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少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ

1615期生:2003/01/31(金) 00:28
【ルール】
・実名はあげない.出た場合は即アボーンします.
・建設的なカキコであること
・カキコ前に「Q&A2nd」「少林寺はなぜ煽られるか?」には目を通してください.(「香具師の阿吽」内にあります)
・質問は残さず応える
・名無しさん歓迎

その上で現状の問題点について話し合いましょう.疑問点についてもどうぞ.ご批判歓迎.
2ちゃんとは違ってそれなりに正常なレスが付くはずです.本音歓迎.

1203ビスキュイ:2005/01/20(木) 15:37
っつーか「総帥」って…?

1204Syami@Office:2005/01/20(木) 15:39
>質問「過去の道衣にワッペンではだめですか?」
>総帥「駄目です。古い道衣は海外の拳士に送ってあげてください。
>  道衣も無い拳士が海外にはたくさんいるんです。」

「過去の道衣にワッペンではダメ」と言うのは聞いたけれど、移行措置が緩和され
完全にダメになるのは2008年からとの事。
「古い道衣は海外の拳士に送ってあげて」と言うのは暫く前にこれもダメと聞いたなぁ。
例の「商標問題」が理由でネ。

1205アップル:2005/01/20(木) 15:40
あ、ほんとだ!総裁じゃない。。

もしかしたら連盟の地下奥深くに総帥なる人がいるのかもしれない。
エスタークみたいに。

1206ビスキュイ:2005/01/20(木) 15:47
最近の2ちゃんの少林寺拳法関連のスレは結構みんな「総帥」って書いてんのね。
誰だよそれ…

1207アップル:2005/01/20(木) 15:48
次の会報で詳しく説明があるのかなー?
結局支部のみんなも無駄な出費だと思ってるし、それがあるから新マーク導入に対する
イメージも悪いんですよね。
ワッペンじゃいけないという理由はなんなんでしょうか?

一部の拳士が少林寺拳法用の道衣じゃなくて卍だけのフルコン道衣とか使ってるからかな?
稽古着はなんでもいいじゃないかよー。ある意味消耗品なんだし。

1208名無しさん@いらっしゃい:2005/01/20(木) 15:56
総帥!?
影道(シャドー)総帥?

1209ビスキュイ:2005/01/20(木) 15:59
まあ総裁でも総裁Xという可能性もありますが。か〜が〜く忍者隊〜♪

1210:2005/01/20(木) 16:42
移行期間中ゎワッペンでよいと聞きましたが。
新しいマークの3色みました??
モノクロとヵその他。

1211Syami@Office:2005/01/20(木) 16:50
>新しいマークの3色みました??

モノクロ、二色刷り、カラーの3種類だね。
君はどう思った?

1212rusher@袋井:2005/01/20(木) 18:50
>>1202

マークなし旧版とマークあり新版どっちの話?

1213アップル:2005/01/20(木) 19:11
マークあり新版の話です。

1214:2005/01/21(金) 02:18
なぜ3色にわけるのかなぁと・・・
あれって自由に選べるんですよね??
みんなバラバラになっちゃう。
あれってなんヵ意味あっての3色なんですヵね??

1215アップル:2005/01/21(金) 09:14
ぬぬ?カラーで分けるの??刺繍も??
緑卍黒卍赤卍みたいに?
黒帯になるときに刺繍も帰るのかな??はて。。
道衣の刺繍はフルカラーなのかな?

1216Syami@Office:2005/01/21(金) 09:56
>あれってなんヵ意味あっての3色なんですヵね??

あれは使用する機会によって使い分けるだけでしょう。
例えば単色刷りの時にはこれ、二色刷りの時にはこう言う色調を使いなさいと言った
意味だと思いますよ。だからあれ自体に「意味」は無いはずです。

>カラーで分けるの??刺繍も??

…と、言う訳でした。

>道衣の刺繍はフルカラーなのかな?

