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■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆482

1名無しさん:2022/06/10(金) 21:31:42 ID:u/b2/Vnw0
運営総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1372239716/

■□■□╋ AC MILAN 避難所 実況スレ☆78
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1653244801/

※前スレ
■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆481
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1654164391/

600名無しさん:2022/06/16(木) 10:56:32 ID:03IltwGo0
>>597
レナトサンチェスもほぼ確だし全員来るなら十分夢見れると思うけどね
(フロレンツィも入れてあげて)

それにスクデットとったからって金が湯水みたいに湧いてくるわけじゃないことくらいわかるでしょ
現状でスーパーな選手なんて予算全部注ぎ込まないと取れないレベルに高騰してるんだしさ

601名無しさん:2022/06/16(木) 11:00:53 ID:OC5r.tEo0
LWGもトップ下もポジションがダブつきそうなのに、
そこに個性の強いノアラング加える方がメシアス買取るよりよっぽどハイリスクじゃないかな

602名無しさん:2022/06/16(木) 11:13:51 ID:T.oGVxWA0
ほぼ決まってるといえるのはオリギ、レナトぐらいで他はまだ何も決まってないからねぇ
噂になってる選手全員獲得出来るとも思えないしこれから調整していくんじゃね

603名無しさん:2022/06/16(木) 11:40:28 ID:RDu5DHbE0
メシアス獲得
老人ホーム待ったなし

604名無しさん:2022/06/16(木) 11:48:40 ID:7EUp6BRs0
まだ、市場開いてすらないぞ

605名無しさん:2022/06/16(木) 12:39:16 ID:umQ.OKv.0
>>590
守備に関してはレナトもポベガもケシエより落ちるし、それが誰の判断なのか不安
今まではケシエが居るところにメイテ、バカヨコまで補充してたわけだから結構な方針変更だと思う

606名無しさん:2022/06/16(木) 12:51:09 ID:7b2pw/iA0
若いうちから守備専の選手を獲るよりも、攻撃力のある選手に守備を教え込むっていうのも悪くはないと思う。特にポベガは上背もあるし期待したいな。

607名無しさん:2022/06/16(木) 12:58:57 ID:WCvLOdBU0
ボトマン来たらカラブリアの代わりにカルルが出るんだろうから左のケアだけしとけば守備は大丈夫やろ

608名無しさん:2022/06/16(木) 13:05:05 ID:7EUp6BRs0
ケシエがいない時も問題なかったし大丈夫でしょ
2年前はスーパーだったけど昨シーズンに関しては丈夫さでの貢献度の方が大きかったし
依存してたわけでもないしそこまで不安になる意味も分からん

609名無しさん:2022/06/16(木) 13:09:36 ID:exOJpZtg0
いや普通にプレー面での貢献もでかいぞ
切り替え面でケシエがやってたタスクどうするのというのは不安でしかない

610名無しさん:2022/06/16(木) 13:18:47 ID:UJSVIhhM0
ケシエいなくなるのになんも不安に思わんのはやべえ

611名無しさん:2022/06/16(木) 13:25:54 ID:7EUp6BRs0
ケシエの後釜よりトップ下、右サイドを補強する方が間違いなく強くなる
中盤はレナト、アドリ、ポベガが入るから幾らでもやりようがある

612名無しさん:2022/06/16(木) 13:27:13 ID:FaZ/hC.w0
バルサ給料払えないって言ってるしほんとに行くのかね

613名無しさん:2022/06/16(木) 13:42:35 ID:P6l3Z0j60
NBAドラフトで足りないポジションを獲得するか、取れる中で最高の選手を取るかってテーマがあるけど
現フロントは後者より何だろなあと思う

614名無しさん:2022/06/16(木) 14:13:17 ID:xnUNRwH20
>>608
ちゃんと試合見てたか?ケシエが嫌いなのか知らんが、変なバイアスかかってるだろ

615名無しさん:2022/06/16(木) 14:14:43 ID:7b2pw/iA0
金とブランド力があればケシエの代わりにチュアメニっていうのも可能だけど、そういうわけにはいかないもんな。

