オーシャンエイプス - 1169479233

1：DAVIDBOWIE：2007/01/23(火) 00:20:33 ID:oPZFIYaU: またすごい馬が出てきましたね。。。
8：DAVIDBOWIE：2007/01/29(月) 23:30:05 ID:oPZFIYaU: これで重賞勝てなかったら俺の馬をレースを見る目はいったい何なんだ、って落ち込む確率１００％なので頑張ってもらわないと。本人にとっちゃ知ったこっちゃないだろうけど。
9：夏神：2007/01/30(火) 06:36:58 ID:cjqpTg5M: 真っ直ぐ走れば強そうだけど、まだレース慣れしてないから重賞で取りこぼしはあるかも。
まあ、鞍上がレースを教えるだろうけど…。
10：無声鈴鹿：2007/01/31(水) 08:15:38 ID:FTMoHMu2: >>6
グラスワンダーもそんな感じじゃなかったでしたっけ？
11：USA人：2007/02/02(金) 15:22:52 ID:SKXO240Y: ＞＞10

全然違います。グラスワンダーは、どちらかと言うと、前足を外側に振る傾向
があります。

強いと言えば、ロイヤルタッチに似てるのかな。

ま、デビュー戦だし、オーシャンエイプスの成長がお楽しみに。
12：ＵＡＥ人：2007/02/04(日) 16:16:34 ID:O8vx13CQ: ↑それならそうと最初から、そう書き込めばよろしい。
６の書き込みだけ読めば無声鈴鹿さんのようにグラスワンダーもそうじゃなかったっけ、
と思うでしょう、普通は。
ま、「全然違う」と言っている割に「どちらかと言うと」と文の脈が
バラバラだから、意識の問題よりは本人の文章力の問題なのかも知れないけれど(笑)
些細なマナーを守りたいものです。

現状ではニュービギが厳しくなった今、エイプスにホウオー級の器を期待。
13：無声鈴鹿：2007/02/07(水) 09:46:19 ID:FTMoHMu2: 私もオーシャンエイプスの走りは粗い画像でしか見てませんでしたので、
今度のきさらぎ賞を楽しみにしたいと思います。

ただ、私にはグラスワンダーはどう見ても
足を高く上げて馬力を稼いでるようにしか見えませんが・・・。

まぁ、素人なんで。。。
14：DAVIDBOWIE：2007/02/07(水) 23:22:46 ID:oPZFIYaU: グラスは掻き込み型。オーシャンはたたきつけ型。
全然違いません？あまり詳しくないので分かりませんが、
オーシャンは平坦向きかなあという気はします。
そういう次元を超えた馬であってほしいなあ。
15：椿華栖★：2007/02/08(木) 00:26:29 ID:???: >>14
叩きつけ型？
オーシャンエイプスの走りはYou Tubeでしか見たことないんだけど、サクラローレルに近い感じなんですか？
16：きつね：2007/02/08(木) 09:16:58 ID:KvTvNUkg: 坂路での併せ馬で、１０馬身差をつけたみたいですね…(^_^;
17：ＡＤＥＲＡＮＳＵ：2007/02/08(木) 10:43:06 ID:8rQBRQlM: 豊が絶賛するんだから、これは本物かも知れない。
きさらぎ賞でどんな勝ち方をするか大注目だ。
でも良い馬はみんな豊なんて、仕方がないがしゃくにさわるな。
18：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/08(木) 10:45:34 ID:6knuWM9w: >>14
ディープの走りばかり見慣れていたから，海猿の走りは
私も叩きつけるように見えた・・・けど，全体的に見ればどうなんでしょう．
調教コースの坂路の距離が短いから一概には言えませんが，
坂も苦にしないのではないでしょうか．