どうせつけるならフルカラー4色が良いね。でも、刺繍となると傷むだろうなぁ。
所属、役職は袖章、武階はその枠の色で識別するとか。

1217:2005/01/21(金) 17:52
ぁ、袖章らしいですね(*_*)武階って枠の色だったんだ!?
凹ゎつけるならシンプルにモノクロかなぁ・・・

1218Syami@Office:2005/01/21(金) 18:01
この際、道衣の素材も見直してもっと柔らかくて風合いが良くてしかも
羅漢拳系の練習にも耐えるようなのにしたらどうだろか?
今の道衣で刺繍じゃすぐぼろぼろになって見苦しくなるは必定。

1219名無しさん@いらっしゃい:2005/01/21(金) 19:47
上は柔道着タイプがいいのでは?

1220:2005/01/21(金) 23:26
同意!!
襟のところがボロボロの人いぱーいですよね。
柔道着タイプヵぁ・・・
生地厚くすればなんとヵ??ww

1221アップル:2005/01/21(金) 23:55
おもたくなりません?ゴワゴワするのもいやだー。
ISAMIはゴワゴワ。安いやつだからしょうがないけど。


615にガンダムって言われちゃうし・・

1222名無しさん@いらっしゃい:2005/01/22(土) 00:24
サンボ着はもっとごわごわですよ。
それだから握る方の練習にもなるのです。

1223615期生:2005/01/22(土) 00:44
柔道着はまじで分厚さがぜんぜん違いますが。
あんなん来てやりたくねーーー

>1221
ちがうよーー、ドムだよ!!

1224アップル:2005/01/22(土) 07:40
ドムかー

1225ワタ:2005/01/22(土) 09:37
こういうオフがあるの知ってた?
仕事中に観てしまって笑いを堪えるのが・・・来月観に行くつもりです。

ガンダムと書いたダンボールを被って戦闘するオフ
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/sisyamo_pm/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%a5%ac%a5%f3%a5%c0%a5%e0%a4%c8%bd%f1%a4%a4%a4%bf%a5%c0%a5%f3%a5%dc%a1%bc%a5%eb%a4%f2%c8%ef%a4%c3%a4%c6%c0%ef%c6%ae%a4%b9&.src=ph&.order=&.mobile=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/sisyamo_pm/lst%3f%26.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%26.src=ph%26.view=t

このオフのきっかけとなった伝説の彼(一部の間では有名画像らしい)
http://www.datapot.com/~laboratory/kyoto_off/source/up0164.jpg

1226615期生:2005/01/22(土) 09:49
ものすごいオフですね。
元画像の彼はすごいね。オフ会参加者はだれも彼に追いつけてないね。
なんか安っぽい表現ですが、芸術を感じる。
目線らしきものが入ってるところが笑えますw

まぁっ、アップルさんはダンボールの変わりにゴワゴワ道衣で参加だな!!

1227名無しさん@いらっしゃい:2005/01/22(土) 09:50
ガンダムというよりは、「サク」の発想でつね。

1228名無しさん@いらっしゃい:2005/01/22(土) 10:03
少林寺の胴+袴=ドム

1229名無しさん@いらっしゃい:2005/01/22(土) 14:13
サクサク作って、サクサクかぶって、サクサク戦う
ゆえにサク。もちろん量産型。

1230アップル:2005/01/26(水) 23:15:28
http://shorinjikempo.synapse-c.com/

ここに統一されるのかな?利益も統一デツカ?

1231615期生:2005/01/27(木) 00:08:15
なんじゃこりゃ。
どこからこれを・・・?

1232花のサンパチ:2005/01/27(木) 00:27:56
満州事変も、(苦労した)日本が利益を独占しようとしてアメリカ企業を
閉め出したので、アメリカが敵になったと書いてある本があります。
自分だけがWINではなく各業者とともにWINになるようにしたほうが
よかったと思うのですが。尾崎や前川やダルマといっても中小企業です
から、少林寺からの儲けが無くなると苦しいと思うのですが。

1233アップル:2005/01/27(木) 09:09:05
>どこからこれを・・・?


弱いスレに張ってあったよ。
君の住処じゃないのか?弱いスレはw

1234アップル:2005/01/27(木) 09:13:43
新マークになって切り捨てられたメーカーがどうなっていくのか拳士は知っておく
べきなのかなぁと思います。
お世話になったOZAKIとか心配だなぁ。
背景の裏の部分とかこういうときに2ちゃんとかでガンガンさらしてくれないかな。

1235アップル:2005/01/27(木) 10:05:45
そういえば本部のHPはまだ盾卍のままっすねー。
各支部のHPもそのうち全部盾双円に代えないといけないのかな?

