スレ建てるまでもない質問に誰かが答えるスレ - 1036725791

1：615期生：2002/11/08(金) 12:23: 「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」とまではいきませんが何とかなるでしょう．
【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
2573：アップル：2004/10/15(金) 19:05: ぬぬ、（１）と（２）でだいぶ意味合いが違いますね。

おもしろいなぁ。
2574：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/15(金) 22:28: >2571 362期生さん
362期生さんは、ご自身の支部でのその内容で「乱捕りしていない」というイメージをお持ちなのですか？
ご自身としてそれが十分と認識しているのか、物足りなくて思っているのかが重要なのだと思います。
私ごときからみると、しっかりやってるなと見受けられますが。
2575：さとるぱぱ：2004/10/15(金) 23:46: >>2566
帯に腕を入れるとはちょっと違いますが、結手のままで体捌き練習をしてから、しばらく外受けと押し受けで流してから乱捕りごっこをしました。でもやっぱり高めの十字（ウルトラマン状態）で受けながらつかみに行ってしまいました。練習してくれた若者に打ち払われて右足の甲～膝までがボコボコになってしまいました。
2576：わんわん：2004/10/16(土) 02:43: >>2574
362期さんがおっしゃってるのは、昔の某大学支部での練習のお話ですよ。
ちなみに、現在は、正規の時間に乱捕りは土曜日にしかやっていないはずです。
理由は、月～金の練習時間が体育館の関係で５０分しかないからです。

私が現役の頃は、乱捕りは自主練、休憩時間に有志で行っていました。
正規の練習で乱捕りをしたのは空乱という形で２，３回ほど土曜の移動時間
に行うくらいでした。

あ、ちなみに、私は362期さんの大学後輩です。
2577：まんじ丸：2004/10/17(日) 11:06: 打棒は右上？左上？について聞いて
昨日、元山門衆の先生に質問しました。
本山（３０年ほど前ですが）では、右上で統一して指導されていたそうです。

理由①・・・利き手を自由する（空けておく）ため。
理由②・・・大きい音を出すために引きを強くするには、利き手が良い。

という答えでしたが、統一性のために左利きの人も鎮魂時には
右上でしていたそうです。
打棒と錫杖伝とで、使い分けて良いんじゃない？って
カル～ク言われました。
左利きの人は左上が音が出て良いしねぇ！！！ということなんで、
皆さんも基本は右上でやりませんか？

で、音の話で「引き」が出たので、補足トリビア☆
古い拳士はご存知かもしれませんが。。。
昔の本山では「当身の速度」を二つに分けて、
「当身の引き」ってのを増やしてたらしいです。
たぶん、指導員用の教えだったのでしょうけど。。。
私は「当身の五要素」ではなく「当身の六要素」で習いました。
『少林寺拳法の攻撃は飛燕のごとく！
最低１秒間に７発は出せ！！！』は、
引きができないと出せません。
昇級・昇格考試用では、「五要素」で実技の時は「六要素」で指導してみませんか？
もちろん、一般にですよ。
子供に言ったら、パニックになっちゃいますからね（爆）
2578：まんじ丸：2004/10/17(日) 15:57: 書き忘れましたが、その質問に答えてくれた先生は
錫杖伝を知らない人ではありあません。
だから、技術を知った上での「使い分ければ・・・」です。
時間がなかったので、この程度しかきけませんでした。
近いうちに、もう一度詳しいトコロを聞いてみます。

因みに、その先生は昔、錫上伝の演武もバリバリされてた人です。
中○先生達みたいに、演武では突然どこかを変える人で
門下生（当時の道場長）と錫杖の演武中、門下生が攻撃を変えて本気で
打ち込んで来たから、そのまま腕をへし折ったそうです。
身を護った結果、相手が壊れました。チャンチャン♪
確か、その二人の演武は徒手でも道場長が白目をむいて失神したり、
骨折してるはずです。
良い子のみんなは、危険ですから錫杖の稽古で乱捕りや打ち合わせどおりでない演武を
するなら、柔法グローブつけた方が良いやも。。。
2579：362期：2004/10/17(日) 16:29: 私の支部も誰が主将かにより、乱捕稽古の比率が変わるようです。土曜日
に乱捕稽古をやっているのなら、後１日、乱捕稽古日（法形稽古を行わない）
日があれば調度よいと思うのだが、「修行は片寄せないこと」わんわんクン
ちなみに、当支部に現在ある、ウイニング製のグローブ、白いヘッドガード
は乱捕強化の体制作りとして私たちの幹部が購入したものです。
2580：携帯hiro：2004/10/17(日) 17:37: 少林寺ってなんで練習後に整理体操をしないんですか？
2581：rusher：2004/10/17(日) 17:54: >>2580
少林寺拳法全般が練習後に整理体操をしないという事実がありますか？
整理体操を義務付けている武道・スポーツには何がありますか？
2582：匿名でお願いします：2004/10/17(日) 22:30: 私は小林寺拳法以外にサーフィンとスイム・バイク・ランをやってます。小林寺拳法以外のスポーツではトレーニング後に筋肉を整理体操でほぐしますね。しかしうちの同院ではだべって終了・・・ただし帰宅後におのおのやってます。（多分）練習時間内には時間がもったいない？自主性ですかね？他の同院の皆さんはどうですか？体は自分で管理する物と思います。
2583：& </b><font color=#FF0000>（NEkjALnY）</font><b>：2004/10/17(日) 22:31: 道院でも大学でも整理体操は当然の様にしてましたがなにか？

