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うめ
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うめ
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個人的にはロシアにも3枠ほしかった
アリエフ、サマリンら若手に五輪行ってほしいけど、そうするとコフトゥンが押し出されそうで・・・
アメリカは、ネイサンはほぼ確定として、ヴィンスもスケートデトロイトを見る限り代表有力かな
まだこの時期であれだけ跳べてる
あとはブラウンかリッポンかっていうところか
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当たり前だが2枠と3枠の違いは大きいな
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ロシアはコフトンにもヴォロにも行ってほしかったから元々3枠でも足りなかった
雨もアーロンにも行ってほしいしカナダもナムにも行ってほしい
もう枠なんて取っ払っちゃえばいいのに（極論
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五輪は、本当に運とタイミングがあるからなあ
ファイナルに出たことのあるヴォロノフ、リッポン、無良、村上が一度も五輪に行けずに終わるかもしれない
女子だけどタクタミシェワなんて世界女王にまでなったのに五輪に出られずに終わる可能性が高い
一方で、オスマンやラキムガリエフのように、同時期にたまたま強い選手がいたために
労せずして五輪に出場できた選手もいる
ラキムガリエフは、ヘルシンキでテンがやらかさなければ平昌3回目の五輪だった
色々なスケーターのインスタ見ると、五輪に出た選手は必ずオリンピアンって書いてるし
五輪に出られたかどうかはキャリアの中でも重要だからね
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五輪に出場しただけでオリンピアンと書けるのか
世界中で過去全競技のオリンピアンを足したら
いったいどれくらいの人数になるんだろう
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カナダ、ロシア男子は、五輪代表に決まればほ団体金メダリストになれる可能性高いから
代表になれるかなれないかで天と地の差になる
（アメリカは3枠だから誰かは団体には出ないが）
日程的に、男子は1人がSPもフリーも滑るっていうのはないだろうからね
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>>765
ロシア女子スレで検証されてたけど男子も女子も第一次世界大戦以降の世界チャンピオンで五輪出てない選手はいなかったような…
リーザが出れなければ初だったような…
男子は層が薄いだけにトップと下位の差が女子よりも目立つから余計やるせない感はある
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＞五輪に出場しただけでオリンピアンと書けるのか
いやそれは当たり前のことだから疑問持たれても
日本語ではオリンピック選手という意味だし
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>>765
ロシア女子スレで検証されてたけど男子も女子も第一次世界大戦以降の世界チャンピオンで五輪出てない選手はいなかったような…
リーザが出れなければ初だったような…
男子は層が薄いだけにトップと下位の差が女子よりも目立つから余計やるせない感はある
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ロシア女子は層が厚すぎるからなあ・・・
男子も枠が足りないっていう国もあるけど、ロシア女子に比べたらまあ納得できるレベル
五輪は出られる時に出ておかないと、次はどうなるかわからないっていうのは痛感する
これも女子だけど、中野友加里とかね
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そろそろ雑談ではどうですか
うめ【雑談スレ53】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42265/1462951807/
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世界チャンピオンで五輪不出場の選手はいないけどワールド台乗りで五輪に出ていない選手は何人かいるよね
近年ではガチとか…
4年に1度の巡り合わせの難しさを感じる
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>>765
ラヤもミニマムさえクリアすれば出られるんじゃないのかな？
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ラヤはソチで出てるから既にオリンピアンじゃなかったっけ
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ヘルシンキワールド前のこのスレを読み返してたら、とにかく皆ネイサンへの期待値が高かった
ただ、「ネイサンは四大陸2位ぐらいの方がワールド優勝狙いやすかったんじゃないか？」っていう意見もあった
結果的に見ると、四大陸で羽生破ってワールド優勝候補に躍り出たことで過度にプレッシャーかかっちゃったね
靴問題もあったけど、あんなに緊張してるネイサンをワールドで初めて見た
でもワールド6位に終わったことで、少なくとも平昌金メダル候補煽りはなくなるから
返ってよかったのかもしれない？
ソチ前の羽生も、ワールド4位で金メダル有力の位置にいなかったのが五輪にはプラスに働いたし
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そうかな
最近だけでもユナイテッド航空やコカコーラやブリジストンがついたから
かなり期待されてると思うけど
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ネイサンは自国から金メダルのプレッシャーかけまくられてると思うよ
ジャンプ構成で言えば世界最強だからそりゃアメリカの期待値も半端ないと思うわ
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羽生はワールド4位だったけどソチでは普通に金メダル有力候補だったと思うがw
ネイサンも今季の次第だと思うよ
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ネイサンは期待値高いがワールドメダルがない
てかもうプログラムコンポーネンツとはなんぞや状態で本人の仕上がりだけを見ても予測は不可能
点数の出方がどうなるかだね
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ネイサンはローリーとシェイリーンだっけ。楽しみだなあ
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ネイサン、四大陸のフリーでPCSが88点台で出すぎじゃないかと思ったんだけど
ワールドでは転倒もあったからか84点台に下がっていた
もし四大陸並みの演技ができていたら、ワールドでもそれぐらい出てたんだろうか？
ただ、ワールドは欧州のジャッジが多くてアメリカジャッジいなかったしなあ
いずれにしても、ネイサンが今季安定した演技を続けていけばPCS90点台に乗ってきそうな気はする
宇野にワールドで94点台が出てるぐらいだから
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4CCで優勝するとワールドで優勝出来ないことが多々あるのはやっぱりピークの問題かな？ピークを合わせるのって難しいね
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4CCとワールド両方優勝したのって2012年のPさんだけ>>783
4CC優勝者 1ヶ月後のワールド成績 （最新版）
本田 6位
ストイコ 2位
李成江 7位
バトル 8位
本田 3位
バトル 出場無し
ライサ 3位
織田 4位
ライサ 5位
高橋 4位
チャン 2位
リッポン 6位
高橋 5位
チャン 1位☆
ケヴィン 11位
無良 出場無し
テン 3位
チャン 5位
ネイサン 6位 ←new!