616名無しさん:2022/06/16(木) 14:17:26 ID:OC5r.tEo0
>>613
BPA(Best Player Available)ってのだね、NFLドラフトでもよく聞かれる言葉
チームのニーズが高いポジションの選手よりも指名できる中で最高の選手を指名するって考え

617名無しさん:2022/06/16(木) 14:17:27 ID:CcWa95d60
ケシエが欠場した試合でケシエがいれば、って思うシーンは個人的には皆無だったから、やり方少し変えれば穴は直ぐ埋まりそう。

618名無しさん:2022/06/16(木) 14:17:42 ID:P6l3Z0j60
試合見てたか?って言うやつって失礼だよな

619名無しさん:2022/06/16(木) 14:18:50 ID:sy2fMfcA0
前シーズンと比べたら今シーズンのケシエは物足りなかったのは事実かな
中盤の軸もトナーリになってたしその辺は採点の低さにも出てる
全く同じ役割は求めてないからレナトとポベガには頑張ってほしいね

620名無しさん:2022/06/16(木) 14:20:59 ID:uzUm87Ck0
今の中盤の柱はほぼトナーリになりつつあるけどケシエとの親和性はベナセルほど高く無かったと思うから
ユニットやシステム次第でカバーないし+αは可能だと思うしそっちの方を楽しみにしたいねえ

621名無しさん:2022/06/16(木) 14:21:05 ID:OinWWj4.0
ケシエ居ないとダメなんだ...ミランは終わりなんだ...

似たような事ドンナルンマやチャルハノールが移籍した時も聞いた

622名無しさん:2022/06/16(木) 14:23:47 ID:7EUp6BRs0
>>614
2年前ほどの影響力はないって言われてたでしょ
一々ソースとか見つけられないが
何にでも過剰に反応する奴いるよな

623名無しさん:2022/06/16(木) 14:29:01 ID:1AzE.Vr.0
一生ネガってんだからほっときゃええねん聞く耳も持ってないんだから

624名無しさん:2022/06/16(木) 14:50:55 ID:MQJmuRdY0
ボトマンがトモリカルルの控えとか何の冗談だ
市場価値も年間スタッツも知らんか

625名無しさん:2022/06/16(木) 14:54:22 ID:xnUNRwH20
いや左サイドが機能してたのにケシエが貢献してたのは間違いないだろ。トナーリやポベガに同じレベルを求めるのはハードル高いし、この2人の良さも消してしまいかねない。
試合見てないと言ったのが気に触ったのなら謝るが、別にネガってるつもりも聞く耳を持たないわけでもないわ。

626名無しさん:2022/06/16(木) 14:55:35 ID:WcaUcHkY0
律儀に句読点つけてる時点でお察し

627名無しさん:2022/06/16(木) 14:56:50 ID:xnUNRwH20
ユニットやシステム次第でケシエの穴をカバーできればいいけど、今の段階じゃそれも未知数だし何よりもケシエの実績を軽視するのも違うだろ

628名無しさん:2022/06/16(木) 14:57:44 ID:0y0.4KdM0
選手層的に守備的な中盤が足りないとは思う

629名無しさん:2022/06/16(木) 14:59:02 ID:xnUNRwH20
単発IDの煽りも沸いてきたから、ここで止めとくわ。失礼しました。

630名無しさん:2022/06/16(木) 15:14:28 ID:UJSVIhhM0
左が機能してたのはケシエのおかげだし
代役言われてるレナトは守備できないし

631名無しさん:2022/06/16(木) 15:20:04 ID:td.CElLw0
ケシエが欠場してる試合とトップ下やってる試合合わせると10試合以上やってるから言う程未知数でも無いと思うが何でそんなにケシエが居ないと左サイド機能しないと思うんだ?