あ、丸廉で整理体操やってないじゃん！！
2584：唖戯：2004/10/17(日) 22:32: 小林寺って書き込むと偽物だと思われてしまうので注意。
2585：アップル：2004/10/17(日) 22:43: なんで匿名にする必要があるの？そういう内容じゃないよ思うけど。
わざわざ小林って書くのもわからん。

＞体は自分で管理する物と思います。
そうだと思います。
ウチの支部は練習後に余裕がある場合はだいたい支部長を中心に整法やっています。
やるのとやらんのとでは全然その後が違うんで。
練習に夢中の拳士はそのまま練習をしていますし。
おのおのの自由だと思います。
2586：hiro：2004/10/17(日) 22:50: すみません。私の書き方だと喧嘩売ってるように聞こえましたね。
会報では準備運動、整理体操を推奨していますね。
うちの部では基本的に整理体操はやりません。私が勝手にやってます。
ある人から開祖がストレッチを否定したからやるべきではないと言ったと
聞いたから少林寺ではやらないのかなあって思っていました。
実際、他支部でもやってない支部多いですし。
個人的には練習後にすぐやるべきだと思いますが。
2587：匿名でお願いします：2004/10/17(日) 23:06: 私こそ申し訳ありません。「小林寺」と「同院」は変換ミスです。週２回の練習日の前半は年少指導、後半が一般です。一般の練習時間は各１時間で合計週２時間しかなく余裕もありません。練習後すぐに出来ないのです。それで少し「ムッ」としてしまいました。
2588：masa：2004/10/17(日) 23:17: >>2586 hiro
>開祖がストレッチを否定したからやるべきではないと言った

フーン、初めて聞きました。整法とストレッチはそんなに違うものかなあ。
2589：アップル：2004/10/18(月) 00:55: 稽古の初めに準備運動はやらないのかなぁ？それって
ストレッチの要素はないんだろうか。
まぁこれは練習前の話ですけど。
2590：わんわん：2004/10/18(月) 02:29: >>2589
たまに大学へいくと、土曜日は、ウォーミングアップとかなんかでダッシュとか
馬飛びとか、ゲームで最後のチームが腕立てとか・・・
準備運動の段階でばててしまった・・・・
なので、開始１時間は何があってもいかな～いのだ～
2591：唖戯：2004/10/18(月) 22:55: そういえば、私が大学で首座やってたときはた～っぷり２０分も柔軟してました。

…今思うとなんで誰も「長い！！」って言い出さなかったんだろう…

＞実際、他支部でもやってない支部多いですし。
これ本当なんですか？自分の経験ではやらないところの方が少ないですけど…
2592：携帯hiro：2004/10/21(木) 12:06: >>2591
すみません。
レスに気づいていませんでした。
私の知ってる支部（少ししか知りませんが…）やらない支部は多いです。
2593：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/21(木) 12:08: テコンドーは毎回30minくらいはしてるよ。
2594：アップル：2004/10/21(木) 12:22: >テコンドーは毎回30minくらいはしてるよ。

少林寺も昇級試験にテコンドーのように柔軟性を科目に入れたらみんな
やるんじゃないのか？義務つけないとやる気がない拳士はストレッチだろうが
乱捕りだろうが演武だろうが多分やらないよ。
2595：615期生：2004/10/21(木) 12:30: 適度な柔軟と適度な筋トレて健康にもいいよね。
2596：アップル：2004/10/21(木) 12:47: ＞適度な柔軟と適度な筋トレ
⇒健康維持！

少林寺拳法
⇒健康増進！

拳士は稽古するほど健康にならないといけない。
不健康な私は稽古方法が間違ってるのか。。。？

否！！週２の稽古じゃ日ごろのストレスを回復しきれていないダケだ！！

アップル
ＨＰ　１００/１００Ｐ

月曜お仕事の攻撃！！　(　´,_ゝ`）「このプログラム３日で作ってね！」
（￣□￣;）！！アップルは２０Ｐのダメージを受けた。
火曜お仕事の攻撃！！　(　´,_ゝ`）「このプログラム仕様変更になりました。」
Σ（￣□￣;）！！アップルは４０Ｐのダメージを受けた。

アップル　ＨＰ４０/１００Ｐ
アップルは稽古に出かけた！
キラキラリーン★　ＨＰが２０Ｐ回復した。
アップル　ＨＰ６０/１００
水曜お仕事の攻撃！！　(　´,_ゝ`）「こないだ頼んだプログラム要らなくなったから」
ガ━━（゜Д゜;）━━ン！
痛恨の一撃、、アップルは５０のダメージ！

アップル　ＨＰ１０/１００
アップルは稽古に出かけた。
がしかし、少年部が言うことを聞かない！！
回復は１０Ｐ

週末には死んでる罠。こんな毎日。。
2597：615期生：2004/10/21(木) 12:50: ものすごい妄想だ。ｽﾄﾚｽかな…
私は日々平穏に暮らしてるからなぁ。
2598：携帯hiro：2004/10/21(木) 13:18: 失礼な質問ですが少年部の指導ってきついらしいのに
なんで少年部のいる道院を選んだんですか？
都内なら少年部いない道院はいくつかあるのに。
2599：615期生：2004/10/21(木) 13:23: 私の場合は最寄の道院が少年部が居たからです。
今では、少年部の指導は大切なものだと思っています。
支部に行けば、若いのから年寄りまで幅広い年齢の人が接することができる場になってます。
これがとてもすばらしいと思います。

