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うめ
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うめ
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羽生のフリーレッグとかエモーショナルとか重箱の隅をつつくようなことは指摘するけど
巻き足とかフリーレッグかすってるとか素人が見ても疑問なことは指摘しないんだよね
点数で引かれてないからいいって考えなのかな
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誰がどう言ったとかいうレベルでなく日本の解説(杉爺除く)全てが戒厳令でも敷かれているが如く
羽生に関してはジャンプ以外のことは絶対褒めないね
宇野は宇野で一斉に同じフレーズ使って褒めまくるのにね
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スケーティングも表現力も特筆すべきレベルに達しているのに
関係者ほどエレメンツの質と難しい入りからのジャンプぐらいにしかフィーチャーしないよね
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単に本田がジャンプ中心の解説をし
ニュースバラエティなどもジャンプ中心の話をするってだけで
織田や荒川さんなど普通にスピンや繋ぎなど他の部分褒めてるけど
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だからジャンプ以外にフィーチャーするのもエレメンツと難しい入りぐらいだねって話
表現力については誰かのお株を奪わないように細心の注意を払っているのかと思うほど
関係者たちは触れないか、アピール力があるというニュアンスに持っていく
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ボストンレクイエムとかノッテステラータなんかは技より芸術性や表現力こそ解説すべきだったが
ボストンは相変わらずだったしノッテステラータはジャンプほぼないから沈黙キレイでしたねーだけというw
解説の仕事してないしまだ生まれてきてくれてありがとうの織田解説の方がマシという
致命的に芸術性とか表現とはなんぞということに造詣が深くないんだよ日本の元フィギュア選手たちって
そりゃ判で押したように色気といえばタンゴプロみたいな状態になるよ
真の意味で表現力とは何かというのを指導者も選手も解ってないんだから
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>>686
杉爺以外どうこうってレスに違うと思うってレスしてる
表現に関しては技術ときちんと繋げて語れない時に
表現力って言葉を使ってぼやっとした感覚を語ってるだけのことが多いけど
羽生の場合はいろいろ明確に出来てるからそういうざっくりした褒め方になんないのもあるよ
使う音楽によって違うことしてるから
それに即した褒め方を解説より実況がしちゃってるパターンも多い
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あれは下手に解説されるより黙っていてくれた方がまだましだよ
頼むから喋るなと思ったさ
特にずんことかずんことかずんことか
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レクイエムやノッテステラータはむしろごちゃごちゃ演技中に語られたくないし
語らなくても十分に伝わってるでしょ
中国解説みたいに漢詩のような表現日常的に出て来る人ならいいけど
そんなスキル万人に求められない
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>>641
フィギュアはバレエじゃねーよ
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>>641
羽生はお前ら悪質がどうこう言えるレベルの選手じゃねぇんだよｗ
前から思ってたけど、悪質の持ち上げる選手どれも
ジャンプがクソな選手ばかり
宇野の醜いフリーレッグについて、こいつはどう思ってんの？
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競技においての表現力は技術等難しいことがわからない自分なので
語る資格ないんだけどエキシでは見てるときにワクワクしたり
演技が終わった後に感嘆のため息が出た時に表現力あるなーって感じる
それは見ている側の感性の問題なので意見が分かれるのは仕方ない
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宇野こそフリーレッグ伸びずに掠ってるからな
ここまで酷い人も珍しいけど
その人は羽生sageをしてるのに宇野は褒めてるんだろｗ
やっぱりあの辺のヲタは異常だよね
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>>690
中国解説の漢詩での賞賛は素晴らしかったね
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>>641
素人がウエメで海外で史上最高のスケーターといわれる羽生にイチャモンｗ
そいつ、自分は雑魚のバカだと自己紹介してるんだな
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>>691
では、バレエ界の熊川哲也さんの意見。()元スケーターより為になるかもね
熊川哲也「ダンサーは音楽性を大事にしなければいけないし
瞬時に音楽に反応しなくてはいけない。
でもスケーターの演技を見ていると
ジャンプを跳ぶ前の表情にさあ跳ぶぞという気迫が
前面に出てしまっていたり
助走の段階の身体のラインに綺麗さが欠けているのは
やはりダンサーとしては気になりますね。
それができている方はもちろんいますよ」
☆それは誰ですか
熊川「羽生選手は、とてもスタイルが綺麗だし、
着地までしなやか。
これはバレエで言う
プリエ（膝を曲げて体を沈み込ませる姿勢）が
