少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ - 1043940538

1：615期生：2003/01/31(金) 00:28: 【ルール】
・実名はあげない．出た場合は即アボーンします．
・建設的なカキコであること
・カキコ前に「Q&A2nd」「少林寺はなぜ煽られるか?」には目を通してください．(「香具師の阿吽」内にあります)
・質問は残さず応える
・名無しさん歓迎

その上で現状の問題点について話し合いましょう．疑問点についてもどうぞ．ご批判歓迎．
２ちゃんとは違ってそれなりに正常なレスが付くはずです．本音歓迎．
1918：ビスキュイ：2006/06/03(土) 22:45:50: ただ今二次会中。地元の先生方二十人くらいと飲み会。少林寺拳士やってる同士は仲間ね～。もう盛り上がる盛り上がる(o^o^o)ネットでは書けない「危ない」話も満載♪いや～皆さん肚が太い！「拳法やって強くならんでどないするねん。強くなりな！強くなりながら強いだけでどうするねんって言うたらええねん。」スゲー納得。
1919：みんみん：2006/06/03(土) 23:37:40: 大阪拳士さんはビスキュイさんに対して発言したわけではなく、
ビスキュイさんも大阪拳士さんに対して発言したかどうかはわかりませんが、
まして、NET上の掲示板です、挨拶もなしにとかどうかしてますね。
ちなみに本当にビスキュイさんが書いた保証もないのです。

私がさんらいすさんに求めたのは挨拶などではなく、丸廉の根本にかかわる
批判をしている風に見られたので、その根拠としての身分照会です。
勿論任意です。

まあいいか、しかしさんらいすさん、毎日書き込んでいたのに急にいなくなりましたね。
1920：イズミ：2006/06/03(土) 23:46:54: ぉぉ、こうさんは大阪出身なのですね。
よくよく考えると、ここに集う面子って私も含め色んな地方の
出身者がいて面白いですね。
北は北海道、東は東海道
1921：みんみん：2006/06/03(土) 23:48:11: ＞大阪の拳士ィ～　さん
こんばんは。　てかもういないですね。(^^)

＞そういう先生方に話しの偏りなく　「自分たちのやってきた物、広めたいんです」って熱意伝えてくださいよ。
＞あんさんらの自主練　「丸廉」のメンバ－皆の「少林寺の拳士」としての姿、見てもらったらよろしいねん。
「広めたい」人はそう多くはないかと。
拳士としての姿は見るべき人にはちゃんと見てもらってますし、評価されていると思っています。

＞今、ほんとに「丸廉」は邪気な目でみられているのは確かなようやし
そんなことはないと思います。一部の人だけでしょう。

しかし、自主練習をする楽しさをしらない、道院の練習だけで満足されている人は
お気の毒ですねえ。　
道院では本当の拳法の楽しみ方を教えてもらっていないのですね。
1922：615期生：2006/06/04(日) 00:00:17: 最後に煽らなくても。。
まぁさんらいすさんのような考えがあることも分かったのでよかったです。
それ以降のカキコミは疑問点もあります、人によっては言い足ない思いも
してるでしょう、また理解できなかったこともあるかもしれませんが、
それぞれに真摯に書いていたかどうかは落ち着いたとき、後日読めば
分かるでしょう。私は皆がそれぞれの立場で考えを真面目にレスしてくれた
と思っています。有意義でした(・∀・)

－－－－－－－－－－　数日休憩　－－－－－－－－－－－
1923：アップル：2006/06/14(水) 19:02:05: 2006年版カタログは、5月中旬頃のお届けになります。
ご迷惑をおかけ致しますが、今しばらくお待ち下さいませ。
http://www.ozaki-sk.co.jp/info/catalog.html

もう６月中旬なのだが。。
1924：zaki：2006/06/15(木) 09:06:17: オザキの2006年版カタログ、うちはちょっと前に届きましたよ
1925：アップル：2006/06/15(木) 10:01:46: >オザキの2006年版カタログ、うちはちょっと前に届きましたよ

・・ｼｸｼｸ
1926：まんじ丸☆：2006/06/15(木) 13:08:43: 道場の購買担当の所には、１ヶ月ほど前に届いてましたよ。
1927：615期生：2006/06/15(木) 14:25:24: ぷぷぷ
1928：rusher：2006/06/18(日) 14:07:23: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4609/1117192871/998-1005 について

