少林寺拳法or丸廉への批難・文句受容スレ - 1043940538

1：615期生：2003/01/31(金) 00:28: 【ルール】
・実名はあげない．出た場合は即アボーンします．
・建設的なカキコであること
・カキコ前に「Q&A2nd」「少林寺はなぜ煽られるか?」には目を通してください．(「香具師の阿吽」内にあります)
・質問は残さず応える
・名無しさん歓迎

その上で現状の問題点について話し合いましょう．疑問点についてもどうぞ．ご批判歓迎．
２ちゃんとは違ってそれなりに正常なレスが付くはずです．本音歓迎．
1132：rusher：2004/11/12(金) 18:32: >>1130

>>・途中で他の大人に邪魔させない。たとえそれがどんなに偉い人でも。

>た、たいみんぐが難しいですね。支部長が来て断固拒否！！とはいえないし。

まずは「機先を制する」です。
その大人が口を開く前に近寄って「今……をやってます、次に……をやります」と前もって
立て板に水のごとく説明しておくことにより、「あんたの出番は今じゃないよ」と暗に知らせます。

それから、羊達があんまり散らばらないように目を配ります。さもないとさらわれてしまいます。

それでも割り込んできたら、自分の面子は捨てて、教わっている人たちの混乱回避を最優先とし、
頭をフル回転させ、いかに包括的に指導を進めるかを考えます。そこでは合掌礼というツールを
上手に使うことです。ひとしきり指導が終わったところで全員に「礼！」と号令をかけて、
「話を終わらせる」わけです。あとは遠ざかるまで刺激的な発言と行動を慎みましょう。

さて総論ですが。割り込みはポワソン分布的に発生するので、慣れないうちは長時間大人数を
拘束するのを避けるようにしましょう。つまり指導内容を小刻みなユニットにしておきます。
ある程度皆の動きが出来上がったところで、こちらから偉い先生に「先生、コメントをお願いします！」
と話を振って、ガス抜きしておくのも一つの手法です。
とかく、指導する立場になると、ついついあれもこれもと教えたくなってしまいますが、
そこで欲張らないことです。
むしろ「ここから先が面白いんだけど、また来週ね～」とじらすくらいにしましょう。
1133：アップル：2004/11/12(金) 18:51: なるほどなるほど。

ヨシ、明日マターリと実践してみます！！
1134：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/15(月) 22:29: 少年部の指導のお話とても参考になります。
1135：rusher：2004/12/01(水) 15:57: つくづく死んだ人間というのは便利ですね。
死んだ人間はものを言いませんから。反論しませんからね。
「開祖の思い」という言葉の独り歩きが目に余りますわ。

「開祖の思い」は、そこかしこにあります。
金剛禅として禅宗を開創されたことしかり、その金剛禅という名称しかり、道院という用語しかり、
嵩山少林寺にちなんだ「少林寺」「拳法」という名称しかり、
多度津に本部があることしかり、
「日本民族として祖国日本を愛し、日本民族の福祉を改善せんことを期す」という信条しかり、
胸章の卍のマークしかり、
法形（なぜこの法形があるのか、この法形から何を学び取るべきか）しかり、
その法形の整理方法しかり、
すでに少林寺拳法オリジナルではない「拳禅一如」「拳士」といった用語しかり、
誰を何の理由で破門したか、誰を相手にどう訴訟したかという歴史しかり。

これらすべて、少林寺（金剛禅・拳法）の文化です。
少林寺の文化はこれまでにもことごとく改変され（あるものは蹂躪され）てきてます。
ときおり、改変する側も「開祖の思い」を言い訳にし、
あるいは改変に反対する側も「開祖の思い」を言い訳にしたりしてます。
醜悪なことこのうえないです。反吐が出そう。

「釈尊の寂滅前は仏教という宗教はなかった。あったのは釈尊による善導運動だ」
と友松圓諦氏は著書に書いています。そして釈尊寂滅後、仏教徒は、あんなに釈尊が批判した
「迷信」に陥り、仏舎利を祀って仏塔を立てたりしました。
そして仏教という宗教が生まれました。
開祖遷化後ほんとうに「迷信」的宗教が生まれています。
教範を丸覚えした道院長がその教条主義者ぶりを自慢してます。
開祖の遺体を拭いた綿を後生大事に持っている道院長がいます。
開祖以外のスーパースターを少林寺拳法の中から除去するのに本部はやっきです
（だから中野先生・三崎先生の実演画像が、教範改訂で除去されるのです）。
試験科目には開祖の生誕年号や生誕地が出ます。いずれそのへんに銅像でも立てるのでしょうか？
本部敷地内にはもう立ってますが。
どうか「触ると御利益でもある」とか言い出さなければいいですけど。
本部に帰ったら開祖廟でお線香上げるのを義務化している道院もあるのではないですか？
こうして開祖に対する「迷信」が育まれます。

