少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ - 1043940538

1：615期生：2003/01/31(金) 00:28: 【ルール】
・実名はあげない．出た場合は即アボーンします．
・建設的なカキコであること
・カキコ前に「Q&A2nd」「少林寺はなぜ煽られるか?」には目を通してください．(「香具師の阿吽」内にあります)
・質問は残さず応える
・名無しさん歓迎

その上で現状の問題点について話し合いましょう．疑問点についてもどうぞ．ご批判歓迎．
２ちゃんとは違ってそれなりに正常なレスが付くはずです．本音歓迎．
1473：Syami：2005/10/29(土) 00:47:15: ＞中国でも食べるようですよ

わしゃ北京で食べてきたぞ。犬と知らずに。
冬至に狗を食べると風邪を引かないそうな。食べたのは夏だけど。
1474：まんじ丸☆：2005/11/01(火) 09:57:02: 日本でも食べていたそうですよ。
父とかは喰ったことあるって言ってました。
課長も赤犬は美味いと言ってます。
赤犬とは毛が茶色い犬のことです。
ワシは食ったことないですよ。。。
1475：615期生：2005/11/01(火) 10:34:18: 機会があれば食べてみたいですなぁ。
わんわんは食べたくないです。
1476：138B：2005/11/01(火) 13:50:56: 久々に訪れます、みんな元気してた？
さーて、
コンテンツ－サイトマップ－AA素材集
からAA素材をゲットしようとアクセスするとCHATに行っちゃうのは私だけっすか？
1477：138B：2005/11/01(火) 13:55:37: >>1474
＞赤犬とは毛が茶色い犬のことです。

あ、そうだったんですか？
肌が赤い色の犬の肉は食べる風習がある地方がある。
肌が白いと不味い。
と聞いてました、毛の色だったんだ。
その地方とは、寒い方で、そう言えばあちらの国にも近いです。
1478：Syami：2005/11/01(火) 14:05:08: あら、138Bさん。お久しぶりです。お元気にしてました？

＞CHATに行っちゃうのは私だけっすか？

それはオーナーが仕掛けたワナでしょう。・・・って、私はちゃんと行きましたよ？
1479：615期生：2005/11/01(火) 14:33:28: こちらをお使いください。 orz

「あのＡＡどこスレ」テンプレ補助サイト
http://dokoaa.com/
1480：138B：2005/11/01(火) 17:45:17: >>1478
Syamiさんこんにちは、元気にしてます。mixiに忙しくって・・・（仕事もね）
夏の合宿はSyamiさんところの道場長さんが来てくれて、同部屋でした。
飲み会の時はSyamiさんの話題もでましたよ。

＞それはオーナーが仕掛けたワナでしょう。・・・って、私はちゃんと行きましたよ？
え？何故だろう。

>>1479
ありがとさんです。
1481：まんじ丸☆：2005/11/01(火) 19:10:23: 138Bさん
はぢめまして。。。
赤犬は、ワシの世代ではなかなか、食べたことないから
話題に上がらないのですが、職場の飲み会で、
上司が言ったのを聞いただけなので、間違って記憶している
可能性があります。
1482：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 11:42:15: 某偉い人は「膝が悪いので拳法の修行はできませんが。」っていう話を皆さん聞かれたことがあると思います。
足が悪いと少林寺拳法はできないと思いますか？

足が悪くなくてもできることとできないことがあるのだし、
普通に歩ける某偉い人ができないというてると、足が悪かったり、
その他障害があったりする人たちが入門しなくなるじゃない。

盲目の拳士がいるのを私は知ってるし。
いいわけにもならんのだ。
1483：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 12:06:26: そう言う話題は２チャンネルの方で。
ここが目を付けられたら困るから。
1484：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 12:22:26: んじゃ管理人さん削除おねがいしあｍす。
1485：ビスキュイ：2005/11/04(金) 12:47:19: 「某偉い人」という当て擦り的書き方は感心しませんが，「何らかの障害を
持っている人にも少林寺拳法の修行は可能か？」というテーマであれば特に
問題ないと思いますよ。
1486：615期生：2005/11/04(金) 13:09:02: 私は別にかまいませんが。
1487：615期生：2005/11/04(金) 13:12:24: あっ、
>>1483へのレスね。
1488：ビスキュイ：2005/11/04(金) 13:19:20: ちなみに「障害」には身体障害だけではなく知的障害と精神障害もあります
ので，議論する場合はその辺りもキチンと考える必要があると思います。
1489：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 14:17:35: > 1488

