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うめ
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うめ
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3Aは日本とロシアがうまい
日本は直線型でロシアが巻き込み型だが
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見てるほうとしてもAは感覚的にわかりやすいジャンプだけどな
得意な選手をよく見るからかな
長いかガッチリな外国選手は勢いを制御できず持ってかれてるイメージ
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巻き込み型ってどなのだっけ
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ループを幅跳びする選手は誰だったかな海外の人で
ループ幅跳びってどこ跳んでくのという感じで好きだ
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ロシアみたいな跳び方だよ巻き込み型
ロシア男子がずーっと王者だったのは3Aがうまかったからだ
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Aとは限らないがシングル後進の中国が
あまり外にも出ずクワド得意なのが謎というか面白い
何か独自のセオリーがあるのか体質なのか
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中国は昔から体操とか軽業系得意だし
元々適性や才能ある子しかスケートやれないからかな
3A苦手組はまず踏切りの時思い切って勢い付けることも苦手な感じに見える
体を後ろに傾け過ぎてたりとか
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中国雑技団をみてると何でもできそうに感じるわ
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羽生とネイサンのジャンプスピン抜きの動画見たけど興味深かった
他の人でも見てみたい
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探せばあるよ
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自分で作ればいい
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>>681
プル、ワールド7回しか出てなかったのか
トリノ五輪金後は1度もワールド出てないからね
ちなみに、調べたらPチャンはワールド8回出場、フェルナンデスは11回出場だった
フェルナンデスは初出場から一度も休まずフル出場、何気に凄いね
ちなみに初出場の時は35位、2回目は30位、その後も2桁順位が3回続いた後はずっと1桁順位
トップオブトップ あで上り詰めた選手としては異色の経歴だね
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オーサーインタ
ジュンファンは練習で4S、4T、4Lo、4Fを成功させている
4Loより4Fの方が得意で驚いたと
上手く行けばメダルに絡んでくるかもね
開催国は強い
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で演技見た？
さすがにあれでメダルはないわ
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クリケットはみんな順調に4T4Sから4lo4Fと順番通り習得させてる感
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練習で成功レベルでも年齢考えるとじき定着するだろうね
ただ軸が締まりきってないのは気になるけど大きくなりすぎたとかあるのかな
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>>704
オーサーは方針変わったのかな
無理して高難度は、みたいなことを言ってたが
若い選手たちはいいのか
あれだけ羽生の4Lo反対したのに
時流が高難度ジャンプに傾いてるから軌道修正はわかるけど
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今の高難度化の流れ見てたらそうせざるを得ないのでは
時流を読んで柔軟に対応するのはコーチに必要な能力でしょう
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練習では多種クワド跳べてるっていう選手はけっこういるけど実際に3種以上のクワドを
試合で成功させている選手って羽生、ネイサン、ボーヤン、宇野、ヴィンセントぐらい？
コリャダ、コフトゥン、アリエフらロシア勢も4Lz跳べてるっていうけど、コリャダは昨季全部転倒だったし
他の選手も試合で見てみないことにはなんとも・・・
ヴィンセントがいとも簡単に4Lzに続き4Fも決めてきたのを見ると、若い選手の方が
短期間でマスターしやすいんだろうなと思う
あとはセンスの問題か
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ジュンファンの4Sと3Aは入りの構えが独特というかなんか癖があるよね
かなりスピード落としてから跳んでるしあの感じだとあまりGOE出なそうな気がするんだけどどうなんだろう
クリケにしてはなかなか癖のあるジャンプだなぁと思って(ちょっとナムっぽい？)
成長期だからそこに着手するのは避けてるのかな
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メダルジュンファンは五輪メダル以前にまず枠取り頑張れよとしか