この際、わしは敢えて提案します。
「『開祖の思い』なんて便利な言葉を軽はずみに吐くな！」

……だってさ、開祖が現状を御覧になったら
「わしが言ってもいないことを曲解して言い訳にするな！」
って怒号発するでしょ。（←これがオチ）
1136：ビスキュイ：2004/12/01(水) 16:11: 例え開祖が言ったことであっても「それはホントに正しいのかよ？」と自分で考えて
みるて納得でききゃ「それはおかしいんじゃないですか？」と言えるようにするのが
開祖の教えだと思っとります。
まだまだ私は出来ていない…･
1137：アップル：2004/12/01(水) 17:26: ＞「それはおかしいんじゃないですか？」
なーんて正面きって言ったがために私のように追い込まれることもあるわけですが、、、。

開祖をがいない時代に生まれた私のような拳士は開祖ってどんな人なんだろうかと
まったく情報がないわけで。手元にある資料は本部が用意したものだし。
だから作山先生の本なんかにでてくる開祖のお話がとってもおもしろい。
面白い人だったんだろうなぁ開祖は(￣▽￣)
1138：名無しさん＠いらっしゃい：2004/12/21(火) 05:52: ＞1135
教範を丸覚えした道院長がその教条主義者ぶりを自慢してます。

憶えてるのは凄いことだと思うけど。読んでない人が多すぎるように思うし。
1139：凹：2005/01/03(月) 02:10: 呼ばれてないヶど　じゃじゃじゃじゃぁ～ん！！！！(ﾊ●ｼｮﾝ大魔王ヵよっ
どうも初ﾃﾞｽｗｗ
たまぁぁぁに見させてもらってます(ノω・)ﾁﾗｯ
ﾊｨ。急に質問ｗ少林寺のマークって変わるじゃないですヵ！！
いろんなマーク説がありすぎてどれが本当のマークなのヵわからんです。汗
だれヵこれ本当(σ´∀｀)σっての知りません？？ｗ
1140：アップル：2005/01/03(月) 13:41: >>1139
おっと、テンション高い方が現れましたな。はじめまして、アップルです。
新マークについてはもうすぐ、９日の鏡開きで正式に発表になりますから
それまで待ちましょう。
1141：615期生：2005/01/04(火) 09:53: そうかぁ
1142：桜楽卍：2005/01/04(火) 19:12: ９日か…
ん～、卍のままがいいなぁ。(())だけは嫌だなぁ～。
1143：坊主拳法：2005/01/04(火) 20:10: 4日がご用はじめ？なので、今日本山HPの看板が変わるのかと期待してました。

しかし「(())」って何を象徴してるか（陰口での呼ばれかた）知られると、
煽られるんでしょうね、(;_;)
1144：酒乱：2005/01/05(水) 10:27: 「(())」卑猥なことを考える私がいけないのでしょうか？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1102130352/l50

金髪論議の方も面白いですねぇ

下らない事で受け入れないのはそれだけ器が小さい
それだけの事でしょう。
人種差別の話に良く似ています。
元々金髪だったらどうなるのか？
黒く染めれば普通に見られるのか？
そもそも普通とはそれほど良いものか？
色の違いで見分けるのではなく遣らせて
良く見てから判断するのが就職との違いですね。
一緒にしてはいけませんね。
抜きん出た者を排他するのが日本だと
「ブラックレイン」マイケル・ダグラスの
セリフでしたがもういい加減変わってます。
1145：アップル：2005/01/07(金) 09:35: オザキは道衣800,235着、法衣22,120着、帯1,112,600本（生産累計）をもちまして2004年9月30日に自社工場での生産を終了いたしました。