> 丸廉のみなさんの発言を見て思うんですが、あまりにも礼儀を失した
> ２ちゃんLIKEな発言が多くないですか？

この文面内容を吟味しよう。

● 「２ちゃんのノリ」の定義は何か？

　なんですか？
　２ちゃんねる用語や２ちゃんねるアスキーアートを使うことですか？

● >>998 の記事が、果たして >>1004 筆者の言うところの「２ちゃんのノリ」であろうか？

　これについては >>998 の筆者として自分が記しておこう。
　慎重を期すならば「２ちゃんのノリ」が定義されるのを待つべきだが、
　とりあえず「２ちゃんねる」とはなんら関係ないので、
　「無関係である」と一次解答しておく。

● はたして「２ちゃんのノリ」が、おしなべて失礼なのであろうか？

　はて？

● 仮に、「２ちゃんのノリ」が、丸廉掲示板に登場したとしよう。
　それを通りすがりの >>1004 が咎めだてすることが（道義上）妥当であるか？

　ここでは>>1004 筆者の問題意識に着目してみよう。>>1004 筆者は、
　次のようにみなしているのではないだろうか？

　(1) ２ちゃんねる（おそらく武道板のことと思われる）と丸廉掲示板とは、不一致である。
　(2) ２ちゃんねる（おそらく武道板のことと思われる）には品格がない。
　(3) 丸廉掲示板は、２ちゃんねるに耐性もなく不案内な観衆が見ている。
　(4) (1)～(3) を理由として、丸廉掲示板は品格を保つべきである。
　(5) (4)を前提として、２ちゃんねる（おそらく武道板のことと思われる）のノリを丸廉掲示板へ持ち込むべきではない。
　(6) (5)を実行する責任が丸廉掲示板の固定ハンドルにある。
　(7) 匿名の観衆でも(6)を要求する権利がある。

　解釈は各自でなさっていただきたい。
　わしは一部に同意、一部に共感、一部に不賛成である。
1929：1004：2006/06/18(日) 15:58:11: それについては私が、あなたの書き込みをさんらいすさんに対する皮肉だと
勝手に勘違いしたわけです。申し訳ありませんでした。>>998の発言を２ちゃ
んLIKEだと言ったわけではありません。
私は個人的には、２ちゃんねるの言葉遣いは非常に失礼だと思っております。
私の個人的な問題意識はあなたの言っていることとほぼ同じですが、掲示板
のルールとしては「２ちゃんねると同等とする」ということなので、私が間違
っておりました。問題にするべきことでは無いですね。
1930：zaki：2006/06/18(日) 17:55:50: >>1929さん

ああいうコメントを書くときはせめてハンドルくらいは付けた方がいいのでは
と、ネット実名化賛成派の意見でした。

･･･これはあくまでも私の個人的意見ですよ
1931：1004：2006/06/18(日) 22:01:33: >>1930
そうですね・・・
ハンドルが思い浮かばなかったもので、すいません。
1932：でんべえ：2006/06/26(月) 18:22:38: 読んでてちょっと物悲しくなってしまいました。

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149482133/

レス番30くらいからなんですが、
まあ、皆が皆情熱を傾けているわけではないのはわかっているのですが、
こういう変に打算的な書き込みを見るとちょっとね・・・。
1933：でんべえ：2006/06/26(月) 18:23:32: >レス番30くらいからなんですが
間違えた。37くらいからです。
1934：615期生：2006/06/26(月) 18:57:11: http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1149482133/42-
の方がどうかと。。。
1935：てぃーん：2006/07/06(木) 14:28:21: 肉肉に苦肉に苦肉に苦肉に苦肉
1936：Jumonzi：2006/07/20(木) 19:11:56: http://www.tanteifile.com/diary/index3.html
こんな記事が出てるんですが、根拠のある話でしょうか？
確かに昔、中国武術団だかなんだかが来日した際、道院長から拳士で自衛にあたる
とういう話があったのは記憶しています。
1937：ｈ３８：2006/07/20(木) 19:40:49: ＞中国武術団だかなんだかが来日した際、道院長から拳士で自衛にあたる
とういう話があったのは記憶しています。

これだけが正しい情報かと。
笹川さんとは、少林寺が大きくなってから交流が始まったように思います。

いちいち訂正するのもばからしいのですが

＞清王朝滅亡後に財宝は関東軍の手で建国した満州国に運び込まれた。
清は、日本軍が滅ぼしたわけではないので、事実上の清帝国の後継者
というか、皇帝を廃帝にした袁世凱が、財宝を握ったと思います。

