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雑談スレ
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とりあえずスレ建てしました。
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東女が鎖国しているのは、選手の貸し借りをすると団体の個性がなくなるのと、後交渉が色々大変だから。
我闘の駿河、水森、美鶴(←この辺から怪しい)は、まあほかの団体の若手とも試合出来るでしょうが、その下は怪しい。
でも、ルル・ペンシルさん何か、ほかではともかく、我闘雲舞という世界では凄く面白いんですよねえ。
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部屋別にしろ多団体化にしろどっちもマッチメイクじゃめんどくさいんだから
やはり統一が1番
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統一しなくても、せめて年に1回オールスター的なことをやるだけでもいいと思うんだが
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第一試合観ただけだけど、ホント解説糞だな
解説なんだから、解説が必要でその対象って視聴者なんだけど
其処が抜けてんだよな。
実況と試合観て駄弁ってるだけなんだよな・・・内輪程度の駄弁り。
自分の仕事の客が見えてないなら、日頃の仕事の結果もその程度ってこった。
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>>668
それはまさにアップダウンで激揉め必須ですな
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>>669
サムライの中継っしょ？
酷いよね、台無し。次からはこいつは絶対にはずしてほしい
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>>668
昔の「Jrオールスター」面白かった！
POPって、Jｒのチャンピオンを決めるリーグ戦も面白かった。
これ、企画して動いたのがロッシーさんだから、今でも嫌いじゃない…。
「息吹」も良かった。
ただ、アイスのP's partyとかPURE-Jの「PURE PRINCESS」とか、プチ・オールスターみたいなのはあっても、昔より団体が倍くらい増えてるから、今は難しそう。
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>>670
試合順とか赤コーナー青コーナー、コールの順番とか些細な事でも激揉めだろうねぇ…w
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多団体でごちゃごちゃやってるとプロモーションもまともにできんし
ストーリーも作れなくなるしな
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男子も女子も、長い歴史を経てなるべくして今のような形態になったとしか言えんな
ビンスみたいなやつが日本にも表れてブシロードも真っ青の敏腕っぷりを発揮してくれれば
多少は団体数もスッキリするかと
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若手オールスターじゃないけど、仙女がDDTの6人タッグのベルト取った時、
あっしのフィールドのシードリングも高橋、世志琥、中島と強いの3人。
アイスはつっかさん、世羅、雪妃さんかな。
PURE-Jも勝、鋼、中森と強いのが3人いるから、ほかの団体にも声かけて、6人タッグリーグ戦やればいいのに、と思た。
6人タッグなら、勝ち負けのシビアさも少し薄いし(^^;。
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好きな団体には大きくなって欲しいからねぇ
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NXTJAPANの噂話はどうなったんだろ？
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欲しい選手は一本釣りの方が手っ取り早いんだろ
里村もコーチとして定着してきたし日本に団体を持つ必要はないと判断したのでは？
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ゆうちゅーぶの動画、リングサイドカメラもいれてくれー
今の動画は味気なさすぎる。まるで業務用研修VTRみたいや
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昔JWPはスタッフの手持ちカメラ一台、本当に試合後の反省会用の試合動画を「ホームビデオ」とか言って、2千円で売ってましたよ(^^;。
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たまにガイアジャパン復活の夢を見ます
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>>682
旗揚げから3戦程見ました。
考えてましたねー。付き合いのないLL参戦で驚かせて、ほんとの売り物、ポイントは「驚異の新人」。
教える方も大変ですよ。
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人のふり見て我がふり直せじゃ無いが
ガイアの何が問題なのか…
今の女子プロ団体がどうするべきなのか…
色々考えなきゃな…
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ガイアの問題は一期生以降新人が育たなかったのと
全女上がりのフリーが大量にきて上がどん詰まり
今は新人も育つし、全女系の人間は大分消えた。
いまこそまとまりガイア復活！
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>>685