なお、現行品につきましては2005年3月31日まで販売いたしております。
一部商品に欠品が出ておりますので、お早めにお買い求めください。

http://www.ozaki-sk.co.jp/info/info.html

やっぱりＯＺＡＫＩも買えなくなるのか。ほんとにどうなるんだろう。
メーカー一本にしぼるんかなー、独禁法とかってこういうのは関係ないの？
いや、あんまり法律にはくわしくないんですけど・・。
帯だけでも買っておくかなー。
1146：アップル：2005/01/07(金) 09:37: 　グッズの販売についてのお知らせ
オザキ・オリジナル少林寺拳法グッズは統一マーク・ロゴへの変更に伴い、
WEB SHOP上での販売を終了いたしました。
統一マーク・ロゴへの変更後のグッズの販売に関しましては現在のところ
未定となっております。
http://www.ozaki-sk.co.jp/goods.html
1147：rusher@HQN：2005/01/09(日) 12:29: みぞれが降り始めた。(-_-)
1148：rusher：2005/01/09(日) 13:16: メビウスの輪みたいなあの双円マークの除幕式では会場ざわつきました。
それをつけた本部拳士の演武を見ると、でも胸章がどうとかは気にならないね。
マーク説明映像はなんだか灰谷健次郎くさい。
説明には宗由貴総裁オリジナル用語『円の効果』というキーワードを使っている（双円と呼んでいる）。
1149：ビスキュイ：2005/01/09(日) 13:40: やはり噂になってた例のマークで決定でしたか…
まあそれはそれとして、心に卍を刻んで頑張って行きますよ。うん。
1150：615期生：2005/01/09(日) 13:47: 荘園ですか。

また新たに単語登録しなきゃ。
1151：Syami：2005/01/09(日) 13:50: ふぅむぅ・・・
1152：615期生：2005/01/09(日) 13:55: ｲｪｰｲ
みんなﾉｯてるか～い!!
1153：615期生：2005/01/09(日) 14:06: 世辞ではないけど、色が付くとあんまり違和感ない気もする。
卍の方が好きだけど。まあ、がんばるしかない。
1154：AGI：2005/01/09(日) 15:49: ま、色が付いてあわびにはみえなくなったな…
1155：rusher＠高松：2005/01/09(日) 15:58: あの配色に個人的に強い反感を感じなかった理由がわかった。
遠目に欧州胸章と似ているからだ。
1156：花のサンパチ＠前向きに考えましょう：2005/01/09(日) 18:13: 個人的には非常にセンスの無いマークだと思います。
同じ輪でも５０周年記念のマークの方がましですね。
輪を使うにしても、トヨタのマークを作った人に頼んでもっと
かっこよくした方がよかったと思います。

ただ、拳法はファッションでないから、あのマークのかっこ悪さを
自分の技術で補えばいいかと。
1157：楠：2005/01/09(日) 18:37: 新しいシンボルマークですが、
たしかに卍には劣りますが、僕個人としましては、
けっこういいような気がします。
配色も道衣にはえるんじゃないかなぁ！！

違和感がある方々も、卍への親しみからどうしても批判的にはなるかとは思いますが、
これからこのマークが普及すれば、自然に感じてくるのではないでしょうか。
シンボルマークにこれだけ熱くなるということは、みなさんそれだけ少林寺拳法を本当に
愛してらっしゃるのですね！！
1158：携帯hiro：2005/01/09(日) 18:41: カラフルで良いマークですね。
1159：masa：2005/01/09(日) 18:52: 少林寺拳法「卍」に別れ(共同通信)

国内外に約150万人の会員を抱える｢少林寺拳法グループ｣(総本部･香川県多度津町）は９日、
ナチスの「かぎ十字」を連想させるなどとして、1947年の創始以来使ってきた「卍（まんじ）」
の紋章にかわる新しいマークを公表した。新しい紋章は白と黒の輪が重なるようにつながった
デザイン。２つの輪は自分と他人の幸せを共に考えるという少林寺拳法の理念「自他共楽」な
どを表現しているという｡

[共同通信社：2005年01月09日 17時30分]

公けの報道はこんな感じです。
1160：アップル：2005/01/09(日) 18:55: ＜少林寺拳法＞「卍」紋章を変更へ　香川・多度津の本部

　香川県多度津町に本部がある「少林寺拳法グループ」（宗由貴総裁）は９日、４０年以上使用してきた「卍（まんじ）」の紋章を、４月から変更すると発表した。「卍」はナチスのかぎ十字（ハーケンクロイツ）を裏返した形になっているため、欧米のユダヤ人団体などから反発が続いていたといい、世界中に少林寺拳法の普及を目指す同グループの活動の妨げになっていた。
　新紋章は、白と黒の二つの円を重ねたもの。「調和」を表すという。ロゴは「ＳＨＯＲＩＮＪＩＫＥＭＰＯ」とローマ字にした。
　少林寺拳法は、中国の修行僧の護身術を基に、宗総裁の父親が１９４７年に創立。同グループは世界３２カ国に支部があり、会員約１５０万人。国際大会も４年に一度開かれている。「卍」は仏教で功徳を意味し、６１年に商標登録した。新紋章にした後も、商標としては残される。
　この日の序幕式で、宗総裁は「全世界に向け、一つのマークの下に少林寺拳法をアピールしていきたい」と話した。【清水直樹】
（毎日新聞） - 1月9日18時45分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000038-mai-soci

