丸廉法器研究班（先ずは錫杖伝） - 1037948172

1：Syami：2002/11/22(金) 15:56: そろそろこう言うスレッドを立てる時期と思われます。
さて、丸廉2ch支部諸賢、及びROMなさっている諸先輩方。
私儀既にあちこちで今まで諸先生方に学んできた法器伝の練習を行っていますが
ついにこちらでも始める事とあいなりました。
本当は本山の錫杖・如意プロジェクトチームの諸先輩方に学びたいものですが
なかなかその機会も無いので、その時のための予習と言った意味合いで
始めましょう。私見では法器の練習はある程度少林寺拳法の動きが
身についた初段くらいならば始めてしまって良いと思います。
経験上これを学ぶ事により、徒手技術へフィードバックされる事も多いです。
では、このスレッドは法器、先ずは錫杖伝の予習、復習、質疑応答に使いましょう。
646：アップル：2003/08/18(月) 15:42: ＞138Bさん
なるほど、ありがとうございます。今度研修のときに行ってみようかなー
647：138B：2003/08/18(月) 16:02: >>645
ん？サービスで付属していると理解していたが、不明です？
たまたまなのかも？
そうすると、むき出しで持ち歩くことになるが？？？
648：Syami：2003/08/19(火) 09:55: ＞如意棒は肘切り棒と教わってきました。
スタンダードは伸ばした一指（人差指）の先端から肘までの長さですね。
合宿では如意伝もちょっとだけやりましょうか。
649：138B：2003/08/19(火) 11:05: うーん、うらやましい。
如意棒はお山に入ると、素材があります。蔓の巻いた枝で、その蔓を押しのけるように
成長した枝が良いそうです（枝が勝ってないといけない）。
合宿では見本のような良い枝を見つけたのですが、太すぎました（直径１５ｃｍ）。
650：615：2003/08/19(火) 11:52: あっオザキか．オザキでしたら標準で袋が付属くしてきたような気が．

>スタンダードは伸ばした一指（人差指）の先端から肘までの長さですね。
私はこれプラス，肘から1cm出るようにしてきりました．するとぴったり二本分．
651：アップル：2003/08/20(水) 13:09: オザキの通販では別売りになってますねー。棒買ったらいっしょに入れてくれすのかな？
それとも多度津にいって直買いしたほうがお得なのかな？
652：138B：2003/08/20(水) 15:43: 送料が８００円だそうですので、本部に行く用事があるのならそちらがお得。
オザキの６尺棒には片方の端面に卍の刻印が入ってました。
別売りの袋と、おまけの袋は材質が違うと思うけどな？
ガーゼみたいな生地だった（おまけ）。
653：615：2003/08/20(水) 16:15: >651
別売りになってましたか･･･どこで拾ってきた情報だっただろうか(怪しい)

ガーゼみたいな生地(ナマジと読んだ)てのは，イメージがわかないなぁ．
サービスといって包帯渡されると萌え
654：アップル：2003/08/20(水) 16:24: ＞(怪しい)
(゜⊇゜) ｿﾚﾊﾜﾀｸｼﾉｺﾄｶｼﾗ?
655：615：2003/08/20(水) 16:43: いやいや，私が「袋は付いていた気がする」とかいたことです．
656：アップル：2003/08/20(水) 17:03: （ﾟ∀ﾟ）ﾖｶﾀｰ
657：アップル：2003/08/20(水) 17:10: 本山には錫杖伝の研究チームとかあったんですよねー。ビデオとかＤＶＤだしてほしいなー。
658：138B：2003/08/20(水) 17:21: >>653
＞ガーゼみたいな生地(ナマジと読んだ)てのは，イメージがわかないなぁ．
生地（きじ）と読んでくださいな。
透かすと向こうが見える布です、きっとイメージ湧かないだろうな。

>>657
支部合宿でもその話になって、解散した理由（私見かもしれない）も聞いてきました。
659：615：2003/08/20(水) 17:43: いや，生地のイメージはわくのですが，それで棒を包んでいるという
イメージがわかないのです．

うんうん研究チームについてはいろいろ知りたいなぁ
660：138B：2003/08/20(水) 17:46: >>659
袋状のガーゼと思ってください、袋に入れて持つとやけに頼りなく感じる。
661：138B：2003/08/21(木) 11:20: >>638
一部修正されましたが、未だに多聞タイプの後の漢字は違ってるよ。

