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★ ☆ A.S.ROMA inしたらば part82 ☆ ★
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※sage進行
※age厨・糞コテ･アンチ煽り･荒らしは黙ってスルー
※次スレは
>>950が立ててください
前スレ
h ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40591/1658464214/
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後はトンマージ的な奴が現れれば完璧
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本当に古参の人が多いんだな
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ここ最近は新規ができるほど、魅力的なチームじゃないと言われてもしょうがないからな。
それだけに去年のカンファレンスリーグ優勝は本当嬉しかったな
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ローマを好きになるタイミングなんて中田ヒデさんか0トップ全盛期くらいしかないような
もちろんバルサを破ってCLにベスト４は話題になったけど一過性のものだし
ECLは欧州制覇というのももちろんだけど、コッパ・イタリアさえもここ10年取れてなかったから、上に同じく本当に嬉しかった！！！
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NBの新作ええやん
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>>671
円安がツラい、、、
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正直言って上位組とは層の厚さにはまだまだ差がある
でも勝ち方を知ってるモウリーニョだから期待しちまうんだな
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早くカマラのプレー見てぇ
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FFPの罰則ざっくり概要読んだけど結構縛りがキツいな
特に今後26/27までの5シーズン監視されるのと破ったらさらに30mの罰金が課される可能性があるのが思ったよりやばい
インテルとローマは↑の同条件が適用されるっぽいけど処罰受けることになった他のクラブはどうなんだろ
こんなんPSGとかの金満とプレミア勢との格差が更に加速するじゃん
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ピントがフラッテージ諦めたのとかFAの獲得に拘ったのとか納得した
モウとはどこかで終わると思うけどチームの現状と目指す理想とのギャップでいつか仲違いしてしまわないことを願うわ
まだまだ売りながら勝つことが求められるってキツいね(モ○チの足枷…)
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ソルバッケン1月までに事情が変わって反古とかならんと良いな
しかし昨季の戦いの中で愛に変わって行ったのかそれともモウリーニョが何かしてタラシこんだのか
今夏のメルカート全般にいえるけども別に金満金払いでもCL常連でもないのに
ベロッティが言ってたような前向きな移籍で来たがってくれるのマジありがたい
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>>675
35mなんて気にしない金満と、そんな大金払えないっていう普通のクラブの差がもっとついていくよね
もっと放映権料とかを平等に割り振っていくとかしないと既得権益を守るだけのルールになってしまう
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>>672
でもこれから円の価値が高くなることはほぼないからなぁ
一時的な上げ下げはあるだろうけど
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>>677
グアルディオラとかクロップとかそうだけど、この監督のもとでやりたい、って思われる監督の一人であるわけだよね、モウリーニョが。
今までのローマのブランド力だけじゃ難しかったと思う。
やっぱ、モウリーニョのカリスマ性はすごいわ
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FFPってUEFAが小遣い稼ぎに集金したいだけの制度な気がしてきたわ
どんどん違反してねって感じで
アホらし
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>>681
これは前からずっと問題視されてる
罰金制度にしてる時点で察し
リーグの勝ち点マイナス10とかにすりゃいいと思うけどリーグ側が認めないしな
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FFPなかったら油の独壇場だよ
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今が違うみたいな言い方
シティグループカタールサウジは無限の資金でやりたい放題
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オイルマネークラブには敵わない
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PSGは何故か無罪です！とか逆らったビッグクラブさんたちもうやむやです！
とか適用が格下限定なんだよな
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まぁルールの抜け穴を放置してたやつらが悪いだろ
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管轄がUEFAだから各国リーグの勝ち点を剥奪するとかは無理なんだろうね
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夏の市場ではそんなに金使ってないと思うんだけど、
なんの支出で引っかかったんだ?
年俸?