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>>784
2013ワールドのケヴィンは5位だよ
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オリンピックの試合の順番て、
昔はペアSP、男子SP、ペアFS、男子FSみたいに
一日空いてたような気がするんだが。
選手は万全の体制でオリンピックに挑んでくるんだから、
実力が発揮できるような開催にして欲しいね。
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>>778
確かに、ワールド後コカコーラやブリヂストンやユナイテッド航空のイベントに出てるし
期待値が高い分プレッシャーも大変そうだね
ワールド6位でもこれなんだから、もし優勝でもしてたらどうなってたのかと・・・
ちなみに、これらのスポンサーって日本でいうとJOC協賛企業がSA選手を支援してるような感じ？
アメリカ版SAというか
どの企業のイベントにもネイサン以外に複数の冬季競技アスリートもいみたいだから
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ジュンファンのSP衣装、色がなんとも微妙だね
韓国の有名デザイナーに依頼したとかいうのがあれ？
右足首と右骨盤の怪我が治ってないとのことだけどいつから痛めてたんだろう
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四大陸優勝ってあまり縁起よくないんだよね
四大陸優勝で直後のワールド、翌年の五輪優勝した男子は未だいない
バンクーバー五輪金のライサチェク、ソチ五輪金の羽生はいずれも前年の四大陸は銀だった
そういえば、羽生は四大陸は銀しかとってないんだった
なんでこんなに相性が悪いんだろう？
本人が今年の四大陸のキスクラで、宇野に自身が四大陸の金がとれないことを自虐ネタにしてて
「なぜ勝てない。おかしいなあ、俺五輪金もってるんだけどなあ」って言ってたのが笑えた
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そもそも四大陸にピーク持ってくる必要がないからでは
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今年の四大陸は五輪会場ってことで羽生はかなり気合入ってたと思うけど
本人も金逃して悔しがってたし
男子フィギュアで不思議なこと
・羽生は四大陸で優勝がない
・カナダ男子は五輪金がとれない
・羽生、チャン、フェルナンデスの表彰台が実現しない
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なんかこの話何回目だ
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>>791
自分は四大陸現地で公式練習も試合も全部観たけど、
何やら会場の視察とか空気を感じることをメインにしているように見えたんだよね
もちろん勝ちたかったとは思うけど
練習の時もただ滑りながら会場全体をゆったりと見回しながら何か考えてる感じだったな
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てか今年の四大陸は採点次第で羽生が勝ってた
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だからタラレバは…
結果は結果で終わりだ
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一人だけに適用される あのミスがなければ のタラレバとはちがいます
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杉爺は羽生が勝ったと思ったって言ってたね
まぁ昨季は全体的にGOEやPCSの出方は謎なとこがあった気がする
おかしいまでは断言できないけどなんか謎な感じ
男子シングルだけじゃなく
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誰だろうとたらればは無い
アスリートは結果に難癖つけたら終わりだ
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それは陰謀論のはじまり
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え、杉爺も陰謀論者なの？
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杉爺はタラレバ何て言ってないよ
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「採点次第では勝ってた」なんて言い出したらなんでもありじゃんｗ
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>>794
羽生の採点は辛い目でネイサンの採点は甘甘だったからね
だけどそういう甘い採点で勝ってしまったがために
ワールド優勝煽りが凄くなって結果としてワールド台乗りすら逃したネイサンと
昨季ずっと辛い採点でそれでもヘルシンキワールドフリーで神演技をして
明らかに羽生をワールﾄﾞで勝たせる気がなかったISUの関係者の目論見を
実力でねじ伏せて逆転優勝した羽生を見てると
甘い採点っていざというときに命取りだなと思う
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>>798
ちなみに結果に難癖つけたアスリートって誰？
高橋は知ってる
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バンクのプルとか？
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でも現地で見た限り、ネイサンのジャンプは詰まることが多くて
演技の流れも何もない感じだったけど
あのPCSには正直びっくりしたな
羽生のスケーティングのクオリティと全然違うのに
PCSがたった6点差というのは…
これではPCSの意味が…と思ってしまった
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美しさとGOEは関係ないと頭ではわかっていてもなんとなく納得できないんだよね
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>>804
アスリートが難癖を言ったって意味じゃないよ
アスリートの試合結果についてって言う意味で言った
紛らわしくてゴメン
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居酒屋が適当にいうタラレバと
五輪のジャッジまで務めた杉爺とでは信頼感が違う
現役のISUの判定役員評定委員（ジャッジをジャッジする立場）なんでしょ