ちなみに満州帝国は、日本の持ち出しが多く、独自の財宝というのは
無いと言っても差し支えないと思います。
しかし、満州に展開した旧日本軍の資産は、当時の高級将校、政商を
中心に、終戦どさくさで横取りがあったと言うことは想像しがたくない
です。

そいう疑惑のある、「黒幕」と言われたひとはいます。
1938：アップル：2006/08/21(月) 10:47:39: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92415763
『少林寺拳法　貴重資料　整体医法秘譜』
結局この資料は、15,500 円で９冊とも売れたみたいです。

「こちらのＱ＆Ａからはお答えしませんのでメールアドレスが公開されることはありません。御質問の内容にはこちらからはお答えできませんのでアドレスを入れて下さい。」「発行年は記載されていませんのではっきりした事は不明ですが、私の記憶が正しければ、1953年６月発行だと思います。内容に関しましては、その題名のごとく整体医法の真髄にふれるものです。開祖が生前、本部で高段者を相手に整法の講義をされるときに使用されたものです。もちろん、経絡の内容にも触れますますので、圧法において非常に参考になります。剛柔整三法一体を説かれる先生も多々いらっしゃいますので、使い方次第です。今の若い拳士はこの本の存在自体を知らない方も多いと思います。高段者の先生方が整法の講義をされるときのバイブルです。読まれたら分かりますがたいていの先生方の講義内容はこの本の内容まる写しです。ぜひ一度目を通してみて下さい。」
だそうだ。

こういうのが開祖の教えの切り売りだと思うんだけどなぁ。

個人的には欲しいけどさ。
1939：ｈ３８：2006/08/21(月) 12:44:00: 9冊って、まさかアレと同じように「コピー」では無いでしょうね。
それは遺憾ですたい。

＞個人的には欲しいけどさ。
こんど１１月に出張のついでに持って行きましょうか？
1940：ｈ３８：2006/08/21(月) 12:44:59: ＞アップルさん
ここから先はミクシーメールで
1941：h38：2006/08/21(月) 13:47:30: でも、いまなら、その金額で
東洋医学基本書
解剖学基本書
パリッシュさんの武道医学本
買えます
そっちがお勧め。
買った人は・・・
1942：アップル：2006/08/21(月) 14:02:55: >こんど１１月に出張のついでに持って行きましょうか？

をを、機会がありましたらチラ見（or ガン見）させてください。

>ここから先はミクシーメールで

あやしい書き方ですなぁ。
mixiメールは自宅からしかみれないので返信おそくなるかもです。
1943：ぶうた：2006/08/23(水) 00:33:43: 劣悪コピーです
1944：ｈ３８：2006/08/23(水) 10:21:27: ①整体関係

武道医学入門・武道整体医法
Ｓ・パリッシュ著、ベースボールマガジン社刊、B5判上製176頁
　定価：4,800円（送料別）

このひとが少林寺出身と言うことで。
　　　　たにぐち書店、エンタープライズ社、医歯薬出版、科学新聞社等で
　　　　この手の本を出しています。
　　　　ジュンク堂とかに多いです。

②東洋医学基礎

　　　　図説東洋医学基礎編 (単行本)
学習研究社 5,097 (税込み)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4051048721/503-4288244-9448742?v=glance&n=465392
　　　　図が多くて初心者にはお勧め

又は、
中医学の基礎日中共同編集　平馬直樹他監　東洋学術出版社
　　　　6,300円　
　　　　http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30818723
　　　　完全な専門家向けです。

③基礎解剖学
　　　　結構多いので、自分でわかりやすそうなのを見つけるのが
　　　　いいかと。
　　　　動きの解剖学I　科学新聞社　仲井光二　6300円
　　　　http://4905577357.accessup.info/review1.html

　　　　又は、「本当の専門家」にはこれ
　　　　・・・・さんは持っていると思われ。
　　　　カパンティ関節の生理学セット (単行本) 『高いです』
　　　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4263211014/503-4288244-9448742?v=glance&n=465392
　　　　
以上で１５０００程度になります。アレ買うより数段お得です。
1945：アップル：2006/08/23(水) 10:43:56: キター！早速BookOffで探してみますｗ
ｈ３８さん、mixiメールはまた自宅じゃないとみれないので今確認できないです。すいません。
1946：ｈ３８：2006/08/23(水) 12:17:43: 「・・・」のところにコテハン名が入るだけで、同じ内容です。