いつもの年ならナムラがおそらく一番人気なのでしょうが，
今年はこの一週間の過熱？報道でオーシャンエイプスが抜けた人気になりそうですね．
19：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/08(木) 12:36:00 ID:6knuWM9w: 武豊の公式HPでもベタ褒めですね．
20：さすらいの巨匠：2007/02/08(木) 12:55:45 ID:dpo7/Dtk: 色んな意味で注目の馬ですが、調教は豊が騎乗＆朝一の荒れていない状態のわりには前回から1秒以上遅い。前走は強目、本走は馬なりと強さは違う様だが果たしてどうなのか。こういう評判先行の馬については専門紙の調教評価は当てにならないし。
新馬戦の8馬身差は二着以下馬のレベルが低かったからかもしれず、現時点では評価に値しないと見る。
21：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/08(木) 17:14:21 ID:???: >>20
前半28秒強とゆったり走っているせいですね．
一番時計のブルーコンコルドの200m内最速ラップが11.9．
2ハロン内最速ラップが24.2です．
上級馬でも最後の1ハロンはタイムが落ちることが多いのですが，
追わずに維持できているのは「いい動き」には違いないと思います．
22：エロンボー★：2007/02/08(木) 23:07:07 ID:???: 近親にゴールデンキャストか・・・。
初勝利が8馬身・・・武豊絶賛・・・。

杞憂に終わればいいけど。
23：DAVIDBOWIE：2007/02/08(木) 23:10:29 ID:oPZFIYaU: ま、ここでは底は割れないでしょう。
クラシックまでは現時点の懸念をみんなでずっと引きずっていくことになるんじゃないでしょか。
24：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/09(金) 12:47:26 ID:6knuWM9w: >>22
ゴールデンキャストもそれほど悲観されるような馬でもないかと・・・

1勝馬で一般紙に名前が挙がるほどになるのは異例ですね．
JRAの重賞情報でもトップに名前があるし，
活躍するようなら第二のディープ扱いしそう．
25：無声鈴鹿：2007/02/09(金) 16:12:50 ID:FTMoHMu2: ゴールデンキャストは確か若いときに骨折していますね。
その影響は多分にあるかと・・・。
とにかく日曜日がたのしみですねぇ！！
26：とむむ：2007/02/10(土) 00:03:17 ID:HXpXpCYQ: それなりのメンツなので試金石の一戦ですね
快勝するようなら本物でしょうし、負けるようなら評判倒れになるのかな
27：エロンボー★：2007/02/11(日) 13:28:38 ID:???: >>24
別に悲観してるわけではないのですけどね。
ただ3歳春シーズンは圧倒的人気をことごとく裏切り続けた事実があるわけで。
そうならなきゃいいなってだけの話ですが。
28：ＡＤＥＲＡＮＳＵ：2007/02/11(日) 15:56:39 ID:qBIv5rSU: 海猿！撃沈
新時代といい、海猿といい、今年のクラシックは豊洋梨だな
評判倒れだったな、あの追い切りはなんだったんだ。
29：やっぱこけた：2007/02/11(日) 15:57:04 ID:SWd.3BpU: よし、大金獲得！
30：ＵＡＥ人：2007/02/11(日) 15:58:55 ID:3.TuWir2: ４着か。
こうなってみると２戦目であの面子相手に重賞勝利を挙げた
ホウオーの強さというのは、やはり着差に換算できないものがある。
エイプスは皐月で駄目なら、マイルＣに期待。
31：遠景：2007/02/11(日) 17:03:40 ID:a3p0adfU: 今日のレースフサイチホウオーの強さの証明でしかなかった気がするなあ。
第二のディープとか過剰に報道しすぎだっての。そりゃみんな注目するよ。
それほど過剰に注目されて無ければこの相手に４着は大したもんだと思うけどな。
32：どうにもこうにも：2007/02/11(日) 20:17:53 ID:gHhOc1CA: なんだよこのスレの伸びは
こんな雑魚によ
すっかりオメーらマスコミに騙されたな
豊の奴も法螺吹きすぎだぜ

まったくよ　こんな馬に幻想を抱いてたなんて
ガッカリだぜー！
33：オルガナ★：2007/02/11(日) 20:24:51 ID:???: まあこの時期にはまだ父親は未勝利だったことを考えれば、
もうちょっと長い目で見てもいいんではないでしょうか。
１着の馬がうまく乗っただけで、全体的にそれほど差はないと思います。
34：エロンボー★：2007/02/11(日) 22:27:25 ID:???: 個人的には上位3頭と4着以下の間に壁がありそうな気がしてますが・・・。
自分から動いたとはいえ最後のバテ方を見ると能力が足りないか、距離が長いか（もしくは故障?）。
少なくとも春の段階でさらに同じような条件下(＝クラシック路線)では、
この3頭を逆転することは難しいように見えました。