如意棒はトップヘビーなものだと金槌振り回しているみたいで、
手首の筋肉のなさが情けなかった。
662：615：2003/08/21(木) 13:54: うわーもっともっと．ちゃんと直していきますゆえ．少しずつ
663：Syami：2003/08/29(金) 09:55: ＞ビデオとかＤＶＤだしてほしいなー。
今年になって技法の撮影までは行ったとの事です。
しかし、それをどのような扱いにするかは今のところ未定との事です。
664：138B：2003/08/29(金) 10:38: 錫杖βとして公開先限定でモニター公開して、フィードバックの後一般拳士に公開という
かたちにならないかな～
665：アップル：2003/08/29(金) 10:48: >今年になって技法の撮影までは行ったとの事です。
やはりやることはやってるんですねー。年内にくらいに公開されないかなー
666：Syami：2003/08/29(金) 13:35: うーん、作るだけ作って徒に販売すると言うのは、先生方の本意ではない筈だからなぁ。
門内で研修を受けた者だけに補助的な教材として販売するとか･･･
製品版は是非とも欲しいけれど、製作したとしても扱いは慎重にするべきでしょうねぇ。
667：アップル：2003/08/29(金) 14:57: 販売でなくてもいいんですけど本山がどんどん錫杖の講習会とか
してくれないかなーと思います。（やってるのかな？）
やりたい人いっぱいいると思いますしねー。
私もはじめちゃおうかなーと検討中です。ビスキュイさん楽しそうだもん
668：Syami：2003/08/29(金) 15:03: ＞本山がどんどん錫杖の講習会とかしてくれないかなーと思います。
＞（やってるのかな？）

本山武専の後に有志の方々で練習なさっているそうです。
また、都道府県連盟単位で本山に指導を依頼するとよきに計らってくれるとか。
既に今月は兵庫で講習会が行われたそうですよ。
669：アップル：2003/08/29(金) 15:40: ぬ、、兵庫県連はなかなか行動派ですねー。
うちの県連にメールでもしてみようかなー
670：鳥：2003/09/04(木) 10:39: 今まで丸廉を頼りに、ほとんど独学に近い状態で振り回していましたが、
先日ひょんなことからお師匠さんより直接棒(非錫杖)の基本を一手、教えて
頂きました。　構えや突き方等に違いがあり、又それが面白いです。
# 棒の一端を持ち、頭上で旋回するなど、何となく大陸風な感じ。
# また間合いが思ったよりもっと遠間です。
今までの練習と併せて振り回しております。
671：138B：2003/09/04(木) 10:58: >>670
雲棍（ユングン）ですか？
672：鳥：2003/09/04(木) 11:29: ええと、そうなのかな？＞雲棍　ネット上で見た限りではかなり近いです。
手の内を滑らせ、両手とも端に近い感じでぶん回し、中段に戻りました。
流れとしては[突き]→滑らせて大きく戻す→[逆横振]→(前手が後ろの
まま大きく滑らせて戻す→[雲棍？]→[突き]→以下エンドレス　でした。
お師匠さんは時々前手を外して、片手で廻してましたです。
673：Syami：2003/09/05(金) 14:02: >>671
＞棒の一端を持ち、頭上で旋回する
中国の「棍術」に当て嵌めるならば、「王掃千軍」等に見られる
「掃棍」ではないですか？

雲棍は棍の両端を交互に使いますが、錫杖は錫頭が着いているので是を使うようにします。
雲棍は把だけを変え手の位置を替えませんが、似ている動作としては持ち替えながら
常に錫頭側で打つ「十字回し」がありますね。
674：138B：2003/09/06(土) 12:52: 掃棍か・・・
675：ビスキュイ：2003/09/23(火) 08:41: ハンダ鏝、ハンダ、紙ヤスリ、その他金属工作用の用具を買い揃え
て昨夜錫杖の修理に挑戦！したのですが…やはり無理デスタ(>_<)
せっかく色々買ったのにぃ～。やっぱプロに頼むしかないのかのぉ…
676：138B：2003/09/23(火) 13:45: ハンダは駄目だって言いませんでしたっけ？