それは｢某偉い人｣にあてこすっているのでつか？？
1490：1482：2005/11/04(金) 14:28:51: >ちなみに「障害」には身体障害だけではなく知的障害と精神障害もあります

いろんなパターンがあると思いますが、今回は身体障害についてということでどうでしょう？
確か、合気道の映画で車椅子の少年が合気道を始めるというものがありましたね。
加藤晴彦主演だったと思います。
1491：ビスキュイ：2005/11/04(金) 14:52:02: ＞それは｢某偉い人｣にあてこすっているのでつか？？

ん？単に「障害とは身体障害だけを指すのではないので，議論する場合は
単に障害という括りだけでは議論できませんよ」ということを述べてるだ
けですよ。

>>1490
＞いろんなパターンがあると思いますが、今回は身体障害についてということでどうでしょう？

身体障害ということであれば「実技練習の方法論」の問題であってそれ以外では特に通常と変わる
ところはないと思います。まあ「武技としての有効性とその限界」の問題は通常よりは大きくなる
かもしれませんが…
1492：615期生：2005/11/04(金) 15:03:09: ちなみに身近にそういった方がいます?

私は道場にも私生活にも特にいないんですが。
1493：ビスキュイ：2005/11/04(金) 15:18:03: 私は右足底部の前（爪先側）半分を切断してしまった人の指導と
知的障害の児童の指導を担当したことがあります。
1494：615期生：2005/11/04(金) 15:27:14: あ、そういえば、前肢の指がほとんど無い人が(今身近に)いる。
手首掴むなんて無理だもんな。
1495：Syami：2005/11/04(金) 15:38:56: アナグマと一緒に全盲の学生を指導したことがあるなぁ。
1496：ビスキュイ：2005/11/04(金) 15:44:55: いま読み返してみると自分の意見がチョト浅いな。
「実技練習の方法論」の他にも色々問題はありますな。昇段・昇級などの試験を
どうするか？機能的に不可能な技がある場合は資格の認定はどうするか？等々…
1497：ビスキュイ：2005/11/04(金) 15:49:47: ＞前肢の指
前肢ってあーた…上肢ですよ…
1498：1482：2005/11/04(金) 16:06:09: なるほど、修行するには問題はなさそうですが、
昇級昇段などのシステムについては問題がありそうですね。
1499：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 17:36:44: その辺は、県連で臨機応変がいいかと。
前もって決めることもないでしょう。
そういう方が入門した場合、道院長が県連に問い合わせて
その人に応じた指導をすればいいかと。
私も、片手竜王拳を見たことがあります。目打ちのかわりに
蹴りでした。

万一指導者になった場合には、口で指導できるように正式技の
知識だけは教えておいた方がいいと思います。

我々も、そういう技を研究するいい機会だと思います。
実用に関しては、乱取りはともかく、護身では頭と胆力が
大事ですから、その辺の戦略を、個人に応じてみんなで考えればいいかと。
1500：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 17:38:08: ちなみに、Ａ先生が武専の学生に片手での逆小手をかけているのも
目撃しました。現実護身でどこまでできるかは不明ですがこれも
また研究の余地有り。
1501：1482：2005/11/04(金) 17:39:55: >1499さん
なるほど、ありがとうございます。
つまり、修行ができる環境は臨機応変に作ってあげることも、自分で作ることも可能ということですね。

みなさんありがとうございました。
1502：ビスキュイ：2005/11/04(金) 17:41:09: 正直この問題に関しては少林寺拳法は組織的な対応については他武道やスポーツ界
に比べてやや遅れている観は否めないかと思います。特にスポーツ界では障害者ス
ポーツの取り組みはかなり行われていますね。車椅子バスケなどは有名です。武道
でも視覚障害者柔道の取り組みを聞いたことがありますし，先日空手雑誌を読んで
いたら障害者空手道大会の記事が掲載されていました。かといって少林寺拳法がこ
の問題拙速に取り組むのは反対です。やるとしたら本気で取り組まなければならな
い問題です。取り組むなら本気で取り組む，その覚悟がないなら（私自身も含めて
ですが）「少林寺拳法では現在この問題に対処することが出来ないのでお断りさせ
ていただきます」と正直に言うのが誠実な対応だと思います。「受け入れはしたけ
ど後はグダグダ…」は避けたいものです。
1503：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 18:38:17: ＞「受け入れはしたけど後はグダグダ…」は避けたいものです。

