丸廉法器研究班（先ずは錫杖伝） - 1037948172

1：Syami：2002/11/22(金) 15:56: そろそろこう言うスレッドを立てる時期と思われます。
さて、丸廉2ch支部諸賢、及びROMなさっている諸先輩方。
私儀既にあちこちで今まで諸先生方に学んできた法器伝の練習を行っていますが
ついにこちらでも始める事とあいなりました。
本当は本山の錫杖・如意プロジェクトチームの諸先輩方に学びたいものですが
なかなかその機会も無いので、その時のための予習と言った意味合いで
始めましょう。私見では法器の練習はある程度少林寺拳法の動きが
身についた初段くらいならば始めてしまって良いと思います。
経験上これを学ぶ事により、徒手技術へフィードバックされる事も多いです。
では、このスレッドは法器、先ずは錫杖伝の予習、復習、質疑応答に使いましょう。
1915：ビスキュイ：2006/01/18(水) 16:40:44: 理由になってない罠…
1916：ふくようどう：2006/01/21(土) 12:17:48: 平日は皆様お仕事や学校ですよね？
２７日の月曜は、おおほり癒養院さんで操体法を予約しようかと考えています。
1917：力愛ぷに：2006/01/22(日) 00:41:25: ふくようどうさん＞
それはいいですね。私もまた行きたいです。
1918：ふくようどう：2006/01/22(日) 13:36:29: ぷにさんは受けられたことあるのですね～
よし、予約メールを入れます。
1919：質問：2006/01/22(日) 19:38:56: ソウタイって、自分でも動くから損した気持ちにならないのですか？
また一回にどれぐらいの時間を掛けますか？
1920：名無しさん＠いらっしゃい：2006/01/23(月) 12:28:58: ＞ソウタイ
相対？繰体？掃腿？
1921：アップル：2006/01/23(月) 13:07:25: 武専早退したらなんか損した気分になります。
仕事よりも早起きして、１時間以上も電車にのって行くのに。出席０．５だなんて。
1922：615期生：2006/01/23(月) 13:41:50: 親父め・・・

やっぱ繰体かな?
1923：ふくようどう：2006/01/25(水) 17:49:24: 月曜の午後１時に予約させて頂きました。
楽しみ～～
1924：ビスキュイ：2006/01/26(木) 19:30:14: ＞ふくようどうさん
２５日（土）で場所を当たっているんですが，朝・昼・夜のどれが
いいですか～？丸一日とかでも構わんですが。
1925：まんじ丸☆：2006/01/27(金) 08:21:04: 日曜日に山に登ってきたんですが、六尺取れそうな真っ直ぐ長く伸びた
木がありませんでした。
四尺はとれそうなのが取れたので、今回の目的の金剛杖はできそうです。
余ったので、練習用の如意と独鈷ができるでしょう。
今年は太めのを選んで切ってきたから、最低一年は乾燥させます。

そういえば、一本だけ如意にむいてる形の木を見つけました。
若干細かったので、来年のために目印を付けてきました。
1926：ふくようどう：2006/01/27(金) 10:09:01: ＞ビスキュイ様
丸一日・・・素敵だ・・・
しかし、飛行機が遅れることも有ろうかと思いますので、
昼と夜（昼か夜？）希望でお願いします。
1927：ビスキュイ：2006/01/27(金) 11:46:33: うい。では昼・夜と押さえる方向で～
1928：Syami@Office：2006/01/27(金) 11:52:14: ビスさん、当日は法器班で初期に使用した資料を用意したら如何だろうか？
1929：ビスキュイ：2006/01/27(金) 11:55:18: らじゃ。
1930：ビスキュイ：2006/01/27(金) 12:59:01: ＞ふくようどうさん
２／２５（土）の１３時～２１時で場所が確保できましたので～。
スレは後日建てますが，取りあえずご連絡まで。
1931：ふくようどう：2006/01/27(金) 15:25:20: はい、有り難うございました！
1932：ふくようどう：2006/01/30(月) 15:00:35: ＞１９２５
どんな種類の木が向いているのでしょう？
今度実家の山を物色してみようかな。
1933：まんじ丸☆：2006/01/30(月) 15:43:50: 六尺棒を作りたいのですか？
材質はタネワタシ（ネズミモチ）が優れているようです。
ワシも、一本だけネズミモチの六尺棒を持ってますが、
これは、真っ直ぐ伸びているのは非常に稀です。
旋盤にかけてもらったら、24ｍｍくらいしかとれませんでした。
それでも、強いです。