①以外ブックオフにには売っていないに１０００ペソ。
神田のブックセンターとかそういう伝統的古本屋がいいかと。
谷口書店（売り店）もそこの６，７階にあったような。
1947：Syami：2006/08/27(日) 12:35:41: 遅ればせながら・・・
（オフィスから書き込み出来なくなったからなー）

>> アップル君

整体医法秘譜、読みたかったらいくらでも貸してあげるよ。
h38さんの推薦図書に加えて「黄帝内経」を加えておきましょう。
最低、「素問」は要るかな。

医道の日本社「素問ハンドブック」がお勧め。

>>h38さん
＞武道医学入門・武道整体医法

私も持ってますよ。
パリッシュ氏は本山武専では板東先生に大分学んだそうですね。
1948：アップル：2006/08/27(日) 23:58:48: http://marukado.web.infoseek.co.jp/ov31top.html

ov３１のページの画像がぜんぶ４０４なってるよー
1949：615期生：2006/08/28(月) 09:29:45: なおらない。。

なせこのページだけ絶対パスなのかな?
たまにあるんだよねこういうの。
間違いなくホームページニンジャの亡霊なんだけど・・
1950：615期生：2006/08/29(火) 14:02:27: なにか、htmlの中に「このページのリンクは絶対パス」みたいな指定文があのかな???

だれかhelp
1951：アップル：2006/08/29(火) 21:40:16: 忍者とビルダーがごちゃまぜになってるねー。
作り直した方が早そうだが。単にリンクが違うだけだけど。
1952：rusher：2006/08/30(水) 01:46:28: htmlのソース見た。確かに腐ってる。直に直せば？
1953：615期生：2006/08/31(木) 09:12:53: いじり続けます
1954：アップル：2006/09/23(土) 12:53:03: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37951387
最終処分！少林寺拳法秘伝圧法の全て図解解説

こりないやっちゃ。コピーなのに最終処分も糞もなかろう。
1955：イズミ：2006/09/26(火) 01:17:09: ううむ、商売上手だなぁ。
ある意味で少林寺らしいｗ
1956：615期生：2006/09/26(火) 11:55:58: ﾎｼｭしまｽﾀ
1957：ｈ３８：2006/09/26(火) 20:51:44: というか、捕まっていないというか、取引停止になっていないんですね。
そっちが驚き。
本部にはとっくに伝わっているはずなのに。
1958：615期生：2006/09/27(水) 09:35:01: ヤプーにね通報してんのに対応してくれないﾌﾟｰ
1959：アップル：2006/09/27(水) 12:20:42: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66789603
少林寺拳法本部職員も使用♪雪駄
商品説明
少林寺拳法本部職員が道場内で履いてる雪駄です。
（同等のものかわかりませんが）
底は牛革製、鼻緒は合成皮革で渋いです。
普段履いても稽古のときでもどうですか？
なかなか味がありますよ

******************************************

道場内で雪駄？？？
しかも稽古にどうですかとある。。。
1960：615期生：2006/09/27(水) 15:01:36: 本部で雪駄てはいてたっけ。あまり印象がないんだけどw
まぁ一人でもはいていれば文章は嘘ではないけど。

道場内はしらんが。
1961：まんじ丸：2006/09/27(水) 16:45:54: 下駄屋さんに行けば、1,000円で売ってる普通のじゃないですか！
1962：615期生：2006/09/29(金) 17:57:42: 本部仕様なんですよ、きっと

雪駄はそんなに安いのか、今度みてみよう。。
1963：ｈ３８：2006/09/29(金) 18:29:39: モノ次第です。
蛇皮で云々だと高いです。
1964：名無しさん＠いらっしゃい：2006/09/30(土) 09:43:36: 東京都のトップがセクハラで告訴されたのに除名されない。
ものすごい言論統制。東京の道院の幹部たちはたいてい知っ
ているのだが沈黙。問題だぞ。
1965：名無しさん◆いらっしゃい：2006/09/30(土) 10:37:43: 告訴されてはいないでしょ。
不確かな情報載せる方が問題です。
1966：名無しさん◆いらっしゃい：2006/09/30(土) 12:28:56: 言論統制てというのは何のことですか?
1967：名無しさん＠いらっしゃい：2006/09/30(土) 19:50:44: ＞言論統制てというのは何のことですか?

