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丸廉法器研究班(先ずは錫杖伝)

1 Syami :2002/11/22(金) 15:56
そろそろこう言うスレッドを立てる時期と思われます。
さて、丸廉2ch支部諸賢、及びROMなさっている諸先輩方。
私儀既にあちこちで今まで諸先生方に学んできた法器伝の練習を行っていますが
ついにこちらでも始める事とあいなりました。
本当は本山の錫杖・如意プロジェクトチームの諸先輩方に学びたいものですが
なかなかその機会も無いので、その時のための予習と言った意味合いで
始めましょう。私見では法器の練習はある程度少林寺拳法の動きが
身についた初段くらいならば始めてしまって良いと思います。
経験上これを学ぶ事により、徒手技術へフィードバックされる事も多いです。
では、このスレッドは法器、先ずは錫杖伝の予習、復習、質疑応答に使いましょう。

2 ts577 :2002/11/22(金) 17:32
おぉこれはこれは期待膨らむスレッドです。
早速ですが、質問(というか復習?)よろしいでしょうか。
錫杖での順突きの際、腰の入れ方は回転運動と直進運動のどちらでしょうか?
それとも両方でしょうか?
逆突きの腰の入れ方は覚えているのですが、順突きのを忘れてしまいました…。
よろしくお願い致します。

3 Syami :2002/11/22(金) 18:08
>>2 ts577さん
>錫杖での順突きの際、腰の入れ方は回転運動と直進運動のどちらでしょうか?
>それとも両方でしょうか?
ほとんど直進運動になります。しかし最後に全身を締める時に腰を僅かに捻り込みます。
逆の手をしっかり巻き込んで脇の下に錫杖を固定するようにしてください。
また、爪先、膝、肩、視線の方向を合わせる事も忘れずに。

4 615 :2002/11/22(金) 18:20
おにぎりワッショイ!!
/■\  /■\  /■\
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
(つ   ノ(つ  丿(つ  つ
ヽ ( ノ ( ヽノ  ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)

5 yam. :2002/11/22(金) 18:48
凄い!超教わりたいです!
と、言う事は、参座には『my打棒』等を持っていったほうがよいのでしょうか?

6 ts577 :2002/11/22(金) 21:10
>>3 Syamiさん
早速の御返事ありがとうございます!
思い出しました。
文章だと何度も読み返すことが出来て便利ですね。
プラス習っている時の情景を思い浮かべつつ、
次お会いする時までに何とか形になっているよう頑張ります!

7 コピペ桃色片胸落さん :2002/11/23(土) 12:51
第12回、参坐します。
>>7 Syamiさん
>ビスキュイさんとts577さん錫杖班は錫杖の新しい振り方を勉強します。
僕も錫杖をやってみたいのですが、まだ早いですか?

8 コピペ鳥さん :2002/11/23(土) 12:52
はうぅ、遠くで指を咥えているしかない拙鳥には、桃色片胸落さんの
レスがうらやましくてうらやましくて・・
嫉妬心から「まだ早いです」と言ってみる・・・・
(嘘ですよ。もちろん)

9 コピペちぃさん :2002/11/23(土) 12:54
あぅ。
私もやってみたかったのですが...。
やっぱり早い早くないってあるんですか?
一番重要な、基本(突きとか)の見直しになるのかなぁ
ナンテ思ってたのですが。

10 コピペSyamiさん :2002/11/23(土) 12:55
>>桃色片胸落さん、ちぃさん。
やりたければいくらでもどうぞ。お勧めの棍棒はイサミの柳(ホンとは白蝋樹なんだけど。)
の物が最初は軽くて良いでしょう。安いしネ。所詮は消耗品と考えた方が良いですよ。
自分の身長プラス拳1つ分ぐらいの長さに切って用意してきてください。
切り口は面取りして、テープでも巻いておくと良いでしょう。
仰るとおり、特に錫杖伝は徒手のフォーム矯正に大変有効です。
しかし、さて、問題は場所と丸廉の趣旨に反しないかと言う事ですね。

11 コピペビスキュイさん :2002/11/23(土) 12:57
 マターリスレの方にカキコしておいた文なんですが,こちらに
書いた方がドンピシャのようなので移転コピぺしまーす♪
(以下自己コピぺ)
 先日のオフ会にてSyamiさんから入手した錫杖「森先生スペ
シャル(勝手に命名)」を何とか三日坊主にならずに毎日ちょ
こちょこ(ホントにちょこちょこ)振り続けているのですが,
あれは「イイ!」ですね〜♪何と言うか,錫杖に矯正されて動
きがピシッと締まるような感じがしますよ(気のせいかも…)。
でも順突・逆突・左右からの縦の振りを教えていただいたのに,
実際に自分で動いてみるとキチンと憶えていたのは順突きだけと
いうのは…(逆突きも何とか,いやたぶん…)。右からの振りの
形は何とかできるのだけれど,そこから左からの振りに切り替え
るときの手のずらし方が上手くいかない(;´Д`)
毎日振って研究してみます…(でも錫杖はホントにイイ!よん)
それでですね,錫杖の練習すること自体は丸廉の趣旨には特に抵触
しないと思います(「全員に強制!」とかはマズイけど…)。残る
はスペースの問題ですね。これは参加人数の問題とも関わってきま
すから一概には言えませんが,あくまでメインのメニューを行なう
のに差し支えない範囲で片隅で静かにやっているぶんには問題ない
かと。興味ある人は棍棒持参で集合しませう。(いつの間にか「丸
廉錫杖乱捕りチーム」ができてたりして…)

12 コピペSyamiさん :2002/11/23(土) 12:58
>ビスキュイさん
それほど気に入ったら名前でも付けてあげたら?
古来業物の法器、武具には固有の名前が付いたもの。
とある道院の人は一組の錫杖を持ってて、それぞれに「阿」と「吽」と名付けてたなー。
ジェッソとかグロスポリナーなんてどう?あ、エクスカリバーも良いかも?