四尺程度ならどうにか見つかると思いますが、六尺となると根気が必要です。
旋盤加工ができるのなら、探してみて下さい。
乾燥の段階でひび割れしますので、前後とも１０ｃｍ以上長めに切って下さい。

ネズミモチ
http://had0.big.ous.ac.jp/~hada/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/sympetalae/oleaceae/nezumimochi/nezumimochi.htm

消耗品と割り切るなら、ビワやグミも良いですよ。
硬いです。
あのサイズを作るなら、樫が簡単でしょうね。

乾燥は、最低でも１年以上はして下さい。
原木が、太ければ太いほど時間は掛かります。

武道具屋さんで買うなら、4000円くらいで樫が売ってます。
1934：615期生：2006/01/30(月) 17:32:18: 樫でいいのでは(　・∀・)
1935：名無しさん＠いらっしゃい：2006/01/30(月) 17:34:34: 黒檀どうよ？

マニアなら、びわの木かゆすの木。
1936：ビスキュイ：2006/01/30(月) 17:39:00: 素振り用ならホームセンターで売ってるラミン（３００円くらい）でも
充分に用は足りるんですけどね。打ち合うなら樫か白蝋樹くらいは欲し
いところですが。
1937：まんじ丸☆：2006/01/30(月) 18:48:50: ラミンはダメですよ。
突法しかできません。
振法しただけで、折れましたよ。
1938：615期生：2006/01/30(月) 18:49:55: それはラミンではなくも振っている(ry
1939：ビスキュイ：2006/01/30(月) 19:04:03: 確かに振ってる人の問（以下自粛）。初心者の素振りならラミンでも
用は足りますな。まんじ丸さんだと木刀でも素振りだけでへし折りそ
うでつね。
1940：615期生：2006/01/30(月) 19:34:49: まんじ丸さんなら、六尺の丸太を振ったほうがいいでしょう(・∀・)
1941：アップル：2006/01/30(月) 19:37:00: 直径が６尺の丸太？？
スゴっΣ(ﾟдﾟ)
1942：力愛ぷに：2006/01/30(月) 20:57:03: なにせ振るとあの六尺棒がしなる方だから…
1943：ビスキュイ：2006/01/30(月) 21:11:19: 多聞は重さがあるので振り止めると多少しなりますが，六尺棒をしならせた
ことは私もナイっすね～。恐ろしい…
1944：615期生：2006/01/31(火) 00:17:52: 多聞は手油を吸っているのか、特に重い!!
1945：まんじ丸☆：2006/01/31(火) 08:31:18: ちょっと練習すれば、六尺棒はしなりますって・・・。
ネズミモチのは、材質上しなる性質だし細いから、樫の時よりもっとしなりますよ。

最近、ワシの降魔も重くなった希ガス・・・。
1946：ふくようどう：2006/01/31(火) 09:04:26: うわー盛り上がってる。
まんじ丸☆さん有り難うございました、ネズミモチですね。
５月に帰省した時に探してみます。
1947：まんじ丸☆：2006/01/31(火) 11:12:44: ５月なら、探しても目印を付けるだけですね。
木を切るなら、木が眠ってる１月～２月の寒い時期しかダメですよ。
暖かくなってきたら木が活動してますから、乾燥の時にひび割れの原因になります。
1948：とっしぃ：2006/01/31(火) 12:06:37: (　･∀･)つ〃∩ ﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪ
1949：h38：2006/01/31(火) 12:08:17: それで、夏の竹はすぐしなしなになるんですね。
1950：615期生：2006/01/31(火) 12:15:19: やっぱ山賊はよく知ってる!!
1951：ビスキュイ：2006/01/31(火) 12:56:34: 海賊にして山賊にして武器マニア…

通報しますた！！（どこに？）
1952：まんじ丸☆：2006/01/31(火) 14:28:49: >海賊にして山賊にして武器マニア…

そうそう。夏は海賊、冬は山賊、それ以外は武器マニアって、ゴルァ！！
しかし、最近は乗馬をしてないから馬賊とは言えない自分が淋しい。。。

>>1949
竹も杖や竿を作るなら、冬に切らなきゃですよ。
1953：615期生：2006/01/31(火) 14:41:34: 乗馬?