新防具を作ってみたものの後はグダグ（略
HPをリニューアルしてみたものの更新無（略

他にもいろいろありそう。
1504：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/04(金) 18:44:16: だから、そういうことは２チャンネルで。
1505：サイナップニ：2005/11/10(木) 11:07:08: さようなら、サイナップス。
1506：615期生：2005/11/10(木) 14:39:20: この↑ｵﾔﾁﾞ臭…

間違いない、彼だな。
1507：rusher：2005/11/10(木) 23:17:48: 当分、世界的に購入はストップってことなんでしょうかね。
あの会社も在庫を抱えて傾くのではないかなと。
1508：和：2005/11/10(木) 23:20:57: 苦情に対応しない、注文しても届かない
など問題が多かったらしいです。
やっぱ、競争が無いと問題が多いですね。
1509：ビスキュイ：2005/11/11(金) 00:43:19: 当面はオザキと前川にある在庫でしのぐという話を聞きましたが…
単一組織では日本で最大のはずの武道団体で正式道衣の販売が止まる
の言うのはマズイですよね～
1510：わんわん：2005/11/11(金) 01:15:53: まじでストップでつか・・・笑えます。

前川　上　１着　　７年８ヶ月
前川　下　１着　　５年
OZAKI　上　１着　　７年８ヶ月
ISAMI　下　１着　　　　６ヶ月

いまのところ大事にあつかって長持ちしてます
1511：和：2005/11/11(金) 01:23:22: 私の道着は６年物のISAMIです。
劣化が激しくなってきて正直ヤバイです。
1512：花埜燦派智：2005/11/11(金) 17:20:44: 廃止記念にかっとこかな。
1513：615期生：2005/11/11(金) 17:33:37: 実にいいお客様です(　￣ー￣)
1514：覇なの惨把知：2005/11/12(土) 14:19:39: そういうたぐいの限定もの大好きです。(=ﾟωﾟ)ﾉ

ビデオも、Ｇ氏一派の中国武術ものとかＮ氏のものとか、
Ｔ大先生のゆるゆるものとか、後年再版されることは無いであろうあやしい
ものを持っています。自分がデブのくせにダイエットのＤＶＤ出している
ヨガ先生のＤＶＤも（Ｗ。
1515：アップル：2005/11/16(水) 10:19:51: http://0bbs.jp/p615/img0_583
すんなりいくとは思ってませんでしたがやっぱりサイ社は訴える気満々のようです。
めんどうなことにならなきゃいいのですが。
道衣だけは買えるようにしておいてもらいたいもんです。（オザキか前川から）
1516：ビスキュイ：2005/11/16(水) 10:28:49: >>1515
まあこれは当然予想された事態ですな。この前の日曜も自主練の後に
Syamiさんと飲みながら全く同じ内容の話してましたよ。「まさか今回
のは契約解除は当然ながら契約時の定めに則って行ってるんですよね？」
「どうだろね～」とか話してたのですが…
1517：アップル：2005/11/16(水) 10:55:29: まぁ、二年契約を半年で解約しタンやから当然かも。
契約書もまともなものだったのかなー。
1518：ビスキュイ：2005/11/16(水) 11:01:51: これが普通の会社での出来事だったら大変な問題になりますな。
1519：アップル：2005/11/16(水) 11:12:12: 金剛禅は調和の思想をもった宗教のはずなんだけどなぁ。
本部はいろんなところをつっぱねてばっかりのように見えますね。
もっとうまいこと付き合っていけないんでしょうか。
準備不足、計画不足なんでは？だれかの思い付きだったら厳しいっす。
1520：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/16(水) 11:27:16: 準備不足はあったかもね。
はやかったもんね。
1521：615期生：2005/11/16(水) 11:32:19: ちなみに道衣自体はどんな不具合があったんでしたっけ?

・継ぎ接ぎ
・双円の位置が(肩・わきの下・角度がずれとる)
・縮みすぎ?
・裁断がいいかげん?