スポット溶接用のセットは試しましたか？買うと高いから、
お願いして付けてもらうのがベストです。
677：RUSHER：2003/09/23(火) 18:50: (^_^)/~
678：鳥：2003/09/24(水) 12:00: オソレスですが、九州記念演武祭では、棒や錫杖使ってるところ、多かったです。
様々な風格があり、目の保養になりました。
それはさておき、片手で正面でぐりんぐりん廻す奴を幾つか見ましたが、
ありゃぁなんなんでしょうかね。樫やラミンの重さでは不可能と思えるほど
恐ろしく高速に廻してました。（片手舞花棍とは違うようです。）棒を正面に
向けたまま、上で一回、中段で一回廻していたようです。
679：138B：2003/09/24(水) 13:18: ＞棒を正面に向けたまま、上で一回、中段で一回廻していたようです。
棒の面が正面？棒の先が正面？回転方向は同じ？
いずれにせよ想像できないです。おしえて！
左手親指が可動障害（字はこれでよいのかな？）になってしまったので
それなら右手だけでできそうですね。右も腱鞘炎になったらお終いだが？
680：鳥：2003/09/24(水) 13:50: 回転している面が共に正面なのです。真正面に８と言う字がある感じです。
回転の方向は・・ちょいとわからなかったです。
681：615：2003/09/25(木) 14:07: また雨降ってきましたよー
でもいつも棒振ってて，そろそろ戻ろうかなーて時に降って来るんですよね．
ｾｰﾌｾｰﾌ
682：アップル：2003/09/26(金) 12:19: 今日も振り振りしてるのかなー？
683：ビスキュイ：2003/09/26(金) 12:48: 昨夜お外で振ってたら蚊にカナーリ刺されマスタ…まだまだいるのね…
684：Syami：2003/09/26(金) 13:18: ＞回転している面が共に正面なのです。真正面に８と言う字がある感じです。
お相撲の弓取りの回転を連想してしまった･･･
685：615：2003/09/26(金) 13:22: 今から振ってきます．
686：Syami：2003/09/26(金) 13:25: ＞今から振ってきます．

引き手に注意して、体から離さないように。
687：615：2003/09/26(金) 13:46: ふぅ疲れた．
また一つ発見がありました．たのしぃなぁﾆﾔﾆﾔ
688：でんべえ：2003/09/27(土) 11:42: 棒の振り回しすぎで腰を痛めてしまいました。
調子に乗って両手に１Ｋの重りをつけたのがまずかったか。
689：615：2003/09/27(土) 12:57: それは調子に乗りすぎたw
( ・∀・)
690：でんべえ：2003/09/27(土) 13:38: ( ´・ω・`) ショボーン
691：ビスキュイ：2003/10/03(金) 09:52: 十字振り打ちはイイ。鍛錬としてかなりイイ。
振っていると腰が据わってくるし，私にとっては引き手の
感覚が一番掴みやすい振り方です。でも調子に乗って振っ
たら筋肉痛…情けない…
692：鳥：2003/10/03(金) 12:18: ビスキュイさん、十字振り打ち解説キボンヌ！　っていうか、
法　器　修　行　日　記　の　更　新　烈　し　く　キ　ボ　ン　ぬ！
オリも十字振打筋肉痛を体験したいっす！
693：138B：2003/10/03(金) 12:23: 激同！
腱鞘炎なおらず脳内修行中のため、情報はたくさん欲しい。
694：アップル：2003/10/03(金) 12:29: ＞法　器　修　行　日　記　の　更　新　烈　し　く　キ　ボ　ン　ぬ！
激同（ ´∀｀）
695：ビスキュイ：2003/10/03(金) 12:40: さいきん更新をサボってしまってすまんです～。
じゃあ次回は十字振り打ちを書こうかな…。
696：138B：2003/10/03(金) 12:50: >>695
想像できる動作「右横振りから左縦打ち込みの連」
でもこれだと普通の動作で筋肉痛にはならない。
謎だ。　楽しみに待ってます。
697：ビスキュイ：2003/10/03(金) 13:14: もったいぶる気はないんで書いちゃいますが，十字といっても
イメージはエックス（X）またはタスキです。詳細は原稿で。
698：Syami：2003/10/03(金) 14:24: 「十字振り打ち」は「打撃」を意識しなくなると「十字廻し」になります。
コツは手の内の持ち替えと、運歩と打ち込みの配合ですね。
あれを文章化するなんて･･･ガンバレ！ビスさん。
699：615：2003/10/03(金) 14:54: >692
>法　器　修　行　日　記　の　更　新　烈　し　く　キ　ボ　ン　ぬ！
激しく同意!!

でもビスさんは今，お仕事一つ行ってますから，その次かな?
がむばってーーー( ・∀・)

私も毎日振っていて，いつも思うことがあるから，錫杖日記615吐き捨て版でもつくろうかしら?
700：ビスキュイ：2003/10/03(金) 15:01: ＞錫杖日記615吐き捨て版でもつくろうかしら?