しっかりできているからだと思います。
高く跳ぶためにはプリエが必要。
彼の場合はその時に地面のもっと下にまで
意識が向かってるんですよ。」
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>>694
宇野については「メンタル強いね」くらいしか触れてない
真凛と羽生を叩いてる
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意見が分かれるって話は今してないよね
むしろ解説や批評する立場の人が判で押したようにこの選手には表現力がありますとやり
別の選手には言わないという偏りが指摘されてる
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>>698
分かりやすいね
だいたい高橋ヲタと浅田ヲタはお互いを応援してるヲタ同士で
それぞれライバル視してる人達の文句言ってるから
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ストイコがジャンプについて語る。元()スケーターの悪質さん、ご意見どうぞ
※「今の世代を見て理想的だと思う四回転ジャンプは？」
テクニック面でいえば、何といっても、
ハニュウのテクニックは非の打ちどころがないね。ただただ完璧。
パトリックの４Ｔも実にいい。
３Aの場合は、
やはりハニュウの美しさが際立っている。タイミングが自然だね。
ケヴィンのテクニックも実にいい。
ボーヤンは、着水足が回り込むことがなくて、完全に４LZを跳んでいるのが凄いと思う。
それぞれのスケーターに長所と短所があるけど、
結論としては、
ハニュウのテクニックが世界で一番クリーンだと僕は思う。
彼は、自分自身の感覚によって、正しいジャンプが跳べていると思う。
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羽生の場合日本フィギュア村での嫉妬交じりの評価より
何の手心も加わって無い世界各国の評価が絶賛レベルだから全く問題ない
今はネット時代だから自分の目で確認もできるし色んな記事も読める
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天才は天才を知る
本物は本物を見分ける
見る人が見れば分かる
知ってる人には分かる
一流どころか二流三流以下にしかなれなかった元経験者が玄人ぶって素人にマウンティングするのはみっともないね
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日本の解説では試合のとき羽生のステップの凄さに触れることはほとんど無いよな
レベル４でGOE満点貰っているのに
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>>704
四大陸で羽生のリカバリーの凄さについて解説者が触れないレベルだもんな
アナウンサーは気付いてたのに
海外解説のほうが、そりゃいいわ
織田や小塚が解説だったら、触れてくれたんだろうに
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四大陸での羽生のリカバリーは会場で見てた三原さんが
あっと息をのむような顔してたのがテレビに映ったのが印象的だった
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説明できないんじゃない？
荒川さんが報ステでやってみせてくれたけど
クラスターとか説明されてもニワカな自分にはやっぱりわからなかった
神戸のFaOIの解説でみやけんが羽生のとこで
最後のクラスターの後のT字？のところの上半身の動き？とやらを褒めてたけど
どこが最後のクラスターですかって感じ
解説者も分かりやすく説明しやすいところを解説したいんじゃない？
別に全部理解できなくてもいいと思うけどね
テケは羽生がジャンプ構成変えてくると黙り込むね
言いたくないのか言えないのか頭の中でTESの計算を始めるのかは分からないけど
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四大陸でのリカバリーやワールドフリーでは西岡アナが凄く良かったと思う
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ステップは全部解説するとJspoの東野さんのアイスダンス解説みたいに喋り通しになる可能性あるから
副音声会場音必須だな
でも一度シングルのステップの細々解説見てみたいｗ
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小塚の解説ほんと聴きたい
地上波じゃ色々無理だろうし小塚も好きな事言えないだろうからCSでいい
基本的に選手を否定するんじゃなく欠点をフラットに指摘しつつ良い所を
良いと言ってくれてると思うんだよね記事とかTVでの発言見てると
杉爺（は厳しい時は厳しいけどｗ）みたいな聞き応えのある解説してくれそう
羽生のフリーレッグはちょっと前はジャンプは気にならなかったけどスピンで
ドーナツ、ビールマンで足を解く時にちょっと乱暴だなと思ってたけどクリケ移動後は
そう言う所も気を付けるようになったのか綺麗になったと思う
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>>710
フリーレッグか気になってたのは羽生だけじゃないよね？
気になる全員の名前を出して指摘するべき
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織田の解説1年目はステップやターンも結構言及していたけどTV局から指導が入ったのか2年目はほとんど言わなくなった
でも昨シーズンは報ステでStsqの特集を組んだくらいだし、FaoI神戸の放送でミヤケンがバラ1の
ジャンプ前の繋ぎの詳細を解説していたし今季は更にテクニカル面に突っ込んだ解説をしてくれるんじゃないかと期待している
願わくば有力選手の戦術面の特集もくんでくれれば男性でも食いつく人は絶対出てくると思う
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>>705
