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FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 避難所14
バイエルンしたらばスレ14
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西日本限定で出会いまくれるサイトの秘密とは?
http://deai.nandemo.de/article/mintj1
グリーンがツイートしてるけど出るのかなw
>>3
キックオフの何時間も前に漏らすバカはいないでしょw
アトレティコとPK戦までもつれ込んだPSVか
バイエルンのU-19、PSVのU-19に完封負けしてる
4点取れたのはいいけど守備はヤバイわ
アロンソ切らないとダメだと思われる
特にスペースなくてもアロンソと勝負したならぶち抜ける扱いされてる
フンメルスとボアテングでロングフィードできるのにアロンソ入れる意味がわからん
結果だけは良かっただけで内容はぜんぜんダメだな
何度もオフで助かったし
最初からアロンソにプレスしてくる相手だと使えないけど、完全に使えないとも言えないのがなんとも
俺も以前kらアロンソの守備気になるわ
とくにカウンター時の
昔のアロンソはカウンターの芽を潰すのも早かったしフィルターとして効いてたけど最近じじい
アロンソの位置でハビマルを使いたいよね
オフ誤審で助かったのはあるね
幸先良く2点取ったのに何なんだろうあの緩みは
アロンソのパス出しは未だに凄いレベルだけどディフェンス面は悪い意味で凄いことになってるな…
昔ならえげつない削り方をして止めてたはずなのだが
削りに行きたくても行けないのか、ただ行かないのか
アロンソに関しては残り少ない選手生命削りたくない気持ちも理解したい
アンチェロッティの起用の仕方次第かもしれないな
選手交代後のフォーメーション全くわからなかっただかどうなったのあれ
>>16
ミュラー➡コスタ
キミッヒ➡ハビ
ロッベン➡サンチェス
一応433のままじゃない?
いい加減433は変えて欲しい、攻撃も守備も合ってないと思う
>>17
ありがと!まさかのサンチェスをサイドに置くとは
やはり4-3-3だとどうしてもウイングの個の力に頼るかサイドバックのフォローが必要でカウンター受けやすいからなー
ミュラーを生かすためにも4-4-2か4-2-3-1試してほしいな
アトレティコとのホームゲームに勝って最終的にアトレティコと勝ち点で並んだ場合、
グループ1位,2位を決めるのは
直接対決の結果か、それとも全6戦の得失点差
どちらになる感じですかね?
後者であれば、バイエルンの方が有利な気もしますが、前者だと昨年みたいにホームで2-1といった可能性もありえるかなと。。。
テキトーな記憶だけど勝ち点同点の場合は得失点差だったと思う
当該チーム間のスコアが考慮されるのはこの次
だからアリアンツでアトレティコにどんな形でも勝てるなら得失点差では有利だね
当該チーム間のスコアで並んだ場合、次に両チーム間のアウェイゴール数
次に総得失点差、次に総得点数、次に過去5年のUEFAランキング
つまりバイエルンはアトレに1-0か2点差以上で勝たないといけない
ありがとうございます!