13 コピペ桃色片胸落さん :2002/11/23(土) 13:01
>>15 Syamiさん
>やりたければいくらでもどうぞ。
ありがとうございますっ!
三尺弱(木刀よりちょっと長い)の杖なら持っているのですが、
それだと短いですか?
>>17
>ジェッソとかグロスポリナーなんてどう?
...。(^^;;

14 コピペSyamiさん :2002/11/23(土) 13:02
>三尺弱(木刀よりちょっと長い)の杖なら持っているのですが、
>それだと短いですか?
それだと技法が如意伝に近くなってしまうなぁ。ここは新調するってモンでしょう。
新宿、池袋、水道橋で扱ってますよ。3500円だったかナ?被覆の配慮も忘れずに。

15 桃色片胸落 :2002/11/25(月) 15:07
週末は買いに行くヒマがありませんでした。
確か新宿のイサミに白樫と赤樫の杖が置いてあったと思うので、
来週末に白いほうを一本買いに行きます。

>鳥さん
うらやましいでしょ〜。と喧嘩を売ってみるテスト。

16 Syami :2002/11/25(月) 15:21
>>15 桃色片胸落さん
>確か新宿のイサミに白樫と赤樫の杖が置いてあったと思うので、
>来週末に白いほうを一本買いに行きます。

ふむふむ、確かに赤樫と白樫だったら白を選ぶと言うモノ。
あなたは男性だし、指も長そうだし、力も有りそうだから「樫」でも良いでしょう。
でも、ちぃさんはもし新調するならば「柳」が良いですからね。
但し二種類あって、沖縄の棍術用に両端が細くなっているものもあります。
これは錫杖伝には余り適さないので、普通の棍棒に加工されているものを選んでください。
ポイントは自分の身長に合わせる事です。

>うらやましいでしょ〜。と喧嘩を売ってみるテスト。
あ〜、これこれ。(^^;;

17 鳥@テスト不可(笑 :2002/11/25(月) 15:31
こんな時間帯にも関わらず書き込む鳥・・
ぐはぁ、喧嘩を売られたぁ。 しかも死ぬほど羨ますぃ!買わにゃなるまい!
桃色片胸落さん、あなたを拙鳥の法器ライバルに認定しますた。勝手に。
素振用にちょい長め重めの如意を道院のおっしょさんから借りました。
いつか桃色片胸落さんにあうその日のために、素振り開始!

18 未練鳥 :2002/11/25(月) 15:56
・・でも、釈杖が先で、如意はその後なんですよね・・
まぁいいか。 筋トレと思って振リまス。(今は重くて取り回せない)
桃色片胸落さん、お互い頑張りましょう!

19 Syami :2002/11/25(月) 16:27
>>17 鳥さん
基本としてはですねぇ・・・。
突く時の持ち方、打つ時の持ち方、長さの変え方等が有るんだけれどここではちょっと・・・。
紐の付け方とか使い方とかもねー。師事して問法の事としか言えませんねぇ。
回し方なんかは錫杖と同じなんですけどねー。
まず「如意六陣」を探してください。昭和30年版の教範に開祖の写真付で記載されています。
(ここまで来るとトレジャーハンティング?)

20 :2002/11/25(月) 23:43
 Syami先生、ありがとうございます。とりあえず、如意六陣の名称だけは
チェックを入れておりますが、まだ開祖のお姿は発見に至っておりません。
# 今月始めに如意を振り回すことになったとき、何とか名称と説明は
# 入手したのですが・・
今は全九州少林寺拳法記念演舞祭のビデオ上の
如意の団体演舞が、ほとんど全ての資料です。
紐ですが、そのビデオが紐無しで廻す方法を取っているため、
その演舞を真似て、紐無しで廻す練習をしました。
# でも、それって正しい如意の使い方なのか????
# まぁ、単演だと、それぐらいしないと地味になっちゃうので・・
如意であれ釈杖であれ、「師事して問法の事」が叶わぬ状況では
ありますが、(主に貧乏のため?東京は遠くて高い)まぁ
いつか Syami先生にお会いして法器+αを問法できるまでに
こちらで出来ることをやっておきます。

21 Syami :2002/11/26(火) 00:59
>>20 こんばんは、鳥さん。
>今は全九州少林寺拳法記念演舞祭のビデオ上の
>如意の団体演舞が、ほとんど全ての資料です。
ほほぉ、やってる所はやってるんですねぇ。

># でも、それって正しい如意の使い方なのか????
それが照合出来ないところが辛いところですねぇ。

22 ちぃ。 :2002/11/26(火) 17:06
>>Syamiさん
>でも、ちぃさんはもし新調するならば「柳」が良いですからね。
アドバイスありがとうございます!
「柳」新宿のISAMI にあったかなぁ...。なかった気がする。
どこで売ってるんだろぉ。

23 ビスキュイ :2002/11/26(火) 17:19
>ちぃさん
 柳の棒でしたらこの前池袋にある「建武堂」という武道武店
にあったような気がします。

>Syamiさん
 森先生遺作の錫杖に「多聞」と名付けてみますた。愛着が湧きますな〜。

24 ビスキュイ :2002/11/26(火) 17:27
 うっ,23の書きこみで「武道具店」が「武道武店」に
なってる…。どんな店だ!?