話のながれでこっちに載せます。まぁ、がんがるしかないっす！
私達の修行は変わるわけではありません。
次の会報にでも詳しくマークの意味や説明が載るのではないでしょうか。
せっかくなんでちゃんと読んでおこうかな。
1161：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/09(日) 19:08: http://www.buzan.or.jp/syuha/

ここのマークと似ている。意味は違うが。
1162：rusher@ANA HOTEL CLEMENT TAKAMATSU：2005/01/09(日) 19:24: おーっと。Ｔシャツを携帯で撮ったあのあんまり綺麗じゃないのを速報にしちゃったのか。
1163：楠：2005/01/09(日) 19:29: 本当だ！そっくりですね！そうか！いいんだけれど、
どうもしっくりこないのは、細長いからなんですね！
このようにちゃんとした○が重なってるなら違和感無いんだ！
1164：アップル：2005/01/09(日) 19:34: マークについて（道衣のこととか）質疑応答とかあったのかな？
地方の支部長らはどんな質問ぶつけたんだろう。
1165：Lam：2005/01/09(日) 22:01: マークこれで決定ですか・・・

今までそれ程卍を意識した事は無かったのですが、
もう胸に付かないんだと思うとちょっと寂しいですね。
なんか付き合ってた娘と別れて、しばらくしてから色々
と思い出す感覚かな。

でも、せめてもっとマシな新マークにしてもらいたかった。
デザインを学んだ事が無い私でも、明らかに「これは無いだろ・・・」
と正直思いました。
勝手に胸章作って張っちゃおうかな（笑）
1166：masa：2005/01/09(日) 22:34: >>1163
>どうもしっくりこないのは、細長いからなんですね！
>このようにちゃんとした○が重なってるなら違和感無いんだ！

それもそうだが、両輪の背景の赤がどうもいやだな・・・。
1167：アップル：2005/01/09(日) 23:06: つーか、このマークを刺繍するのか！？
結構高くなりそうな悪寒。。
1168：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/09(日) 23:07: http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20050110k0000m040049000p_size5.jpg
1169：Syami：2005/01/09(日) 23:16: ＞このマークを刺繍するのか！？

あの「余白」の無いデザインを直接道衣に刺繍すると言うことは、その部分はかなり強度が落ちるなぁ。
羅漢拳の練習の時大丈夫かなぁ？
1170：Syami：2005/01/09(日) 23:19: 色遣いがなんだか沖縄っぽいと言うか中国っぽいと感じるなぁ。
噂では中国に発注したとも聞いているけどやはりそうなのかな？
あれが仁王門にかかるのはちょっとかなりイヤだなぁ。
（既にかかってるみたいだけど・・・）
1171：坊主拳法：2005/01/10(月) 00:00: 中国っぽく感じますか、やはり。

道衣には「(())」のわっかマークだけじゃないかな？と思うのですけど、どうでしょう。
1172：Syami：2005/01/10(月) 00:23: ＞道衣には「(())」のわっかマークだけじゃないかな？と思うのですけど、どうでしょう。

だとしたら「最悪」ですね。
1173：ｓｓｓ：2005/01/10(月) 00:36: これって、世界に普及するためではなくて、単純に中野先生の縁を切るものではないのかな？？
1174：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/10(月) 00:43: ＞Syamiさん
ご無沙汰しております。

＞噂では中国に発注したとも聞いているけどやはりそうなのかな？
私もそのように聞きました。
「Made in Japan」信者としてはちょっと抵抗を感じます。

３年後には刺繍入りに統一されるみたいですね。
私の道着なんか月に数回しか着ないのでもったいない・・・。
1175：とけいや：2005/01/10(月) 00:44: すいません。
1174は私です。
1176：坊主拳法：2005/01/10(月) 09:15: こんどの新「盾双和？」をもしミシン刺繍するとなると、相当面倒な希ガスもので。
生地も弱くなりそうだし。
　＃で、プリントにしたりして
　＃といってもいまある山門着に盾卍が入っているのですが....