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今季の違反じゃなくて20/21シーズンの時の違反
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ピントが後任の為にも無茶な補強はやめたって素晴らしすぎん？
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モンチ
ワイのことか？😡😡😡
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全然金使ってないのにメルカート評価がユーベと並んで最高だね
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>>690
対象って2018〜2022までじゃなかったっけ？
26/27シーズンまで基本的に移籍金収支が黒字でないと罰金とかUEFAリストの制限を受けるって結構な枷だなあ
あんだけ暴れ回ってるプレミアが1つも入ってなくてセリエが4チームもいるってのがミソ
昇格チームが160mも使ってるようなリーグと一緒にしたらあきませんやん…
【制裁対象クラブ】
ミラン、ローマ、ユーヴェ、インテル、モナコ、マルセイユ、PSG、ベジクタシュ
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>>691
無茶な補強はしない(チームを強くしないとは言ってない)
去年は叩かれてたけど今年は現地ファンからも評判いいね
モウリーニョ効果はデカいけど、連れてきたの自分だからエライ
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セリエ勢も放映権料の交渉やブランディングもっと上手くできていれば違かったかもね
それが積もり積もって今だから
プレミア昇格チームでも1億€使えるのにとか言うのもお門違いじゃん
向こうは使えるから使うだけだし
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だってイングランドってチャンピオンシップ優勝するだけでも100m以上の金が入るって話だし
プレミア最下位ですら放映権料はバイエルンを超えるレベル
セリエが太刀打ちできるレベルじゃない
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ようわからんね
ってのもチャンピオンシップなんて需要あるとも思えん
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良くも悪くもイングランドのサッカーは商業化されてる
気候的なこともあるけど真昼間から試合やってアジアのファンが見やすくしたりもしてるし
あとは旧英国植民地諸国はイングランドのクラブのファン率高いし、それ以外の国でも英語使ってのマーケティング自体がやりやすい
イタリアは90年代後半から2000年代前半は人気も世界一だったのに、他地域へのマーケティングとかが恒常的な収入増につながるという発想もなかったし、
金持ちの娯楽としてチームを持ってるオーナーが多かったから赤字であろうとクラブ自体の収入が少なかろうと気にしなかった
株式上場バブルの頃はアンリとかヴィエイラ、アジャラ、ベルカンプみたいなイタリアで通用しなかった選手が他国で大活躍してたけど、今は逆だし
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今日は3試合ともビッグマッチだな
フィオユーヴェくらいは観とくか
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ビジャール6-8m、クライファート9-10m、ペレス10m、あとはショムロドフあたりが来年現金化する目標かな
ビーニャは便利屋として取っておくかどうか今年の活躍次第
あの冬に獲得したビジャール達は、元々FFPでやばくなった時に売却する保険として獲得したとペトラーキが言っていたが、その通りになりそう
契約延長が順調に進めばある程度補強ポイントは絞れるが、ソルバッケン以外で今後の補強第一目標は人数が足りないCBあたりか？
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ヴィラールはサンプが8mで買ってくれればいいんだけどね
ちなみにピントはチョリッチとビアンダをまだ開いてる市場へ放出しようと動いてるらしい
まだ空いてるのはベルギー(9/6まで)、チェコ、トルコ(9/8まで)、ギリシャ(9/15まで)、ポルトガル(9/22)。
一方でフリーでCBを取ろうと動いていて、ザガドゥが候補の一人に上がってる
チョリッチは最終日にチューリヒへの移籍が決まりそうだったのに流れたんだね
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ピントが昨日のメルカート期間終了後会見で
他クラブや代理人との交渉について
「すべての交渉において, 小さな"努力"をしてくれるよう
誰もが私に求めてくるが, そういう"努力"を いつでも
できるわけではないし…」 とコメントしている時
会見場にモウリーニョが少し顔を出して
「小さな"努力"をしてくれ, ディレクター!(笑)」と言う
場面があったけど
CBを獲ろうと努力していることは間違いないみたい.
ピントは「チョリッチとビアンダの売却を まだあきらめて
いない」とも会見で言ってたもんね.
開いているメルカートがあるうちは そちらに全力で
それがCB獲得可能かどうかに関係あるんでしょう.
RG情報だと ピントは 再びザガドゥの代理人と接触.
もうひとり名前が挙がるフリーの選手は
元リヨンのデナイエル?デナイアー? だけど
こちらはプレミアの複数クラブも動いているみたい.