25 Syami :2002/11/26(火) 17:33
>森先生遺作の錫杖に「多聞」と名付けてみますた。愛着が湧きますな〜。
じゃあ、私は「広目」とでも??でも、それだとあと二本足りないなぁ。
頭の方に梵字を彫り込んで加持すると良いです。
なんの梵字が良いかって??そりゃ「ダーマ」でしょ。あ、でも、古に習って「カン」字でも良いかも。

>「柳」新宿のISAMI にあったかなぁ...。
新宿か水道橋のISAMI、もしくは池袋の建武堂に入っています。
先にも書いたように、六尺棒に加工されたもの、両端が細く加工されたものの他に原木に近いものが
あります。六尺棒がよろしいです。天然物を加工しているので若干当たり外れがあります。
手にしてよく振ってみて、丈夫そうなのを選んでください。身長に合わせて切るのを忘れずに。

26 ちぃ。 :2002/11/27(水) 09:24
Syamiさん、ビスキュイさん、
ありがとうございまーす。
行ってみます。(^^)/

27 ビスキュイ :2002/11/27(水) 09:33
>じゃあ、私は「広目」とでも??でも、それだとあと二本足りないなぁ。
「持国」でも「増長」でもOKですよ♪でも「増長」とだけ書くとチョットあれ
ですよね〜(^o^;  

>頭の方に梵字を彫り込んで加持すると良いです。
と言うと錫頭部分にですか?ステンレススチールに彫り込むのはカナリ
キツソ〜(しかも彫り間違えたりして)。

>なんの梵字が良いかって??そりゃ「ダーマ」でしょ。あ、でも、古に
習って「カン」字でも良いかも。
調べてやってみまーすo(^o^)o

28 Syami :2002/11/27(水) 11:50
>ステンレススチールに彫り込むのはカナリキツソ〜
工業ダイヤモンド使ったリューターがあればなんのその?
やり方としては、作業の前に手を洗い、口を漱ぎ、真言を唱えながら作業すると良いそうです。
(「金剛禅と北禅」スレで本職の僧侶の方が教えてくれました。)
私達の場合だったら、道訓あたり??

>調べてやってみまーすo(^o^)o
え?ホンとに?

29 ビスキュイ :2002/11/27(水) 13:04
>工業ダイヤモンド使ったリューターがあればなんのその?
うーむ,ホームセンターに売ってるであろうか?

>「金剛禅と北禅」スレ
 私も時々読んでました。Syamiさんが独鈷杵を作りに高野山まで
行ったお話しなどグーですよね♪

>え?ホンとに?
うっ!失敗したら怖いですよね〜。検討中どえす。

30 ちぃ。 :2002/11/29(金) 15:12
>Syami さん
ISAMI に確認してみたところ、
ISAMI で取り扱ってる六尺棒は、白い方が柳で、
赤い方が赤樫なんだそうです。
で、白樫は扱ってないそうです。
私は白い方で問題ないことになりますけれど、
桃色片胸落も同じでOK ですか?
それとも赤樫?
または白樫を探したほうがいいでしょうか?
すみませんが、どれがよいか教えてください。m(_ _)m

ところで、ISAMI では棒切ってくれないそうです。
棒と一緒にのこぎりも買って来なくてはカナ。
したら、おまわりさんにつかまらないように気をつけねば。

31 ビスキュイ :2002/11/29(金) 17:24
>ちぃさん
 ts577さんは柳を使ってたと思いますよ(一本目はブチ折れたらしいですが…)

話しは変わりますが,先日ようやく我が愛杖「多聞」を収納する袋を入手しました♪
普通の袋では錫頭部分がつかえてしまって入らないのですが,ISAMIで売ってる棒が
三本入るタイプの袋だとピッタリ収納できました。これでどこへでも持って行ける〜。

32 ちぃ。 :2002/11/29(金) 17:27
>ビスキュイさん
ありがとうございます。
棒は同じので大丈夫ですね。(^^)

あ。袋、買ったのとおんなじかも!

33 ビスキュイ :2002/11/29(金) 17:43
>ちぃさん
 大丈夫だと思いますよ(^^)みんなで一緒に練習しましょうね〜。
「丸廉錫杖研究チーム」は,ts577さん・桃色片胸落さん・ちぃさん・ビスキュイの
4名で決まりかな♪

34 でんべえ :2002/11/29(金) 18:41
このスレ読んでたら、何だか無性に錫杖がやってみたくなってきました・・・。
乱取りOFFが一息ついたら物干し竿でも振り回してみるかー。

35 Syami :2002/11/29(金) 21:48
>でんべえさん
>このスレ読んでたら、何だか無性に錫杖がやってみたくなってきました・・・。
ではなさるがよろし。今回一手でも覚えて帰ったら如何か?

36 ts577 :2002/11/30(土) 00:47
>ビスキュイさん
はい、私のはぶち折れました(笑
しなりの強い白蝋樹もヤング率の度を越えて…あぁ3500円。。。
慣れない内にガンガン打ち合うのも考えものかもしれませんね。
ちぃさんももし同じのを使うのであれば気を付けて下さい。
それでも私の場合、体すれすれで相手の棒が止まったから良かったものの…。

M先生デザインのあれは、追加販売の予定は無いもんですかね。
今度こそはぜひとも購入します!