できの悪いガキ供はかわいいもんです。
ついでに言うと、大学で教職とらなくてよかったと思いました。
2600：携帯hiro：2004/10/21(木) 13:24: かなり失礼な質問すみません。
ただ、アップルさんの書き込みを見ても、せっかく道院に練習に行っても
少年部を指導するだけでストレス解消効果が減るのなら、
少年部のいない道院に行った方が良いんじゃないかなーって思いまして。
2601：615期生：2004/10/21(木) 13:26: いやいや、当然の疑問ですよ。
でもほんとに奴らが居てくれてありがとうと思うことは多々ありますよ。
学ぶことも多いです。

ﾃﾒｪらさっさっと帰れ、という時もそれ以上に沢山ありますが。
2602：アップル：2004/10/21(木) 13:54: 615>でもほんとに奴らが居てくれてありがとうと思うことは多々ありますよ。
615>学ぶことも多いです。

>なんで少年部のいる道院を選んだんですか？
hiroさん、答えは全部６１５氏の言うとおりです。

私は拳法部出身ではありません。道院に入門し、道院で稽古してきました。
そして今の支部にいるのですが。
少林寺は人つくりであることを叩き込まれてきました。
今月の会報の開祖法話にあるように少林寺拳法には少年部は大切な存在です。
子供の面倒もみれない拳士のどこが少林寺の有段者なんじゃ！って思うわけですよ。
実際に子供相手に練習するのも楽しいですよ、子供が好きっていうのもありますし
（精神年齢がかわらないって彼女には言われるんだが。。）
Ｒさんが言ってたんですが、「子供に教えられるってことは大人にも教えられるってこと」
今はコレも目標にがんばってる感じですかねー。
自分だけ上手くなってもつまらんでしょう？私は子供も例外ではないってだけですよん。
自分の稽古ができないのをそのせいにはできませんからね。

615さんがうちに来てくれるときは結構少年部楽しんでますよ。

ストレスを感じるときというのは自分の指導がうまく子供達に受け入れてもらえないときですよ。

>少年部のいない道院に行った方が良いんじゃないかなーって思いまして。
これに関しては人それぞれかなーと思います。
私としてはそれはただの「逃げ」だと感じてしまうので。
子供も大人も自分の稽古もぜーんぶうまくやっていきたいんですよ。欲張りなんで。

学生さんには理解しづらいかなぁ。
2603：携帯hiro：2004/10/21(木) 14:00: 私はある道院に出稽古させて頂いた時に数回しか少年部を指導したことないですが、
（級拳士に指導を任せるのはどうかと思いますが）
子供って言うこと聞かないで騒ぐから苦手です…。中学生でも騒ぐ奴いますし。
私はこんな風貌だし殴らない人だからなめられているのでしょうが。
なんのために少林寺始めたんだって思います。
競技大会があればモチベーションもあがるんでしょうけどねえ。
2604：桜楽卍：2004/10/21(木) 14:09: 少林寺じゃなかったと思うけど、昔どこかで
「他人に教える事が出来て初めてその物事を理解したことになる」
って聞いた事があります。
少年部への指導も要はそういう事なんだと思います。
2605：アップル：2004/10/21(木) 14:12: 言うこと聞かないお子さんは親ごと叱り付けることもあります。
騒ぐお子さんには私がもっと騒いであげますｗ　けっこうおとなしくなりますよ。
私の飛び蹴りよけれるお子さんはそうそういないので。

＞なんのために少林寺始めたんだって思います。
やらされてる感たっぷりのお子さんには帰ってもらうか正座です。

＞競技大会があればモチベーションもあがるんでしょうけどねえ。
稽古の最後に演武大会をやらせてしまいます。
演武とは今日習った法形をみんなに見てもらうこと。支部長にも。

今日やった稽古を先生にみてもらって感想をもらう。そしたら今日どのくらいがんばって
どのくらいできるようになったのか本人がわかるでしょう？

最近はそんな感じですかねー。支部長に演武を見せるっていうのは子供だって緊張してやってくれますから。
2606：携帯hiro：2004/10/21(木) 14:17: なるほど～。確かに学ぶこともありますね。
私は少年部に教える時って言葉で誤魔化せないし凄く慎重になります。
それとわかりやすい表現で教えなければならないから
それを考えることによって勉強になります。
615さんの教え方はわかりやすいと私や後輩に好評なのは少年部に教えてるから
ってのもあるのかもしれませんね。
2607：桜楽卍：2004/10/21(木) 14:18: >>2603
言う事聞かないで騒いでるのをいかに稽古させるか。
いかに子供達の気を引いて稽古を楽しませるか。そこが面白いのです。
子供にうまく波長を合わせる、相手に合わせる（一緒にふざけると言う意味ではなく）
という事も少林寺で教えられている要素の一つではないかと思うのです。