内部の膿を隠すことだな。このトップには問題が多い。
２代目は知らないのだろうか？
1968：名無しさん＠いらっしゃい：2006/09/30(土) 19:52:48: ＞不確かな情報載せる方が問題です。
詳しく書いたら週刊誌沙汰になるけどいいの？
1969：名無しさん◆いらっしゃい：2006/09/30(土) 19:57:20: いいんじゃないの？

どうせ詳しいことなんてしらんだろうが。
1970：名無しさん＠いらっしゃい：2006/09/30(土) 23:19:24: 1969は関係者か本人だろう。当初告訴沙汰になったの事実なんだから、
開祖が健在なら日本から追放されてるぞ。役職はやめなさい。
1971：名無しさん◆いらっしゃい：2006/09/30(土) 23:30:41: 本人に言えよ。
1972：名無しさん＠いらっしゃい：2006/10/01(日) 12:23:47: 道院長クラスでもいいにくい雰囲気だ。
開祖を知る功績の大きい古い先生がたも、あの東京のトッ
プにしてやられた方が何人かいる。ちょっとのミス、とく
に金銭のうっかりにはまるで仇敵を叩くような処置をとり、
手前のセクハラはシロウト相手の悪巧みで逃げ切ろうとは
品性下劣で甘いぞ！　まあ、ゆっくり見てろよ。
1973：名無しさん＠いらっしゃい：2006/10/01(日) 12:27:50: なお、本部でもこの掲示板をぜひ見ていただきたい。
改善がなければ、外部でも発言の用意がありますよ。
1974：名無しさん◆いらっしゃい：2006/10/01(日) 13:14:33: ほかでやれ
1975：名無しさん◆いらっしゃい：2006/10/01(日) 18:15:33: 加害者を追求することと、被害者を救うことはちがう。
理事長がどんな処分をうけたって、被害者は救われない．
法的に罪を償わせるのではなくて、まず謝らせろ。
1976：名無しさん◆いらっしゃい：2006/10/17(火) 17:14:47: おざきの帯は表示より１５センチ短いものもあるから気をつけろ
1977：イズミ：2006/10/17(火) 19:23:50: １年間で胴回りが１５センチ増えたやつ、気をつけろ
1978：615期生：2006/10/17(火) 23:52:45: 成長激しい人のために、ストレッチ黒帯とかが必要ですね。
ｱｼﾞｬｽﾀｰ付きとか。
1979：名無しさん◆いらっしゃい：2006/10/18(水) 17:53:57: フエル黒帯。
1980：アップル：2006/11/03(金) 11:27:34: >少林寺でかっ
のページですが、
私が佐賀出身だからかもしれないが、あまり気分がいいものではないです。
「も」ってやつ。どうしても佐賀のほうに目がいってしまうのよね。

川崎市が１２０万人で１５支部、佐賀県が８５万人で１３支部。
割合だけでみたらそこそこ。

けど、、支部ごとの距離が…。
家の近くに支部が無いと行く気にはならないだろうなぁ。
特に少年部は夜道が恐いし。親の送り迎えが大変だ。
1981：615期生：2006/11/05(日) 21:09:25: 転載させてもらったよ。
1982：名無しさん◆いらっしゃい：2006/11/12(日) 23:39:36: 少林寺拳法が弱いのは、やっている人が一番分かる。いや真剣にやっている者であれば分かるはずだ。実戦はそんなに甘くないということは真剣に考えている者であればあるほど分かるはずだ。
開祖の教えを実践するためには護身術として機能することが前提だ。力の無い正義はただの無力なのは分かっているはずだ。
今の少林寺は、ボランティア団体志向になり初心を忘れている。
今の管長ははっきり言って管長の器でない。
若いときに膝を壊して、３級しか持っていない管長では力愛不二は語れない。
もし、今の管長が本当にやる気を出すのであれば、釈尊の教えを徹底的に研究し日本の第一人者になるなるべきであろう。
そうでなければ本当の意味で”真剣”に少林寺を実践してきた拳士は付いて行こうとは思わない。
今は皆が少林寺の求心力は崩れている。一部のご機嫌取りが盛り上げようとしている。
それが今のそして今後の少林寺であり、変わったんだ、ということであれば残念な限りだ。
1983：名無しさん◆いらっしゃい：2006/11/13(月) 00:36:49: って、名無しで吠えてもね。