1236rusher:2005/01/27(木) 10:10:03
東京センターも盾卍のままです。
今年度は盾卍のままで差し支えないでしょ。

1237:2005/01/30(日) 01:40:42
今月号の拳報ゎソーエン特集でしたなぁ。

1238ビスキュイ:2005/01/31(月) 11:10:05
双円特集でしたね〜。まだイマイチしっくりこないのですが,いずれ慣れるかな〜?

1239アップル:2005/02/01(火) 14:08:22
>双円特集でしたね〜。まだイマイチしっくりこないのですが,いずれ慣れるかな〜?
んー、英字表示がやっぱり気に食わないのですが。。
日本発祥なのだからここはやっぱり日本語で!!と思うのですがね。
総裁の話は前々から「苦労した!!大変なんだ!!」っていう文章がおおいなぁ。
それはわかるんだけれども。
マークは写真を見る限りフルカラーの刺繍のようですね。
マーク代えるのはもういいとして、支部長、道場長とかの表記がなくなるって
書いてありましたね。どうやって見分けるんだろう。。

1240615期生:2005/02/01(火) 14:22:17
腕章では?バーがはいって、
黄色(本部)・銀色(支部長クラス)・赤色(赤卍クラス)・黒色(初二段・級拳士)
ときいた気がするけど。
たぶん支部長に配られてる資料には書いてあると思いますよ。

見てないけど。

1241615期生:2005/02/01(火) 14:23:07
そのうちnameもアルファベットに汁!!
という掟が出来ます。
文字数が多いので、、、

1242ビスキュイ:2005/02/01(火) 14:31:01
>んー、英字表示がやっぱり気に食わないのですが。。

「海外の拳士でも分かるように…」ということなんですかね?でも
アルファベットが分からん国もあるよね〜?だったら漢字でも同じ
ことだと思うんですよね〜。漢字を使ってる国もいっぱいあるし。
ちなみに私が知る限りではアメリカ人拳士さん達は自分の名前を漢
字の当て字するのが結構好きだったりする〜

1243615期生:2005/02/01(火) 15:10:15
まぁまぁ
「少林寺拳法」
という感じには「O(オー・まる)」がないからですよ…
とりあえず美的に作ったのを張ってみたw

漢字か・・・微吸気結とか。

1244アップル:2005/02/01(火) 16:15:50
彌簾球威?
毘州奇癒猪?

1245曲家:2005/02/01(火) 16:27:11
美好気油猪?
炉苦苺?
圧府流?
一 一(ワンワン)?
乱夢?

1246ビスキュイ:2005/02/01(火) 16:37:13
みんなこういうネタは好きね〜

1247アップル:2005/02/01(火) 16:38:51
流れを止めて申し訳ないが、
帯の表記については
×少林寺
×総本山少林寺
×一撃必殺などの少林寺の拳士にふさわしくない言葉
となってました。
いま私の帯は「少林寺」なので数年のうちに変えないといけない。ってかOZAKIの帯があるうちに代えようかな。
「金剛禅総本山少林寺」はOKなのかな?
長いから「金剛禅少林寺」じゃだめかな?
「金剛禅」だけもだめ?
「少林寺拳法」が無難なんだろうけど。
「南無ダーマ」
「仏陀」とか?
英字表記はとうぜんOKになるんだろうな。

皆さんどう思ふ?

1248ビスキュイ:2005/02/01(火) 16:39:24
毘守求威とかならいいかな…

1249アップル:2005/02/01(火) 16:42:16

ギャル文字化すると
しょうりんじけんぽう⇒UょぅりωU〃けωほoぅ⇒Uょぅレ)ωU〃レナωレまoぅ

アホだとおもわれるだろうなぁ・・・

1250rusher:2005/02/01(火) 16:43:19
「なぜ漢字を使わないか」については1月の武専で案の定、説明があったけどね。

1251ビスキュイ:2005/02/01(火) 16:50:01
>「なぜ漢字を使わないか」については1月の武専で案の定、説明があったけどね。

ありゃ,一月はサボってしまったので〜

1252アップル:2005/02/01(火) 17:01:22
僕も〜

1253615期生:2005/02/01(火) 17:13:02
私も〜

1254zaki♪:2005/02/01(火) 17:22:08
おいらも〜

1255力愛ぷに:2005/02/01(火) 18:14:07
放校されマスタが、なにか?