　　　ｶｺﾞﾒ～ ●　＿●
　　　　　　/￣|￣　　 |＼、
　　　　　●　/＼ ○　　●ｶｺﾞﾒ～
　　　　　（ヽ＿● □　／）
　　　　　/＼　（￣||　　 <＼
　　　　　　　　/＼
1954：まんじ丸☆：2006/01/31(火) 14:51:05: >>1953
それって、とっしぃさんの歓迎会の画像でつか？
1955：ビスキュイ：2006/01/31(火) 14:53:52: 私が学生の時は「夏はテニス・冬はスキー・その他各種イベント実施」を
活動内容とする「オールシーズンスポーツサークル」という団体が大量に
ありましたが，まん丸…じゃなくてまんじ丸☆さんは陸海問わずの「オー
ルグラウンド賊」ですな～。空も制覇済みですか？
1956：トッシィ：2006/01/31(火) 15:35:59: マルカドハタノシイヨー
ミンナコッチニオイデヨー

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
1957：まんじ丸☆：2006/01/31(火) 17:24:01: >ビスさん

空は、まだなんですよねぇ。。。
ものすごく興味はあるんですが・・・。
乙種の狩猟の免許でも取って、鉄砲で雉や鴨をやろかと
考えたことあるんですが、銃口を人に向けない自信が・・・。

>とっしぃさん
壊れてるなぁ！！！
それほどまでに、恐怖したのですか？
円陣乱捕りはしたことありますが、
北陸の龍を、ここまで追い込む○過度・・・。
○過度オフ会では、遠慮したいもんですねぇ。
1958：アップル：2006/01/31(火) 17:25:39: >北陸の龍を、ここまで追い込む○過度・・・。

しかもみんな笑いながらやってたんだよなー。
ガクガクプルプル。。
1959：トシイ：2006/01/31(火) 18:06:33: アハハ、ウフフ、アハハ、ウフフ、アハハ、ウフフ、アハハ、ウフフ
*・ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*
ミンナヤサシイヨ、ミンナニコニコダヨ
アハハ、ウフフ、アハハ、ウフフ、アハハ、ウフフ、アハハ、ウフフ
1960：アップル：2006/01/31(火) 18:10:17: 　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　トシイを迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'
1961：とっしぃ：2006/01/31(火) 18:12:08: 私はとっしぃですが、なにか？
1962：615期生：2006/01/31(火) 18:12:22: (((((((((((((つ・ω・)つﾌﾞｰﾝ
1963：アップル：2006/01/31(火) 18:16:34: 　　　∧∧
　　(・ω・`)ｵｺｯﾀｿﾞｩ
　　　// ）
／￣￣《￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　 |
| |ι　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
1964：615期生：2006/01/31(火) 20:13:06: それは、怒ってるんじゃなくて乗ってるんでは。
1965：まんじ丸☆：2006/02/01(水) 17:37:01: >>1959
ものすごくトリップしてるみたいですが、合法でつか？
1966：とっしぃ：2006/02/01(水) 19:39:05: 入っている（入れられた）のは、突きと蹴りのみの
混ぜ物なしﾃﾞﾂｗ

合法になっちゃうんだろうなぁ

まんじ丸☆ さんもいかが？ｶﾓｰﾝщ(ﾟдﾟ)щ
1967：まんじ丸☆：2006/02/02(木) 08:30:43: 剛法だったのかぁ。。。

普通の拳士とはやったこともありますが、○過度の過激な方相手には・・・
機会があったら、考えます。

その時は、最下位（西海）の○○とネーミングを考えときます。
1968：ビスキュイ：2006/02/02(木) 08:35:47: ＞剛法だったのかぁ。。。

うまい。

＞最下位（西海）の○○

西海の海賊
西海の山賊
西海のハンター（密猟者）
1969：ビスキュイ：2006/02/14(火) 15:59:52: そう言えばそろそろ「ふくようどうさん歓迎オフ」のお知らせしなきゃな～。
このスレでお知らせしようかな～。
1970：とっしぃ：2006/02/14(火) 18:20:47: ・・・・・・。

えぇ、何も言いません。
言いませんとも。
1971：でんべえ：2006/02/14(火) 19:31:18: >えぇ、何も言いません。
>言いませんとも。

知る者は教えず、
体験したものは語らず。
1972：ビスキュイ：2006/02/14(火) 20:59:13: 募集がちょいと複雑になりそうなんで、やっぱり別スレ立てよっと。
1973：とっしぃ：2006/02/15(水) 01:29:08: もう漏れの時代は終わった・・・
後を頼・・・む・・・。グブッ・・・
1974：ふくようどう：2006/03/25(土) 21:56:55: 錫杖の練習用に、農作業用の鍬などの柄の部分だけ売っているのを使い始めました。
ホームセンターで１５００円程度でありますし、
素材ははっきりしませんが、強度もラミンよりはありそうです。
まだ相手がおらず、打ち合ったこと無いですけど・・・