実戦てなによ？
管長じゃなくて総裁ですけど？

みたいな突っ込みをいただいて無限ループですよ。

言ってる意味がよくわかりません。
1984：名無しさん◆いらっしゃい：2006/11/13(月) 11:38:27: 愚痴ってるだけじゃかわんないよ
1985：名無しさん◆いらっしゃい：2006/11/19(日) 00:05:15: 30年ほど前は、確かに街で実戦させて後輩の力を試させたりかなり無理をさせていました。
あのころは確かに少林寺は強い、と言われていました。
ただそれを今求めても現実的には難しいでしょう。
1982さんは、開祖が健在だったころの拳士だった人？というところでしょうか。
おっしゃっていることに正直共感しないこともないですが、今は団体が変わったと思ってください。
本部のホームページなどをみると昔の人が見たら目を疑うだろうな、とは私も思います。
1986：名無しさん◆いらっしゃい：2006/11/19(日) 01:31:23: 少林寺は「護身にも使えるかもしれない」踊る宗教ぐらいに思うべきでは？
本当に護身を求める人は、自主トレの「武道」がんばるか、
空手等の武道をやればいいと思います。少林寺は宗教の行であり、
武道は武道。だから並行修行にもならないから、かるいきもちで
武道をやればいいかと。
1987：名無しさん◆いらっしゃい：2007/03/29(木) 16:13:22: 少林寺の思考法は間違ってる。
「乱捕りをしたかったら、したらいい」よく乱捕りをしない指導者が
こんなことを言う。これは明らかに指導者のミスリード。
乱捕りはしたいからするとかじゃなく、しないといけない練習。
「乱捕りしたくないなら、しなくてもいい」と言うべき。

筋トレもしたくないなら、しなくていい。したくないなら。
柔法は力を使わずじゃなく、いかにうまく力を使ってって言うべき。
力がいらないなら寝たきりでもいい。いるんだからその力の使い方を
考えるべき。そうすれば逆に最小の力でできる技術の模索になる。

少林寺は発想がことごとく真逆。
1988：名無しさん◆いらっしゃい：2007/03/30(金) 19:18:27: 同じ時間練習するなら、技だけという選択は愚か。
当然力だけと言う選択も愚か。

どっちもある時点で強さ的には伸び悩む。
技だけでどんな相手も制する事が出来るのは超天才だけ。
本部の人も、技だけで総合の１００kg級選手から護身できるかというと、
不意打ちやだまし討ち意外には無理。

とりあえず、力と技、バランスよく練習するのが、時間の有効活用
となる。そのときの力とは単純にバーベルを上げる力ではなく、
武道としての肉体力。色々自分で工夫するとおもしろい。
1989：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/14(土) 00:58:08: 乱捕り推奨の集まりがあると知って、初めて丸廉きたけど、
なんでサイト名が　「丸廉ー少林寺が弱いと言われるのは仕方ない」
なの？
弱いって認めてるの？
強くなるための丸廉なのになんかがっかり。
1990：アップル：2007/04/14(土) 01:33:08: まぁまぁまずはここを熟読すべし。
http://marukado.web.infoseek.co.jp/hajimeteov.html
1991：１９８９：2007/04/14(土) 02:04:40: >>1990
読んだよ、俺は２チャンの武板からの流れでここに来たから
大体の経緯は分かるけどさ。
乱捕りしない現実も知っている。
それで２チャンでたたかれてるのも知っている。
乱捕りの必要性を感じ丸廉が出来たのも分かる。

改めて聞くけどサイト名が「丸廉ー少林寺が弱いと言われるのは仕方ない」
なのは弱いって認めてるの？
違うならどういう理由からなの？
1992：でんべえ：2007/04/14(土) 11:56:43: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4609/1036725791/4980
こういうことの啓蒙のために、あえて挑発的な（あるいは洒落で）つけている
だけだと思いますが。
1993：１９８９：2007/04/14(土) 15:33:27: 洒落ですか、つまんない洒落ですね。
「丸廉ー少林寺は強くて当然だ」
ってタイトルにして欲しかったです。

香川県にある本部では乱捕りしてるんですか？
1994：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/14(土) 15:55:41: >強くて当然だ
そんなことしたら嘘つきになるだろw
1995：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/14(土) 17:35:56: 世の中、上には上がいる。強いというのは何と比較して比較か。
ネズミより猫の方が強い。でも猫は犬に比べて弱い。
何と比べてと比べる相手がいる。
比べる相手なしに強いといえる存在は勇次郎や雄山みたいに
ならないといけない。実際は人間はああはなれない。