私もアップルさん同様、主人には精神年齢が低いから合わせやすいとか言われてます（ｗ
2608：アップル：2004/10/21(木) 14:34: 騒いでいるが、それが稽古になっている！これが理想なんだけどなぁ。
騒いでいる＝気合が出ている！というイメージで。
2609：ビスキュイ：2004/10/21(木) 14:40: 幼稚園生に少林寺拳法を教えることが出来れば大人に教えるのは楽勝デツ。いい修行になります。
頭も気も体力も使いますけどね…
2610：携帯hiro：2004/10/21(木) 14:46: 個人的には少年部の場合はやる気を出させるには試合が一番だと思います。

試合で勝った場合→やる気アップ。次の試合に向けてモチベーションアップ。
試合で負けた場合→悔しさからやる気アップ
2611：615期生：2004/10/21(木) 14:51: たち悪いのは知恵をつけ始めた中学生と高校生でつ。
少年部はコチラが手抜きをしなければ「かならず」ついてきます。
逆少しでも手を抜くと、ﾔﾂﾗもすぐにそれが影響します。
他からある意味、楽です。

中高生はどんなに一生懸命やっても、のらない奴は乗らないので、
大変かなと。やり方もあるんだろけど。
2612：615期生：2004/10/21(木) 14:52: >>615さんの教え方はわかりやすいと私や後輩に好評なのは少年部に教えてるからってのもあるのかもしれませんね。
そうでつ、hiroﾀﾝとやる時は幼稚園児を想像して、うっぷ、
2613：携帯hiro：2004/10/21(木) 14:55: 私は幼稚園児のようにピュアな人ですからね。
2614：615期生：2004/10/21(木) 15:00: ２ちゃんでよくありますが、「強くなりたいなら他武道にいけば」てのがあるでしょ。
これ一面では正しいと思います。でも私は少林寺拳法の外修にも内修にも興味がある、拘りがあります。
その拘りの一つが少年部です。だからアップルさんの言う、

>子供の面倒もみれない拳士のどこが少林寺の有段者なんじゃ！って思うわけですよ。
>私としてはそれはただの「逃げ」だと感じてしまうので。

はまったくの同意。
それにおじさん拳士が言うんです。
「この年になってこんな小さい子達と話す機会なんてそうそう無い、道場しかない。
こんな機会があるだけでも道場に来るのが楽しくなる。」
こういうのっていいと思いませんか?
2615：615期生：2004/10/21(木) 15:00: >2613
なんて汚れたﾋﾟｭｱだ（；´Д｀）
2616：携帯hiro：2004/10/21(木) 15:30: 少林寺って精神的なことに厳しいですよね。
学科試験あるし…。後輩はそういうのも好きみたいですが
私にはいまいちわからん…
2617：615期生：2004/10/21(木) 15:31: 易筋しかなかったら少林寺拳法とは言いません。
ﾋﾟｭｱになればわかります。
2618：桜楽卍：2004/10/21(木) 15:46: 学科は単に頭でっかｔ（ｒｙ
2619：初段：2004/10/21(木) 16:37: ほらそこは武道団体じゃなくて一応宗教法人だからさ色々と。。。。
2620：615期生：2004/10/21(木) 16:54: >武道団体じゃなくて
武道団体ですが

>一応宗教法人だから
一応じゃなくて…

ｱｧ?( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ
2621：あぼーん：あぼーん: あぼーん
2622：桜楽卍：2004/10/21(木) 17:25: 結局は学校のテストと一緒で
理解とかじゃなくて暗記したもん勝ちだよナ～…。
2623：615期生：2004/10/21(木) 17:28: しかし理解はまず覚えることから始まりますからな。
でもせめて前の記述式がよかったな･･･

マーク式にして大学生の学力が下がったといわれてもますのになん。
秘孔の位置くらいなら、穴埋めでも気にならんけど（*´ω｀）
2624：桜楽卍：2004/10/21(木) 17:38: しかし厨房で、普段の稽古態度見てておおよそ教えを理解しておらず
礼儀もなくふざけてばかりの子も黒帯になってた(´･ω･`)
2625：携帯hiro：2004/10/22(金) 00:16: 試合には出ることになりました。休み休み軽く合わせつつ三日くらい前から上げていく予定です。
厳しいが頑張ろう。
ビデオで見た感じだと段外も結構うまい人いるからなあ。
結果は期待できないがやってみるか。
2626：携帯hiro：2004/10/22(金) 00:26: 書くスレ間違えました。すみません！
2627：匿名でお願いします：2004/10/23(土) 00:24: 携帯hiroさん・うちの道院は年少（少年部）がほとんどです。一般拳士は８名程いますがなかなか練習にはでてきません。このガキ共に話を聞かせるのに確かに難儀してます。でも不思議なもので怖い人の話は静かに聞きますが、ガキどもに好かれている人の話はもっと聞き従います。「教えて」と近寄って来るのは高段者とは限りません。級拳士でも立派に指導してますよ。
2628：匿名でお願いします：2004/10/23(土) 00:25: 匿名・・・に大した意味はありません。
2629：名もなき豚：2004/10/26(火) 23:37: 初めまして。
上鉤突ってどんな突き方をするんでしょうか？
教範の見よう見まね（にすらなってない）でボクシングのアッパー（風）から
手の甲が上を向くようにねじながら出してます。空突だと最終的に上向きの裏拳突き
みたいになりますがこんな感じでいいんでしょうか？