37 Syami :2002/11/30(土) 02:46
>慣れない内にガンガン打ち合うのも考えものかもしれませんね。
ガンガン打ち合って欲しいんだけど、打ち方、突き方が有るように受け方、止め方があるからね。
この辺は練習の目的によっても変わってくるし。

>M先生デザインのあれは、追加販売の予定は無いもんですかね。
あの錫杖は非常に良く出来ています。私は過去に前田商会のrev,1を始め
何本か保有してきましたが、一番良くできています。
あれに匹敵するのは40周年の時に静岡県連が作成したもの位でしょう。
皆さん実用に足る錫杖の保有には大変苦労してますから、あの錫杖は森先生の
非常に素晴らしい置き土産と言うべきでしょう。(合掌)
あれは最初の砂型を起こした時に掛かった費用を消却すると言った
意味合いで適当な価格を設定し頭割りにしたら、50本と言う数字が
出たので、最初限定50本と言う事で公募されたそうです。
しかし応募が多かったので限定を100本に上方修正して配布されたのです。

追加作成は難しいだろうなぁ。森先生の「遺作」と言った一種プレミアも
付いちゃったからなぁ。もし先方に余っていたとしたら分けてくれるかも?
・・・連絡先欲しい?返事はMLで。

38 桃色片胸落 :2002/12/02(月) 13:13
昨日、新宿のイサミで柳(白蝋)の六尺杖を二本買って来ました。v(^^)v
僕は切らずに使えそうですが、ちぃは思いっきり短くしないとダメそうです。

39 ちぃ。 :2002/12/02(月) 13:23
みなさん、アドバイスありがとうございました。
無事、棒買いました。(&帰れました。)

ts577さん
> ちぃさんももし同じのを使うのであれば気を付けて下さい。
ありがとうございます。気をつけます。
でも私の場合、棒が折れるほどの受けをした場合、
受けてる自分の棒で自分がたたき飛ばされるような気が...。(^^;

40 Syami :2002/12/04(水) 18:23
>棒が折れるほどの受けをした場合
これは棍の使い方と受け方をまだ知らないからこうなったのです。
どんな丈夫な材料でも、弱い状態、強い状態、すなわち「虚実」があります。
法器でも自分の実を以って相手の虚を攻めなければなりません。

さてこそ。
何となく始まってしまった法器研究班ですが、丸廉の趣旨を鑑み、参加人員は
一応この四人で締め切ります。
主たる理由はスペース占有の問題です。
これは法器が普及しないファクターのひとつになっていますが、特に錫杖伝の練習には
1人の練習に対する単位面積が徒手よりもかなり必要とされます。
最近人数も増えてきているので、一応この辺でフィックスしようと言う判断です。
まぁ、要求がこれ以上増えてきたりしたら、別途修練する等という事も検討しよう
・・・・・・・・・カナ?

41 ビスキュイ :2002/12/05(木) 09:03
「法器オフ」もやりたいですね〜

42 桃色片胸落 :2002/12/05(木) 20:30
>>40 Syami さん
>何となく始まってしまった法器研究班ですが、丸廉の趣旨を鑑み、参加人員は
>一応この四人で締め切ります。

お。ちょうど四人ですね。
Syami さんは四天王のボスである帝釈天ってことで。(笑)

>>41 ビスキュイさん
>「法器オフ」もやりたいですね〜

良いですね〜。法器なら屋外でも出来そうですし。今は寒いか。

43 Syami :2002/12/09(月) 18:23
多聞は杖の部分に#800程度のサンドペーパーをかけるとよろしいです。
粉で表面のメが埋まります。とても手触りが良くなり、掌中を滑らす動きもスムーズになります。
然る後に油を塗りますが、胡桃の実(食べる方ね。)を集め布に包みこれで磨きます。
工房で行う場合は胡桃油に一定期間漬けとくとか。
石突の表面に合わせて、錫頭部分に磨きをかけている人もいるそうです。

44 しいたけ :2002/12/09(月) 19:11
杖楽しそうですねぇo(^o^)o
おいらも初段になったらまぜてもらいたいですぅ(o^v^o)
そしたら杖の名前は何にしよ・・・って気が早いか(^-^;
よろしくお願いしますm(_ _)m

45 615 :2002/12/12(木) 11:02
そういえば第12回ではどんなことしたんですか?
感想キボンヌ

46 ビスキュイ :2002/12/12(木) 12:13
>43
 すでに表面はかなりツルツルなんですけど,もっとツルツルになるんですか?
クルミもやってみまーす(塗る前に食べちゃったりして…)

>45
 第12回の錫杖班の内容は,桃色片胸落さんとちぃ。さんが錫杖初体験だったので
もう一度基本の構え方や振り方・突き方の復習でしたyo(^-^)v
 錫杖鍛錬による徒手技術への影響については,チョットだけ効果らしきものが出
てきているような気がするので,もう少ししたら原稿を書いてみようかと思います。

47 しいたけ :2002/12/16(月) 18:59
>一応この四人で締め切ります。

ゲゲッ!!四人で締め切りだっとはΣ(゚д゚lll)ガーン
見てなかった・・・う〜ん残念だなぁ。


     
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(    )<  よく見ろボケ
( O   )  \_________
│ │ │
(__ (__)

48 Syami :2002/12/17(火) 10:29
>ゲゲッ!!四人で締め切りだっとは
道院で桃色ちぃ。に習えば良いのでは?

49 桃色片胸落 :2002/12/17(火) 17:43
>道院で桃色ちぃ。に習えば良いのでは?