弱いということを知っているというのは、強いよりも強い。
弱いから向上心が持てる。強いなら向上しない。しようが無い。強いから。
1996：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2007/04/14(土) 18:50:02: 昔、大学受験の英単語帳に1001の単語を載せているものがあり、
本の題にも「1001」という単語が出ていました。(今もあるかもしれません)

これを制作した人曰く、「1001」の「1」てなんだろう?
何故「1000」じゃないんだろう?
と思わせて、本をとりあえず手に取らせるるとこがポイントだと言うてました。

こういうのと一緒で少し「なんじゃこりゃ」と思うくらいがいいと思うのです。
それに私はもともとこの響きが好きなんです。(重要w)

>>1995
そこで勇次郎をもってくるあたりに萌え
お気に召さないというのは残念ですが、それは仕方ありません。
1997：1995：2007/04/14(土) 23:31:10: >>1996
お気に召さないじゃなく、だから少林寺は弱いのは仕方ないが正しいと言いたかった。
1998：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2007/04/15(日) 19:20:06: あら、

すいません。

こういうのと一緒で少し「なんじゃこりゃ」と思うくらいがいいと思うのです。
それに私はもともとこの響きが好きなんです。(重要w)
お気に召さないというのは残念ですが、それは仕方ありません。

>>1995
そこで勇次郎をもってくるあたりに萌え

のつもりでした。orz
1999：あ：2007/04/16(月) 18:04:00: 私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・（藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
2000：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/26(木) 16:25:54: 今年、創始６０周年記念？で大量破門と聞いてますが、どうなるんだろう？
2001：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2007/04/26(木) 18:10:07: え、どんなタイミングで、どんな理由で破門???

具体的な理由は何か聞きました?
2002：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/26(木) 18:43:52: もうすぐ分かるでしょう。
２チャンネルに書いてあるようなことが真実だったら、
今年も大量に離脱するだけです。

「この門をくぐる者、すべての希望を捨てよ」　　ダンテ「神曲」より
2003：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/26(木) 19:16:27: 正直、２ちゃんの書き込み、異常にリアルすぎますね。
たんなる嘘とか誹謗とは思えないぐらいに。

最後には、落ちるべき所に落ち着くでしょう。
６０周年大会が終わるまでは静観ですね。
私は、そのなりゆき次第で腹をくくります。
2004：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/26(木) 21:54:26: な、なんでそんな悲壮な決意を・・・
2005：名無しさん◆いらっしゃい：2007/04/26(木) 22:47:24: 噴火の前には、いろいろ小さなエネルギーがたまっていくものかと。
正直、ここ２，３年の本部って変。
2006：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2007/04/26(木) 23:05:14: みんな、破門される心当たりが・・・・あるんだな。
2007：名無しさん◆いらっしゃい：2007/05/07(月) 18:07:33: スレ建てるまでもない質問に誰かが答えるスレ

止まってます。
2008：615期生：2007/05/07(月) 18:19:18: 調整しまｽﾀ
2009：んんん、、、：2007/06/29(金) 20:13:13: 「この門をくぐる者、すべての希望を捨てよ」　　ダンテ「神曲」より
なんかいいですね
2011：Jumonzi：2007/08/11(土) 13:30:33: 少林寺拳法の連受について教えて下さい。

先ず上受、続いて内受け下受の同時受けを行いますが、
これは攻者1打目順突き上段、2打目逆突きによる上段、若しくは中段を想定
されていると認識しています。1打目に対し守者は開き下がり若しくは順下がり
にて重心の移動を行い攻撃線を守者中心線より外します。（左後方、若しくは右後方への重心移動）
次に2打目に対して引身を行いつつ内受け、下受と教わった記憶があります。

ここから質問の核です。
Q1.引身を行うのは守者の体捌きに同調してきた中段突きに対するものと考えて
　　正解でしょうか？
　　１打目に対し既に体捌きにて元いた守者の中心線は移動されており１打目と
　　と同じ前方への中段突きに対しての引身下受は無理があるように思えます。
　　（腕刀を使用する下受では自分の腹部正面以外は受け辛い）
Q2. Q1同様、2打目が上段突きの場合も守者重心移動に同調してきた突きに対して
　　内受けを行うと考えて正解でしょうか？
　　ただその際、内受けの手は手受けに近くなると思うのですが
　　如何でしょうか？（引身下受と内受けの動きに矛盾があるため）