オザキが道衣やめたわけですけど、オザキから道衣とりあげたら、何が残るの？
というわけで、自主廃業、もしくは海外生産か？と思う次第。
先祖（中国）帰りするんでしょうかね～？中国生産。

それと、宗教色を抜いていかないとｲｸﾅｲのでしょう。
＞「スレ建てるまでもない質問に誰かが答えるスレ」に「すべて悪しきことをなさず善きことを実践し自己の心を浄むること。これ諸々の仏の教えなり」
＞これはとうの昔に削除されてしまいました。
とありますが、世界普及のためには宗教の違いは越えられないのでしょう。
　＃これは七仏通戒偈で、仏教徒の基本なんですが
1177：Syami：2005/01/10(月) 11:11: ＞世界普及のためには宗教の違いは越えられないのでしょう。

私の周りの欧米の修行者は少林寺拳法に宗教的（仏教的）なものを求めてと言う方が
少なくなかったですが、そう言うのは特殊な例なのかなぁ？
そもそも拳法は仏道の道具に過ぎなかったのでは？？
1178：rusher：2005/01/10(月) 11:58: 昨日消防署裏のOZAKIに入りました。棚はほぼ空。全品半額でした。
胴から胸部のワッペンがなくなってつるんとしてました。MARTIALWORLDかLOTUS CLUBの製品みたい。

>>1173
無関係でしょう。
1179：アップル：2005/01/10(月) 12:25: http://www.shorinjikempo.or.jp/souen.pdf

本部のHPに説明がでてましたよーん。
1180：初段：2005/01/10(月) 21:56: 今日ハンズでバランスボールが980円で売っていたので思わず購入してしまいました。
色々遊べそうで面白うそう
1181：615期生：2005/01/10(月) 22:53: 問題はサイズだ!!
45,55,65?

今も乗ってます(´-ω-`)
1182：初段：2005/01/10(月) 22:59: ６５を購入いたしました。　まだ乗れない（´･ω･`）乗ると即効で落っこちます
1183：凹：2005/01/11(火) 02:02: ぬるぁ！？ちょっと見ない隙に話がｶﾅﾘ進んでた(´□｀；)ｱｾｱｾ
ってことでお久しぶりです(・∀・)ﾉｨｮｰｩ
マーク決まっちゃいましたね・・・泣うちの支部のHPに写真のってました。
すっっっっごく泣きたいﾃﾞｽ(璽＾璽)号泣
卍大好きだったのに。携帯にも卍、ストラップも卍、MDにも卍
卍のシールいっぱいはってるくらいI　LOVE　卍！！なのにぃぃぃぃ！！！
ムー・・・あの２つの輪は、自分と他人の幸せを共に考えるという
少林寺拳法の理念「自他共楽」などを表現しているという。(´ε｀)ﾝｰ
また道着買わなきゃ！？汗　しかもワッペンみたいなのじゃなくなるとヵ・・・
赤卍とオレンジ卍・・・してみたかったー(´・ω・｀)ｷｭｰﾝ
1184：でんべえ：2005/01/11(火) 12:38: ＞６５を購入いたしました。　まだ乗れない（´･ω･`）乗ると即効で落っこちます

ボールの上で安座して本を読めるくらいになるまでがんばりましょう。
1185：615期生：2005/01/11(火) 13:30: ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
1186：アワビ丸：2005/01/11(火) 13:38: 初めまして「アワビ丸」です（爆）
やはり、新しいマークはあれになりましたね。
私も「卍」が大好きだったのに・・・。
審判用のネクタイ等のマークでは、ダメだったんでしょうか？
白蓮会館のマークのパクリになってしまいますもんね。
ネクタイも買い換えなきゃいけないのかな？
心に「卍」を刻んでいるとはいえ、馴染めない。
やはり「アワビ丸」に改名するのはやめときます。
これからも「まんじ丸」をよろしくお願いします。
1187：615期生：2005/01/11(火) 14:26: ﾜﾗﾀw
1188：凹：2005/01/11(火) 20:36: ﾎﾝﾄうちの支部でも「あのマーク嫌じゃァァァεεε＝＝ヽ(｀□´)/」
って人がたくさんﾃﾞﾂ(・ε・)ﾌｩ
ってヵｱﾀｨ５９８期生ﾃﾞｽｗ←だヵらなんだ。
ごっきゅっぱってわかりやすいｗｗｗｗ
1189：615期生：2005/01/11(火) 23:07: >ごっきゅっぱってわかりやすいｗｗｗｗ
ちょっとうらやましぃ!!
1190：初段：2005/01/11(火) 23:20: ６１５だって略せば・・・・・ろく、ろくっ、ろくいちご（´･ω･`）。。。。((((((ヽ( `Д)ﾉウワァァァン
1191：凹：2005/01/13(木) 01:43: ﾑﾌﾌｗｗ(´+ー｀)ｷﾗｰﾝ
なんヵ安そうだヶど・・・・ﾁｰﾝｯ(死
1192：凹：2005/01/17(月) 00:52: やっぱり新しいマーク嫌だ。
うちの支部でいろいろ話し合ってるヶど、
ｿｰｴﾝに対して良い意見がでない。
「正しいと思うことは主張しなさい。間違っていることは、
間違っていると主張しなさい。それができる人になりなさい。」
これ開祖の教えです。
外国にあわせるのがィィ事とおもいません。
凹ゎ日本の文化を守っていきたいﾃﾞｽ。