1256rusher:2005/02/01(火) 19:33:52
……さて、このコントには誰がオチをつけるのでしょうか?

……Syamiさん?

1257萊萊:2005/02/02(水) 00:51:16
最初から行ってない・・・
で、なんと説明(言い訳?)されたんですか?

1258rusher:2005/02/02(水) 01:20:38
日本国内では構わないが海外ではそうはいかない、という説明。
あの国もWTO加盟を控えて大攻勢に出ているそうだし。

http://www.jetrobkk-ip.com/Monthly_Report/jun04ja.pdf
22. 少林寺が80カ国に商標出願 (Business Daily Update、2004年6月29日 BBC Monitoring Asia Pacific、2004年6月29日 ザ・ネーション紙、世界のビジネス面、8B面、タイ、2004年6月30日)
中国の有名な少林寺のカンフーマスターは、名前を保護するために法的措置を見せている。
1,500年以上の歴史を持つ同仏教寺院は、約120の競合出願をとして、80カ国以上に少林寺の商標を出願した。

http://www.soei.com/japan/chinese/chinese_01.html#006
●少林寺の「少林」商標防衛戦(中国商標網)
 ある商標事務所の調査によると、中国香港以外の11カ国に登録された「少林」或いは「少林寺」の文字を含む商標は117件もあり、日本及びオーストラリアには最も多い。これらの商標の権利者は殆ど、中国河南省にある本元の少林寺とは何ら関係もない。
 それに対して、少林寺は1998年から商標登録を出願し始めて、2002年末までに、中国で29分類に43件の登録商標を取得した。

1259萊萊:2005/02/02(水) 02:19:07
ははぁ・・・日本国内までローマ字表記にしなくても・・・
そのためにマークがあるんだし。
新マーク導入の理由ばかり突っ込まれるとなにかと困るから・・・
他にも突っ込む隙をワザと作ってたりして。
虚実の理ですなあ。

1260Syami@Office:2005/02/02(水) 11:50:23
>>1256
おっと?乗り遅れた。
つまりそう言う事です。
また、同じ「少林寺」と言う表記でも中国語で発音すると
「syaorin zu」(綴りは確か違う)になり「shorinji」とは発音しません。
これで海外での「区別化」も狙ったのでしょう。
国内で「少林寺」を名乗る事は嵩山の方も認可しているから問題無いのですけどネ。

1261rusher:2005/02/02(水) 12:31:15
会報で双円とSHORINJI KEMPOのロゴのついた法衣を見たけど実に

 ブ サ イ ク 

ですな。あれに輪袈裟と念珠はマッチするように思えませんがね。

>日本国内までローマ字表記にしなくても・・・

WSKO加盟国の一つとしてはそれでも通りますけど、どーせ

 日本に本部があるんだから

 日本がリーダーシップをとっているんだから

とかの神経逆撫でするような返答がくるだけでしょう。

1262Syami@Office:2005/02/02(水) 13:29:26
>会報で双円とSHORINJI KEMPOのロゴのついた法衣を見たけど実に
> ブ サ イ ク 
>ですな。

然り。私も見ましたが激しく同意します。
道衣に付けるのは良しとしても法衣は止めて欲しいですね。
せめて家紋みたいに小さくして後ろ襟に付けるとかの工夫が欲しいなぁ。
デモンストレータならば兎も角、法衣は「儀式」で着るのだからもっと風格とかにも
留意して欲しいですねぇ。

1263Syami@Office:2005/02/02(水) 13:31:38
せめてロゴは止めて、盾双円もあの半分のサイズにして欲しい。

1264名無しさん@いらっしゃい:2005/02/03(木) 22:47:31
まあまあ、確かにあのデザインはださいですがいいじゃないですか。

たいてい女は守り傾向で「減点思考」なものです。だから、総裁みたいに
新しいことを始めたりはせずに、あら探しばっかりして組織を縮めるものなのです。
あれだけ反対者の出るであろうマークを世に出した度胸はたいしたものです。
今回の失敗に懲りて、今後は慎重に行動するでしょう。
見守りましょう。

1265でんべえ:2005/02/03(木) 23:01:20
>今回の失敗に懲りて、今後は慎重に行動するでしょう。
>見守りましょう。

マーク変更の是非はともかく、変更自体は予定通りできたわけですから、
当人的には成功になるんじゃないでしょうかね?