そう！
ビッグマッチのたびに、アジャとか北斗とか大物が来て、一番の大物の豊田さんが来たらもう後はない(^^)。
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ダウンサイジングちう事も考えないと。
Uインターが潰れて、パンクラスが生き残ったのは、インターはUWF全盛期の国技館、武道館当たり前という、興行形態を変えられず、パンクラスは後楽園主体に切り替えたから、と聞いた事があります。
ガイアも小会場中心にすれば、継続は可能だったと思いますが…。
まあ、Ozアカデミー何か、ガイアの派手さを受け継いでると思います。
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>>687
むしろ今の女子プロは縮小化しきって団体がバラバラなので
まとまるしかないと思うんだけどな。
小規模団体ばっかりだから選手の貸し借りばっかりで
そんでフリー化してしちゃう。
単純に選手数だけ考えると全盛期よりも多いでしょ。
ぶっちゃけまとまるのに邪魔なのは上の連中だけだよね。
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プロレスはれっきとしたショービジネス(スポーツショー)だと思いますが、ビジネスに徹しきれない面もある。
例えば、バンドやアイドル、役者もビジネスとして成立しているのは一握りじゃないですか。それでも、役者と何とかは三日やったらやめられない、で…。
世界的に成功したWWFのビンス・マクマホンさん何か、レスラーを商品としてしか見てない、ってえらくレスラーから嫌われてるけど、それで成功したんだから。
里村さんに、木村花に負けろ、とか言う様なもんでしょーか。
>ぶっちゃけまとまるのに邪魔なのは上の連中だけだよね。
その上の連中も、昔は初々しい新人だったんですよー(^^;。
仮に、今その上の連中を強制排除しても、またまとまった若い世代も、その内歳をとって、同じ事を繰り返すんじゃないですかねえ。
定期的に強制排除？…25歳定年制？
今なら、絶対オーバー25歳の選手が新団体を作る。
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自分の感想を言えば、団体が多すぎるなー、とは思いますけど、単一の価値観でくくられるよりはマシ、「選べる」って素晴らしい、という所ですねえ。
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女子プロなら2団体か3団体でまとまるのがいいよ
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25歳定年はよく語られるけど、全女だって有名無実化してたし
今どきのリベラルな潮流に合わないと思います。
それこそ女の価値は若さだみたいなのは保守反動にすぎない。
むしろ若さを売るようなドル系団体こそ新しいプロレスじゃなくてそれこそ80年代以前の古い女子プロレスだと思います。
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やはりここはガイア復活しかない……
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ガイア復活したのがマーベラスだと思ってるんだが…
ガイアの良く無いところを変更したのが仙女なのでガイア改としておこうか
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>>693
まぁそうなんだが、当時と比べると資本力に欠けるような気がするな
ここはやはり旧ガイア勢で連合組んで閉鎖してほしい
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出たっ！ガイア復活祈願！開けてはいけないフタを開けてしまったﾉｶー
…えーと、あっしの認識、とぼしい知識では、ガイアのキモはチコさんじゃなく、杉山社長と後男性スタッフ。
勿論、チコさんの存在なしにはあり得なかった団体だけど、あの二人が裏で必死に献身的に動いて成功したみたい。
その差がガイアとマーベラスの差。
マーベラス、本興行は1回しか行ってないけど、桃野は凄いけど、後は今風のぬるい「エンターティメントプロレス」でしたねえ。
チコさんのイメージからしたら、絶対呼ばないような夏すみれを呼んだり、今のプロレスを勉強はしてるんだけど、「後追い」で、2歩か3歩遅れてやってる、みたいな。
話が脱線しそうですが、一つだけ。
プロレスの面白さは「選手」、顔ぶれじゃないと思います。勿論、選手がいないと試合にならないし、いい選手がいたら、いい試合になる可能性は大きいですが、やっぱりマッチメイクとかのプロレス頭が大きいと思いまつ。
麻雀知ってます？ いい配牌(トランプで配られたカードみたいなもの)でも、その後のさばき方がダメならダメ。逆に悪い配牌でもやりようでは、大きな手になるみたいな。
将棋や囲碁も同じ条件で戦うけど、うまい下手の差が歴然とあるでしょう。
一番いい例が、NEOかな。前身のネオ・レディースはスポンサーともめて潰れたんですが、試合的にはデスマッチネタとかあんまり話題にもならなかった。
その後、ラス・カチョとASARIちゃんが抜けて、NEOとしてスタートしてから、小学生レスラーとか話題を振りまいて大成功。
明らかにメンバーはネオ・レの方が良かったです。
NEOはよく行ってたけど、ほんとつまんなそうな第一試合から、よく考えられていて面白かったですよ。
DDTもインディーのWWFみたいな感じだけど、最初はよくあるインディー団体みたいで、コンスタントに面白い試合を重ねて、メジャーになったんじゃないかなあ。
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>>プロレスの面白さは「選手」、顔ぶれじゃないと思います。勿論、選手がいないと試合にならないし、いい選手がいたら、いい試合になる可能性は大きいですが、やっぱりマッチメイクとかのプロレス頭が大きいと思いまつ。
まさにその選手数が少ないからマッチメイク不全になってしまうので…
だからガイア連合復活で選手数を集めて資金もまとめてドーンと行きたいんスよ！
そしてフロントの強化!