正直西岡アナについては微妙に感じる点も多いけれど四大陸とワールドに関しては
解説陣よりはるかに役立ってた
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宇野の技術を語るスレも出来てるし
羽生の技術を語るスレも作ったらいいんじゃない？
思う存分羽生の素晴らしい技術について語れるし
解説についての愚痴は愚痴スレ案件だけど
こういうふうにいったら、羽生アンチって思われるかもだけど
そのほうが気兼ねなく話せると思うんだけどダメなのかな
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>>714
いつスレ立てたんだ？
てかここで個別スレを立てるなら総合の意味がないだろ
無茶苦茶だな
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>>715
【宇野の周辺と技術を語るスレ part1】
っていうのがあるけど、宇野の技術を語るスレとは違うの？
総合の意味ないって、ここって総合スレしかダメな板なの？
ごめん、質問ばかりで
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経緯は知らないけど、たしかに宇野のスレあるね
利用されてる形跡はないけど
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たびたび出てくる提案だね
どうしても羽生とその他の日本男子を
ひとつのスレで語ろうとすると
話題の多さやファンの数から片寄りは出る
というか、ほぼ羽生の話になるときもあるからなあ
でも個人スレに難色示してる人は
総合スレで語りたいんだろうしどうしたもんかな
個人的には羽生単独のスレがあっても問題ないけどな
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羽生だけを語りたいなら羽生の単独板なり2に溢れかえってるアンチスレなり行けばよいのでは
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>>718
たびたび…そうなんだ
それでもないってことは、みなさん嫌だってことなんですね
わかりました
>>719
羽生単独板があるんですか
それ初耳…
アンチスレには行かないですアンチじゃないから
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>>716
これ割と最近誰かが作ったんだよね
宇野アンチと擁護が大暴れで収集つかなくなってた時に誰かが専スレ立ててそこでやれよって怒って居合わせた人もじゃあ作ってやんよほらって感じで用意された
なお用意されたら大暴れはおさまったw
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うめだらけのこの板で細分化させる意味がわからん
というより意味がない
4つが限界でしょ
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>>721
そうなんですね
そんな経緯があったとは
大暴れが収まったのなら一応効果はあったのかなｗ
そうとは知らず、個人スレあるじゃんとか思ってごめんなさい
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ネイサンのDOIの時は羽生の話より続いたけど誰一人注意しなくて羽生の時だけは注意入る
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>>721
さすがにあれは男子シングル総合でやるものじゃないよ
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>>725
アレが何を指してるのか分からないけど自分に言われても困る
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>>726
いや男子総合スレで宇野だけを下げたり上げたりずーっとのこと
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>>718
総合でやりたい意図はなんだろねと思う時もある
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羽生の話題が多いから必然的にここで語ることも羽生に関することが多くなるんだろうけど
でも最近…というかここ数年？は宇野ファンか何か知らないけど宇野は凄いなそれに比べて〜なんて言って荒らす人がいるから反論するように羽生の話題になっている気がする
試合が始まれば他の日本男子の話題も出てくるだろうけど試合はもう少し先だしね
NHK杯は誰が入るんだろう楽しみだ
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>>727
それには同意だけど何で私に安価つけてそれを言うのか
私は専スレ立った経緯をたまたま見てたから説明しただけなんだが
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>>729
ファンなわけないじゃん
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>>731
どっちのファンでもない
ABで荒らしてこのスレを潰そうとしてるだけ
暇なんだよ
兼備もオタも
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>>732
兼備×
贔屓○
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白々しいなぁ
真性宇野贔屓も居るでしょ
お仲間が荒らすから自然と羽生の話題が多くなるのに都合が悪くなると追い出しにかかろうとするんだからタチ悪いわ
何がスレ作ったら？だよ
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>>724
ネイサンもだけど無良の話がずっと続いた時も無良ばっかりというのはなかったような