それとこの突き、結構乱捕りで当たるんですが、受けはどうしたらいいですかね？
今のトコ反身か振り身でかわすくらいしか思い当たらないんですけど。

どなたか助言お願いします。
2630：名もなき豚：2004/10/26(火) 23:40: 失礼。
＞空突だと最終的に上向きの裏拳突きみたいになりますが

甲の向きが逆の裏拳突きってことです。
2631：なやむ615期生：2004/10/27(水) 12:45: 上鉤の説明・・・さてどうしたものか。。。
2632：Syami@Office：2004/10/27(水) 14:29: >>2631

うほほっ♪、ガンバレ。
2633：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/27(水) 18:50: ＞悩む615期生さん
説明しづらいでしょうがなにかヒント・・・お願いします。

一番いいのは教範に載っていながら教わらない剛法基本技の動画
を上げるページを作ってもらえれば一番いいんですけど。

・・・ずうずうしい上にスレ違いだよ・・・スイマセン
2634：アップル：2004/10/27(水) 18:56: >一番いいのは教範に載っていながら教わらない剛法基本技の動画
を上げるページを作ってもらえれば一番いいんですけど。

いろんな問題があって無理でしょうねー。
というよりは、教範にも書いてありますが、技法については各々のお師匠様
に師事して門法のこと。これ基本です。
特に突き蹴りなど基本に関して支部長クラスが「わからない」なんてことは言わないだろうし、
たとえ「忘れた」としても弟子に聞かれて忘れたまま放置は無いと思いますよ。
2635：ウォーターボーズ：2004/10/27(水) 19:01: 武専で聞け！手取り足取り教えてもらえ！
2636：アップル：2004/10/27(水) 19:03: ＞武専で聞け！手取り足取り教えてもらえ！

それ正解っす。
2637：615期生@携帯：2004/10/27(水) 19:09: 動画あげてしまえばらくですがやはり秘伝が…とかいう人もいるし私もやや気になるし…
2638：ウォーターボーズ：2004/10/27(水) 19:12: 見て覚えるのは駄目！最初は手取り足取り教われ！！！
2639：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/28(木) 07:57: 武専か・・・まずは道院に通えるように努力してみます。
皆さんありがとうございました。
2640：615期生：2004/10/28(木) 12:23: 実は先の丸廉でも基本で少しだけ上鉤突に触れましたが、
もう少し後で解説というか補足をしようと思っていたのに、
すっかり忘れていました。
2641：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/29(金) 08:30: おぉっと、レギュラーへの道☆
私もカキコできる質問（＾_－）ｂ

上鍵突は捻りません！
拳から肘までを、相手に真っ直ぐ当てることにより
質量を大きくして、効果を上げるのが鉤突の特徴ですから
肘から拳の延長線上に上段が来たら、肘から先をそのまま伸ばす。
ボクシングのように拳を捻るのは屈筋が働くので、相手が反り身をすると
届きません。
逆に捻突きのように寝せすぎても、当たった際に肘が外に逃げやすく力が
逃げやすい！
肩の構造上（説明は省略）、肩より上に突きを出す時は、若干寝せた方が
強い突きになるから、上鉤突きも若干寝せて良いと思います。
ですが、寝せすぎないように注意しましょう。
と、私は道場で指導してます。
2642：Syami@Office：2004/10/29(金) 10:37: >>2641 名前：名無しさん＠いらっしゃい
＞おぉっと、レギュラーへの道☆

…は大変結構だし、歓迎するが貴君は何方か？
失礼ながらちっと試させていただきましょう。
「鈎突」は何故「鈎突」と呼称するか？
2643：まんじ丸：2004/10/29(金) 12:55: 2641のカキコは私です。
2644：ビスキュイ：2004/10/29(金) 13:01: おお，卍…ではなくて…まんじ丸さんご無沙汰です。三系の件は今夜辺りに
メールしますね。いつも遅くてスマンです～。

ちなみに鉤突についてはいかが？まんじ丸さんの答えが聞きたーい！（とか言っ
てると私にもふられたりするんだよな…）
2645：まんじ丸：2004/10/29(金) 13:03: 「鉤突」と呼ぶのは、基本的には腕を鉤型にするからだと思ってます。
要するに、肘を直角にして固定しておいて、腰の回転による遠心力で
振りぬくように突くのが「鉤突」だと思ってます。
上鉤突については、肘を固定したままではボクシングのアッパーのように
戻ってくるからという理由。
二つ目は、人間は正中線への攻撃（特に目）に向かってくる攻撃へは、
本能的に身を引いて回避しようとしますから、届かなくなるから伸びを
必要としてると思ってます。
どうでしょうか？
2646：ビスキュイ：2004/10/29(金) 13:07: おおっ！

「むう…さすが男塾死天王のひとり…完璧な回答だ！」
「まったく…俺達は恐ろしい先輩を持ったもんだぜ…」

と思うのですが，Syamiさんの判定や如何に！？
2647：まんじ丸：2004/10/29(金) 13:12: １回でまとめて書くつもりが、追加する前に書き込んでしまいました。

「鉤」には、もう一つ「引っ掛ける」という意味もありますから、
引っ掛けるように振りぬくように！
と、考えてます。
2648：Syami@Office：2004/10/29(金) 13:12: >>2643、2645 まんじ丸君