よっぽど遭難しない限り枠は取れそうではあるけど
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今の多種クワドのはしりはハビだけどもう少し早く次のステップに進んでればなぁ
なまじワールドで2連覇したことで守りに入らせてしまった気がする
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ハビは4S×2、3S×2の構成も残念というか怖かったね
それがソチであんなことに…
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ジュンファン見たけどなんだか重くなった背が高くなったせいかな成長期は色々辛いね
>>711 自分もナム思い出した
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確かに動作がもっさり見えるね
ナムといい細長すぎるのも考えものだな
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ハビ比で成長してるからね
ソチ年はまだルッツフリップのトゥジャンプが苦手だった
彼が王者になれたのはその二つをミスらなくなったから
と思ったらヘルシンキでミスってたね
Pさんの3Aといい、苦手ジャンプってやぱ緊張マックスだと
出てしまうんだと思ったな
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>>713
昨シーズンの前だっけ、「自分はクワドを増やすつもりはない、このまま完成度を高めていけば勝負できる」
みたいに言ってたね
ワールド2連覇で自信つけたことで油断してしまったのかな
もっと早い段階で「自分は（平昌では）4クワドでも十分とは思わない」と言ってた羽生とは対照的だった
それにしても、羽生の勝負勘はお見事
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ある意味羽生の波乱の14-15シーズンの影響を一番受けた選手かもね
羽生が何事もなく順調に2連覇してたなら羽生に勝つためにはもう１つクワドが必要と気持ちが変わってたかも
…いや新クワドは必要ないって気持ちは変わらなかったかな
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ハビ自身の考えもあるだろうけどそこにはオーサーの考えが大きく影響してるんじゃないかな
基本ハビはオーサーの戦略に従ってシーズンを通してるように見えるから
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まあヘルシンキもフリーノーミスだったらナンデス優勝だから
あながち間違った戦略とも言えない
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>>721
だからタラレバは何の意味もないと何度言えば
トップグループで唯一据え置きの構成だったのにあそこまで崩れてしまったのはかなり痛い
1ミス2ミスならともかくあの出来で「もしノーミスだったら〜」のタラレバはかなり無理がある
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>>721
でも羽生が両方ノーミスだったら全然追いつけないよ
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たらればの中でも最も意味がないと思う＞もしあの時ノーミスだったら〜
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ナンデスはノーミス対決で羽生に勝とうという戦略じゃないから
3A2本にするの遅かったでしょ
入れたらすぐ安定しててさっと世界チャンプになったけど
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でも戦略てのはタラレバでたてるもんだよ
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ノーミスだったらなんて言ってたらケヴィンはかなり凄いことになってるわけで
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ジュンファンも成長期過ぎればもっとジャンプも安定するよ
まだ１５歳なんだから島田も今１５歳だけど
どこまで身長が伸びるかだね
細身だけどナムみたいに肩幅が育ちそうだからジャンプ苦労するかも
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ハビの戦略って羽生のミス待ちで羽生がミスした時に確実に獲ろうという戦略だからね
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狙いは知らんけど結果的にそうなってるね
そのせいか羽生が勝つとき表彰台にいないorz
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高難度ノーミスなんて滅多にできないからそれ頼みで戦略立てるのはかなり不安
かといって絵に描いた餅のように構成上げても絶対ノーミスできるくらいに構成下げても不具合は出るわけで難しい
ちょうどいいところに設定するのが腕の見せ所なんだろうね
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今までは羽生がミスしたら自分が上に着けるという自負があったけど今はネイサンや宇野ボーヤンがいるし
逆に自分がミスしたら他の選手に上に着かれるという不安から綻びが生じてるのかもね
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ヘルシンキのハビのスコアも別に悪くなかったもんな
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悪くないというか去年なら2位
進化半端ない