宇野の話題が続いてる時も多いけど宇野ばっかりは出てこない
羽生の時だけ出てくる「羽生ばっかり個スレでやれ」
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>>734
なにかというとすぐAB言う人いるけど真性宇野贔屓も実際いるよね
仲間内でやってるノリでココに書き込むから偏ってるのがわからないみたいだけど
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話題が無良ばかりだったときなんてある？
新プロ披露したときに少し話題に出るくらいなような
他の選手でも同じだと思う
話題があるときは名前が出てるだけ
それは誰も問題にしてない
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なんだかとても息がつまるな
総合系スレはソチ前の方がまだマシだった
衣装の話ぐらいしかできなかったけど
今はちょっとしたことで異常にムキになる人がいるからそれすらも許されない
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こういう被害妄想的なことを話題が収まりつつあるときに
また再発させるのはほとんど荒らしだと思ってる
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そもそも総合スレで〇〇の話ばっかり！って…
スルーも出来ないのかと
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ちなみに、なんで個人スレには反対で総合スレがいいのかな
個人スレってそんなに悪いもの？
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無良の話題が続く時って普通にあったと思うけど
他の選手でも話題になって何レスか続く事ってあった
羽生の場合の個スレ行けの人は我慢が足りないのか揉めさせたいのか
ほんの数レスひどい時は１レスで個スレ行けって出てくる
それでいくらなんでもおかしいって感じになる
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ソチ前も大概だったぞ
衣装の話ぐらいしかできないとなっても羽生のあの衣装では五輪は点が出ないだのと荒らし始めて今と大して変わらん
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レスが続きすぎるから個人スレへ誘導されるときもあれば
内容が総合スレ向きじゃなくて個人スレへ誘導されるときもあるよ
なんかちょっと落ち着いてほしい
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しかし宇野派のマウント取りと羽生派の反論でスレがほぼ埋まるのもきつい
関係ない他スケーターの話してても唐突に宇野か羽生ぶっこんでくるし
戦争は他所でやって欲しい
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いつも思うんだが別の話があるならすればいいのでは
結局試合が無ければ話題が限られてるんだよ
自分が乗りたい話題じゃない時は見ないは鉄則だよ
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モメサに他所で戦争やって欲しいって言って従ってくれるなら苦労しないでしょw
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>>746
なぜ各自でそれが出来ないのか不思議で仕方ない
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なにか問題をはき違えてないか
個スレ行けというのが悪いと言ってるのではなく
羽生のときだけに出てくるというのがおかしいと言われてるわけで
まあ羽生アンチがやってるってことはわかってるけど
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>>745
はっきり言うけどここは避難所でもなんでもない
羽生宇野以外の話題をするなら２の３枠目スレがいい
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宇野贔屓という言葉を吐く人の意見はまともだったことない
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>>745
それはたしかにあるかも
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羽生と宇野以外の話がしたかったら2行けは暴論すぎだよ
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個別スレ作ってやれで解決するならとっくに解決できてるよ
自○が自分で立てて自分でほとんど使ってるスレたくさんあるよね
管理人いるところに移るか自分が新たに荒らせない場所作るかしかないと思うよ
ここで頑張るならぼやいてないで荒らしを凌駕するボリュームでしたい話をしないと
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>>753
なんで？スルー出来ないならそこ行くのが一番平和だよ
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>>753
なんで？
ここもう管理人さんいないし荒らしのやりたい放題だよ
いくら自治してもムリじゃね
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荒らし追い出すより自分が移動する方が簡単だよね
話題に適したスレがまともに回ってるならそっちのが楽しいのでは
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>>745
出たよ妖怪どっちもどっち
宇野派のマウント取りとやらが現れなければ羽生派の反論も現れないんじゃないでしょうかね
羽生派とやらの方から意味不明に殴りかかることなんてないんだからさ