おぉ、やはり君でしたか。
折角書き込んだのならば「名無し」は避けたが良い。

＞「鉤突」と呼ぶのは、基本的には腕を鉤型にするからだと思ってます。

Correct.
鉤手守法も同じ理由でこの様に呼称します。

＞どうでしょうか？

Very Well.
では、次の設問。
少林寺拳法でよく使われる上鉤突からのコンビネーションは？
2649：まんじ丸：2004/10/29(金) 17:33: ＞少林寺拳法でよく使われる上鉤突からのコンビネーションは？

あわわわわ（＠o＠；）
何だか、コヤク（怖く）なってきたぞ！！！
最近はいつも、連攻の最後に使ってます。
今は、上中の後に順での上鉤突で決めるのが一番多いです。
以前は、逆でやって三日月蹴りにつなげることが多かったです。
・・・。
何だか、大変な間違いをしてそうな予感。。。

ビスさん
メェル待ってます☆
引っ越して以来、家にネットがつながっておりませぬ。
勤務前後と昼休みに、ちょっと見るくらいですので、返事は遅れます。
掲示板も夜と週末は、あんまり。。。
「鉤突」の回答は、イヤな予感が。。。
大豪院邪鬼ですら江田島平八には直径１ｍの円から出せず、負けました。
四天王の卍丸程度じゃ。。。
しかも、私は「まんじ丸」ですからなおさらですよ！
明日の稽古で、いろいろ試してみます。
実際に動いてみないと、なんとも言えないです。
2650：ビスキュイ：2004/10/29(金) 18:34: なるほど…Syamiさんは実は江田島平八だったのですか…それは怖い！
上鉤突からのコンビネーション…アレかな？私が教えていただいたヤツ…
ん？アレは振突からかな？でもどちらでも出来るか…
2651：Syami@Office：2004/10/30(土) 09:11: ま＞明日の稽古で、いろいろ試してみます。
ま＞実際に動いてみないと、なんとも言えないです。

では実験の結果報告を楽しみに待っていましょう。
君のお師匠様ならご存知だと思うよ。

び＞なるほど…Syamiさんは実は江田島平八だったのですか…

およ？私は江田島平八だったのか？
2652：すみ：2004/10/31(日) 23:55: 前々回にオフに参加させていただきましたすみです。
私が参加した某大会にて運用法が行われたのですが、それを見た思ったことというか、感じたことを。
ちなみに、学生の大会なので出場拳士はみな初段か二段です。
色々なスタイルの方がいらっしゃいましたが、特によく見られたのが、攻者が剣道のごとく上体を伸ばして上段ラッシュをするのに対し守者がひたすら縦に下がりながら応酬というパターンでした。
極端な場合、上体が完全に伸びきっているためライン際で守者が横に捌いたとたん、それについていけず倒れた方もいました。
また、全体的に、横へのさばきというのは、最初から狙っていたと思われる場合意外はたいして見られなかったような気がします。
なんとなく、フェンシングの試合に似ているような・・・・・・。
それが実践的なのかは素の殴り合いの経験がないので分かりませんが、見ていて少林寺拳法という気がしませんでした。
見るからに「ムエタイ」「ボクシング」「剣道」「空手」等々色々なスタイルの方もいて。
もちろん拳士の練度にもよるのでしょうが、防具フル装備での運用法というのはそういった感じにならざるをえないのでしょうか？

隣に座っていた先輩の、「あいつら、防具無しでああいうふうにやりあえるのかねえ？」という言葉がなんとなく印象的でした。

私はまだ茶帯ですし運用法や乱捕りの経験も乏しいので、上述の印象は乏しい目からの印象です。
掲示板においてこうした話題が以前に出ているかもしれないのですが、経験豊富な皆様からなにか意見を伺いたいです。

追記ですが、大会後の講評において審判長の先生が鎮魂行の打棒について説明をしておられました。
「鎮魂行」において右手左手のどちらが上かということに関しては規定はしていませんでした。
「左手が上でやりたい時はこう構えてこう打ち付けて、右手が上で～」という感じの説明を。
2653：でんべえ：2004/11/01(月) 00:18: 双方が乱捕りに慣れていない場合、基本的に先手をとった方が有利になることが
多いように感じられます。
守者の立場では、法形と違って相手がどんな攻撃をしてくるかわからない状態では、
的確に受けきれず相手の勢いに押されてしまうことが多々あります。
（心理的に軽いパニック状態になることもあり）
攻者の立場では、特に防具をつけると殴られても痛くないという安心感から
思い切った踏み込みができるため、その傾向は強くなるように感じます。
2654：とっしぃ：2004/11/01(月) 00:33: 乱捕に慣れていないと、軍鶏の喧嘩になりやすいですな
もしくは一方的に押し込まれる展開になりますね
運用法ならば本山が押している（？）戦術組成が大変有効だと思われます

本日こちらの地区で少年部の乱捕大会がありました
中段の突蹴のみで攻守を決めてやってましたが、場慣れしている子はちゃんと相手の動きを見てますね
女の子も入賞していて、見ていて楽しかったです

＞すみさん
鎮魂行の打棒については「丸廉法器研究班」スレで教えていただきたく
よろしくお願いします
2655：615期生：2004/11/01(月) 11:50: こんにちは、すみさん、ご無沙汰です(^人^)