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何で羽生羽生なの？
今は対宇野ネイサンボーヤンで戦略練らなきゃダメでしょ
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五輪はワールドと違って団体戦があるからのう
クワド厨達は団体戦で疲労して尚且つ高難度構成な為に
個人戦のＦＳをノーミスできる可能性は極めて低そう
平昌のハビは最高潮に運気が良いみたいなのでやはり最後はハビなのかなと思う
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ワールド前もハビはワールドと相性がいいから三連覇すると言ってた人がいたっけ
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しかも競技時間が午前なんだよね
何もかもがイレギュラーな中で団体戦をやらなくちゃいけない中で
唯一トップ６の中で団体戦のないハビは個人戦に全神経を集中できる
クワドの１つや２つの差なんて簡単に吹き飛ぶくらいとてつもないアドバンテージだと思う
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運気がいいから最後はハビエルって
このスレにそういうの持ち込むなよ
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ハビエルは午前中は苦手じゃなかったっけ
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フェルナンデスは有力選手の中で唯一あの会場で滑ってないんだよな
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>>703
ハビが11回もワールド出場出来たのは単に他に有力選手がいなかったからでしょう
米カナダ日本なら半分が良いとこだったね
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運気ってw
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テレビの星占い同じ星座で同じ日でも局によって真逆の運勢だったのを思い出した
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>>738
え？団体戦ないからって、クワド1つ2つ吹き飛ぶぐらいのアドバンテージにはならないよ
ソチでもフェルナンデスは団体戦なかったけど、団体戦で場慣れしてなかった分
SPはガチガチだったように見えた
羽生は団体戦に出たことがプラスに働いたし、チャンは団体戦SPはガチガチだったけど
一度滑ってたから個人戦SPは3AのSOだけで済んだように思った
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試合時間が早いのはヘルシンキフリーもそうだった
同じくらいの時間帯になる？
羽生ってNHK杯で男子の試合が女子の前だったときも世界最高だったし
午後試合結構強い？
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公式練習との間隔とか前日どれくらい休息取れるかとかもあるんじゃないかな
オリンピックはどっちみち誰にとっても調整難しそう
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ロステレコムも男子は現地時間で比較的早い時間帯だったね
女子やペアが強いロシアと男子をゴールデンで放送したいテレ朝の思惑が一致した感じ
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>>704
そう言えば韓国今週末だったか国内大会あるんだっけ
優勝者がフィン杯出場するらしい
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女子以外の優勝者はネーベルホルンに出るんじゃないの？
フィン杯もって事かな
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ネーベルが正しい
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あ、ぼけてた
ネーベルだった皆さんすみません
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男子5枠は韓国、イタリア、ベルギー、スウェーデン、フィリピン、マレーシア、ウクライナこの辺りが有力候補かな
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>>726
戦略にも色々あるが
五輪やワールドで積極的に優勝を狙うなら羽生より上の構成は必要絶対条件
かつその構成をノーミスで実行することもね
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>>746
ヘルシンキは平昌前哨戦みたいな時間だったと思う
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>>753
フィリピン枠取れてなかったんだね…
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平昌五輪枠おさらい
3枠
日本・アメリカ
2枠
カナダ・ロシア
スペイン・中国・イスラエル
1枠
ウズベキスタン・カザフスタン・ジョージア・ラトビア・
オーストラリア・フランス・チェコ・ドイツ
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>>757
その国別枠数見て全員名前と顔が分かる自分にびっくり
別に全員応援主義じゃないのになんだかんだ見てるんだなあ…
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イタリアはリギーニさんが怪我でワールド出られなかったんだよね