Q3. Q2の考えが正解であれば、受手は腕刀を使用する内受けより掌若しくは
　　手刀を使用して押受けの方が突いてきた腕に早く到達するため
　　より有利な気がします。
　　皆さんはどうお考えでしょうか？

私の勝手な解釈になっているかもしれませんので、間違った解釈をしている場合は
ご指導お願いします。また皆さんのお考えを教えて頂ければ幸いです。
当方少林寺拳法の道院等のない場所に住んでおりネット上でしか教えを請う以外に方法が
ありません。下らない質問かもしれませんがご指導よろしくお願いします。
2012：名無しさん◆いらっしゃい：2007/08/11(土) 20:25:50: Q1.引身を行うのは守者の体捌きに同調してきた中段突きに対
　　するものと考えて正解でしょうか？

ステップをつけて上中を壁に当ててごらん。それも上がちょっと
届かないぐらいの間合いで。少林寺のワンツーは、ツーのほうが
深く入るんですよ。かつ上受けのとき体をちょっとそらしているでしょ？
そうすると腹が丸出しな訳。だから引き身が必要なの。
2013：名無しさん◆いらっしゃい：2007/08/11(土) 20:31:25: Q2. Q1同様、2打目が上段突きの場合も守者重心移動に同調してきた突きに対して
　　内受けを行うと考えて正解でしょうか？
　　ただその際、内受けの手は手受けに近くなると思うのですが

正解。今の近代拳術に対してそれは無理。実戦の場合は、むしろ後ろの
手で受けたほうがいい。基本法形は実戦のわざとは違う「実戦のための
体捌きを作る（組）体操」と認識すべきでしょう。
相手のツーが冗談だとしたら、
自分が右前で受けたとして相手のジャブを左に振ってよけているの
を今度は右によける体捌きをしなくてはならなくなります。
そんな動きを許すワンツーは素人しか出しません。
また、表に受けるという危険性が高い受けでもあります。
2014：名無しさん◆いらっしゃい：2007/08/11(土) 20:39:04: Q3. Q2の考えが正解であれば、受手は腕刀を使用する内受けより掌若しくは
　　手刀を使用して押受けの方が突いてきた腕に早く到達するため
　　より有利な気がします。

押しうけのほうが合理的ですが、実戦なら、左手のひらで上段を受けた
方がいいでしょう。上か下かぐらいは見分けられます。
その上裏に受けられるので相手を軽い力でさばけます。
上下がわからないなら、手のひらで上段、ひじで中段をガードするつもり
がいいですね。斜めに引き身しているので、相手の攻撃線を考えると
腹はそれで十分です。

基本法形で大きく動き、実戦応用練習として小さく動き上に言った動作を
するといいでしょう。
実戦では開き下がり上受けすることも難しいから、右後ろ手内受け、左上受
け（または肘ブロック）という練習も必要です。
やれるなら、内受けした瞬間に左ジャブを出しましょう。遅れたら左の
受けです。
2015：名無しさん◆いらっしゃい：2007/08/11(土) 20:43:08: 右内受けの後左内受けという選択もありますが、上記の理由により
あまりお勧めしませんが、相手をうらにさばけるので、実地に
試していいようならどうぞ。

もっと言えば、ジャブの内受け後相手のストレートに合わせて
ダッキングしながらの右パンチもいいですね。
屈伸突きの連続攻撃にたいする応用です。
2016：名無しさん◆いらっしゃい：2007/08/11(土) 20:47:26: あくまで少林寺の技術は、６０年前のポピュラーな攻撃に対する
防御です。

進化した格闘技に対して、われわれは応用変化を研究しなくては
いけません。ただし、包茎自体は体さばきを身に着けるための
体操としてはすごく効果があります。それに実戦応用を上乗せして
一皮向けると真の法形になります。
あなたも皮を剥きましょう。
2017：Jumonzi：2007/08/12(日) 15:46:22: 回答有難うございます。
連受の私の考えと皆様の回答はほぼ同一だと認識しました。
（引身下受のところが上手く伝えられずすみません）
また法形に対する考え方も体の使い方を習得するための形という部分は
納得です。
然しながら一方では自分に何かが欠如しているために実戦に法形が使えないのでは？
と思う気持ちも残っています。
基本はどこまでやっても基本ですが基本の理解度、修練度が
応用技の質の深さに直結すると考え、皆様に教えを頂戴した次第です。
また、何かの折に下らない質問をするかもしれませんが
お付き合い頂ければ幸いです。
有難うございます。