当該チーム同士のスコアなのですね。
バルサ,レアルあたりとは当たりたくないですから、
直接対決はなんとしても2点差以上で勝たないとですね。。。
決定機を枠外に打つの得意なレヴァは、キミッヒにシュートの打ち方教えてもらった方がいい
この頃キミッヒの得点の嗅覚が凄い
最近すごいよな、途中出場(採点がつかないくらい)もある中で10試合で7得点だし
やっぱロッベンとレヴァの相性悪いわ
ロッベンがドリブルしてる時にレヴァも一応は動き出しはするけど、いい連携が生まれる可能性を
感じない
レヴァを悪く言うつもりはないけど、ミュラーのほうがロッベンの動きを理解できてると思う
レバとロッベンはちょっとエゴイスト的なところが似てるからぶつかる部分もあるのかも
ミュラーは合わせるの上手いからどちら共合うしね、特にロッベンとは10年近くやってるから息も合う
先制点も手叩いてパス出せっていうミュラーに素早くロッベンも反応したしね、良いコンビ
今日は完璧だったな
ここ数年で一番内容良かった
まあ最近の嫌なムードが払拭できてよかった。
ミュラーもここから上げていってほしい。
ビダルアンカーじゃダメなんかな。
ヴィダルが復帰したときにどうするかだな
キミッヒチアゴが中々結果出してるから潰せるヴィダルに底をやってもらってってのは有りかなと思う
アロンソほどのパスは無いけどリンクマン出来るなら問題ない
ビダルが入るならアンチェはチアゴを底にしそう
>>30
チアゴ底路線はもう優先的にやらない気がするな
チアゴは前目がベストだと思うし
守備のみで見るならハビも底はある
カバーエリアの広さはヴィダルでも敵わないし
トップ下にチアゴ、ダブルボランチにビダルとハビマルの4231を試していってほしいんだよなあ
今日の3トップは普通に良かったと思うけどね
ロッベンとレヴァの相性が良くないのは元からだしその割には今日はかなり噛み合ってたと思うよ
サイドに開きたがるリベリーより中央で連携して崩そうとする今のロッベンの方が良いと思う
アトレティコ相手にもロッベンのが効いてたしね
攻められている時のロッベンのカウンター狙いのポジションは流石だった
コスタもあの位置で待っててくれたら凄いカウンターできそうなのに
あと久しぶりに何故ミュラーがそこにいる?が見れたのが良かったな
ロッベン衰えたとはいえやっぱりトップクラスの選手なんだなと改めて痛感した
怪我しないようにうまくやってほしい
ロッベンにっとて怪我しないことはゴールを決めるのより遥かに難しい
>>33
戦術の問題だっての。過去には左右真ん中でボール引き出してたでしょうに。
ロッベンとミュラーの2トップが見たい
カウンター時に最前線で構えられてて相手からしたら一番怖いのはロッベンだと思うし
>>37
リベリーのがパスもトラップも上手いけどリベリーは間受けからの中央突破があまりないし、しても止められることが多い
ロッベンは中央突破もキープしながらのゲームメイクも上手いしミドルも強力だから中央でやれることが多い(というかペップの元で多くなった)
ミュラーやレヴァが狭い距離感の中で連携して活躍するタイプだから中央でプレーすることが多いロッベンと3人で組ませた方が多彩な攻撃ができると思う
それが有効だったってだけの話を飛躍させ過ぎだろう
わざわざリベリと2択にする必要がない
メングラ戦はどんなシステムでくるかな?
アンチェロッティはシステム変えないと言ってる
アロンソのスピード衰えが指摘されててそれも認めるという
このままこのシステムに慣れるまで我慢かな
メングラはプレスガンガンでくるからアロンソはうまく対応できるか楽しみ
マンC、アラバ獲得を諦めず…51億円を準備
マンチェスター・シティは、バイエルン・ミュンヘンに所属するオーストリア代表MFダビド・アラバ獲得に向けて、代理人と話し合いをスタートさせたという。
クラブは4000万ポンド(約51億円)を準備しているとされるが、本格的な話し合いは来夏まで行われないと伝えられている。
ペップはバイエルンの選手を引き抜けない契約してるって話はどうなったん
そんな舐めた金額で獲れると思ってんのかね
なんのための契約延長なんだよ。ペップが出た時の延長ラッシュを知ってるのに話持ちかけるなよw
まあ、メディアの願望だろうけど
主力で移籍の可能性が捨てきれないのは契約延長の話がまとまっていないレバくらいだろう
後は大体21年まで契約延長済み
また433なのか…
つーかまたアロンソスタメンなのね
ただでさえ走れない!って向こうでも言われてるみたいなのに中二日で大丈夫なのか
前半見た感じアロンソやっぱうまいな
メングラ大人しすぎて拍子抜けだが
あとはレヴァのゴールをみたい
メングラはCL遠征疲れ?