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デナイエルか
リヨンでは主力だったけどイタリアではどうかな
それにしてもフィオは面白いな
押し込んだ状態でもエリア内でマーク外して仕事できるタイプのフォワードか、
サイドからクロスに強いフォワード取ればCL権取れるようなチームになりそう
今のところはどれだけ責められても真ん中閉じてればなんとかなるけど
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いや、フィオめっちゃ面白いわ。これにヴラホビッチいたらすごい強かっただろうな。
てかアッレグリユーベ攻略法見つかったな
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勝って欲しいのはローマ
見てて楽しくてどこまで登り詰めるか見たいのはビオラとラツィオ
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>>705
ユーベが酷すぎるだけだよ
ローマも酷いサッカーしとったけどユーベは化石みたいなサッカーだな
完全に時代に取り残される感じだわ
やっぱりどんな名将でもアップデートせんと通用しなくなるね
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レオンとクワラツヘリアやべーな
ラウカクよりこえーわ
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その点モウリーニョは優秀
モチベーターだし、頑固そうに見えて柔軟にやってる
Theイタリアって感じの監督はアッレグリにしろ、シモーネにしろ使用期限切れかもなぁ
コンテやサッリは良いんだけどね
マンチーニとかも多分前者（笑）
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仕事場のチェルシーファンが言ってた
モウリーニョ崩壊はすでに見えないところから始まってるって
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シモーネは優秀でしょ
そもそもラツィオが毎年CL争いに絡んでた時点で偉業だし、インテルでもコンテの後で緊縮財政という難しい状況でもうまくやってる
ラツィオとミランに連敗しただけで使用期限切れはかわいそうだわ
使用期限切れってのはマッザッリみたいな人のことを言うんだよ
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やっぱり何もないアタランタは怖いな
ミランも生きのいい若い選手がピチピチしてるしw
インテルとユーベは打開出来ないのでどうかな？
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まあシモーネ含めインテルの面々はこのダービーの負け方はショックやろな
インテルは反撃は出来たけどと真っ正面からぶつかって負けた格好だもんこれ
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ミランが頭一つ抜けてる感じかな
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今季はどこもスタがかなり客入ってる気がするわセリエ
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>>710
プレミアしか見たことないんでしょ
セリエでのモウリーニョは崩れた事ないし、イタリアではカリスマ的人気だからそう簡単に崩れないわ
今のローマには自分勝手なオーナーも居なければ、監督より権力を持とうとする選手もいない。心配なのは負けが込みだして唯一の世界的スター選手であるディバラとモウリーニョの軋轢の記事が出だしたら崩壊する前兆になるかなって感じだわ
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イタリア人とモウリーニョて相性いいよな
陽気な英国人と揉めるイメージだわ
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インテルのときは最後までオーナーと仲良しだったし危ない気配とかなかった気がする
チェルシーのとこは当時荒ぶってたアブラが成金らしい傲慢さでモウの性格嫌ったり移籍で勝手な事しすぎてた印象だし
マンUもオーナーが酷すぎる上に選手サイドがわがまますぎたかなって
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トッテナムは
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>>717
スモー＆タミー
俺等の事かw
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北川さんが言ってたけどインテルの胸スポがボーナス含めクラブに支払われていないだって
ローマは大丈夫なん？
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ローマは問題ないらしい
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>>718
インテルは選手もモウも涙流して別れを惜しんでたし、最高の成績を残したからこれ以上が望めないのと、マドリーへのステップアップのためだったしね
モウのアンチェかデロッシくらいでないと務まらないかもね
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>>719
トッテナムは最後まで選手とは揉めてなかったよね。
フロントやオーナーと問題生じて、変なタイミングでクビになってたけど。
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ローマでもやらかしてお別れしたアシスタントのサクラメントが
選手と関係拗らせて壊れてからおかしくなって行ったらしいが
結果モウリーニョ信任派と不満不信任派とどっちつかず派で割れて解任ではある
まあマンＵスパーズと、選手やクラブを取り巻く空気が