632名無しさん:2022/06/16(木) 15:37:08 ID:exOJpZtg0
>>621
チャルハノールの穴は全く埋まってないんだよなあ

633名無しさん:2022/06/16(木) 16:01:19 ID:iQnPU3rU0
勝ち点見る限りチャルはいたら助かるが勝つために絶対必要な人材って訳でもなかったな
まあ一番いなくなって困るのは今のチームにおいて誰が出ても良いバランスを見つけれるピオーリだな

634名無しさん:2022/06/16(木) 16:11:30 ID:P6l3Z0j60
優勝はしたが攻撃が機能不全起こした試合も多かった
その点でレナトなりがケシエとは違った形での貢献することを期待してる

635名無しさん:2022/06/16(木) 16:16:34 ID:yOCpgMz20
去年よりチーム全体が機能したから優勝したんだし
一つのエリアでどうこうとか別にいいわ
チャルがいなくなったことでトナーリの役割が増えて開花したり悪いことばかりじゃないし
チャルにしろケシエにしろもういないやつのこと語っても仕方ない

636名無しさん:2022/06/16(木) 16:23:54 ID:ctGD3Mxo0
チャルはともかくケシエはいなくなったばかりだから仕方ないってのは違くないか

637名無しさん:2022/06/16(木) 16:28:03 ID:iQnPU3rU0
まあでもケシエがどれだけ重要かって話を今しても仕方ないってのは確か
補強候補見る限りチームとしての幅は広がりそうで楽しみではある

638名無しさん:2022/06/16(木) 16:55:44 ID:7EUp6BRs0
ザビッツァー15mなら取りに行けばいいのに

639名無しさん:2022/06/16(木) 17:01:37 ID:mMG9a38g0
ザビッツァーはいらない
一度ミランを拒否して他のクラブに行った選手は二度とミランには来れない

640名無しさん:2022/06/16(木) 17:01:48 ID:0XqXaZcE0
ケシエ役はトナーリが出来るよ。ケシエの方が単体の強さはあるけどトナーリは速さで勝る、カバーリングも良好。
ただそのトナーリのサブは誰かと言われたら現状判らない。

641名無しさん:2022/06/16(木) 17:09:31 ID:YMUxyMxY0
なんかレナト守備できないと勘違いしてる人いるけどスッポンみたいに食いつきすぎてスペース空けちゃう悪癖があるだけで守備しないわけではないよ
たまーに約束事すら忘れて猪になる

642名無しさん:2022/06/16(木) 17:13:27 ID:SFgLdkzY0
個人的に終盤のべナセルの調子ならあんま心配いらない気がしてるんだよな

643名無しさん:2022/06/16(木) 17:23:35 ID:OC5r.tEo0
どんなポジションでもある程度のレベルでこなすクルニッチがコンディション保ってれば安心感はある

644名無しさん:2022/06/16(木) 17:49:32 ID:efXLxKoo0
>>643
クルニッチはスタートから出すと色々と足りないところ多すぎてビックリする
後半の終盤とかに出してやっと当たり障りないプレイをしてくれるから良いけど

645名無しさん:2022/06/16(木) 18:04:15 ID:iQnPU3rU0
クルニッチって個人でというよりチームの戦術をより機能させる潤滑油みたいなもんだからなぁ

646名無しさん:2022/06/16(木) 18:08:04 ID:SKGn/dM20
とりあえずムンタリ枠はよ

647名無しさん:2022/06/16(木) 18:09:38 ID:ZvsaM6i20
トナーリクルニッチのコンビは意外とハマってた印象あるな

648名無しさん:2022/06/16(木) 18:31:22 ID:/F8Ebk8s0
確かに守備力のあるMFほしいのはわかるけど、いなくなった選手の穴はいないなりに埋めるのがピオリの良さだとも思うのよね

649名無しさん:2022/06/16(木) 18:39:48 ID:7b2pw/iA0
守備的MFに関してはボルシアMGに行ったコネのような無名の若手を期待する。

650名無しさん:2022/06/16(木) 19:25:16 ID:T0ntc9bo0
ピオーリのバランス感の良さはアンチェっぽいなと思ったりする
ある駒でそれなりのチーム作れるのは才能だと思う

651名無しさん:2022/06/16(木) 19:50:19 ID:1AzE.Vr.0
わかりやすい特徴ある選手が抜けた穴を同タイプでしか埋まらないと思い込んでる人は短絡的で視野や発想力に乏しいんだからドヤらないほうがいいよ