とにかく勝てて良かった
疲れはあるかもしれんが久しぶりにグラードバッハに勝つことができたな
内容もかなり良し
ボルシアMGはミッドウィークの疲れかね
前半はさっぱり迫力なかったな
レヴァはゴールが遠いなあ
ラフィーニャが活き活きとしてただけに怪我が心配
中心であるラファエルいないBMGはカウンターの脅威半減するから怖さなかった
ここ2試合コマンはレナトよりサイドでも序列下になっちゃったな
やっぱレナトとコマンをスタメンで使わなければリーグでは内容良いサッカーがやれる
ハビとフンメルスコンビて安定してる
レナトコマンはコスタビダルに比べると見劣りするのは仕方ない
レナトは途中出場でもいいシュート見せれたしこれからに期待
レナトとコマンにはベンチから勉強させるのは悪くない
ハビマルとフンメルス良いなぁ
ビダルとコスタいてくれるのほんと助かる
左はコスタだなぁ。右はコマンが育つのが一番だけど、グナブリやブランドのが今のところ良さそう。
ロベリー共に延長なしなら3人とも育てるのもあり。
どっちかは残すだろ、中堅はコスタとミュラーだけってのは避けるべき
補強するならブラントもいいけど、できれば90年前半生まれの選手がいい
最近試合見れてないけど、縦に早くってのは実現できてるの?
データ見る限りではポゼッションサッカーやってんのかなって感じがするけど
ペップバイエルンよりはポゼッション最優先って感じではないがポゼッションを蔑ろにしてるわけではないといったところか
スペースあるならダイレクトに繋いでサイド崩していくのはペップ以前の姿
ベルナトが今シーズン良いのもシンプルに縦の動きのみで出来るからだろうし
前に早い攻撃は増えたね、大幅にってほどじゃないけど
守備がスカスカで相手の攻撃も早いんで
そこは早く改善しないとヤバいけど
ここんとこ縦に早い攻撃はされてないよ
433でウイングを中で攻撃される分SBをウイングのように高い位置で攻撃させる
なので守備が2バック気味になってしまうところビダルがいれば中盤で潰してくれるけど、それが出来ないと簡単に失点する
コスタもコマンも昨シーズンのように縦に速く仕掛ける事が少ないから持ち味出してない
レバとミュラーの良いところが活きないので決めきれないゲームが続いてた
今回はビダルとコスタが上手く決めたけどね
コスタは持ち味出してるよ
昨シーズン前半戦は対策されてなかったから活躍出来たんであって、コスタが語ってたように昨シーズン後半戦は前に二枚つかれたことで前半戦のようにいかなくなり後半戦微妙だった
それが今シーズンは流動的に動いて中央でもプレーが増え、微妙に終わった昨シーズン後半戦とは違った良いプレーが出来るようになってる
昨シーズンと同じサイドに開いてからの縦突破のみのプレーなら、昨シーズン後半戦と変わらないプレーしかやれないよ
それにレヴァとミュラーが活きてないから決めれないんではなく、決定力不足は二人の調子の悪さ
今年1月のロッベンの打っても打ってもシュートが入らなかった時のように
活きてないならそもそも決定機さえほとんど作れもしてない
昨日なんてこれでもかってくらいレヴァにクロス上げまくってたしな皆
相変わらずレヴァとロッベンはいまいち呼吸合わないなと思ったけど
その通りだな。
守備の戦術は考え直すべきだけど、決定機は多いからあとは決めるだけ。レバとミュラーの調子によって左右されてることが多い。
アンチェはミュラーをウイングとしてしか使わないのかな?
CFとしても使ってたでしょ
>>69
そう言う意味じゃないでしょ
>>68
一度、今のキミッヒのところで使ってみてほしい
DF面での軽さはあるけど結構ハマりそうなんだよね
おれもミュラーインサイドハーフはありだと思うな
自由にレヴァとウイングの間のスペース動いてもらうと相手も嫌だろう
ただ、守備の枚数が減るのが問題だが
レバ、ロッベン、リベリーが来月に契約を更新する予定
ターンオーバーしてこの出来なら悪くなかったな
サンチェスのプレーがかなり良くなっててホッとしてる
ポジショニングとパス精度はOK
最低限出来てて欲しいことはもう出来るようになったから後は何が出来るのかだな
>>74
ターンオーバーして、ってのは大事な前提だよね。コマン、グリーン、サンチェス(あと年齢的にはキミヒも)という超若いメンバーを送り出したわけで、そりゃうまくいかないところはあるにせよ、きちっと勝ち切ったからね。
グリーンの得点は本当に嬉しかった。他方、ミュラーって、PKでああいう外し方してたっけ??