ちなみに私が今、日常的に使っているイサミの道衣(下)は頻繁に書いてますが
500円のワゴンセール、不良品扱いです。膝とまたのところに1cm未満の墨?でついたような
黒い点が三箇所ほどあるからです。イサミならこれだけで不良品扱いにしちゃうんですよねー
┐(´д｀)┌
1522：花埜燦派智：2005/11/16(水) 12:07:13: サイズ等の統一規格を作って、材質はメーカーの自由で、
その規格に合格したものに認証を与えればいいように思うのですが。
競争は必要です。
不正のないためには、低価をきちんと設定し本部に届け出すれば
いいと思うのですが
1523：花埜燦派智：2005/11/16(水) 12:08:28: イサミの胴着はいいですね。
私、先輩の胴着をやぶったことがありますが、イサミはなかなか
破れません。
1524：ブウ：2005/11/16(水) 15:03:29: 統一規格は多分サイズだけでしょう。
素材(重量、綿混入比率、引っ張り強さ、など）や、縫製、製作工場の認定。
その他は全てサイ社に丸投げしてたんかな。

サンプルだけ見てＯＫだして、現地視察と称して飲み食いしていただけ。
なんて事は有りませんよね、本部のご担当者さま～。
1525：アップル：2005/11/16(水) 15:05:41: 現地視察とかしたのかな？それすらしてない気が（ｒｙ
1526：ブウ：2005/11/16(水) 15:17:17: あれだけ中国に入れ込んでいるんだから、誰かは行っているでしょう。
現物(量産品）にどこに問題があるのか、何を持って不良品というのか、その辺りは
きっちりと仕様書に書いてありますよね～、ご担当者様。
1527：ブウ：2005/11/16(水) 15:21:02: ついでに言うと、何故一方的に通告したのか、少しでも情報開示してくれ～。
1528：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/16(水) 15:23:28: 今回は道衣の問題じゃないようですね。

そういえば、サイナップスのＨＰにあるように、契約金というものをサイナップス社が法人へ払ってるっていうのが気になりますね。
ということは本部が依頼したんじゃなくて、サイ社が金を払って受注したってことなんでしょうか。

多額のロイヤリティっていくらくらいなんだろうねぇ。それでも足らんといってるんでしょうか。
1529：zaki：2005/11/16(水) 15:27:49: 継ぎ接ぎっていうのがいまだに信じられないんですが
新品の道着買って継ぎ接ぎなんてあった日にゃ･･･

ユニクロは中国の数社に競い合わせて要求について来れないメーカーはバサバサ切るらしいです
そうやって低価格でそれなりの品質を維持しているということらしいですが･･･それにしても継ぎ接ぎなんていうのは論外だよな～
1530：615期生：2005/11/16(水) 15:57:31: 双円が肩口とか脇の下というのもかなりすごいですよ!!

写真を見てみたいものです。誰か持ってませんかー???
1531：zaki：2005/11/16(水) 16:40:16: 肩口とか脇の下に双円･･･これも絶句だな
出荷検査というものをしないんでしょうかねぇ？
1532：615期生：2005/11/16(水) 17:02:04: 左右逆(右胸に双円)だったら、レアモノとしてちゃんと売れそうなのに!!
1533：ブウ：2005/11/16(水) 17:03:38: 大陸では全数検査の依頼をすると当初の価格より上がったりします。
またその検査自体もいい加減です。
上海で日本へ出荷前製品の全数検査の請負(アパレル)をされている日系会社もありますから、
中国とのﾋﾞｼﾞﾈｽでは皆、自衛を怠りません。
1534：615期生：2005/11/16(水) 17:12:37: 日本じゃそんな検査まずいらないっすよねぇ。

>全数検査の請負(アパレル)をされている日系会社
うーむ。初耳。
1535：ビスキュイ：2005/11/16(水) 17:17:38: 後は今回の件はサイナップスとの契約がどうなっていたかですよね～。
ビジネスですからあくまで契約が全てですからね。ただサイナップスは
こういう業務のプロだから，契約内容に抜かりはなさそうな予感…。裁
判やはたまた損害賠償とかになったら嫌だな～。
1536：花埜燦派智：2005/11/16(水) 17:23:12: イサミは怒って戻ってこないでしょうが、
昔みたいに自由化で、胸当てだけ売るとかすればいいと思います。
中国製が欲しい人は、中国製、日本製が欲しい人は日本製。