652名無しさん:2022/06/16(木) 20:11:36 ID:fk/eS0K60
バキャヨコ「守備は任せろ!」

653名無しさん:2022/06/16(木) 20:28:13 ID:4M4NxRCw0
すまん、君は返却だ

654名無しさん:2022/06/16(木) 20:53:16 ID:iQnPU3rU0
数年前ミランではそれなりに戦力になってたバカヨコさんが今となっては力不足を露呈してしまう程のチームになった事に少し感動する

655名無しさん:2022/06/16(木) 20:58:30 ID:xAyrL2z60
カルルならケシエの代役になれそうな気がしないでもない

656名無しさん:2022/06/16(木) 21:54:01 ID:oF6Dfa9I0
CBのカルルが一番いい

657名無しさん:2022/06/16(木) 22:06:53 ID:umQ.OKv.0
印象論ばかりでもなんなのでデータ取ってみた
今季1試合の平均勝ち点2.26、平均失点0.82

・ケシエがスタメンボランチ(3センター含む)
22試合(トップハーフ15、ボトムハーフ7)
平均勝ち点2.36、平均失点0.73
・ケシエがスタメンボランチ以外(トップ下、途中出場、欠場)
16試合(トップハーフ3、ボトムハーフ13 )
平均勝ち点2.13、平均失点0.94

対戦相手の難易度の違いも考慮すると今季のケシエがそれほどではなかったとしても
離脱のダメージは結構大きいと思うがな

658名無しさん:2022/06/16(木) 22:16:07 ID:7EUp6BRs0
ケシエがってよりカルルがCBで使われるようになってからの方が変わりそう

659名無しさん:2022/06/16(木) 22:25:02 ID:r6/qY8rI0
まあ試合見てたら普通にケシエのこなしてたタスクのデカさはわかるよ
3センターもあるかなと思ったけどCDK狙ってるってことは4231継続なんだろうね

660名無しさん:2022/06/16(木) 22:25:58 ID:gdgkR3z20
カルルの出場時の失点率は話題になってたな

661名無しさん:2022/06/16(木) 22:29:36 ID:V9fMBcmA0
ぱっと見た感じだとローマユーヴェ戦は代表欠場でインテルナポリ戦はトップ下だから4試合じゃないかな

カルルガッビア期間が丁度ケシエ代表時期と被ってて平均2失点(3試合6失点)してるからそこら辺も考慮に入れたほうがいいかもね

662名無しさん:2022/06/16(木) 22:30:53 ID:s1ea7dDc0
出場したかどうかだけじゃ印象論と大して変わらんよ

まあケシエの代役がベナセルだった今シーズンより
レナト、ポベガが代役になる来期のほうが守備は安定するんじゃね
ベナセルも今期は代表関連でコンディション悪かったと思うから来期に期待

663名無しさん:2022/06/16(木) 22:32:16 ID:Fz625tnk0
まあトモリカルルっていう正解見つけたからな
来季は序盤から安定感あると思いたい

664名無しさん:2022/06/16(木) 22:35:48 ID:vpS6nvlo0
ケシエ欠場で5勝1分け1敗じゃん
後半戦なんてケシエトップ下ではなぜか勝てて中盤起用したら引き分けなのが9試合続いてる
都合よく数字使ってるだけ

665名無しさん:2022/06/16(木) 22:40:16 ID:yOCpgMz20
守備の話するならケシエの話より平均身長の話した方がいい
デケテラーレ獲得できるならコーナー守備時にストーン役として機能しそう

666名無しさん:2022/06/16(木) 22:42:09 ID:V9fMBcmA0
間違えとるわガッビアスタメンの3試合は3失点だから考慮しなくて良いわすまん

667名無しさん:2022/06/16(木) 22:42:21 ID:vpS6nvlo0
>>664
しかもこの1敗って例の誤審のスペツィア戦
ボローニャ戦の失点もズラタンのオウンゴールだし
他の失点だって広大な裏スペ使われて速攻浴びて一人入って絶対失点しないなんてないし
混ぜこぜで自分の結論に導きたいだけの数字