作ってください。って言うかむしろ作れ！
701：615：2003/10/03(金) 15:35: ふっ，作ってきた
702：138B：2003/10/03(金) 15:57: ＞ふっ，作ってきた
おお！早業。どこに行けば見れるのかな？
703：615：2003/10/04(土) 01:51: 念のために・・・私のは日記ですから，そこんとこよろしくぅ
704：138B：2003/10/04(土) 09:07: さしずめ副読本ですな。
705：アップル＠携帯：2003/10/04(土) 16:39: ６尺棒買ってみたー。釈杖入門！まだなぁ～んにもしらないんだけど。これからがんばってみよっと。
706：615：2003/10/04(土) 22:05: ふっ私の日記を参考にしなさい．ｷﾗｯ
707：アップル：2003/10/04(土) 22:11: 日記はどこをみたらよいのかな？
708：138B：2003/10/05(日) 00:26: うっかりさんからCD来なかったよ？
709：RUSHER：2003/10/05(日) 00:57: >>708
訊いてみたら知らないそうだ。615さん、本件の対応をお願いしていい？
710：615：2003/10/05(日) 10:10: うーん，話がいまいち飲み込めない罠．
うっかり君には，一枚だけ彼の研究用に渡してしまったので，
彼からコピーもらう形になります．

日記は，，，ちょっとﾏって～
711：615：2003/10/05(日) 10:57: というかトップに張っておきました．
712：Syami：2003/10/06(月) 10:52: ＞ふっ私の日記を参考にしなさい．ｷﾗｯ

ふ～ん？日記と言うからには毎日練習日記を付けるんだろうねぇ？？
713：138B：2003/10/06(月) 11:39: >712　でも、
（；´Д｀）吐捨錫杖日記(週3回発行ｷﾎﾞﾝﾇ)（；゜〇゜)
と書いてありましたが？
714：ビスキュイ：2003/10/06(月) 11:50: ＞ふ～ん？日記と言うからには毎日練習日記を付けるんだろうねぇ？？

私の方も日記と名乗りつつ既に月記と化している…（いやもっとか!?）
715：Syami：2003/10/06(月) 12:00: >>713,714
あら？左様でしたか。
昨日全日本学生大会の参観に行ったら、入り口でオザキが出店を出していました。
錫杖用の袋を売っていたので注文しました。一本で持ち歩くには良い出来だと思います。
ついでに現行のは女性には重すぎるから、ふた周り軽い女性用を作るように勧告して来ました。
作ってくれるかな？
716：ビスキュイ：2003/10/06(月) 12:21: >>715
錫杖も売ってましたね～。しかしあそこで錫杖自体を買った人はいるのだろうか？
717：Syami：2003/10/06(月) 12:32: 訊いてみたら一人もいなかったとの事でしたヨ。
718：鳥：2003/10/06(月) 12:57: (ToT)はうーん、TOP見たけどわかんないです。　直リン希望！
あまり安いものでもないですしねぇ＞錫杖　九州記念大会でオザキのブツを
ずーっと触って物欲を抑えてオリマシタ。　持ち合わせがあったらヤバカッタかも
719：アップル：2003/10/06(月) 13:02: オザキのものってなんであんなに高いんだろう・・・
720：138B：2003/10/06(月) 13:03: 上の方で６１５（違うか・・・）がじたばたしているところですよ、旦那。
721：Syami：2003/10/06(月) 13:25: ＞オザキのものってなんであんなに高いんだろう・・・

だるま堂の特注品は47,000円。
オザキのは安くはないけれど、内容的に見て十分納得できるモノですよ。
かなり強く打ち合っても今のところ平気だし。
ま、打ち合った時、環が飛ぶのは改良すべきポイントだけど。
あ、昨日これも言っておけば良かったなぁ。
722：鳥：2003/10/06(月) 13:26: あったあった！　138Bさんありがとう御座いました。そうですか、アレが
615氏のキャラクターですか（笑
723：138B：2003/10/07(火) 15:51: 錫杖の動画めっけ、慣れた動きと違うんで数人の方にはURLお知らせしましたが、
ここには載っけません、秘密（でもないんだけど、うーん）。
724：Syami：2003/10/07(火) 16:34: >>723
そこかしこに、琉球棒術の香りがしますなぁ。
てっきり138Bさんのお知り合いの方かと思ってしまいました。
725：138B：2003/10/07(火) 16:41: 比べると違うものなのですね、
日本全国、いろんなのがありそうです。（ではいけないのだが！）
726：ビスキュイ：2003/10/07(火) 17:24: 送っていただいたのに職場のパソからは見れなかった…
727：138B：2003/10/07(火) 20:48: >726　何故だろう？mpgなのに
プラグインが入っていないとかかな？
728：ビスキュイ：2003/10/07(火) 21:14: ＞727
向こうが混んでただけみたいです。しばらく
待ってから接続しなおしたら見られました(*^_^*)
729：アップル：2003/10/10(金) 13:05: 少しだけ６１５さんから手ほどきを受けました。
横振り、縦振りだけでもしばらく黙々とやっていけそうです。