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大仁田がいたころの全盛期のFMWだってプロレスだけじゃ大赤字だったんだよな
大仁田がテレビをはじめとしたメディアにバンバン出てくれたからなんとか穴埋めできてただけで
スポンサーありきの団体運営は遅かれ早かれ破綻すると思う
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>>697
プロレスは儲かんないって、みんな言ってますねえ。
たま〜にクラッシュギャルズみたいなメガヒットが出るけど、後は…。
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集まる先が仙台じゃ困るんだろ
わがまま言うな^_^
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…let it be
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再編しなきゃだめだよ
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岩田さん復活はいつー？
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仮にファンが今まで1ヶ月にプロレスに使う予算が1万円だとして、統一したら2万円使うの？って話。選手と背広組の員数を無計画に増やしたら給料の支払いだけでパンクだろ
テレビは新日ですら深夜の30分放送なんだし
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人気選手を集めてもそんなに急に客は増えないですね
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そ〜だね〜
余所から人気選手を集めたスターダムが何故に倒産したのか
理解しなければ仙女もこの先はないだろねぇ〜。
身体は鍛えりゃ成長するが
頭は悩んだ分だけ成長するわけじゃないからな
全ての団体みている訳じゃないが
何処の団体も成功していないのだから誰も解答持ってないんだろうね。
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>>704
人気選手を集める必要はないが、所属人数を増やしたいね
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ダムは倒産してない(^^;。アルシオンでしょ。
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オレは仙女のストロングプロレスが業界標準になって欲しいんだｙ！
魂の叫びをきけーーーーーーーー！
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ダムは実質倒産だよ
今までは自分たちの考えも含めて興行してきたけど
今後は、他人の駒として試合するだけだよ
それと引き換えに収入が安定する
仙女に限らずそれを良しとしないなら、各団体が頑張らないと
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>>709
まあ某団体の話はやめよーや
その団体の話になるとスレが荒れるんで
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里村さんのコラム読むと、やっぱり今年の後半は岩田さんの怪我もあって興行数を減らしたみたいだね
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岩田が休場で実質、里村・チサコ・橋本の3人だからね
よくやってると思う
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岩田が噂の団体へ移籍したら、一気にピンチになるだろうな
果たして引き留められるかどうか
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あっしの板でﾁｮﾄ出た話題。
仙女は今年後楽園1、新木場3回行きましたけど、全部超満とは行きませんでしたけど、7、8割はまあまあ入ってましたよ。
ですが、観客数未発表。
推測すれば、会場に来ないで、観客数だけ見て、ガタガタ言われたくないんだろうと思います。
あっしは、プロレスは生で見ないとわからない事も多いし、それは金払って足を運んで見た人の特権。
別にいいですが、入りが悪いから発表しないんだろうとも思われます。
どんなもんでしょう。
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数に意味があるなら言えばいいと思いますよ。
そういう団体もあるでしょ
そもそも、興行形式の違いもあれば、販売数と入場数も違うわけで
極端な話を言えば、２０１９年のサンプラザは販売数と入場者数が極端に違うわけで
指標としては単なる一視点にしかすぎない。（そもそも計上が違う）
複数の要因を判断するならともかく入場者数のみで判断しているは夏休みの課題レベルでしかないでしょ
製品の質が保障された物品であれば販売数の推移は重要かもしれないが
参戦者、マッチメーク、ビッグマッチの前後など多要因で変動するものに入場者数のみは
物事を正しく捉えられないのではないかと思っている。
なので、定期的に行うＸＸリーグみたいなものがある場合に
例年と比べてＸＸという判断ならギリギリありかもしれない。
まとめると『観客数だけ見て、ガタガタ言われたくないんだろう』でいいのでは？
人の数を数えるなら、性別、年齢層も含めて、研究するならともかく