668名無しさん:2022/06/16(木) 22:55:02 ID:Fz625tnk0
レオンはミランのこと好き過ぎかよw

669名無しさん:2022/06/16(木) 22:56:46 ID:WnZMLpno0
困ったらクルニッチに任せれば良し
100は無理だけど80ぐらいで何でも安定してこなしてくれる

670名無しさん:2022/06/16(木) 23:05:59 ID:O.h0C90Q0
>>656
俺は右バックだな
テオ ボトマン トモリ カルル
の並びになってほしい

671名無しさん:2022/06/16(木) 23:25:31 ID:T.oGVxWA0
いなくなったら圧倒的に困るのはシーズンラスト6試合ぐらいの時の覚醒レオンぐらいじゃないの
それに依存しすぎないようにCDKやらノアラングの噂あるわけだしフロントもピオーリもわかってるはずよ

672名無しさん:2022/06/16(木) 23:29:25 ID:IUgpKBpA0
メニャンいないと困るぞ

673名無しさん:2022/06/16(木) 23:36:19 ID:T.oGVxWA0
それは間違いないw

674名無しさん:2022/06/17(金) 00:03:54 ID:xpy2mxbk0
インテルにルカク復帰するならボトマン欲しいな
フィジカルで押し込まれる事なくなりそうだし

675名無しさん:2022/06/17(金) 00:10:22 ID:EG0CvlfI0
>>670
なんでセリエ最強CBのトモリカルルを崩したがるのかがわからん

676名無しさん:2022/06/17(金) 00:28:48 ID:/c45FXEY0
トモリ怪我しがちなのがちょっと心配

677名無しさん:2022/06/17(金) 00:34:28 ID:zvRMzsGk0
>>661
ポジションはwhoscored.comで確認したんだけど
ナポリ戦は3センター扱いになってたのよ
そこは実際と違ってたかも知れん

678名無しさん:2022/06/17(金) 00:51:12 ID:95G3n1n20
セリエ最強CBっていうけど高さっていう明確な弱点はあるし
代表でもksだったしカラブリアが不安なままならカルルSBにしたいのはわかる

679名無しさん:2022/06/17(金) 01:19:04 ID:FgstGdw.0
セリエ最強ではあってもCL勝ち進めないから
トモリカルル似たようなタイプでともにボールウォッチャーになりやすく左右に揺さぶられたら脆い
それこそケシエに頼ってた部分がある(この辺はピオリが本当にうまい)
ケアーとの明確な差はそこでケアーはマジで視野が広い
ケシエがいなくなるなら別の面で助けになれる選手が必要

680名無しさん:2022/06/17(金) 02:05:11 ID:rWRCOgAs0
そういった点の強みや弱みが色々とあるからそこの対策カードとしてボトマンも加えるにしても
キャンプイン時には居て欲しいけど現状の状況だと増額以外に粘って待つしか勝機が無いのが辛い
出来る限りスタメン候補のターゲットはピオーリの為にキャンプインから居させてあげたいよね

681名無しさん:2022/06/17(金) 06:03:33 ID:ltHta5bY0
シャルル・デ・ケテラーレの良さが分からない
安いのなら分かるが4000万は高すぎる
カカに似てるといっても顔だけだし
あの身長だからフィジカルが強いのかと思ったらそうではなく
テクニックで勝負するタイプで特にスピードがあるわけでもない
あのカカでさえスピードがなくなった後は平凡だった
それに我々にはすでにアドリが居る
更にウエールズ戦で強靭な足腰で見事に切り返しシュートを決めた
ノアラングに全力で行くべきではないか?