昇段試験が終わったら、やりますか。

ハリー・ポッターのように錫杖の先から火の玉を出す術(↓)を
身に付けるよう、頑張って修行ましょう!
http://randorisiyou615.hp.infoseek.co.jp/page100.html

ってね、元画像は光ってないんですよね。
フラッシュが偶然反射したのだと思っていましたが、
615 さん、相変わらず小技がきいていますね。
しかも上手だし。本当に光っているようにしか見えない。

50 ビスキュイ :2002/12/17(火) 18:23
>49
おぉ〜!私は今頃気付きマスタ(^o^;錫杖から火の玉イイ!(゚∀゚)
余談ですがハリー・ポッターは面白いと思いマスタ( ´∀`)

51 しいたけ :2002/12/17(火) 18:30
>昇段試験が終わったら、やりますか

ホントっすか?ありがとうございますm(_ _)m
感謝・感謝(^人^) キャッホ・ルンルンo(^o^)o

52 138B :2002/12/17(火) 19:58
ふらっと覗きにきたら、面白そうなスレッドが有るではありませんか。
是非参加してみたいと思ったら、四人で締め切りなんだ・・・残念。

53 ビスキュイ :2002/12/18(水) 08:55
>52
138Bさん,いらっしゃいませo(^o^)o 「丸廉法器研究班」は現在
は乱捕りオフ会の「オフ会内オフ会」のような形で行なっているため,
練習スペースの関係で4人で締めきっているのですよ(^o^; いずれは
「法器オフ会」も開催するかもしれませんので,それまでお待ち下さ
いませm(_ _)m

54 138B :2002/12/18(水) 09:32
>53
ビスキュイさん初めまして?
3年前、S玉県、某大学体育館、スポットライト演武・・・
トトロの森の近くかいな?
「法器オフ会」開催されたら参加したいです。

Syamiさんには実名でしかメールしたことが無いのですが、ネット上では138Bです。
演武CDは堪能されましたでしょうか?
一枚目の錫杖伝はそのうちに音声付きに直しますネ。

55 ビスキュイ :2002/12/18(水) 12:46
>54
うっ!もしかして138BさんはRUSHERさんと同じ道院のかた!?

>3年前、S玉県、某大学体育館、スポットライト演武・・・
>トトロの森の近くかいな?
まあトトロの森の近くと言うか西武池袋線のドン詰まりと言うか秩父への
玄関口と言うか…。まあその辺りでございます(-_-;) (大会でお会いした
ことあったりして…)

>「法器オフ会」開催されたら参加したいです。
その時には是非どうぞ!

56 Syami :2002/12/18(水) 13:12
やや、これは138Bさん。いつもお世話になっています。
あなたも一度お出でになってみたら如何ですか?

>ビスキュイさん初めまして?
>3年前、S玉県、某大学体育館、スポットライト演武・・・
何気にビスキュイさんってメジャーな人だったのネ・・・。

57 138B :2002/12/18(水) 13:15
>55
3年前は審判やってました。RUSHERさんとはお隣の支部になります。

さてさて、六尺棒のお手入れで質問です。
胡桃油は塗ったあと特別な事をする必要がありますか?
私は昔から乾いた布で熱くなるまで擦って、熱処理を加えておりましたが
これって意味のないことかな?
支部の連中にお手入れの説明するときに、嘘言ってもこまるので
教えてください。

58 RUSHER :2002/12/18(水) 14:36
まあまあ、固有名詞はそのくらいにして。
いずれ138Bさんと私とで2000年に作ったあの全法形データベースも
皆さんに見てもらいましょう。(錫杖はないけど)

59 615 :2002/12/19(木) 10:47
>>58
みたいっす!!(o^v^o)

60 615 :2002/12/19(木) 11:22
>>49ってね、元画像は光ってないんですよね。
>フラッシュが偶然反射したのだと思っていましたが、,,
わーい\(^O^)/,励みになりま〜す,

>>50>49
>おぉ〜!私は今頃気付きマスタ(^o^;錫杖から火の玉イイ!(゚∀゚)
>余談ですがハリー・ポッターは面白いと思いマスタ( ´∀`)
次は「多門」にマターリまたがってもらおうかしらん...

61 Syami :2002/12/19(木) 11:23
>>59
すんばらしい出来ですぜ!

62 138B :2002/12/19(木) 11:48
>>61
おや、気が付いたらアカウントが増えている。御覧になった訳ですね。
もともと、息子に視覚的に教えるために始めた動画化ですが、五段受験で
利用したため映像が偏っていますね。特昇考試員の先生もそういうのは公開しなさいと
仰っていたのですが、何せ私のサーバーではないので。
615さんもいずれ御覧になると写真とは違った理解ができます。
って、何をみたら良いかが分かってから見ないとただ単に「スゲー」で終わっちゃう。
金剛拳もつっくったけどコマ数が少なくって・・・

63 615 :2002/12/19(木) 12:03
らさん!!ありがとうございます!!!