しかもマークの↓にロゴがついて、しかもローマ字なんだそうです。
1193：アップル：2005/01/17(月) 09:28: 凹さん、はじけてるねぇ(　･∀･)ノ
>やっぱり新しいマーク嫌だ。

なんでです？デザインの良し悪しは別として（好き嫌いの話しだし）、嫌だという理由がなんかあるのですか？
マークが変わることについて嫌だ！
と、
新マークは嫌だ！
は別の話ですからね。

>外国にあわせるのがィィ事とおもいません。
個人的には半分同意ですね。けど皆で使えるほうが便利かもっす。
元々は日本人のために作られた少林寺拳法だからお外はしらーん！って昔は
思ってましたけど、海外の拳士と少しでも知り合いになるとそうでもないですね。
海外の拳士のほうが一生懸命な印象があってね。

で、
＞日本の文化を守っていきたいﾃﾞｽ。
なにが日本の文化だといってるんですか？
1194：アップル：2005/01/17(月) 09:30: ちなみに私は卍の方が好きだったというか、目標が常に赤だったり黄色だったりと
わかりやすかったからなぁ。
これでもう目標だった古巣の赤卍をつけることがなくなると思うと悲しいですけど。

そんなもん関係ないくさ！と開き直ることにしますた。それより後輩の追い上げのほうが怖いっす。
1195：ビスキュイ：2005/01/17(月) 09:51: ＞アプールさん
古巣の先生か先輩にお願いして一つ取っておいてもらって，
「私に赤卍相当の実力が付いたと認めた時に記念に渡してください！！」
って言ってみたら～？そりゃあもうキビシク判定してくれるのではないで
しょうか…
1196：アップル：2005/01/17(月) 10:13: >「私に赤卍相当の実力が付いたと認めた時に記念に渡してください！！」

殺されてしまいそうだ。。。ってか何年かかるんだ・・・。
３段でもずっと黒卍の人いるのに・・。
1197：rusher：2005/01/17(月) 11:04: >外国にあわせるのがィィ事とおもいません。

「外国にあわせた」事実は、ないでしょう。
今回の顛末は日本、それも知的財産保護法人が完全に主導してやっています。
その日本で決めたものを海外諸国に「強圧」こそしていますが、
外国にあわせてはいません。

欧州連盟には知り合いがいるから、前々から懸念は聞いていたんです。
あちらでは、確かにナチスの迫害が強かったフランスを主として
卍への反発が実際にあるから、これまで盾拳マークを使ってました。
卍という仏教のシンボルを用いることに対する説明責任を少林寺拳法と
その拳士だけが負うのは、間尺に合いませんからね。
それでも欧州連盟は、盾拳マークで充足していたので、
世界連合にも日本の財団にも、マークの世界統一化を要求したことは、
これまでないのだそうです。
それを、あたかも「欧州からの要求（外圧）で日本が卍を使えなくなった」
「日本は被害者だ」と歪んだ受け止められ方をされているふしがあり、
欧州連盟はそれを大変迷惑に思っています。

今回、この誤解に拍車がかかったように思います。
報道した各社がみな「ハーケンクロイツ」に言及しているせいだと思います。
「ハーケンクロイツと似ている」件は、
なるほど、マーク改正の「動機」の一つではあるかもしれません。
しかしながら、これは「理由」ではありません。
みなさん指摘しているとおり、こんなもの「理由」にならないからです。