682名無しさん:2022/06/17(金) 07:40:43 ID:5OoZlCpY0
>>681
オラもそう思った
安かったら良いけど今のボッタク価格で狙うべき選手じゃない

683名無しさん:2022/06/17(金) 07:53:37 ID:XwLs3vsM0
アドリはまだスタメンはれるレベルではないって評価なんじゃね
といってもケテラーレとるとブラヒム、アドリ(クルニッチ、レナト)でかなりトップ下が過密になるけど

684名無しさん:2022/06/17(金) 08:08:45 ID:xpy2mxbk0
>>683
数は多くても質がね

685名無しさん:2022/06/17(金) 08:14:09 ID:c3wPff5Q0
それは勝手にカカに重ね合わせてるからそう思うだけでトップも出来る得点力のあるパケタと考えたらいいのでは?

686名無しさん:2022/06/17(金) 08:17:28 ID:gQaGpOWg0
プレミアから流れてくる、トモリ、エイブラハムなどセリエでは活躍したから
ルカク、ポグバは活躍するか?恐らくだめだと思う。

687名無しさん:2022/06/17(金) 08:19:01 ID:2dCzOZoY0
左が主戦場のノアラングのが分からん

688名無しさん:2022/06/17(金) 08:22:22 ID:DcPnC28Y0
全盛期カカを知っているから誰が来てもトップ下がしょぼく感じる

689名無しさん:2022/06/17(金) 08:26:25 ID:3OPDw8lQ0
ケテラーレのが欲しいでしょ。ファンペルシみたいになってくんないかな

690名無しさん:2022/06/17(金) 08:30:50 ID:DKD7I14Y0
元々持ってたスピードが落ちて結果残せなくなったカカと
元からスピードがさほどなくても結果残せてる選手を一緒にするのはどうなのかと

691名無しさん:2022/06/17(金) 08:33:56 ID:rWRCOgAs0
>>687
これは内情がどうなってるか次第ですよね
現状レオンとは契約延長出来てない中で控えのレビッチも適正に売るとしたら今夏がラスト
レビッチがどこまで移籍希望あるのか不明ですが仮に移籍に動いているなら左を中心に2列目が出来るラングは欲しくはありますよね
最終的にレオンも無事延長とレビッチ残留なら将来的投資の意味としては今夏に無理に行く必要は無いですよね

692名無しさん:2022/06/17(金) 08:34:45 ID:4DYW25.Q0
ケテラーレは薄目で見れば茶髪のカカに見えなくもないが、プレースタイルでカカ2世とか呼ばれてる訳でもないし別物として考えなよ

693名無しさん:2022/06/17(金) 08:37:41 ID:SJD0lPVE0
話ズレるけど戻ってきてからのカカはボールを運ぶ役、走り込む役、捌く役全部背負わされてのタスク過多だった
おかげでスタミナ切れもよく見られたし、タスクを分散できる選手が他にいたら大分違ったと思う

694名無しさん:2022/06/17(金) 08:39:10 ID:LxIz9HUU0
トップ下としてより右サイドでの機能性が気になるケテラーレ

695名無しさん:2022/06/17(金) 08:51:12 ID:DKD7I14Y0
ボールスキルと得点力を備えた長身の左利きアタッカーなんて
希少性高いといわれる左利きCB以上に希少価値高いからね
デケテラーレがベルギーじゃなく5大リーグでプレーしてたなら今の時点で50m以上でしょ

696名無しさん:2022/06/17(金) 09:04:43 ID:S1bA0wT60
デ・ケテラーレが評価されてるのはオフザボールの動きとか判断力とかサッカーIQの高さでしょ
その上でテクニックの高さとか更に決定力が付いてきた
スピードと瞬発力が化け物だったカカと比べることがナンセンス

697名無しさん:2022/06/17(金) 09:06:37 ID:y6wCDoSM0
獲得前からスレで評価が高騰するのは結局加入しないフラグに思えてなあ
ショボスライやフォルスベリコースに入ってるだろ

698名無しさん:2022/06/17(金) 09:43:13 ID:.dGACjkI0
そもそもケテラエルが40mっていうのは所属クラブの言い値であって、ミランはそこまで支払うか分からないよ。

もっとも最近はCFとしての出場が多いみたいだし、CLで活躍したらヌニェスみたいにインフレする可能性はあるね。

699名無しさん:2022/06/17(金) 09:44:17 ID:XwLs3vsM0
で、右サイドはラングにやらせるの?




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