いいですね,なんかすなおーに感動しましたよ.
つい数日前うちの支部の人がリスト作るとか言って走り回っていましたし,
なんというタイミング・・・
GIFもいいですね.私もいくつか過去に作ってみましたが,
そのめんどくささに,挫折しました.2月くらいになると時間ができるので,
そのくらいになったら,いくつか私もgif作成に参加させていただきたいです.
ネットてすごいですね.ここをみてるといろんなことができるんだなと実感します.

>らさん,138Bさん
ほんとに,ありがとうございます.

64 名無しさん@いらっしゃい( :2002/12/19(木) 12:30
リストなら資料集にexcelファイルがあるのでそれを利用するといいです。
私がちまちま打ち込んで、RUSHERさんが検閲してUPしてくれた物です。

65 138B :2002/12/19(木) 12:51
おっと、
>>64
は私です。
>>63
gif作成お手伝いしていただけるついでに、腕と足の前後の写真どっかにない?
顔と胴はつくったのだが・・・
錫杖とずいぶん離れてしもた、ちょっと静かにします。

66 :2002/12/19(木) 12:58
>>58
私もハゲシクみたいです! 公開予定はございませんか?

67 :2002/12/19(木) 16:18
>>66
http://www.techno-gw.net/ken-yu/ を見てアクションを取ってくださいな。
今日明日の仕事が混沌としてきたので対応は来週かもしれません。(;_;)

68 :2002/12/20(金) 23:27
らさん、ありがとうございます。
一応自分とこのお師匠さんに話をした上で(事後報告は苦手)
手を打ちたいと思います。
>今日明日の仕事が混沌としてきたので対応は来週かもしれません。(;_;)
私のほうもプライベートが大変なことになっりましたので、急ぎません (ToT)
こちらの行動が遅れるかもしれませんし・・

69 Syami :2002/12/24(火) 15:47
え〜、ちっと起動修正?
丸廉法器研究班では第12回は縦方向に打つ練習をしましたが、次回は横方向に打つ練習を
しましょう。要領は縦方向に打ち込むのと変わりません。方向が変わるだけです。
それから簡単な「威嚇法」の基礎をやりましょう。
基本的な打突がある程度出来たら受けの練習をして、然る後に法形練習に入ります。
次回すっと次の練習が出来るように、12回の内容をよく練っておいてくださいね。

70 615 :2002/12/25(水) 11:41
138Bさん,腕や足の写真?
急所の位置でもプロットしていくのですか?
探すもしくは撮ります.いずれ・・・

71 138B :2002/12/25(水) 12:53
>>69
> 簡単な「威嚇法」
私の知っている威嚇法は失敗すると畳を痛めるため、
私の六尺棒にはゴムのキャップ(椅子に付けるやつ、一寸径)を付けてます。
跳び蹴りをするときも棒が滑らなくて便利なのですが、
難点は先端が重くなって回転の時に手首にかかるストレスが大きいことです。
この威嚇法ではないのかな?知りたい。

72 138B :2002/12/25(水) 12:56
>>70 615期生さん
そうなんです、綺麗な標本のような手足が欲しい。
毛むくじゃらだったり、脂肪でプルプルのはよく見かけるけど。

73 615 :2002/12/25(水) 12:59
いま医学部図書館で勉強中(イヤカキコしてるだろ,オィ!)
なので探せば写真などは出てくるかと.どういった構図と言うか.角度の
ものでしょうか.借りて帰ってスキャナしますよ.

74 138B :2002/12/25(水) 13:16
>>73
かたじけない。
前から見た物、後ろから見た物です。
足は承扶から大衝、気衝から内踝が一望できる物、
手は肩から指先までが分かると良いです。

75 Syami :2002/12/25(水) 13:39
>難点は先端が重くなって回転の時に手首にかかるストレスが大きいことです。
本来の錫杖は両端に金属製の錫頭と石突が付きますので、これは仕方がないですね。
カウンターウェイトの意味でも片方に何か付けたらもう片方にも付けた方が良いですよ。
この「重さ」を上手に使うと「振法」も楽です。「振止」する時に大変だけど。

>この威嚇法ではないのかな?知りたい。
威嚇法はパターンが沢山有りますからね。一度おいでになって一緒に練習なさったら
如何でしょう?

76 138B :2002/12/25(水) 14:09
>カウンターウェイトの意味でも片方に何か付けたらもう片方にも付けた方が良いですよ。
擦り上げて打ち込む時に邪魔になるので、相対の時は片方をはずしています。
金属製の錫頭と石突が付くとそんなこと言ってられませんね。

>一度おいでになって一緒に練習なさったら如何でしょう?
ありがとうございます。一度お伺いしたいと考えています。
13回は武専の進級試験前日なので叶いませんが、いずれ。
うちの連中は乱捕り大好きなので、引き連れて行こうかな。

77 Syami :2002/12/25(水) 17:19
本山の錫杖チームも相対の練習する時は鉄のパイプにビニールテープを巻きつけたものを
使ってるそうですね。演武の時は普通の棍を使っているようですが。
例の特製錫杖は奉納演武くらいでしか使わないみたいですね。