父と同じで脚が弱いようなので、今後はクラシック無視でじっくり使って欲しいですね。
35：DAVIDBOWIE：2007/02/12(月) 01:06:51 ID:oPZFIYaU: まだ結論を出すのは早いでしょう。今日はうまく脚を使わされましたね。
持ってる脚は世代トップクラスは間違いないんですから。
次は武豊もやってくれるでしょう。
36：POPER：2007/02/12(月) 06:40:53 ID:UsJ7ZqgE: きさらぎ賞は才能が分かってしまう恐怖のレースだ。
オーシャンエイプスは魔王にさらわれた少年のようにもう息を吹き返す
ことはないだろう。
37：さすらいの巨匠：2007/02/12(月) 14:19:31 ID:dpo7/Dtk: アサクサキングスにはうまく逃げられたで済むが、後ろから来た馬に(しかも2頭)差されたのは現時点での能力不足でしょう。

他のスレに擁護するデータを書いている方がいるが、そこに挙げられた二着以下に負けた馬は、朝日杯で仕上げてしまったために３歳時には調子を落としていたと思われるエイシンプレストン以外で後ろから来た馬に差されたのはMサムソンくらいでしょう。しかも差したのはクラシック2→3→2着のDパスポートだから両馬とも強かったと言える。

オーシャンエイプスは使い出しが遅いので、父同様に夏を過ぎて力を付ける可能性はあるが、現時点では単なる500万下の馬に過ぎない。
ディープと比べる器では、断じて無い。
38：鳳凰：2007/02/12(月) 14:53:52 ID:kGHFyqcU: もしかしたら鳳凰を脅かす存在かと思って見ていました。
武豊のコメントでも、ニュービギニングの場合はそれほど評価していませんでしたが
HPを見ても、坂路なのにまるで平地を走っているようだとか、追えば飛びそうだとか
まるでディープの再来の如くのコメントでした。
それを信用して馬券で大損した人も少なくないようですね。
ご愁傷さまです・・・

私もディープのような馬がそんな簡単にまた出るのかと、言わば半信半疑の目で見ていましたが
やはりこうゆう結果になって納得です。
でもまだ２戦目ですし、騒がれ過ぎた為に落胆された方も多そうですが、様子を見ましょう。

私はディープのような派手さは無くても、結果を出す鳳凰のようなタイプが好きです。
39：夏神：2007/02/12(月) 21:53:23 ID:tDOz0XtI: >>37　データをあげた者です。
あのデータは、36への返答で、ディープインパクト級かどうかというより、勝たなくてもＧ１馬になるのもいますよぐらいの話です。
そもそもキャリアが浅い馬には不可解な負け方はよくあることですし、ここで負けたから全否定というのは言い過ぎでしょうということでデータをあげたまでです。
なんか、ディープインパクト以後は、要求水準が高くなりすぎて１回負けると評価が手のひら替えしみたいな感じが多いかなと思ったので、まあ焦らずに見ていきましょうと言うのが趣旨です。
良くも悪くもきさらぎ賞は、クラシック路線の前半のステップレースの一つに過ぎないわけですし、まだまだ巻き返しも十分可能な時期です。
２週続けて、注目馬が同じような結果になったわけですが、むしろ次以降でどうなるかというのが注目でしょう。
マヤノトップガン産駒の重賞馬は、バンブーユベントス、チャクラ（２勝）、プリサイスマシーン（３勝）、トップガンジョー（２勝）、メイショウトウコンの５頭のうち、この時期ＯＰだったのはトップガンジョーだけですしね。
血統的にはまだまだ伸びしろはありそうです。
＊ついでに、単に後ろから差されたかどうかだけについていえば、
01年ダンツフレームは、アグネスゴールドに、90年ダイタクヘリオスは、ハクタイセイに差されています。
まあ、両方先行タイプで、勝ち馬との完成度の差、距離適正なんかの影響もありそうですが…。
＊きさらぎ賞は、87-89年は京都2000M、90年、94年は阪神2000Mだったので、90年ダイタクヘリオス 88年スーパークリークにはその辺の影響もあるかも。
40：るんるん：2007/02/12(月) 22:53:20 ID:UwQi0oHM: 関係ないですが
＞01年ダンツフレームは、アグネスゴールドに差されています。