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>>793
現地ではそういう風に見えたんだね
羽生は、ソチファイナルでも会場の雰囲気を感じ取ることを重視してたみたいだね
ネイサンは、全米後のコメントを聞くに四大陸はあまり重視してる感じがなくて
五輪会場の雰囲気を肌で感じたい、優勝にはこだわらないって感じに見えた
四大陸のネイサンは無欲の勝利だったけど、ワールドではそれが仇になってしまったね
逆にボーヤンは四大陸で台逃して、ワールドもメダル候補とは目されてなかったのが
プレッシャーかからずに済んでよかったのかも
平昌も同じような感じでボーヤンが来そうな気がするんだよなあ
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これ言うと曲は関係無いと怒られるが
ネイサンのフリーは彼のスキルで最大限見映えがするように選曲や振り付けがされてたよ
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>>811
それはネイサンのスタッフが有能なわけで全然問題ないよ
両足着氷を見逃して加点まで付ける採点 みたいなのとは全然違う
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>>812
いやいや問題だと言ったんじゃなく
そのへんも高評価の理由じゃないの？ってこと
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ジャッジはスキルより見映えで点数をつけるんだ？
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四大陸はネイサンがSPでノーミス演技だったこと、最終滑走でジャンプ全部降りたことが
ジャッジに評価されて、スコアが大盤振る舞いになったような印象を受けた
それにしても88も出たのはビックリだったけど
宇野は四大陸ではPCS91でまあ妥当なところだったけど、ワールドで94も出たのは驚いた
宇野比でいい演技だったけど、どう考えても94も出るような演技じゃないだろうと
先に羽生が神演技で97出したので、後半3人（チャン、宇野、フェルナンデス）も跳ね上がったのかね
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点数を違う試合と比べるな とここでよく言われている
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ショートの出来はなんか影響してる気がするよね
そんなことはない、と陰謀論嫌いの人は言ってたけど
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そういうのが影響するとしたら問題は
陰謀と言うよりはジャッジの技量の領分じゃないん？
いや自分素人だからほんとに影響してるか見極められないけど
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フリーが同じできでもショートによって印象がかわりそうね
ショート良いフリー良い
ショート悪いフリー良い
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SPでノーミスしてトップに立つと、フリーで多少崩れてもPCSは下がりにくい気はする
ソチ五輪やマルセイユファイナルの羽生はそのパターン
今年の四大陸やワールドの羽生は逆パターンで、SPで出遅れたからフリーでよい演技しても
本人比でPCSがやや抑え気味だったのかも
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そういう意味では、羽生がSPを3季目のバラ1にしたのは賢明な選択かも
新プロも見たかった気がするけどね
他の金メダル候補たちは、羽生がSPバラ1に戻してきたのはけっこう嫌かも
確実に高いPCSが出るプロだし
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よくジャッジは練習から見てるというけどほんとかね
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練習から見てると
練習完璧→本番失敗だと失望から点が辛くなり
練習失敗→本番完璧だと甘くなりそう
まぁ練習本番完璧なら良いんですけどね
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>>823
あまり関係ない気がするんだよね
例えば宇野は練習グダグダでも本番を完璧ではないにしても合わせてくる
そのせいかPCSもあまり下がらない
本番に合わせる力はオーサーも宇野に一目おいてたみたいだよね
なのでやっぱり本番が大事だと思うな
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ちなみにジャッジが練習を見るのは熟練じゃないジャッジの場合採点の目安をつけておくんじゃないかという見方もあるみたいだ
だから中堅というか成績が中盤の選手は頑張ったほうがいいのかなという気がしている
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練習で思い出すのはトリノの荒川さんが3-3-3披露して〜みたいな話
実際効果あったのやら…
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そこで練習でクワッドアクセルですよ
着氷できたらジャッジの心象変わりそう
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どっちかというと良い点を見つけるためじゃなくて
気を付けてみる箇所を探ってる感じもするね
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>>828
回転不足があるかどうかとか？
いつどこでかは忘れてしまったけど
女子のジャンプの話でそんな意見見たことあるの思い出した
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韓国の五輪枠どうなるんやろうな
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韓国五輪枠を取りに行くのはジュンヒョンかー
ちょっと意外だったけど頑張ってほしいね
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ジャンファンどうしたの
もともと助走あんな長かったっけ
多種クワドより魅せる方向で言った方が成功しそうな選手だけど残念だね
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ジュンファンは怪我とか靴問題とかあるみたいだけどとりあえずネーベルホルンで1枠取れたらまたそこから代表争いに繋げられるよね