コマンより終盤のようにアラバをWGに置いた方が使える
この頃ミュラーのシュートは枠外ばかりだけどPKまで枠外に飛ばすって酷い…まあ2アシストはミュラーだけども
チアゴはアンカーとして相変わらずプレーメーカーとして舵取りが素晴らしい
グリーンはプレシーズンの時からシュート数は少ないけど打てば枠内で決定力高かったけどそれを発揮出来たね
今シーズンはボアテングのスタメンだとまだ無失点試合がないけど、CBはハビとフンメルスの方が守備だけを見れば安心して見てられる
ボアテングのロングフィードは相変わらず凄いけど、この試合に限らず守備では度々軽いプレーあったり、ラーム上がった裏を狙われた際のカバーリングの遅さが気になる
去年あんだけ活躍したミュラーボアテングがイマイチなんだよなあ
ユーロで調子落としたのか
ミュラーはGKに止められたが惜しいシュートもあったし枠外ばっかりってことはない
でも今朝のPKの外し方はさすがにショック
ミュラーは調子が悪い時はシュートふかす、それでもアシスト2本は良かったね
勝つには勝ったけど、どうも強い!という気がしないモヤモヤ感が残る
最後のアラバのゴールで救われた
宇佐美てカップ戦でさえ干されてんだな
アラバととんでもないくらいの差がついたな
グリーンは正直劣化ゴメス程度の引き出ししかない。控えとして重用することにはなりそう。
得点者3人とも生え抜きだな
宇佐美はELのあるマインツに行けば良かったのに。このままなら冬には移籍だな。
次もアウグスブルグ戦、グリーン使って、ミュラー休ませて欲しい。
アウグスで出番ないのにマインツなんて無理でしょ
もうブンデスは諦めた方がいい
やっぱりアウクスなんて韓国チームは合わないんだよね・・・
今すぐ移籍すべきだろうな
そういえばブンデスにウイングが高齢化して苦労してるチームがあったよね
コマンは買い取るべきではない
中での動きがgmすぎる
これから良くなるとも思えんしな
コスタ、リベリー、ロッベンのようにドリブルからのパスでチャンスメイクが出来れば中央でのドリブルも効果的になるけどコマンにはそれがないんだよね
ファール貰ってFKゲットの可能性しか感じない
今シーズンはサイドで縦突破仕掛けても読まれて奪われるシーンも度々見かける
サイドでも今シーズンのコスタのようにアラバとの連携が良ければいいけど、アラバを活かすプレーもほとんど見られない
今もままだと厳しいだろう
いっそのことレヴァやグリーンのようにCFで使ってみてもらいたい
出し手としてパスでチャンスメイク出来ないんだから、レヴァやオバメのように受け手専門のフィニッシャーとしての使い方ぐらいしか
カウンター時はスピードも活きるだろうし
コマンの謎なところは左サイドより右サイドの方がカットインしてること
普通右利きなら左サイドの方がカットインはしやすいはずなんだがコマンは当てはまらない
ドリブルからのパスが出来ないってwそこそこクロス上げてるでしょ。
むしろ今期はミュラーの方がコマンのチャンスメイクを潰してるわ。
コマンができてないのはオフザボールのボール引き出す動きだろ。
俯瞰でモノをみなさすぎ。
今シーズンのコマンのクロスはそんなにだぞ
アンチェロッティはウィングをライン張り付けにはしてないからプレーの選択肢が増えるわけだが増えた選択肢が足枷になってピッチで迷子になってる
もっと強引にシュートを打つくらいの姿を出せば良いと思うのだが
アンチェはウイングに中入るよう指示出してるしオフザボールの動きが悪いってのは関係ないんじゃないかな
相手を背負った状態でプレーできないようではアンチェが残す理由はない
>>91
クロスとパスを別の意味で言ってるから、「中央での」と中央でボール受けた際のプレーを言ってるんだが
昨シーズンまではサイドに張って縦突破専門であって、中央でボール受けてドリブル始めてもそれに続くプレーがない
他のWGにはそこからスルーパスなど周りにチャンスメイクするパス、そしてシュートと選択肢があるけど、コマンが中央でボール受けてドリブルしても止まって横パスかバックに戻す、いつもこれで効果的なドリブルになってない
相手からすると、選択肢がドリブルしかない選手は抑えるの難しくないと思うね
とくにサイドのSB一人抜けば前に大きなスペースできるのと違い引いて守る中央はそうはいかない