78 ビスキュイ :2003/01/09(木) 23:14
今日は久しぶりに屋外で多聞を振ってきました。突きは毎日部屋の中でやってたんですが、振る方は久しぶりなんですよね(;^_^A左右交互に30〜40回ずつ振ってようやく感覚を思い出してきました。錫杖自体の重さを利用しなきゃイカンのよね。でも最初はそれが難しい〜(*_*)

79 138B :2003/01/12(日) 23:19
新年のお稽古始めをしました。
(年末から年始に掛けては奥さんの実家で4尺棒をふりまわしていましたが)
棒の回しかた第一から第三(どうもこれは琉球棒術らしい)
天地拳第一、天地拳第二、天地拳第三(直島の上田先生の所と同じらしい)
天地拳第一の相対
周の型(琉球棒術らしい)
がメニュー(独鈷拳はお家で一人で寂しく・・・)
周の型は基本がいっぱい詰まっているとのことですが
少林寺拳法でもやるのでしょうか、周の型と言われてピンときますか?
正式な本山からの練習メニューが無いので、若干ずれているようですが、
まあ基本は同じだろうし・・・

80 Syami :2003/01/12(日) 23:53
>周の型と言われてピンときますか?
「周氏の棍」ですね。私も琉球武術は少し勉強しましたからピンと来ますよ。

>少林寺拳法でもやるのでしょうか、
やらないでしょう。と、言うかやれないでしょう。
琉球の棒術は極めて優れていますが、あれも徒手技術の延長上に有るモノです。
そもそも立ち方、腰の使い方からして違いますよね?
私が学んだ錫杖は杖を離せば少林寺拳法の徒手の動きと殆ど変わりませんでした。

>正式な本山からの練習メニューが無いので、
全くです。私も色々な先生に無理矢理断片的に学んだモノを自分なりにまとめて
練習しています。諸般事情により中国の棍術や槍術が混ざり込んでいますが、
これは内容的に錫杖伝と乖離していません。
この辺は本山のプロジェクトチームに期待したい所ですが、発足して10年ですが
なかなか遅々として進んでいないようです。

81 615 :2003/01/13(月) 10:52
尺杖買ってしまいまスタ!!
もちろんチームには入れませんが(T-T)

82 ビスキュイ :2003/01/13(月) 11:23
〉615期生さん ほうほう!どちらで購入されたのですか?

83 138B :2003/01/13(月) 12:15
>>80 Syamiさん
>そもそも立ち方、腰の使い方からして違いますよね?
>私が学んだ錫杖は杖を離せば少林寺拳法の徒手の動きと殆ど変わりませんでした。
うーん、確かに。
天地拳(錫杖拳)は少林寺拳法の徒手の動きと同じです。

>>81
>尺杖買ってしまいまスタ!!
両端の面取りをしておくことをお勧めします。
始めのうちは失敗して地面をこするので面取りしてないと裂けます。

84 615 :2003/01/13(月) 12:20
新宿イサミです tsさんと行きました。名前付けようか知らん♪
138Bさんありがとうございます!!早速やりまふ キラーソ

85 あぼーん :あぼーん
あぼーん

86 ビスキュイ :2003/01/18(土) 22:46
さっき本屋で格闘技雑誌(格闘Kマガジン)を立ち読みしてたのですが、武道用品の広告のページに錫杖が載ってますね〜。新宿にあるK・ONCRETE(コンクリート)という会社で模造刀とかヌンチャクとかを扱ってるようですね。錫杖は167cmで長柄石突付きで32。�ョ000円になってますが…出来はどうなんですかね〜?

87 ビスキュイ :2003/01/18(土) 23:00
うあ…文字化けしてるよ。さっきの書き込みの錫杖は3万2千円ね。

88 Syami :2003/01/19(日) 00:05
>コンクリートの錫杖
さて、興味はあるもののどうでしょうかねぇ?既に私は持っているし。
私は同じ広告を「秘伝」で見ましたが、あの形状では如何なモノか?
過去の経験からすると取り付け部が細くなっているモノは、打ち合うと
そこからポキリと行くのです。(錫頭の強度が充分な場合ね。)
錫杖伝練習用の錫杖の条件は

1,材質:仏具店に置いてあるモノは真鍮鋳造になっていますが、これでは材料強度が足りません。
     K・ONCRETEのモノは何で出来ているのか??
2,構造;
 2−1,杖の部分の先が細くなっているモノは加重や衝撃に耐えられず、ここで折れる事が多いです。
 2−1,環が開いているモノはダメです。振っている内に飛んでいってしまいます。
 2−3,全体の重量が重すぎるモノは、錫杖伝の風格を活かすのが難しいと思います。
     もっともこれは充分な筋力があればカバーできますが。

と、言う訳で、誰か買ったら教えてくださいね。
あの会社の基本姿勢から考えると、ちょっとは期待出来そうな気もするけど。
ダメだったら改良するだろうし。

89 熊狩 :2003/01/20(月) 23:33
年末に兵庫県で行われた錫杖の研修会に行きましたが、
何か兵庫県連内部で錫杖作って売ってくれてた様です。
その時の先端は・・・ごっつかったですハイ(^^;
錫杖は棍と違って重心がえらく前のほうになりますよね

90 Syami :2003/01/21(火) 14:01
>兵庫県連内部で錫杖作って売ってくれてた様です。
実はビスキュイさんの「多聞」はそれだったりします。
彼はそれを小枝のように振り回します。 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

91 Syami :2003/01/21(火) 16:29
予告編です。
前回は錫杖を縦方向に打つ練習をしましたが、次回は横から打つ練習をします。
要領は縦方向と同じです。角度が変わるだけです。
また、基本の振り方で体の左右で連続して縦に振る方法を覚えましょう。
ちょっとコツが要りますが、覚えてしまうと後が楽になります。

92 138B :2003/01/21(火) 17:03
>>91
>また、基本の振り方で体の左右で連続して縦に振る方法を覚えましょう。
40周年で静岡県連がやってた方法でしょうか?