ジュンヒョン頑張って欲しいな
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なんか韓国男子の名前がややこしい。
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ジュンファンの4Tの入り遅いな…
羽生やナンデスを基準に見るほうが間違いなのかもしれんが
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4Tより3Aが気になった
かなりジャンプに癖あるスケート粗い姿勢悪い
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3A前の沈み込みあんなに酷かったっけ
肌の調子も良くなさげだった
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シニア女子に某ゴルファーと同じ名前がいて驚いた
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シネちゃん？ボミちゃん？
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ハヌルちゃん
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雑談では板違いの体操やTVの話でここではスレチの女子の話か
>>838
は自分にあった場所へどうぞ
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韓国ってきっちりしてんな…
怪我とかで一時的に調子落としてても
PB考えたら枠取りとかはジュンファン行かせるものと思ってたわ
ジュンファンってジュニア初年度のJGP選考会の時も怪我でそのうえ自爆って4位
韓国は1戦目の成績次第で2戦目決めるんじゃなくて
その選考会の上位3名が2戦派遣って決まってたから
1戦も派遣なしだったんだよね
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ネーベルホルンで枠取れなかったら地元開催でも出場なし？
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>>843
それ自分も知りたい
自国枠撤廃されたとも聞くし今回の韓国だけ特別に自国枠あるとかも聞くしどっちが正しいのかいまいち分からない
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自国枠は撤廃されたけどどこかの国が枠を返上した場合は開催国が出場できる的な記事を読んだ気がする
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ネーベルホルンで1枠取れたとしてそれ以外にもう1枠地元枠もらえる可能性もあるってこと？
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>>845
自分もそれなんか覚えがあるな
>>846
そういうことではなくあくまでも1枠取れなかった場合のみかと
五輪のシングルは30人固定なので
どこかが枠返上したら補欠が繰り上がる
韓国はもし枠取れなかったら補欠の一番上に来るってだけだったような
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枠があって使いきれないところが出たらってこと？
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カップル競技は国籍が間に合わなくて返上するケースが毎回あるけどシングルで辞退ってあんまりなかったよね
平昌でありうるのが結局ミーシャが引退を選んだ場合とかかな
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一番返上しそうな枠はウズベキスタンかな…ミーシャ次第だ
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確実に五輪出られるのに五輪前に引退するかな？
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すでにオリンピアンだし振り付けで世界中を飛び回ってるし中国のスケ連とも北京五輪までの契約をしてるらしいし
今さら練習不足で滑り込めてない状態ででも五輪に出る意義ってあまりないのでは？
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他人がオリンピックに出場する意義ないと断言するとかあり得ないだろ
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誰も断言してないと思うけど
日本語不自由な方？
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意義があまりないでも多いに失礼
どんな選手だってスケオタごときにそんなこと言われる筋合いなんてない
一体何様だよ
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一度出たからこそまた出たいと思うものかもしれないね五輪って
橋本聖子みたいなのはちょっと異常だけどさw
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ミーシャが引退か現役か迷ってて結論を先送りにしてるから言ってるんだけど…
ミーシャが平昌出る気満々ならそんな事言わんつうのw
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何を目的に続けてようが選手の勝手
意義なんて誰が決めるの？
自分で出るって決めたくせに後から出なきゃよかったとか言うようなら最初から出るなよって思うけどさ
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自分はセカンドキャリアを優先した方がいいと思うけど決めるのはミーシャ自身だよ
選手の決断前に意見を言うのもNGなら五輪に出るだろって意見も一体何様だよって突っ込んでおいてね
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五輪出るにも経費が大変なんだよね
ウズベキは国の補助とか殆どなくてソチの時も親戚一同からかき集めて大変だったみたいなこと
インタで言ってなかったっけ
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そりゃスケオタの集まる場だから出れたらいいねという方向で話が進むのは当たり前では？
出場経験があるとか振り付けの仕事が多いとかはまったく関係ないよ
五輪に出場する意義なんて本人が決めるもの
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