最近はインドがのびているそうだから、インド製もいいかも。
綿花の産地だし。
中国人のいいところ悪いところをきちんと知っておかないとだ
めでしょう。
うわべの日中友好のムードに流されてはいけません。
1537：615期生：2005/11/16(水) 17:41:11: 私もｲｻﾐは帰ってきてくれない気がする･･･

インド人なんてっっ!!! 信用しない!! (TT)

どっちにしろこれでしばらくイサミの空手着を着続ける口実ができたw
1538：アップル：2005/11/16(水) 17:42:32: ６１５さんの道衣は袖がみじかすぎるよー。
1539：615期生：2005/11/16(水) 17:45:54: なんせ元々、夏用として買ったのですが寒さに強い私はそのまま着続けてしまったのです。
そして気が付くまた夏を向かえ現在に至る。
1540：ブウ：2005/11/16(水) 17:48:47: せめて本部も名無しで良いから、決める前にここへｶｷｺすれば良かったのに。
1541：ビスキュイ：2005/11/16(水) 17:57:46: 変更前に少林寺拳法の道衣を製造してたのはオザキ・イサミ・マーシャル・前川
・ミツホシ・達磨堂でしたっけ？
1542：アップル：2005/11/16(水) 17:59:26: あとは、

東柔ってとこもですね。
1543：ビスキュイ：2005/11/16(水) 18:05:20: こういったとこに「すいません，何とかもう一度お願いします！！」と頭下げるしか
ないんでしょうね～。
1544：615期生：2005/11/16(水) 18:08:37: >ブウさん
ﾜﾛﾀ

たしか帯などに付くタグの一覧が支部長必携に全部?載ってますが、
実際はもっと多いみたいですよ。帰宅したら見てみます。
1545：ブウ：2005/11/16(水) 18:08:40: もしくは新たに業者を見つける～
ﾊｯ!　ﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬｿｽ!!　　【ビスキュイ印の新道着】
1546：615期生：2005/11/16(水) 18:09:40: >>1545
サイズが心配です（*´ω｀）
1547：花埜燦派智：2005/11/16(水) 18:25:08: >達磨堂でしたっけ？

ここはイサミです。今は、本部の前の出店が消えていますね。

イサミー、カムばーっく。
1548：ビスキュイ：2005/11/16(水) 18:28:25: ＞イサミー、カムばーっく。

確かイサミのお客様へのお知らせで「少林寺拳法用品は今後一切取り扱い
しませんのでご了承ください」みたいな文章があった気が…当時本部とど
んなやり取りがあったのやら…
1549：力愛ぷに：2005/11/16(水) 18:31:13: ＞今後一切取り扱いしません
＞今後一切取り扱いしません
＞今後一切取り扱いしません
＞今後一切取り扱いしません

怒ってるだろうなあ。
1550：615期生：2005/11/16(水) 19:07:06: >>1548
そそ、あの一文。赤字・太字だったもんね。
怒ってるんだろうなぁ。
1551：微妙にすれ違いスンマソ：2005/11/16(水) 19:10:41: ちゃんと中国に怒れているのだろうか？
まさか、こんな感じ？

中国、日本高官侮辱検査…空港別室“連行”着衣脱がす
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111621.html
＞服を脱がされるなどの嫌がらせを受けていたことが
＞江利川次官が中国側に抗議した形跡はない。中国の非礼行
為と日本政府の弱腰外交は、緊張が続く日中関係に新たな波
紋を広げそうだ。
1552：615期生：2005/11/16(水) 19:52:10: （；´Д｀）
1553：まつたけ：2005/11/16(水) 22:05:21: 職場の先輩が入門する事になり、道衣の事で相談された時の事。

先輩『なんか粗悪品が多いってきいたけど』
まつ『みたいですね』
先輩『君のは大丈夫なの？』
まつ『いまのところは・・・』
先輩『製造元は一つなの？』
まつ『はい』
先輩『粗悪品つかまされる可能性があるのに
　　　そこから購入せざるを得ないわけか』
まつ『おっしゃるとおりです』
先輩『苦笑』
まつ『苦笑』