>見るからに「ムエタイ」「ボクシング」「剣道」「空手」等々色々なスタイルの方もいて。
>もちろん拳士の練度にもよるのでしょうが、防具フル装備での運用法というのはそういった感じになら
>ざるをえないのでしょうか？
>見ていて少林寺拳法という気がしませんでした。
>色々なスタイルの方がいらっしゃいましたが、

これは、多くの級拳士が悩むところですね。大会などで乱捕りを見たときに
カルチャーショックのようなものと一緒に感じるとこですね。
私はこれは気にしません。むしろ少林寺拳法の「長所」と考えています。普通は。
今回のカキコを読んでいると、たぶんよくないとこが出てしまっている気がしますが。

そもそも、私は今でも剣道に近いです。剣道してましたし。

悩むところがあれば、また丸廉にいらしてください。
体動かしながら色々と、私の考えですがお伝えします。

>隣に座っていた先輩の、「あいつら、防具無しでああいうふうにやりあえるのかねえ？」
>という言葉がなんとなく印象的でした。
そして多くの拳士は未消化のまま…四年後に＿|￣|○

>「鎮魂行」において右手左手のどちらが上かということに関しては規定はしていませんでした。
そうです。左右の規定はしません。
拘るべきは左右という「結果」ではなく、なぜ右になったのか?左なったのか?という「理由」です。
2656：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/01(月) 15:48: こういう悩みをもつ人て、多いの?
2657：まんじ丸：2004/11/01(月) 17:25: ＞なぜ右になったのか?左なったのか?という「理由」
あの後にもう一度先生に尋ねたところ、開祖が言い出したみたいです。
『開祖が「カラスは白じゃ！」言うたら、カラスも「白」の時代だった
からね。。。誰も、深く聞かなかったなぁ。』
と言ってました。
今度、飲みながらじっくりと聞いてみたいと思います。

Syamiさん
上鉤突きの後の連攻は、試す時間がなかったです。というか、道場に行く
ヒマがなくなりました。仕事が増えすぎて、残業しまくりです。
ですが、考えてみたら初段か二段の頃に、演武で入れてました。
その時は、裏拳（裏拳打ちや裏拳突き）につなげてました。
今週は試せないので、来週以降になると思いますが、
その時にまたカキコします。
2658：ビスキュイ：2004/11/01(月) 17:36: ＞まんじ丸さん
御忙しいようで大変ですね。くれぐれもお体には気をつけてくださいね。
上鉤突きの後の連攻は…昨日見せてもらいましたが発想としてはまんじ丸
さんので近いかも～。
2659：rusher：2004/11/01(月) 20:18: >>2652
19氏だけでなくあなたもいらっしゃいましたか。

>色々なスタイルの方がいらっしゃいましたが、特によく見られたのが、
>攻者が剣道のごとく上体を伸ばして上段ラッシュをするのに対し
>守者がひたすら縦に下がりながら応酬というパターンでした。

本人達が望んでそういうスタイルを取っているかどうかは疑問です。
なにしろ、周囲を出場拳士にぐるっと取り囲まれ、緊張を強いられる場です。
しかも自大学の先輩後輩から「ファイトー」なんて声援まで飛んでいるわけです。
自己の肉体に最も刷り込まれた得意技しか出なくなっているなと思いました。

個人的見解ですが、見ていて面白くもないし、自分の参考にも全然なりません。
しかしながら、学生拳士の一つの経験としては、まあ、よいのではないですか。
2660：みんみん：2004/11/01(月) 22:23: なんか、いい見物があったのですねえ。
>>すみさん
>「あいつら、防具無しでああいうふうにやりあえるのかねえ？」
防具があると、相手の表情が見えないし痛みが軽くなるので
「攻撃重視」になりがちです。
普段乱捕りしてない人は尚更防御に不安があるので落ち着いて
構えられないのです。足を見ると心理状態がわかります。
ちなみに、乱捕り慣れしていない少林寺拳士の場合、フルコンや
キックなどの出身者が強いのは当たり前ですが、（あまりいない）
剣道や伝統空手出身（結構多い）の人も割りと強いです。
直進力が速くて大きいので結構攻撃が決まります。
去年（かな？）の全日本学生大会ではまるっきり伝統空手の動きで
入賞をした拳士がいたなあ。
少林寺拳法の大会としては恥ずかしい限りです。
2661：でんべえ：2004/11/01(月) 22:35: ＞去年（かな？）の全日本学生大会ではまるっきり伝統空手の動きで
＞入賞をした拳士がいたなあ。
＞少林寺拳法の大会としては恥ずかしい限りです。

その大会のルールはよくわかりませんが、運用法にありがちな
上段寸止め、中段当止、ロー、ハイなしとかだと比較的伝統派空手とルールが似てますから、
そういうスタイルをやり込んだ人間が有利になるのはしょうがないと思います。
2662：Syami：2004/11/02(火) 01:31: ＞今週は試せないので、来週以降になると思いますが、
＞その時にまたカキコします。