数並べるだけで何を満足できるのかワカランね。
ちょっとだけ真面目な話をすると
Ｗａｖｅが採っていた実数方式にすると、税務署から過少申告を疑われる。
通常の販売数方式（売り興行含み）だと、『そんなに入ってねーよ』とつぶやく人がいる
どちらも業務に生産性がなく面倒でしかないｗ
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>>713
またお前か…懲りないな
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タイヤワールド館ベストさんで
タイヤ交換待ちしてて寛いでいたら
仙女のポスターがあって
水波、悲恋、里村、チサコ、幸子、石野の並びだった。
懐かしいな
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>>717
もうティラノザウルス奥田さんはいなかったんですね。
石野って、どっかで聞いたなと思ったら花月さんかあ。
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>>718
改名前だね、多分
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ポスターぐらい張り替えてやれよw
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選手やスタッフ・練習生がポスター持ってあいさつ回りとか行かないもんなの？
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初期メンバーで最大の謎は奥田さん。
いや、やめた経緯とか別にいいんですが、その後フリーで復活しましたよね。
やせてきれいになったのは良かったですが、メチャクチャ弱くなってた(^^)。
仙女初期メンバーでトップを走っていたのに、なぜフリーになったら急に弱くなったのか。
フリーになって少しファイトが変わったり、格が落ちた人はいるけど、あんなに弱くなった人は知りません。
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一部投稿を削除いたしました。
以前の荒らしとIPが酷似していたもので
冤罪だったら申し訳ない
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>>722
ティラノ奥田とか懐かしいねw
割とよく怪我してた印象がある。最後は大阪のインディー団体あたりで引退だっけ
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奥田さん、病気で欠場まで知ってた。一応きちんと引退したんですね(wiki)。
JWPに来た時、飲み屋のお客さん連れてきて便所で「奥田ちゃん、かわいいよねー、かわいいよねー」って、話しかけられますた(^^;。
悲恋もちょっと怪我しがちでしたね。
末期はほとんどヤクザキックだけで試合してましたっけ。
やる気があっても体壊したり、大変だ。
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ちょっとマーベラスの後楽園には期待
スレ違いかもしれんけど
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マーベラス、チコさんが木谷さんに何か言ってたけど、どでしょ。スタンドプレーの気がします。
木谷さんは興味を示しても、ロッシーさんが、関わるのはやめた方が…、と言いそうな(^^;。
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マーベラス、桃野やその下のミコト、星月、響もいー、Mariaちゃんももう一つ二つ化けたら…。
ただ、いずれも体格とか小柄で、この辺をメインにするには、根本的に色々考え直さなきゃ、と思います。
例えば、さくらさんの我闘は、大スターをメインにどんどん客を集めて…という普通の団体運営フローは潔く切り捨てて、市ヶ谷をホームにいつものメンバー、いつものファンで楽しく試合出来ればいいやあ、という感じです。
我闘の流れを汲むアイスは、我闘の内輪感を残しつつも、世羅さん、雪妃さんと華のあるスター選手も取り込み、少しずつ拡張という感じですね。
あ、どんどん話がそれてきた。
まあ、今日のマーベラス、何かやりそうですが、どーなるんでしょ。
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マーベラス客入りすごいですね
さすがは長与千種ですわ
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無料招待券を1500枚くばったようだけど
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>>731
無料で配ったのは招待券じゃなくて、応援シートです。
ツイッターかどっかの情報だろうけどちゃんと文章読みましょう。
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>>731
それ5chのネタ
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ガイア時代ばりの客入りやな
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里村さんが出演するTBSの番組
https://www.tbs.co.jp/cross-line/
得意技にぐるぐるエルボーがwww懐かしいww
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より正確に言えば、ぐるぐる串刺しエルボーですかね。