「理由」ではないのに、あたかも「理由」のようにみなされているのは何故か。
新聞記事見れば察しがつくでしょう。
ハーケンクロイツ／ユダヤ人問題って、実に「わかりやすい」からです。
「印象的」だからです。「センセーショナル」だからです。

本部はきちんと理由を説明した「はず」ですが、新聞記者が書いた記事はあのとおり。
そして、それを読んだ2channelerの反応もあのとおり。

本部の説明した人間がバカなのか？
新聞記者がことごとくバカなのか？
読者がみんなバカなのか？

少なくとも皆さんはバカにはならないで下さい。
1198：Syami：2005/01/17(月) 11:51: ま、そう言うことですな。
好き嫌いは有ると思いますが。
1199：凹：2005/01/17(月) 16:16: そぅかぁ・・・受け入れ方の問題ヵしら(?_?)
よし！少し嫌じゃなくなった！！←単純バカ
でもローマ字が・・・(；_；)ｲﾔ　ｗ
1200：凹：2005/01/20(木) 00:33: 今日イメキャラ？見ちゃいました(@_@)”
名前はワツーだったヵな？ｱｾ
皆さんみました？？
1201：アップル：2005/01/20(木) 15:33: ２ちゃんのどっかのスレより。
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34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:02:21 ID:1mhfzbLq
質問｢過去の道衣にワッペンではだめですか？｣
総帥｢駄目です。古い道衣は海外の拳士に送ってあげてください。
　　道衣も無い拳士が海外にはたくさんいるんです。｣
質問｢しかし学生もたくさんいるわけだしなかなか･･･｣
総帥｢自分のことしか考えられない人間は、少林寺拳法には必要ありません。
　　古い考え方にとらわれる人、強さだけを求める人。
　　そういう人はどうぞおやめになってください。｣

実話
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これほんとかなぁ？
かなりイタイ気がしますけど。
だいたいワッペンではいけないという答えになってない気が・・。
1202：アップル：2005/01/20(木) 15:33: つーか、５着も買うって言い張ってるうちの支部長もどうかとおもうが。。
1203：ビスキュイ：2005/01/20(木) 15:37: っつーか「総帥」って…？
1204：Syami@Office：2005/01/20(木) 15:39: ＞質問｢過去の道衣にワッペンではだめですか？｣
＞総帥｢駄目です。古い道衣は海外の拳士に送ってあげてください。
＞　　道衣も無い拳士が海外にはたくさんいるんです。｣

「過去の道衣にワッペンではダメ」と言うのは聞いたけれど、移行措置が緩和され
完全にダメになるのは2008年からとの事。
「古い道衣は海外の拳士に送ってあげて」と言うのは暫く前にこれもダメと聞いたなぁ。
例の「商標問題」が理由でネ。
1205：アップル：2005/01/20(木) 15:40: あ、ほんとだ！総裁じゃない。。

もしかしたら連盟の地下奥深くに総帥なる人がいるのかもしれない。
エスタークみたいに。
1206：ビスキュイ：2005/01/20(木) 15:47: 最近の２ちゃんの少林寺拳法関連のスレは結構みんな「総帥」って書いてんのね。
誰だよそれ…
1207：アップル：2005/01/20(木) 15:48: 次の会報で詳しく説明があるのかなー？
結局支部のみんなも無駄な出費だと思ってるし、それがあるから新マーク導入に対する
イメージも悪いんですよね。
ワッペンじゃいけないという理由はなんなんでしょうか？

一部の拳士が少林寺拳法用の道衣じゃなくて卍だけのフルコン道衣とか使ってるからかな？
稽古着はなんでもいいじゃないかよー。ある意味消耗品なんだし。
1208：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/20(木) 15:56: 総帥！？
影道（シャドー）総帥？
1209：ビスキュイ：2005/01/20(木) 15:59: まあ総裁でも総裁Ｘという可能性もありますが。か～が～く忍者隊～♪
1210：凹：2005/01/20(木) 16:42: 移行期間中ゎワッペンでよいと聞きましたが。
新しいマークの３色みました？？
モノクロとヵその他。
1211：Syami@Office：2005/01/20(木) 16:50: ＞新しいマークの３色みました？？