では、楽しみにしていましょう。

>>すみさん
>「あいつら、防具無しでああいうふうにやりあえるのかねえ？」

昔々の防具乱捕りの頃、中段を取られるのを嫌ってグローブで胴を守りながらお互いに攻撃を
応酬すると言う誠に見苦しい状況がまま見られました。
また、打たれても効かない胴を打たせながら上段を狙うという戦略も流行りました。
護身の法としてはとんでもない事です。
私が素面素胴の空乱を良しとするのもこういった理由があります。
少々当てられても平気な体を作っておいて、攻撃方法、攻撃部位の制限の無い
でもちゃんとコントロールされた攻防を行うのが理想だと思います。
それが出来なければ、やるべきではない。
2663：ビスキュイ：2004/11/02(火) 01:54: まあ少林寺拳士が防具付き乱捕りを行なう際は、少なくとも「防具があるから平気」では
なく「防具がなかったらどうなっていたか？」と考えながらやって欲しいものですな…
2664：アサックス：2004/11/02(火) 01:55: 守主攻従こそ少林寺ですね、平常心を保ち、タイミングを見極めるために、運用法の練習は不可欠ですね。昇級、昇段試験の運用法はもっとハードル上げるべきです。審判が運用法嫌いで、適当な事言ってるなと思った審判も何人かいました。
2665：アップル：2004/11/02(火) 09:10: ＞守主攻従こそ少林寺ですね
つまり攻者が真剣に一生懸命に、しかも守者のこと考えながら
攻めないといけないですね。
攻者の役割は基本でも法形でも演武でも乱捕りでも重要ですな。
2666：アップル@：2004/11/02(火) 13:23: 乱捕りをやらない実情から発足した集まりでもある丸廉であえて聞くこの質問。
①演武はなんのために稽古してますか？
②演武のための演武練習になってませんか？
③演武から乱捕りへと稽古がつながっていますか？
④演武修練が一通り終わってから（例えば大会後､奉納演武後）基本稽古へ課題を持ち帰ってますか？
⑤演武大会への参加についてどう思いますか？

まぁ、興味本位です。お暇な人はお願いします。m(_ _)m
2667：615期生：2004/11/02(火) 13:24: >①演武はなんのために稽古してますか？
>②演武のための演武練習になってませんか？
>③演武から乱捕りへと稽古がつながっていますか？
>④演武修練が一通り終わってから（例えば大会後､奉納演武後）基本稽古へ課題を持ち帰ってますか？
>⑤演武大会への参加についてどう思いますか？

まずはテンプレ
2668：615期生：2004/11/02(火) 13:27: >①演武はなんのために稽古してますか？
あまりしてないけど、奉納演武したいから。という即時的な理由。
～の稽古のためというのは後付。

>②演武のための演武練習になってませんか？
なってるかも。でもたぶん大丈夫。

>③演武から乱捕りへと稽古がつながっていますか？
ｙ

>④演武修練が一通り終わってから（例えば大会後､奉納演武後）基本稽古へ課題を持ち帰ってますか？
ｙ

>⑤演武大会への参加についてどう思いますか？
背中に張物したくないから私は出たことない。
2669：アップル@：2004/11/02(火) 14:20: そうかまず私が書かないと！失礼。
書いたものだけが答えではないですが主たるものを
>①演武はなんのために稽古してますか？
法形の稽古

>②演武のための演武練習になってませんか？
一つ一つが大事。演武を練習しているわけではないです。そもそも演武が稽古だから。

>③演武から乱捕りへと稽古がつながっていますか？
○（つもりってこと）
>④演武修練が一通り終わってから（例えば大会後､奉納演武後）基本稽古へ課題を持ち帰ってますか？
○課題は毎回たくさん。それは基本から。

>⑤演武大会への参加についてどう思いますか？
個人的には大いに参加して「利用」すべきだと思います。それに私は楽しいから。
2670：とけいや：2004/11/02(火) 14:40: ご無沙汰です。

>①演武はなんのために稽古してますか？
体の使い方、技の繋げ方を稽古するため。

>②演武のための演武練習になってませんか？
いつも即興演武のため練習時間がほとんど取れない。

>③演武から乱捕りへと稽古がつながっていますか？
学生の頃は乱捕りのコンビネーションを演武で使った。

>④演武修練が一通り終わってから（例えば大会後､奉納演武後）基本稽古へ課題を持ち帰ってますか？
基本稽古の延長線で演武を組み立てているので逆はあまりない。

>⑤演武大会への参加についてどう思いますか？
出場したい人が参加すればいいのでは。
2671：アップル：2004/11/02(火) 15:47: とけいやさんらしいなぁ。最近はずっと忙しいのですか？私は丸廉もあんまり参加できていませんが、
次回お会いできたら遊んでくださいな。
2672：nosada：2004/11/02(火) 16:31: こんちわです。

>①演武はなんのために稽古してますか？
大会用、あるいは部員の勧誘用として。
後、ある技を繰り返し練習する機会として。

>②演武のための演武練習になってませんか？
大会前に関しては間違いなくそうなってます。
それ以外の時に関しては、そうならないように心掛けてますが‥‥‥

>③演武から乱捕りへと稽古がつながっていますか？
乱捕りに関して未熟なので、わかりません。
今はまだ。

>④演武修練が一通り終わってから（例えば大会後､奉納演武後）基本稽古へ課題を持ち帰ってますか？
そう心掛けてます。
が、演武用の動きに特化してしまわないか、正直不安です。

>⑤演武大会への参加についてどう思いますか？
大会に参加する事で、部活内に頑張る雰囲気を醸し出してくれ、
終わった後は飲み会の酒を旨くしてくれる効果があると思ってます。

って感じで。