プライドや目標は高いけど澱んでピリピリ膠着した難しい状態で火中の栗を拾った面は大きいとは思うけど
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ウディネーゼをぶっ飛ばす
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サクラメント切ったし大丈夫大丈夫
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ローマの場合はモウリーニョより偉い選手いないから大丈夫だと思うわ。
良くも悪くも、クリロナ、メッシ、ムバッペみたいな、監督より上、(場合によってはチームより上)みたいな選手いないからね。
もしかしたら、トッティがいた頃なら少し怪しい雰囲気になった可能性はあるけど
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ミランは優勝候補筆頭なんだろうけど若いチームだし自滅する可能性がなくもない…まぁ自力で勝ちゃええんや
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ローマは中堅辺りと何試合かしないとイマイチ実力がわからんな
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>>724
選手の問題かどうかは置いといても、それはないだろ。
オーリエとかデレアリとか
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デレアリは落ちぶれ具合を見るに本人に問題ありだったんだろうな
26でトルコ行きよ
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トッテナムはなんやかんや言われてるけど、スーパーリーグの時に公然とフロント批判したのが一番のきっかけじゃねーかと今でも思ってる
ポチェ解任した理由も成績じゃなくてより強い権限を持とうとしたからって言ってたしな
選手との軋轢はなかった、関係は良好だったって選手自身が言ってるしな
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開始時刻が苦しい。。フォルツァ俺の毛根、フォルツァローマ。
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学生ならまだしも平日4時開始はきついわ
翌日仕事終わりにビール片手に見逃し見るのが最強よ
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四時開始好きなんですけどねー
一時半開始方がキツイ。
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現地夜開催の時は曜日に関わらず翌日見るしかない
重要な試合の時は休みとってライブ観戦するけど、毎週というわけにも行かんし
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CBの候補で名前挙がってるのはザガドゥ、デナイエル、マクシモヴィッチ。昨日から一昨日にスキラが再オファーしたってあったからザガドゥが一番信憑性ある感じか
獲らなくてよくね？ヴィーニャじゃダメなんか
プレシーズンスピナと左サイドコンビで入れ替わってクロス入れたり変則的で良かったと思うんだが
今の序列のままじゃ価値も下がる一方やし何とか組み込めないかな
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ビーニャ、ショム、カマラはELでどれだけ出番もらえるかだね。そもそも守備怪しいしビーニャの身長的にCBは厳しいと思うけど。
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デナイヤーってなんでここまで残ってるんだ
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ビーニャをプレシーズンみたいに使うようになったとしても
クンブラのように離脱者リスクや無理させてばかりもいられないスモーリングの年齢や
ELの事も考えたらもう一枚いないとCB層が不安で仕方ないとは思う
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早速やられてんな
ウディネは今まで対戦した相手の中で一番難しい相手だからな
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やられたというかカルスドルプがやらかしたというか
個人的にはカルスドルプはファイナルサードでの精度なんかよりも守備で後ろ向きでの処理ミスし過ぎなのいい加減治して欲しいんだよなー
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誰だよスクデットは早いだろって言ったときにスクデットスクデット言って絡んできたやつ
リーグ戦これからと言えど改めてむかついてきたわ
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個人のレベルは高くなったんだろうけど相変わらずプレーの確率が低くて得点が取れるサッカーやってないね
しっかり守って一発で仕留められるならいいんだろうけど先に点取られたらあとはもう神頼みするしかない
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アウェイとは言え、PSGやシティ、バイエルンあたり相手にしてるかのような大敗
これが良い方向に切り替わるトリガーとなる事を期待するしかないね
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昇格組とユーベが弱すぎた説
あまり言いたくはないけど攻撃面に関してはモウはアッレグリと大差ないな
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ザニオロがいないから前線で収めるところがないとかいってる場合じゃないでしょ、他に前に運ぶ方法はないのか
縦に早いサッカーっていったら聞こえはいいけど結局プロビンチャがやる縦ポンサッカーを豪華な前線でやってますってだけ