1266615期生:2005/02/04(金) 07:38:28
まったくですw

1267アップル:2005/02/04(金) 09:15:53
>今回の失敗に懲りて、今後は慎重に行動するでしょう。

だいたい失敗だと思ってるのかどうかもわからん。
成功かどうかは4月から様子見というかんじですかね?

ワツー以外は。

1268615期生:2005/02/04(金) 09:23:25
四月になると大学拳法部の勧誘も始まるし、いろいろとまた声が上がるかもね〜
学生はワツーなんて見なかったことにするだろな。大自然の一部だね。

1269Syami@Office:2005/02/04(金) 10:10:37
ともかく、法衣のあの盾双円は問題です。と、言うかはっきり言ってイヤだ。

1270Syami@Office:2005/02/04(金) 10:15:15
どちらかと言うと好悪の評価はグレーになりがちな私であるけれど
法衣のあの盾双円だけは明確にイヤだ。
「法衣」だぜ?お願いだからもう一工夫して欲しい。

…なんて言ってると「じゃ、辞めてください。」とでも言われるのかな?

1271ビスキュイ:2005/02/04(金) 10:20:50
まあ確かにね〜,法衣は儀式の時とかに着用する言わば礼服ですから〜。
黒の礼服にカラーのマークはちと…。家紋みたいな付け方ならまだいい
んですが…

1272アップル:2005/02/04(金) 10:55:37
川島先生が着てたからなぁ。先生たちはどう思ってるんだろう。

1273Syami@Office:2005/02/04(金) 11:07:19
>法衣は儀式の時とかに着用する言わば礼服ですから〜。

実は仏式の婚礼があった時などに法衣を着て行くけど、あの胸章ではちょと出来ないぞ。
もっとTPOを考慮すべきだと思う。

ところで、ビスさん、アップル君。昨夜のブツは無事届いたかね?

1274ビスキュイ:2005/02/04(金) 11:20:58
>ところで、ビスさん、アップル君。昨夜のブツは無事届いたかね?

「ブツってなんじゃろ?」と思って今チェックしたら届いてました。
…何か英語の警告が出て添付ファイルが削除されてました…

1275アップル:2005/02/04(金) 11:24:54
>ところで、ビスさん、アップル君。昨夜のブツは無事届いたかね?

( ・∀・)ノ 隊長!何も届いた形跡がありません!!

メールですかな?勝手に弾かれてしまったのかしら・・。

1276615期生:2005/02/04(金) 11:28:54
>メールですかな?勝手に弾かれてしまったのかしら・・。
電波で─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ す。

1277Syami@Office:2005/02/04(金) 11:44:02
>> 1274,1275

そうか、届かなかったか。…残念っ!!
実は噂の高速演武を…

1278アップル:2005/02/04(金) 11:45:49
にゃんと!!!!むももも!!!!

1279Syami@Office:2005/02/04(金) 11:51:02
サイズがでかすぎたか…仕方が無い。縁が無かったと諦めてくれたまえ。

1280アップル:2005/02/04(金) 11:54:32
>Syami隊長!
別途メールしまうす。

1281アップル:2005/02/04(金) 13:06:10
そういえば山から降りたという澤○先生は今なにしてんだろー。

1282名無しさん@いらっしゃい:2005/03/12(土) 09:17:39
現在捜索中。

昨年支部長研修に参加していたということから、
どこぞで支部設立を考えていると思われますが、
その後の情報が入ってきません。

今後も下山者が出るもよう。

1283rusher:2005/03/14(月) 15:31:28
下記blog、実に真っ当と思いましたので、紹介しておきます。

http://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?yy=2005&mm=3&id=yukimitu