けど６１５さんだと楽しくってついつい話し込んじゃう罠。。（正直すまん６１５さん）

フリフリ続けて私も何か発見できたらいーな。
730：615：2003/10/10(金) 13:38: 振り続ければ，偉人mitsuの正体に気が付きます．ｱｯ
731：アップル：2003/10/10(金) 13:51: >偉人mitsuの正体に気が付きます．ｱｯ
なんですと？？？
732：615：2003/10/13(月) 01:40: 　　　　MMMM　　MMMM　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＜・∀・＞＜・∀・＞　　　　　　　　　　　
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　　　　／￣￣￣| ￣￣　／　　　| 　　　　丶　　　　　　　_.=-.
　　　　|　　　　　　| 　　　丶　　　　| 　●　　丶　　　　　 '' ⌒
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～～ミ丶　　　　　　　　　　　　　　／―ー〆＼＿＿／～～　～　～　～～　　　
　　　　~ ~~~^ ^^ ^~^ ~ ~~~^ ^~^ ~ ~~~^ ^~^ ~ ~~~^ ^~^ ~　　　
　　　　|　三／三丶　　　ﾉ　　＼　三＼　　　　　　　　　　　　　
　　　|　三| 　＼　三丶　　ミ三| ミ　三丶　　)）　　　　　　　　　　　　　　　
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733：すりぃぱぁ：2003/10/14(火) 19:51: 棒で仁王構したらまた肩脱臼した…
自分で入れたけど、後10日…どうしよう
734：ビスキュイ：2003/10/14(火) 19:51: 多聞の環を修理してくれそうなステンレス加工業者さんをハ
ケーン。ご主人が留守だったので確定ではないのです，電話
した後に住所を見てみたら母方の実家のメチャご近所さん。
地縁を頼りにお願いしてみます～。結果は後ほど報告します
です。ぷにぷに。
735：ビスキュイ：2003/10/14(火) 19:53: ＞733
≫棒で仁王構したらまた肩脱臼した…
≫自分で入れたけど、後10日…どうしよう

きぃ～みぃ～は！天然の自爆体質かい！！気合で何とかせい！！！
…まあそれはそれとして無理はしないように。
736：138B：2003/10/14(火) 20:01: >>733
仁王構で脱臼？　想像できない！
よっぽど高速に構えを変えたのかい？
　　　　・・・・
ちゃんと肩の筋肉つける筋トレしてるのかな？
お大事に。
737：138B：2003/10/14(火) 20:03: あれ、点の位置がずれた。

>>734
おお、それはよかった。
環一個じゃシャリンシャリンならないもんね。
738：ビスキュイ：2003/10/14(火) 20:07: ＞環一個じゃシャリンシャリンならないもんね。

最近はチリンチリンです。まあ半端仕事なので業者さんに頼むのも
申し訳ないのですが，頼み込んでなんとかやってもらいましょう。
料金安いといいなあ～。
739：138B：2003/10/14(火) 20:26: 人件費＋１００円／１個とみた。
準備から片づけまで３０分として、４０００円（根拠がない）
すると、４５００円かな？
740：615：2003/10/14(火) 20:36: ちゃんとアブフレックス振ってるのかな?
741：ビスキュイ：2003/10/14(火) 20:44: ＞準備から片づけまで３０分として、４０００円（根拠がない）
＞すると、４５００円かな？

むむむ。まあ明日電話して社長さんに聞いてみます。
（でも休暇とらないと修理に行けないんだよね…）
742：RUSHER：2003/10/14(火) 23:56: >>735
心配かけた罰として丸坊主の刑を提案。
743：RUSHER：2003/10/15(水) 00:02: >>742

６１５殿ハ、面白イカラヤッチマエトイイ

マツタケ殿ハ、カワイソウダカラヤメロトイイ
744：アップル：2003/10/15(水) 00:06: ＞RUSHERさん
あらー、すりぃぱぁさんはいつか話したウッカリ３回制度ですでに一回目ですね。
けど脱臼はすごいので合わせて２回分とします。なんてなー
断髪式近し・・・
745：615：2003/10/15(水) 00:08: というかあの髪型で法衣，錫杖ではﾅﾝﾀﾗﾁｰ
坊主はいたしかたないかと