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早々に期待感が減衰して虚しいね。
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これが現実
他はもっと上がって来るよ
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国内の中堅相手にすらこのサッカーだと安定して勝ち点を積み重ねるのは難しそう
格上相手や欧州戦でドン引きやるのはわかるんだけどね
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ディバラしか救いがない。モウ限界だろやっぱり
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ザレフスキ ガッロ ディバラ
ロッロ クリスタンテ
マティッチ
スピナ イバニェス スモー チェリク
ルイ
ガラッと変えて一旦これで行ってみて欲しい。タミー、マンチーニ、カルスドルプあたりは去年頑張ったものの明らかにコンディション悪いからこれを機に大胆に外して欲しいわ。あとはジニがいたらなぁ。。
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今年の目標はCL圏内かな
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言うて今年もUEFAのポイントをセリエAで1番稼いでくれるのはASローマなんだよなぁ…
そしてひっそりとCL圏外でフィニッシュ迄見える
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タミーも離脱となれば大連敗もありうるね
正直クリスタンテとマティッチを並べるのは無理があると思うんだけど、前線との連携が皆無だし
次からクリスタンテのところカマラでいいんじゃない？
パトリシオについては2点目と4点目？は止めて欲しかったね
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ミランナポリは強すぎるしインテルもCL圏内は堅い
そうなるとライバルはユーベとサッリボールが完成しつつあるラツィオになるわけか…今年も厳しい戦いになりそう
リーグ開幕早々ジニとザニオが離脱してるの痛すぎるな
ディバラもしばらく休ませられそうにないしこれ以上怪我人出たらやばいな
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終始優勢だったが運に見放されて何で負けたんだろうねって試合じゃなくて、誰の目から見てもそりゃ負けるでしょって試合
ルドゴレツ戦までに解決策が見つかるのだろうか
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すごい負け方してんな
モウリーニョやっぱやばいんじゃないの？チームとして成熟してんの？
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運じゃなくて普通に実力で負けたよ
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まあたまたま1試合大敗しただけで崩壊だのを言うのはさすがに早とちり過ぎるけど
どんな相手でも打ち負かせるような盤石なサッカーにまでは全然進歩してないことは確か
強いチームに勝つこともあるけど弱いチームに普通に負けることもあるっていう数年前から同じ状況
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お？来るのか？
選手の質ガー！
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というか開始早々のカルスドルプのやらかしが全てだよね。
攻撃自体はディバラ中心に形は出来てた。
早い段階で追いつけなかったから、無理にでも攻めなきゃいけない状態になってカウンターでやられたけど、カルスドルプのミス無ければあんな責められ方することもなかっただろうし、普通に勝てた可能性も充分あるよ。
こっちもカウンターのリスク犯して責めることも必要ないし
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>>763
今のサッカーは自軍まで引き込んでからのカウンターが全てだから先制されたら終わりなんだよね
あとはコーナーからか
このサッカーだと安定して勝ち点積むのは難しい
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試合見てないけどウディネ自慢の前プレ隊にやられたのかな？
前プレされる→焦ってとりあえず空いてる選手にパス→空いてる選手いなくなる→狩られる→スカスカのバイタル使われるって感じだったのかな？
ユーベ戦前半もそうだったけど前プレに対しての回避ルートがないのがきついこれは選手個々の能力もそうだけどモウの引き込み戦術の弊害だと思う
これまで勝ててきちゃったから選手はこれまで通りでいいと思ってておそらくモウの意図とのズレがありそう
あとクリスタンテのトランジションの遅さとピンチの時でもジョギングで戻るところをそろそろモウにぶち切れられてほしい
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試合の入りの意味不バックパス失点で狂ったのは大きかっただろうけど
いくらスタイルが戦術がと言ってもここまで選手の調子、審判含め噛み合わん日が今日来るかね、だな
モウリーニョも試合への準備ミスってたなスマンって言ってたみたいだ
ただ完敗だけどいくつかの失点の仕方自体はウディネにとって出来杉感もある
プレシーズン-序盤戦と見ていて、今年の素材届くのを並べてそれぞれ使うならとりあえずこれで行けるか？
(その中でザニオーロの重要度が思ってた以上に高かったか？）って感じで
旧戦力新戦力の調和バランス完全に見つけた最終解答ではないだろと思ってはいたから
細部修正路線にしろ大変更路線にしろここからお願いしやす
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