先輩にまともな道衣が届きますよーに（ー人ー）
てか俺のは大丈夫かいな・・・？
1554：アップル：2005/11/16(水) 23:04:34: ネットでの注文でなければおけだとおもいますよ。
いまはFAXオンリーだから。
1555：まつたけ：2005/11/16(水) 23:14:29: ＞アップルさん
ありがとうです。
早速先輩にお伝えします。

俺はネットで購入したのですが・・・。
やばいかなぁ（汗）
1556：アップル：2005/11/16(水) 23:32:36: ネットで注文はしないように！て道院で連絡はありませんでしたか？
全国通達のはずですが。ネット注文はもうできないんでは？

すでに注文分はしょうがないでしょうけど。私もネットで買いましたが平気でしたよー。
1557：まつたけ：2005/11/17(木) 02:37:14: >アップルさんおそらくは通達はあったかと思います。
んがっ、その場に私がいなかったかと。。。
まぁ、特に問題は見受けられないので
大丈夫かとおもひまふ。
1558：Kernel：2005/11/24(木) 02:40:05: 本部の少林寺連盟ＨＰがスクリプトエラーでアクセスがダメ！
丸簾ＨＰのリンク集のリンク先（都内の道院）もエラー！
拳士が・・・なので、検死する必要あり！！
以上です。
1559：rusher：2005/11/24(木) 08:19:29: > いまはFAXオンリーだから。

OZAKIの場合、用紙はこれです。http://www.ozaki-sk.co.jp/img/fax.pdf
1560：アップル：2005/11/24(木) 08:24:47: ＞Kernelさん

まぁ、丸廉は６１５君がきづいたらちょこちょこ訂正してくれますんで、生温かく見守ってあげてください。
1561：615期生：2005/11/24(木) 10:56:27: いや、一生きがつかんからﾂｯｺﾐしてくれ･･･
1562：アップル：2005/12/08(木) 13:11:42: 本部のサイトのスクリプトエラーは
<script language="JavaScript" src="mm_menu.js">

のmm_menu.jsっていう外部ファイルのパスを間違ってる模様。
正しくはこうかな。
↓↓↓

<script language="JavaScript" src="img/design/mm_menu.js">

たった半角１１文字なんで本部の係りの方修正きぼんぬ。
本部のホームページにいってエラーってでたら凹むよー、かっこ悪いし。

と昼休みの時間つぶしでした。
エラーがこれだけかは知りませんが。一個発見ということで。
1563：ビスキュイ：2005/12/08(木) 13:48:08: 無料でチェックとは…なんて優しいＳＥであろうか…
アプールさんにグッズの一個くらいあげてください。
1564：アップル：2005/12/08(木) 14:08:38: ぐ、、グッズか。。

会報用のバインダーがほしい！！！
買おうかなー。今までのがたまってるからなー。
けど一個８００円か・・。。
1565：615期生@携帯：2005/12/08(木) 19:53:54: ｵﾘはﾊﾞｲ買ってるよ～(/・ω・)/
1566：名無しさん＠いらっしゃい：2005/12/09(金) 14:58:55: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38728843
1567：rusher：2005/12/09(金) 15:35:25: 開始価格が参萬円というのはひどい。
神保町の古本屋だって壱萬五千円～弐萬円程度なのに。
1568：アップル：2005/12/09(金) 15:40:02: あたらしいものを出す人がいるんですねー。
教範って転売したらいけません！みたいな規則は無いんでしょうかね？
シリアル番号ですぐばれるんだろうけど。
1569：rusher：2005/12/09(金) 15:57:35: 神奈川県の人なのかな。いずれにせよ、すぐばれますね。
ばれたところで金剛禅総本山少林寺に罰則があるかどうかは疑問ですが。
1570：初段：2005/12/09(金) 17:37:34: 初めてのヤフオク利用が教範の出品か・・・・
1571：615期生：2005/12/10(土) 00:31:12: うそっ、三万円でうれるの?
いいなぁー

相場はだいたい二万でしょうに。ましてやこんなあたらしいやつ。
1572：花のサンパチ：2005/12/10(土) 00:36:22: 私の時は本部に一万円寄付でしたから、いまでもそんなに高いことはないでしょう。
わざわざ高い値段で買う人がいるとは思えないのですが。

３０００円ぐらいなら即買いますね（ｗ。