは『その日で一番勝った時点でヤメればいいじゃん！』ということです。
午前中に、１万発ぐらい勝っても午後～夕方にかけ失うこともザラでしたし、
その逆も何べんも味わってきました。
また、終日打っていると３倍近い嵌りが１回は訪れます。
これをいかにして回避できるかが、課題でした。
午前中、CR機で負けた時には、甘デジでせこく負けを取り戻し引き分けになった時点で帰宅なんてこともよくやりました。

釘・ボダは基本と思っております。
ただ、その偏害とでもいいましょうか？　間違って解釈している方も多いと思いますのでその辺を追求できる投稿者になりたいです。

今のパチンコ機種は、２Ｒ確変（突確）が多いのです。
これが、ホール・業界の意図するものであるならば大変な事態です。

“警”がパチ店の実質的な元締めというのも大問題ですし、
パチンコは遊戯と名を討ってますが、完全な賭博行為です

多くのファンは単に実態を知らないのだと思っておりますが、あまりに露骨とも思いますので今後どう付き合っていくか？
自問でもあります。

単に辞めて忘れてしまえばいいだけのことですけどね・・・（汗ッ
752：セキティ：2007/06/30(土) 04:35:46: もう、皆さんご存知と思いますが・・・。

ホールがホルコンを操り集客率を操作しているとしたら？
（「？」付けましたけどおそらく事実でしょう）

実質的な還元率云々より深刻な事態ですね
偽イベントなど何回も経験しておりますが、更に露骨です。
ホールの一番の目的は売り上げ。きっとノルマなんかもあると思います。

どこかの掲示板でパチンコの売り上げは前年対比と聞きます。
年々、パチンコ人口が減るなかで、売り上げだけは伸びていく・・。
売り上げのみ上がるということは、当然パチンカーの財布から・・。
その結果、パチンカーは・・。
これ、実態ですね。

次、脱税。

パチンコの凶！
認定されたギャンブル・賭博ではなく「遊戯」ということ。
風営法。。。つまりゲーセン・キャバクラと同じ。
キャバクラの店長が日本人か？どうかは解らないけどパチンコの場合…。

いくらでもゴマカシ可能！
公営ギャンブルなら売り上げ・配当の関係がハッキリしているけど
そもそもが「遊戯」という位置づけ。
更に三点式という露骨な方法。
気づけないパチンカー達（自分含む）
ホール内で行なわれているのはとても遊戯にはみえない。明らかに賭博。
賭け麻雀が違法で、パチンコは遊戯だからセーフ・・。
（三点式やれば賭け麻雀、カジノokの筈だが・笑）

って見解もあるが、実態は…。
“警”が勝手に野放ししているだけ！！

パチンカーは気づいているのだろうか？
753：sada：2007/06/30(土) 23:57:42: ＞セキティさん

＞年々、パチンコ人口が減るなかで、売り上げだけは伸びていく・・。
売り上げのみ上がるということは、当然パチンカーの財布から・・。
その結果、パチンカーは・・。
これ、実態ですね。

うん、そうなんだよ。
パチ人口１０００万減ってるのに収益は伸びてるんだよ。
突確入る台が増えて当たり回数だけ伸びてるけど差球はさほどでもなくて、でもってかつては４万発出る台は確立分母分すらはまることなく（仮にはまっても２倍はなかった）延びていく筈なのに３倍はまりする台多くて４万発は夢になってるよね。
おまけにみな「粘らない」でしょ、ボダで粘り通してると珍しがられるほどみんな時短後即止めしてるよ。
今の時代、パチ屋に通ってる客は「負けたくない」以前に「賢く」なってるのかも知れない。「楽しむために」負けない工夫をしてるのかもね。ボダで粘るよりも「少しでも勝ったら明日につなげる」を徹底してるのかな？
だって、粘って勝てるのはホールに「出す気がある日」だけだもん（笑）。
754：エクシブ：2007/07/01(日) 00:23:39: 本当そうですね。
755：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/07/02(月) 23:24:17: だから一人当たりのパチ支出を射幸心をあおってあげているのさｗ
で、パチ店つぶすにゃ朝一に出た人が連荘終了後に一斉に帰れば良いのさ！
これをやられたらパチ店はやっていけない。
756：まけ：2007/07/03(火) 00:01:03: まじで言ってるの？
卵と鶏じゃん。

還元原資を回収するまで朝一に出さずに営業したら
・・・・朝一出て勝ち逃げ出来る時まで通うのかい？

おいおい、ほんとに理系かよ？
757：タコ×カニ ◆k11/f4Kc0Y：2007/07/03(火) 00:08:21: あのさ、ねるんだってば・・
朝一に出さない操作はできないのｗ
そう言う仕組み。
再度おやすみ
758：セキティ：2007/07/03(火) 00:21:26: タコ×カニさん、おやすみなさい^^v

さあ！　マケさん！
起きているならボクが相手しますが…。

てか、相手になってくれ～