(前略)一昨日の「横浜市立武道館推進大会」で少林寺拳法総裁の宗由貴(第2代宋道臣)さんが講演をしまして、何点か面白いことがありましので、御報告いたします。(後略)

1284アップル:2005/03/16(水) 19:10:22
オザキがサイナップスから販売ライセンスを取得したようです。
よかったよかった。

http://www.ozaki-sk.co.jp/

1285基殺堂々:2005/03/16(水) 20:21:41
 もうわからん                    ◎  
   (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) ∧_Λ
           ンンンンンンンンンンンンンンンンンン(・∀・)ンンンンンンンンンン
                   ⊂(  )つ





               ____
               |   |
____________礀__|_°|____礀________________

1286615期生:2005/03/18(金) 11:59:31
ずれてる、ずれてるよ兄貴ーーー!!

もしかして、暗号か…!?
みんなーーー上のAAは視点を交叉させてみろーー
立体的に見えるぞ!!

1287rusher:2005/03/28(月) 21:02:43
何年も前に本で読んだ『伽藍とバザール』を今日もう一度読んだ。
http://cruel.org/freeware/cathedral.html
もう一度読み返して、やっぱり面白かった。
丸廉に来た初期に「ここってバザールモデルで動いてる」と感じたことを
思い出した。でも、最近は伽藍化しているような感触もあるな〜
(というか615期生がそれで悩んでる)なーんてことも考えたりして。

1288ビスキュイ:2005/03/28(月) 21:24:28
読んでみました。面白いですね。伽藍化…してきているかもしれませんね。
幹事役が固まってしまってるのもマズイのかな?自分達ではその気はないのですが,
周囲から見て元老化していて新しく参入しにくいとかあるのかな〜。

1289ビスキュイ:2005/03/28(月) 21:27:19
現在は次回オフ会のネタは三次会で相談して決めてますが,掲示板上で公募とか
もいいかな…てかそういうやり方したこともありましたな。

1290rusher:2005/03/29(火) 02:02:40
>コロコロパンダちゃん

決してオフ会だけの話ではなくてね。例えば原稿とかのこと。

1291ビスキュイ:2005/03/29(火) 02:28:28
「伽藍とバザール」で言えば「原稿も取り敢えず上げてから皆で練り練りして
ドンドン更新」みたいな感じですか?

1292とっしぃ:2005/03/29(火) 19:33:47
そういえば、某ビス氏の錫杖日記が更新されていないようですが・・・?

1293アップル:2005/03/30(水) 09:39:24
>ビスさん
錫杖に限らず、某飛び道具やあのながーい槍などについて書いてみてはいかがですか?

1294615期生:2005/03/30(水) 12:00:28
>ビスさん
>某飛び道具やあのながーい槍などについて
やっぱりああいうのをやってみると、少林寺拳法にこれは役立つなぁとか、
ここは一緒だな、てのがありますか?

1295ビスキュイ:2005/03/30(水) 13:27:15
「運動エネルギーは体幹部から」っていうのが実感できますな。でもまだ徒手になると忘れちゃうんだよね…

1296615期生:2005/03/31(木) 13:42:11
原稿の準備をお願いします。

1297Syami:2005/03/31(木) 15:05:01
>1295、1296

折角やったんだから書くべきだね。

1298Syami:2005/03/31(木) 15:08:06
>1295、1296

体験記と言う体裁が良いと思うなぁ。写真も入れて欲しいネ。

1299アップル:2005/03/31(木) 15:39:12
こないだのやつならありますよ。
槍VS三節こん

1300rusher:2005/03/31(木) 16:00:15
>>1298
blogにしろと本人に言うとるのですが
たぶんblogが何かも知らんのでしょう。

1301アップル:2005/03/31(木) 16:44:30
どこのブログがいいのかなー?
日記でも書くかなー。
雑誌では機能的な感じでライブドアが1位だったな。
ヤフーが最下位だったのを覚えていますが。

1302rusher:2005/03/31(木) 17:22:39
文系のぷにぺも聖人が直接書くのだからシンプルなデザインのところが宜しかろう。
必須機能は写真の貼り付けとケータイ(メールを含む)からの書きこみ。
どこもどんぐりの背比べというなら http://blog.dion.ne.jp/ にしとけばよい。


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