マヨ含めてユーロ中堅ベテラン組頑張ってほしい
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アメリカ3枠とイスラエル2枠は確保できて良かったと思いつつもアメリカは3枠でも足りないな
カナダもギリ2枠だったのが惜しまれる
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そういえば前回のソチ五輪ではリーベルスがSPで4-3きめて、まさかの最終G入りだった
彼はソチ五輪8位が今までのキャリアで最も好成績で、ワールドは全て2桁順位
ワールド8回出場のうち5回は20位以下だから、ソチは本当にピタリとピークがあったんだなあ
ヘルシンキワールドは6強が突出していて、SPもフリーも総合成績も全て6強で占めた
平昌は誰か割って入りそう
五輪という究極の舞台では、メダル候補がSPで全員良い演技って残念ながらほとんどない
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個人的にはロシアにも3枠ほしかった
アリエフ、サマリンら若手に五輪行ってほしいけど、そうするとコフトゥンが押し出されそうで・・・
アメリカは、ネイサンはほぼ確定として、ヴィンスもスケートデトロイトを見る限り代表有力かな
まだこの時期であれだけ跳べてる
あとはブラウンかリッポンかっていうところか
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当たり前だが2枠と3枠の違いは大きいな
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ロシアはコフトンにもヴォロにも行ってほしかったから元々3枠でも足りなかった
雨もアーロンにも行ってほしいしカナダもナムにも行ってほしい
もう枠なんて取っ払っちゃえばいいのに（極論
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五輪は、本当に運とタイミングがあるからなあ
ファイナルに出たことのあるヴォロノフ、リッポン、無良、村上が一度も五輪に行けずに終わるかもしれない
女子だけどタクタミシェワなんて世界女王にまでなったのに五輪に出られずに終わる可能性が高い
一方で、オスマンやラキムガリエフのように、同時期にたまたま強い選手がいたために
労せずして五輪に出場できた選手もいる
ラキムガリエフは、ヘルシンキでテンがやらかさなければ平昌3回目の五輪だった
色々なスケーターのインスタ見ると、五輪に出た選手は必ずオリンピアンって書いてるし
五輪に出られたかどうかはキャリアの中でも重要だからね
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五輪に出場しただけでオリンピアンと書けるのか
世界中で過去全競技のオリンピアンを足したら
いったいどれくらいの人数になるんだろう
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カナダ、ロシア男子は、五輪代表に決まればほ団体金メダリストになれる可能性高いから
代表になれるかなれないかで天と地の差になる
（アメリカは3枠だから誰かは団体には出ないが）
日程的に、男子は1人がSPもフリーも滑るっていうのはないだろうからね
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>>765
ロシア女子スレで検証されてたけど男子も女子も第一次世界大戦以降の世界チャンピオンで五輪出てない選手はいなかったような…
リーザが出れなければ初だったような…
男子は層が薄いだけにトップと下位の差が女子よりも目立つから余計やるせない感はある
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＞五輪に出場しただけでオリンピアンと書けるのか
いやそれは当たり前のことだから疑問持たれても
日本語ではオリンピック選手という意味だし
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>>765
ロシア女子スレで検証されてたけど男子も女子も第一次世界大戦以降の世界チャンピオンで五輪出てない選手はいなかったような…
リーザが出れなければ初だったような…
男子は層が薄いだけにトップと下位の差が女子よりも目立つから余計やるせない感はある
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ロシア女子は層が厚すぎるからなあ・・・
男子も枠が足りないっていう国もあるけど、ロシア女子に比べたらまあ納得できるレベル
五輪は出られる時に出ておかないと、次はどうなるかわからないっていうのは痛感する
これも女子だけど、中野友加里とかね
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そろそろ雑談ではどうですか
うめ【雑談スレ53】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42265/1462951807/
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世界チャンピオンで五輪不出場の選手はいないけどワールド台乗りで五輪に出ていない選手は何人かいるよね
近年ではガチとか…
4年に1度の巡り合わせの難しさを感じる
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>>765
ラヤもミニマムさえクリアすれば出られるんじゃないのかな？
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ラヤはソチで出てるから既にオリンピアンじゃなかったっけ
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ヘルシンキワールド前のこのスレを読み返してたら、とにかく皆ネイサンへの期待値が高かった