モノクロ、二色刷り、カラーの3種類だね。
君はどう思った？
1212：rusher＠袋井：2005/01/20(木) 18:50: >>1202

マークなし旧版とマークあり新版どっちの話？
1213：アップル：2005/01/20(木) 19:11: マークあり新版の話です。
1214：凹：2005/01/21(金) 02:18: なぜ３色にわけるのかなぁと・・・
あれって自由に選べるんですよね??
みんなバラバラになっちゃう。
あれってなんヵ意味あっての３色なんですヵね？？
1215：アップル：2005/01/21(金) 09:14: ぬぬ？カラーで分けるの？？刺繍も？？
緑卍黒卍赤卍みたいに？
黒帯になるときに刺繍も帰るのかな？？はて。。
道衣の刺繍はフルカラーなのかな？
1216：Syami@Office：2005/01/21(金) 09:56: ＞あれってなんヵ意味あっての３色なんですヵね？？

あれは使用する機会によって使い分けるだけでしょう。
例えば単色刷りの時にはこれ、二色刷りの時にはこう言う色調を使いなさいと言った
意味だと思いますよ。だからあれ自体に「意味」は無いはずです。

＞カラーで分けるの？？刺繍も？？

…と、言う訳でした。

＞道衣の刺繍はフルカラーなのかな？

どうせつけるならフルカラー4色が良いね。でも、刺繍となると傷むだろうなぁ。
所属、役職は袖章、武階はその枠の色で識別するとか。
1217：凹：2005/01/21(金) 17:52: ぁ、袖章らしいですね(*_*)武階って枠の色だったんだ！？
凹ゎつけるならシンプルにモノクロかなぁ・・・
1218：Syami@Office：2005/01/21(金) 18:01: この際、道衣の素材も見直してもっと柔らかくて風合いが良くてしかも
羅漢拳系の練習にも耐えるようなのにしたらどうだろか？
今の道衣で刺繍じゃすぐぼろぼろになって見苦しくなるは必定。
1219：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/21(金) 19:47: 上は柔道着タイプがいいのでは？
1220：凹：2005/01/21(金) 23:26: 同意！！
襟のところがボロボロの人いぱーいですよね。
柔道着タイプヵぁ・・・
生地厚くすればなんとヵ？？ｗｗ
1221：アップル：2005/01/21(金) 23:55: おもたくなりません？ゴワゴワするのもいやだー。
ＩＳＡＭＩはゴワゴワ。安いやつだからしょうがないけど。

６１５にガンダムって言われちゃうし・・
1222：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/22(土) 00:24: サンボ着はもっとごわごわですよ。
それだから握る方の練習にもなるのです。
1223：615期生：2005/01/22(土) 00:44: 柔道着はまじで分厚さがぜんぜん違いますが。
あんなん来てやりたくねーーー

>1221
ちがうよーー、ドムだよ!!
1224：アップル：2005/01/22(土) 07:40: ドムかー
1225：ワタ：2005/01/22(土) 09:37: こういうオフがあるの知ってた？
仕事中に観てしまって笑いを堪えるのが・・・来月観に行くつもりです。

ガンダムと書いたダンボールを被って戦闘するオフ
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/sisyamo_pm/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%a5%ac%a5%f3%a5%c0%a5%e0%a4%c8%bd%f1%a4%a4%a4%bf%a5%c0%a5%f3%a5%dc%a1%bc%a5%eb%a4%f2%c8%ef%a4%c3%a4%c6%c0%ef%c6%ae%a4%b9&.src=ph&.order=&.mobile=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/sisyamo_pm/lst%3f%26.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%26.src=ph%26.view=t

このオフのきっかけとなった伝説の彼(一部の間では有名画像らしい)
http://www.datapot.com/~laboratory/kyoto_off/source/up0164.jpg
1226：615期生：2005/01/22(土) 09:49: ものすごいオフですね。
元画像の彼はすごいね。オフ会参加者はだれも彼に追いつけてないね。
なんか安っぽい表現ですが、芸術を感じる。
目線らしきものが入ってるところが笑えますw

まぁっ、アップルさんはダンボールの変わりにゴワゴワ道衣で参加だな!!
1227：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/22(土) 09:50: ガンダムというよりは、「サク」の発想でつね。
1228：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/22(土) 10:03: 少林寺の胴＋袴＝ドム
1229：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/22(土) 14:13: サクサク作って、サクサクかぶって、サクサク戦う
ゆえにサク。もちろん量産型。
1230：アップル：2005/01/26(水) 23:15:28: http://shorinjikempo.synapse-c.com/

ここに統一されるのかな？利益も統一デツカ？
1231：615期生：2005/01/27(木) 00:08:15: なんじゃこりゃ。
どこからこれを・・・?