初めて見た時、何だ、このキチガイみたいなオンナは、と思いました。
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今ぐるぐるエルボーなんて広田さくらが里村コスやるとき以外は誰もやらんでしょう
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この放送は見たい、ネット配信とかならないかな
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長与さんの仕掛け、個人的には期待してる。
それと橋本ついにD王GP黒星が…
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どでしょ。チコさんの仕掛け、ボキは7:3で、ネガな感じ。
・前もこういう事言ったけどまとまらなかた
・レスラーとしてのチコさんは偉大でも、プロデューサーとして、マーベラスは目立った活動はない
・連合でブシロードに立ち向かうという図式、一見盛り上がるけど、ラッシャー木村の国プロ勢が新日に出た時の3対1マッチを連想して情けない。
・連合でオールスターやれば、盛り上がるかも知れないけど、ずっと全団体が潤うのはムリっしょ。
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仙女も大会数が少ないとせっかく盛り上がったタッグリーグやチーム200kg熱も冷めちゃうぞ
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ｱﾄﾞﾊﾞﾙｰﾝをあげるのはいいカモ〜。
チコさんの考えている物とは違うかもしんないけど、オールスター戦とも言えた、「対抗戦ブーム」のあっし的総括〜ﾂ。
…「ブーム」と言っても、大爆発した「神取対北斗」があった横アリ（not チン）がピークで、後は一気に冷え込み。
ただ、経済効果は大きかったと思います。
まず、一番得をしたのは全女じゃないですかねえ。
ファンは全女は凄い凄い、と言ってたけど、男子プロレスファンは見もしない人が多かった。
あっしもFM女子しか見てなくて、初めて見た時は同じプロレスとは思えんかったなあ。
あれで大分ファンが増えたと思いますよ。
（潰れたのは株でスッタのと、キチガイ経営の為）
次いで、JWP もおいしかったと思います。体格も選手層も薄いのにけなげに戦うのが、固定ファンを、かなり獲得したと思います。
LLは…余りいい試合を残せず、団体としての評価は下だったけど、神取は凄い！ というブランド、カリスマ化は成功した。
（ついでに言えば、選手個人で一番おいしかったのはﾔﾊﾟｰﾘ北斗さんでしょうねえ）
こう見ると3団体、いい思いをしています｡
ただ、それもFM女子を入れても4団体の頃の話で、今の超多団体時代はどうでしょう。
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長与千種と小川なら
断然、長与さんだな
赤の継承物語もやれるし
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個人的には今更長与が出てくるんじゃなくて、
チサコ、ヒロヨ、安里紗、中森、野崎、
ここら辺のデビュー15年近くの選手たちに動いてもらいたいな。
30代にもなると結婚引退する選手もチラホラ出てくるし、
その前に「私たちの世代がこの時代を動かした」という流れを作ってもらいたい。
古参の方々は相談役程度で。
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>>744
その世代、もう一花咲かせたいですねえ。
プロレスは思い入れで見るから、どうしても
前の世代のインパクトが強い。
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だからこそ、ワンナイトトーナメントでムーブメントを終わらせちゃあ駄目なのです
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ぎゃあぁ〜
ちっち負けてもうた〜
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世代交代ちゃあ、前仙女が後楽園でやった、ズバリ「世代交代トーナメント」。
普通、ああ、花月さんを売り出すんだなー、と思うじゃない。
それが、最後は「部下にやめろ、と言われてやめる上司がいますか！」とか言って、里村さん復活のアドバルーンだったという。
あれで、花月さん、いじけて仙女をやめたんじゃないか、って冗談で言ってますけど。
冷静に考えたら正ｽｨ〜。花月さんは動きはいいけど、どうも正統派ベビーのエースって感じじゃない。スターダムでも、ヒールユニットの大将みたいな感じだし。
大震災の後で、苦しかった時かな。やっぱり仙女で一番スター性があったのは里村さん、里村さんをもっかい推すのが正解でしたね。
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ところでwave辞めた水波綾の動向が気になるんだか、一体どへ？…
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>>749
ダムがありえそう。
メチャクチャ、プロレスうまいし強いし、明るく盛り上げられる。
あっしが団体オーナーなら、欲しいなー
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>>750
あそこは若くて可愛い子しかもう取らないでしょ。
花月でさえ格落ち濃厚な感じだし。葉月も相当不満のある引退だし。