俺が大嫌いなバルサだけどメッシなんかは中央付近でボール受けても、ドリブル、パス、シュートとどれもハイレベルな選択肢があるぶん相手からすれば抑えるの大変なのはよく思う
それにコマンのドリブルは、メッシやロッベンのような細かいタッチのドリブルではないから尚更中央のスペースない場所だと難しくもなる
コマンは大器だよ。
一試合ごとのパフォーマンスに一喜一憂してたら、いいチームなんて作れない
>>96
ユーベ戦が答え。戦術の問題。
選手個人個人の最適解を導いて融合させるのが得意なアンチェロッティよりも戦術ありきのペップの時の方がフィットしてたってのは皮肉なもんだ。まあそのうちアンチェもコマンの良さを引き出せるようなやり方を見つけてくれると思いたい。
色々出来る選手ならアンチェロッティの方がストレスはないと思うがコマンは色々出来ないことが分かってきたからな
使い方次第だからコマンのときはサイドに張らせる形にするとかってのは最終手段
今は課題をクリア出来るか優先して試すべきだと思うしな
>>87
まだ20歳なのにこれから良くなるとも思えんって
何と言ってもロッベンとレヴィのコンビがすごかったな、不仲説もあったけどそんなものないとプレーで証明した
wgはコスターロッベンが一番ハマるな
ロッベンとレヴァがこれだけ合ってた試合初めて観た
フンメルスは右CBに移るとビルドアップで何度かミスしだしたけど、やっぱ左CBがやりやすいんだろうな
てか、フンメルスのセットプレーの強さは半端ない
この数年なかったバイエルンの武器だわ
まあハビもセットプレー強いけどこの数年怪我で離脱多かったからね
フンメルスとバドのコンビは合わないな。
ハビマルは怪我大丈夫なのか?
バドは怪我開けだしまだこれからだと思う
ロッベンに通したフィードはさすがやった
アロンソのクリア3本が相手へのパス、その内1本が失点につながる
アロンソ好きだったけど試合に出てくるとドンドン嫌いになっていきそうで辛い
確かにアロンソ最近酷いよね
シーズン頭のあの堅実なプレーはどこへやら
何度も許すわけにはいかないミスが目立ってきてしまってはいるな
さすがにもう契約延長は無さげだな
ロッベンとリベリは契約延長1年かオプション付き2年みたいなのは現実的だが
アロンソの後釜はそうそう見つかるもんじゃないんだよな。キミッヒはIHのが輝くし。
かと言って使い続けるわけにはいかない。
アロンソの後釜として
現実的に取れそうでバイエルンスタメンレベルの選手が思い浮かばない
フォーメーション変えてダブルボランチにすれば良いけど
今全然試してないしな
普通にチアゴだよ
クロースやピルロをアンカーとして使ってたの見てもプレーメーカーを置きたがるのが分かるじゃん
今シーズンはアロンソがいるけど、そしてレナトをIHの主力としていずれ考えてるために獲得してるわけだから
今シーズンのチアゴは守備面でもインターセンプト数やタックル成功数などみても中盤で守備でも効いてる
アンチェが4-3-3を使ってるのは中盤に三枚置きたいってのあるだろうけど、両SBの攻撃力を活かしたいってのもあると思う
両SBが高い位置に構えてるときは、その後ろで両IHがサイドも中央もカバーできるポジション取りしてる
昨日の試合でも、アラバが攻めあがればビダルがその後ろをカバー、コスタが開いてビダルが中央に攻め上がればアラバは中に絞ってボランチの位置に
SB、WG、IHが常にポジション取りを確認して動いてる
チアゴのアンカーは強いチーム相手には無理だと感じてるから補強は必要だと思うな
キミッヒやレナトは底って感じではないからな
ヴェラッティ取れないんか
アンチェロッティコネで
ヴェラッティ欲しいけど退場多すぎてな
守備力ならチアゴと大差ない
もっと守れるのがいいと思う
111だけど、最初はアロンソの後継はチアゴかと思ったけど
それにしては使われてないんだよな
アンカーは強豪相手だと狙われまくるから
パスが上手くて守備がそれなりに出来る選手より
守備が上手くてパスがそれなりに出来る選手の方が良いのかなと思った。
ハビマルは守備が上手くてパスがそれなりにできる選手だと思うけどアンカーはできないのかな
>>117
一緒で草
落ち着け(笑)
117はアンカーはパスの上手さより守備の上手さを重視すべきって言いたいんじゃないの
119は頭おかしな奴でしょ
ピルロシステム敷いたアンチェだからアンカーチアゴでガットゥーゾの代わりにビダル置いてみるとか?