このときのダンツフレームの粘りは凄かったですね。
差されたのに差し替えそうというくらいねばったのは。

オーシャンエイプスも建て直して弥生賞、スプリングステークスなどで権利を獲得して皐月賞に出走してくればまだチャンスはあります。

なにはともあれ父内国産の有力馬が出てくることはうれしいことです。
41：夏神：2007/02/12(月) 22:59:23 ID:tDOz0XtI: >>40　るんるんさん、訂正ありがとうございます。
netkeiba.comの通過順位を参考にして書いたので詳細な展開までカバーできてませんでした。
42：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/13(火) 12:36:06 ID:6knuWM9w: netkeibaのトップに写真が載った馬は勝てないというジンクス，
また起きてしまいました．

今回，馬が走る気が無かったようです．
手前も変えていないですし，成長して前向きになれば
また結果は変わるのではないでしょうか．
43：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/14(水) 11:08:24 ID:???: 次は若葉Sか毎日杯の予定．
敗因は不明だが，ソエを気にしているとのこと．
(日刊スポーツ)
44：とむむ：2007/02/14(水) 18:29:23 ID:7YjqQpto: 新馬戦の相手の成績を見ると、過剰評価だったんだなと思ってしまいます

　　　　　　　　　　　　　　新馬→未勝利
タマモウェーヴ　　　　　２着→８着(芝1800)
スーパーウェーブ　　　３着→４着(芝2000)
マサライト　　　　　　　　４着→９着(芝2000)
マーブルダンサー　　　５着→４着(ダート1800)
45：遠景：2007/02/14(水) 19:09:56 ID:a3p0adfU: というか本館のこの馬の応援コメント欄荒れてるけど
毎度思うが荒らした奴なんてほっときゃいいのになあ
悪循環ですな。
46：エイト：2007/02/14(水) 20:38:27 ID:???: ゼンノエルシドも２戦目は案外だったけどＧ１勝ちました。
この馬がそうなるかは分からないけど素質はあると思う。
47：エロンボー★：2007/02/14(水) 22:23:04 ID:???: http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200702/ke2007021405.html

ソエのため間隔を空けて、若葉Sか毎日杯だそうです。

・・・間隔空いてるって言えるのかな・・・？
48：オルガナ★：2007/02/14(水) 22:27:20 ID:???: 無理してクラシックに間に合わせる必要はないと思いますけどね…
49：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/15(木) 12:10:24 ID:6knuWM9w: 若葉Sには豊先約のヴィクトリー，毎日杯にはきさらぎ賞で負けたナムラマース出走．
どちらにしても，そう簡単にはいかないでしょうね．
50：USA人：2007/02/16(金) 13:50:31 ID:SKXO240Y: ＞13 グラスワンダーは飛びが大きいから、足を高く上げるように見える。

>14 そうですね。同じく足4本で走るから、全然違うとは言えません。

＞32 激しく同感。

ちなみに今回の敗因は、道中何回も手前を換えたからです。馬自身は未熟で、進歩
の余地がある。だが、超一流馬ではないことを確信しています。
51：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/02/17(土) 18:58:32 ID:l4D17yak: >>50
>道中何回も手前を換えたからです

そうなんですか？
3角過ぎからずっと右手前だったと言う情報もあるみたいですが。
52：カステラ：2007/04/08(日) 10:18:46 ID:btkTNDZo: 500万特別も3着。
オッズは昨日も1.6倍で断然人気ですが、スターの立場も微妙になってきたかもしれません。
口の悪い向きには「新馬戦は単に相手がこの馬より８馬身弱かっただけ」と当初から言われていましたが、
なんかいよいよ現実味を帯びてきたような…
53：夏神：2007/04/08(日) 16:18:04 ID:???: まあ、血統的には夏の越し方次第ではないですか。
54：DON2 ◆MvRbZL6NeQ：2007/04/09(月) 12:47:22 ID:6knuWM9w: 父も2勝目を挙げたのはダービー当日ですからね。