93 Syami :2003/01/21(火) 17:51
>40周年で静岡県連がやってた方法でしょうか?
ははぁ、ま、そうですね。
あれは中国武術では「舞花棍」とか「挽花棍」と言い棍術の初めに学ぶ動作です。
御先生に学んだ動きと比べると左右とも半回転ずつ多いのですが、御先生に学んだ
動きは既に行ったので、これを発展させる形で覚えてもらおうと思います。
ところで、「錫杖三法」って聞いた事ありますか?

94 ビスキュイ :2003/01/21(火) 17:52
≫90
>彼はそれを小枝のように振り回します。 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

 それはムリです!まだまだ充分に「筋トレ」の役目を果たすだけの負荷が
かかっております。早く小枝のように振りまわしたいものです…

95 138B :2003/01/21(火) 18:11
>>93
静岡のあれは賛否両論があったと聞いています。
でもあれだけまとめるのは大変だろうと思いますね、あれはあれで良しと聞きました。

>ところで、「錫杖三法」って聞いた事ありますか?
ありません。何ですか?

>>94
片手でクルクルですか?
錫杖の持ち替えは何動作でやりますか、片手で回しているときに打ち込まれても
落とさないよう3動作の回転をしますが、重くなると指がツル!
右手はなんとかできるけど左手がヘタッピです。

96 ビスキュイ :2003/01/21(火) 18:26
>片手でクルクルですか?
>錫杖の持ち替えは何動作でやりますか、片手で回しているときに打ち込まれても
>落とさないよう3動作の回転をしますが、重くなると指がツル!
>右手はなんとかできるけど左手がヘタッピです。

片手ではまだ回せませぬ〜。Syamiさんは見事にクルクル回します〜。
早く回せるようになりたいものです…。えーい,まずは順突,逆突,
縦・横の振りを練習シル!

97 Syami :2003/01/21(火) 18:38
>静岡のあれは賛否両論があったと聞いています。
然り。多くの先生は「ありゃ何じゃ?」と仰ってましたね。出来ていない人も多かったし。
しかし、あれの正しい方法は御先生の仰る「腰」の使い方と乖離していないのです。
曰く「体の近くで」「縦方向に」「腰を正しく使わないと縦方向に回らない」等など。

>あれだけまとめるのは大変だろうと思いますね、あれはあれで良しと聞きました。
然り、然り。トラディショナルな錫杖伝の動きに肉付けするために、いくつか大陸から
持ってきているようですが、上手な方は破綻してなかったし。
あれはあれで「大変」「良し」でしょう。

>ありません。何ですか?
錫杖の基本動作で「突法」「打法」「振法」だそうです。

98 Syami :2003/01/27(月) 14:21
第13回は横からの順逆の打ち、及び「振法」で体の左右で縦回転させる方法を学びました。
これで「打突」のベースは一応やったのでそろそろ「受け」を練習しましょう。
基本は五種類あります。「上受(角受)」「下受」「横受」「払受」「流受」です。
次回はこの内、「上受(角受)」と「横受」を行いましょう。
班員各位は今までの動きをよく復習しておいてください。
最初、錫杖を振って来られるととても怖いモノです。
でも、慣れてしまえばどうと言う事もなくなります。そして慣れた時に徒手での「間合い」の
感覚がどう変化するか?楽しみにしていましょう。

法器班の今年の目標は、
「今年末までに錫杖演武を組み上げて、今年最後の練習で単演、相対各奉納演武を行う!」
にしようかな。うぅ、楽しみ、楽しみ。

P.S
*「振法」で体の左右で縦回転させる方法について
前回練習した縦方向に連続して打つ動きを、とある先生は「水車」と呼んでいます。
今回練習した動きは便宜的に「水車二」とでも言っておきましょうか。
コツを書いておきます。これは両水車共通のモノです。

1、なるべく体の近くで回す。
2、なるべく縦に回す。
3、このために腰は柔らかく用い、しっかり切る。体重は常に前足に。
4、壁の近くで練習して、壁を打たないように回す。
5、棍の握りは柔らかく。
6、回転は「等速」で!
7、出来るようになったら可能な限り高速で回す。

毎日寝る前に1000回ぐらい振っておけば少しは上達するでしょう。
また、月に一回しかしないので、その時に行った内容はよく復習して次の回には
すっと次の内容に入れるようにしておいてください。
でもそのうちビスキュイさんが専門のOFF会を企画してくれる事でしょう。

99 ビスキュイ :2003/01/27(月) 16:49
 今回は参加できなかったのに〜Σ(>o<;)そんなに楽しそうな
ことをしてたなんて!!激しくジェラシー(;´Д`)
 くそ〜私は引き続き順突・逆突・縦の振りを鍛えるもん!

100 Syami :2003/01/27(月) 17:00
>激しくジェラシー
次回は皆さんで復習しておいてください。


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