ただ、「ネイサンは四大陸2位ぐらいの方がワールド優勝狙いやすかったんじゃないか？」っていう意見もあった
結果的に見ると、四大陸で羽生破ってワールド優勝候補に躍り出たことで過度にプレッシャーかかっちゃったね
靴問題もあったけど、あんなに緊張してるネイサンをワールドで初めて見た
でもワールド6位に終わったことで、少なくとも平昌金メダル候補煽りはなくなるから
返ってよかったのかもしれない？
ソチ前の羽生も、ワールド4位で金メダル有力の位置にいなかったのが五輪にはプラスに働いたし
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そうかな
最近だけでもユナイテッド航空やコカコーラやブリジストンがついたから
かなり期待されてると思うけど
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ネイサンは自国から金メダルのプレッシャーかけまくられてると思うよ
ジャンプ構成で言えば世界最強だからそりゃアメリカの期待値も半端ないと思うわ
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羽生はワールド4位だったけどソチでは普通に金メダル有力候補だったと思うがw
ネイサンも今季の次第だと思うよ
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ネイサンは期待値高いがワールドメダルがない
てかもうプログラムコンポーネンツとはなんぞや状態で本人の仕上がりだけを見ても予測は不可能
点数の出方がどうなるかだね
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ネイサンはローリーとシェイリーンだっけ。楽しみだなあ
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ネイサン、四大陸のフリーでPCSが88点台で出すぎじゃないかと思ったんだけど
ワールドでは転倒もあったからか84点台に下がっていた
もし四大陸並みの演技ができていたら、ワールドでもそれぐらい出てたんだろうか？
ただ、ワールドは欧州のジャッジが多くてアメリカジャッジいなかったしなあ
いずれにしても、ネイサンが今季安定した演技を続けていけばPCS90点台に乗ってきそうな気はする
宇野にワールドで94点台が出てるぐらいだから
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4CCで優勝するとワールドで優勝出来ないことが多々あるのはやっぱりピークの問題かな？ピークを合わせるのって難しいね
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4CCとワールド両方優勝したのって2012年のPさんだけ>>783
4CC優勝者 1ヶ月後のワールド成績 （最新版）
本田 6位
ストイコ 2位
李成江 7位
バトル 8位
本田 3位
バトル 出場無し
ライサ 3位
織田 4位
ライサ 5位
高橋 4位
チャン 2位
リッポン 6位
高橋 5位
チャン 1位☆
ケヴィン 11位
無良 出場無し
テン 3位
チャン 5位
ネイサン 6位 ←new!
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>>784
2013ワールドのケヴィンは5位だよ
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オリンピックの試合の順番て、
昔はペアSP、男子SP、ペアFS、男子FSみたいに
一日空いてたような気がするんだが。
選手は万全の体制でオリンピックに挑んでくるんだから、
実力が発揮できるような開催にして欲しいね。
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>>778
確かに、ワールド後コカコーラやブリヂストンやユナイテッド航空のイベントに出てるし
期待値が高い分プレッシャーも大変そうだね
ワールド6位でもこれなんだから、もし優勝でもしてたらどうなってたのかと・・・
ちなみに、これらのスポンサーって日本でいうとJOC協賛企業がSA選手を支援してるような感じ？
アメリカ版SAというか
どの企業のイベントにもネイサン以外に複数の冬季競技アスリートもいみたいだから
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ジュンファンのSP衣装、色がなんとも微妙だね
韓国の有名デザイナーに依頼したとかいうのがあれ？
右足首と右骨盤の怪我が治ってないとのことだけどいつから痛めてたんだろう
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四大陸優勝ってあまり縁起よくないんだよね
四大陸優勝で直後のワールド、翌年の五輪優勝した男子は未だいない
バンクーバー五輪金のライサチェク、ソチ五輪金の羽生はいずれも前年の四大陸は銀だった
そういえば、羽生は四大陸は銀しかとってないんだった
なんでこんなに相性が悪いんだろう？
本人が今年の四大陸のキスクラで、宇野に自身が四大陸の金がとれないことを自虐ネタにしてて
「なぜ勝てない。おかしいなあ、俺五輪金もってるんだけどなあ」って言ってたのが笑えた
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そもそも四大陸にピーク持ってくる必要がないからでは
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今年の四大陸は五輪会場ってことで羽生はかなり気合入ってたと思うけど
本人も金逃して悔しがってたし
男子フィギュアで不思議なこと
・羽生は四大陸で優勝がない
・カナダ男子は五輪金がとれない
・羽生、チャン、フェルナンデスの表彰台が実現しない
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