ただ１５０センチメートルくらいなので、背の高い方にはちょっと短いですね。
1975：615期生：2006/03/26(日) 01:24:54: 材質はなんなんですか?
1976：ふくようどう：2006/03/26(日) 14:59:58: 書いてなくてはっきりしないんですよ。
あと「三角ホー」という農具があって、これは刃を付けたまま錫杖気分で使えるかも、という感じです。
かなり危ないですが。
1977：Syami@Office：2006/03/26(日) 15:25:19: ＞書いてなくてはっきりしないんですよ。　

工具や農具の柄には「タネワタリ」と言う木材が使われると以前まんじ丸☆君が
言ってましたね～。

＞「三角ホー」という農具

あの雑草を根っこから抜くやつですか？
1978：ふくようどう：2006/03/26(日) 20:01:04: ＞Syamiさん

オフではご指導有り難うございました。細々と練習しています。

柄、ラミンよりも目が詰まった感じで、持ち重りがします。
三角ホーは、まさにそれです。立ったままで草取りが出来るというものです。
膝が悪いのに草取りをせずにはいられない人には最適です。
1979：Syami：2006/03/27(月) 00:02:28: ふくようどうさん、お久しぶりです。お元気そうですね。

＞立ったままで草取りが出来るというものです。

おお、やはり。名前は知りませんでしたが祖父が裏の畑で使っていました。
私は子供の頃短槍の代わりにして遊んでいました。
1980：ビスキュイ：2006/03/27(月) 00:15:37: ＞私は子供の頃短槍の代わりにして遊んでいました。

まったく，そんな頃から…
1981：ｈ３８：2006/03/27(月) 00:57:19: それは、槍のように先がまっすぐなんですか？
それとも、「鍬」のように曲がった先に三角がついているのですか？
1982：ふくようどう：2006/03/27(月) 09:30:44: 栴檀は双葉より芳し。

立って草取りができるので、刃には角度が付けてあります。こんな感じです
http://www.rakuten.co.jp/nichieido/1283016/1283168/1295255/1313017/
1983：散把地ＨＧ：2006/03/27(月) 11:29:15: 分かりました　フォー！

アレって伝統的農具ではありませんね。
１０代続いた農家の我が家で使い出したのは、ここ１０年です。
それも、庭で。

ちなみに、左官の道具にはそのものズバリな槍的道具があります。
コンクリート打ちに使います。
1984：ふくようどう：2006/03/27(月) 12:42:24: 「英名　ウオーレン鍬」となっているサイトもありましたので、
もしかしたら欧米から入った園芸用品なのかも？
「ホー」はどういう意味なのでしょうね。
1985：ｈ３８：2006/03/27(月) 23:16:54: アレは鉄板曲げた鍬なので、西洋式なんでしょうね。
和式は鍛鉄です。最近のホームセンターで売っている安いやつは
カット鉄板っぽいですが（ｗ。

だから昔は、すり減ると、鍛冶屋で継いだりしていたような気がします。
1986：615期生：2006/03/28(火) 11:05:39: ﾓｸｼで棒の話題があがってますな。
今年は何故か棒ネタが多い。
というわけでまた昨夜から棒の頁を作り始めました。

そういえば、紅卍拳の動画を撮っておかないと、、、、もう忘れちまった。。
1987：ビスキュイ：2006/03/28(火) 12:30:02: 棒はね～まあ楽しいんですがね～
1988：名無しさん＠いらっしゃい：2006/03/28(火) 13:03:00: ですがね？
1989：615期生：2006/03/28(火) 16:19:13: まぁいろいろあるのよ（*´ω｀）
1990：rusher：2006/04/01(土) 00:15:49: I believe the matters are too confidential to be disclosed to somebody incognito (trifle) in public.
1991：615期生：2006/04/18(火) 13:20:34: 【京都　㈱上田法衣佛具店】
http://www.ueda-houi-butsugu.com/