反論しなければ規定事実として好き放題貶めるし
どの選手も当然駄目だが羽生は何故か宇野派とやらにいいように叩かれてろと？
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宇野派って宇野ファンじゃないやつのが多いから厄介
宇野がどう思われようが荒せればいいと思ってる
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>>759
自分もそう思うんだけどそれを言うと噛みつかれる
宇野ファン？の荒し方が織田小塚の時と同じパターンなんだよ
どう考えても織田小塚の時は宇野絡んでないでしょ
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>>751
じゃあ宇野ファンって言ってもらいたいの？
何度も言われてるように宇野を贔屓しながら他に嫌味言ってるような輩のことだと何度言われれば理解できるんだか
そんなに嫌ならこれからは宇野ファンでいいね
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悪質の叩き棒として以外の宇野ファンってそもそもここにあまりいないような気がする
昔はいたんだろうけど、あちらに呑まれたか染まったのか
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>>762
ID:eMMefeNA0みたいのが真性だと思うよ
ツイでここのこと話題にしてるようなファンもいるからここに居ないってことはないな
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>>758
言っても分からない奴をしつこく相手してる限りどっちもどっちだと思う
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>>761
ただのモメサだよねそれ
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どっちもどっちとか言う前に自分でスルーするなりNGにすればいいじゃん
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>>765
まぁわかってる人はわかってるから
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>>766
ほんとそれ
羽生アンチをスルーできるならアンチを構う人もスルーできるでしょと言いたい
アンチは言っても無駄だからスルーしろというのと同じで
アンチを構う人達に言っても無駄だからスルーしたら？と思う
辞めさせようとするから落ち着きかけた話が再燃したり反発を生むわけで
ほっとけばどんな話題もいつかは終わる
ネタ振りして話題変えられないなら終わるのを待てば良いと思う
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そして人がどんどんいなくなっていく…
うんざりなやりとりに異を唱える人もいなくなり必然的にここは戦場と化すというわけです
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総合で織田の話を一切させようとせず排除してきた人達がターゲットを小塚羽生と変え
応援する選手が高橋から宇野になった感じ
ただし宇野に対しては高橋の時ほど気持ちが入ってないのは良くわかる
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本田がジャンプやテクニカルの解説がメインになるのはそれが
スケーターとして言葉で説明しやすいからだろうが
フィギュアの音楽表現の芸術性を言葉で語るには
本田はアスリート脳だし
誰か本当に羽生のやってる音楽とのシンクロを的確な言葉で
日本語の表現で聞いてみたい
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>>750
あのスレネーデルが仕切っててものすごく臭いんだけど
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>>760
当たり前だろ
宇野オタはデ〇オタ流れの元デ〇オタが多数いるんだからさ
他の書き込み見たら分かるよ
宇野のは真性のイタいオタが書いてる
どこがどちらも嫌いな人なものか
宇野オタ悪くない！宣伝、いい加減にしてくれ
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此処日本男子スレだったね
ゴメン移動する
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国内に羽生の技術や表現を解説できる人いるんだろうか
テケも流れがありましたとか加点がつくと思いますとかいつも同じフレーズで終わる
解説者に表現力がない
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稔なら豊かな表現力でわけ分からん解説してくれるよ
あと豊かな表現が好みなら懐かしの塩実況でも聞く？
自分は冷静なテケの解説で十分だが
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居酒屋に豊かな技術の解説力があった…だろうか…
テケの家電解説は好きだな
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>>776
その表現じゃない
技術の語る豊かさだ
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技術の→技術を
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豊な解説…おねいか
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>>778
大丈夫わかるよ
意味取り違えたり茶化したりしてるのはわざとだからスルーで
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