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仙女辞めたレスラーはみんなダムで合流か〜？
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>>750
それ5ch脳じゃね？
ただ、かわいい子を並べればいい、コドモが自分の好きなものはみんなも好き、絶対唯一正解という。
コドモがエビフライとケーキはみんな好きだじょー、ケーキとエビフライの店をやれば絶対儲かる、
みんな馬鹿だから、やんないんだじょー、みたいな。
例えば後楽園に500人集める団体とまた500人集める団体が合同興行しても、千人は集まらないのでは？
ヒット商品は足し算じゃない。
NEOよりネオ・レディースの方が選手は良かった。
WAVEもミニ・オールスターみたいに人気選手を集めてたけど、最初は入らなかった。
スターダムも、同じロッシーがプロデュースしたアルシオンの方が選手は良かった。
今、スターダムの選手の方がトータルで人気があるなら、「スターダムだから」人気が出たんですよ。
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っとスレ違いになってきたな。
ところで次の大阪興行は結構好カードだと思う。
広田アイガーは置いといてww
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753の書き込みは、>>751にあてて、でした。(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ
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>>754
岡vs神童に
仙女組vsディアナ組と
チーム200kgとヨシコ笹村が気になるところ
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あっし的には梅咲注目。面白い事をやるセンスと意欲がある。このメンバーじゃ何もできないかも知れんけど。
ささむー、去年のネットプロレス大賞で女子の新人で最高得点。
今年に入ってから欠場したりやや停滞気味だけど。
大きな強い選手と当たって、来年飛躍して欲ｽｨ〜
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Sareeeやチッチにプロレス大賞やらないってどうかしてる…
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>>758
ありゃ、「<東スポ>プロレス大賞」。
まー、Sareee ちゃんかなー。名前だして頑張ってくれたし。
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男子相手に快進撃を見せてくれた橋本はノミネートのみか・・・
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週プログランプリやネットプロレス大賞に期待ですね
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期待なんかしないしない。
どーでもいーけど、「週プロ」の「プロレスグランプリ」、いきなり、候補選手一覧でダム系ズラーって…。
そんなことしなくても、毎週イッパイ載ってるから上位には来ると思うけどなあ。
これだけ、団体や選手が増えたらもうあんまり大賞とか意味ない。
私的最優秀新人賞、ベル君。you tube で「ラップ ベル」で検索してみてください。
笑えます。
“メリケン付けて、デンプシーロール！”
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マジレスすると、女子のタッグなら「チーム200kg」かなあ。
令和アルティマとか、もっとうまいタッグもあるかも知んないけど、見た目のインパクトが強力。
プロレスもうまいし、どこの国のリングでもウケそう。
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ネット投票のプロレス大賞と言えば、10年くらい前かなあ、どっかのスポーツ新聞がやったんですよ。
結果はさくらさんの我闘姑娘の大圧勝。次点はガイアが解散してその流れを組むOzでした。まあ、オールスター団体ですわな。
それが桁一つくらい離しての圧勝でした。
ないわー。ガトクーはコアなプロレスファンからは注目されてたけど、絶対そんな他を圧する程の人気はなかった。
当事インターネットはそろそろ出回ってましたけど、今みたいに携帯で誰でも気軽にとまでは、普及してなかったです。
で、さくらさん、ネットをフルに利用して、色々発信してましたから。
このネット参加のプロレス大賞、これ一回で終わりましたねえ。
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ネット投票のプロレス大賞と言えば、10年くらい前かなあ、どっかのスポーツ新聞がやったんですよ。
結果はさくらさんの我闘姑娘の大圧勝。次点はガイアが解散してその流れを組むOzでした。まあ、オールスター団体ですわな。
それが桁一つくらい離しての圧勝でした。
ないわー。ガトクーはコアなプロレスファンからは注目されてたけど、絶対そんな他を圧する程の人気はなかった。
当事インターネットはそろそろ出回ってましたけど、今みたいに携帯で誰でも気軽にとまでは、普及してなかったです。
で、さくらさん、ネットをフルに利用して、色々発信してましたから。
このネット参加のプロレス大賞、これ一回で終わりましたねえ。
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