こんなのが有りまｽﾀ。
まぁ柔らかいんでしょうけど。
1992：名無しさん＠いらっしゃい：2006/04/18(火) 15:44:34: やはり、錫杖も鳴り物としての用途が多いみたいですね
五鈷錫杖とかあるし、鳴音抜群って書いてあるし。
我々くらいでしょう、打ち合い用の強度に重点をおくのはｗ
1993：とっしぃ：2006/04/18(火) 15:45:02: しもた
>>1992は私です
1994：615期生：2006/04/18(火) 16:10:03: わざわざコンクリートを殴ってテストする人もあまりいなさそう。
1995：とっしぃ：2006/04/18(火) 16:40:17: ぷにに突き刺して見る人も・・・
1996：Syami@Office：2006/04/22(土) 11:40:02: こいつは材質が材質だけに、ちょっとイケそうな気がしませんか？
流石四国？

http://www.rakuten.co.jp/nishitani/686571/686576/
1997：Syami@Office：2006/04/22(土) 11:43:42: む？こりゃ柄も含めて総ステンレス製か？
1998：Syami@Office：2006/04/22(土) 17:41:44: これで錫頭だけって無いかな？
1999：名無しさん＠いらっしゃい：2006/04/22(土) 17:52:03: 切ったらどうですか？
2000：Syami@Office：2006/04/22(土) 20:10:28: 問い合わせてみたら、このような事でした。
ふむむ…微妙…

＞ステンレス製の錫杖ですが、全ての部材にステンレスを使用しております。
＞当店で販売しております錫杖は石仏様用となりますので錫杖は頭と杖の構造と
＞なっております。
＞また、頭と杖の部分はメーカーよりパーツのみの販売不可と指示されておりますので
＞大変申し訳ございませんが、各パーツのみの販売は出来かねます。
＞また、購入後の加工はお客様責任の下お願いいたします。
＞頭と杖の部分ですが、スポット溶接にて固定しておりますので
＞溶接部分を削れば外れそうです。

…と、言う訳で　２０００ゲット！！
2001：名無しさん◆いらっしゃい：2006/06/09(金) 17:38:35: 731 名前：名無しさん＠一本勝ち[saga] 投稿日：2006/06/09(金) 16:41:50 ID:QlUUKR3T0
ある地方で武専講師が、実技時間に如意や釈杖を指導しているとの事ですが、
正式に指導された事もないくせに、甚だ遺憾です。自己流を披露、指導して
拍手喝采でも浴びたいのでしょうか？甚だ遺憾です。騙されないで下さい。

だが心配のし過ぎではないか。
2002：アップル：2006/06/09(金) 17:40:22: >正式に指導された事もないくせに

というのをどこで判断したんだろう？
2003：ビスキュイ：2006/06/09(金) 17:48:12: そもそも「正式に指導」とはどのような？
2004：アップル：2006/06/09(金) 17:49:59: 私は教えていただけるだけでもありがたいと思うけどなー。
2005：615期生：2006/06/09(金) 17:54:54: 錫杖引火状でもあるのかもw
2006：アップル：2006/06/09(金) 17:59:39: 武専という公式な場で、本部が派遣した指導者が授業内の実技時間に指導をされるということは
その如意や釈杖の指導自体は正式なものということになりますよね？

ちゃんと毎回内容も本部へ報告するんだろうし。

なにか問題でもあるんでしょうか。
2007：Syami@Office ◆k1UMP198M.：2006/06/26(月) 13:24:02: すてきな如意棒が出てるぜ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63058014

ついでにこちらも。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/83382992
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47231603
2008：アップル：2006/06/26(月) 13:26:21: これってもしかして・・・。。
2009：615期生：2006/06/26(月) 13:30:25: 似てる。。
2010：まんじ丸☆：2006/06/26(月) 14:43:25: 似ておる。。
木材から、房の色、あげ巻き「入形」というところまで
何から何まで、似ておる。。。

でも、同じじゃないよん。

オリジナルだから、１本１本違うって書いてあるでしょ！
2011：615期生：2006/06/26(月) 15:09:36: そういう問題だろうか･･･
2012：まんじ丸☆：2006/06/26(月) 15:37:08: だって、ビスキュイさんのとさつまんじさんのも、似てるけど違うぞ！

似てて当たり前ですよ。
先週の稽古の時に、製作者が「試しにヤフオクに出品してみました。」って
言ってましたから
2013：rusher：2006/06/26(月) 15:43:26: 「正式」と「公式」は違う、なんていう言葉遊びだったりして。＞武専での錫杖指導
2014：615期生：2006/06/26(月) 15:56:17: >>2012
安心しまｽﾀw

>>らさん
それはそれは。。。またまたまたまた面白いお話でwww