>>121
は?
うん落ち着いて
>>122
SBが守備寄りだったらありだったと思う
ハビマルまた故障か
念のために外すって感じだからすぐ復帰しそうだけど
蓄積して長期離脱よりは軽い故障でちょくちょく離脱のがまあマシだよね
ロッベンリベリーも気を付けて欲しいわ
>>119
一緒じゃなくて草ww
>>117
?
わかってないな
どっちも守備とパスが強いってかいてあるじゃん
前者は攻撃とパスって書こうとしたんだぞ
間違えたん
>>126
あてな
連レスすまそ
変なのはNGで対処だね
会話にならないレベルのアレなのはすまないがNG
最近このスレレスバトル(笑)みたいのが増えてるよな
なんJいけばいくらでも相手してもらえるのに
チアゴどうしたの?
コスタとチアゴはベンチにも入ってないけど同行はしてたから練習で怪我したのかね
あ、コスタ入ってたわ
勝ったから良かったけど決定機外し過ぎだね
内容的には4、5点取って勝てた
くそ…アトレティコがアデショナルタイム3分で逆転してしまった
チアゴはどこかに腫れがあるとか
あと、最近出ずっぱりだから休ませたみたい
アトレチコは時間ギリギリで勝ったのな
レヴァはすっかりバー職人だ
今日はちゃんと2点決めてるから良いけど
アトレティコが引き分けてくれた方がありがたかったけどどのみち直接倒さないと1位抜けはないんでね
コマンは今日の使い方なら使えるのは改めて分かった
やっと433から424?4231?に変更したね
バイエルンにはこの方がしっくりする
攻撃も守備も良くなる
MOMはレヴァが選ばれるんだろうけど、個人的にフンメルス
守備がかなり利いてた
今の感じでアトレティコに勝てる気がしないのがなぁ
フンメルス上手いよね
下手なカウンターならほぼ潰してくれるしノイアーの仕事が少ない
外に張ってればコマン生きるな
前のめりになってる相手にも
ようやくCLでレヴァのアウェーゴール見れた
ボアテングとフンメルスだとフンメルスの方が主導権あるんだよな
今シーズンのボアテングはなんかパッとしない
ベスメン組んだらハビとフンメルスの組み合わせになってベンチもある
だから使い方って言ってのに。
戦術の問題であって、コマンの能力が低いから要らないって話にはならないのさ(呆)
コスタアラバのコンビもなかなかいいな
この舞台でいきなり超攻撃的フォメ使ってくるのがアンチェの凄いとこなんだろうね
いつもの崩せそうで崩せないモヤモヤが無かった
フンメルスはアンカーでもいけそうじゃない?
縦突破からのクロスのみのプレイスタイルだと、相手SBが対人強くて抑えられるとそれで存在感失うし、コマン1人のために戦術変えるわけいかないんだから、結局今後も中央エリアでのプレーでの幅が増えない限り重要な駒にはならないから買取られること可能性を示したほどではないよ
サイドに張らせればそれなりにプレーが出来ることは昨シーズンで誰もが分かってること、当然アンチェも観てただろうから知ってるだろうし
フンメルスやボアテングならアンチェが求めてるアンカーの役割やれそうとは思った
勿論CBが主であり、オプションの1つだけど
ただフンメルスって今シーズンはないけど、ドル時代からトラップミス度々あったから、プレスかけて狙われるとアロンソの悪いときみたいなプレーが出るんじゃないかな
>>結局今後も中央エリアでのプレーでの幅が増えない限り
重要な駒にはならないから買取られること可能性を示したほどではないよ
だからそれは戦略の問題で、残留する可能性を示したという見方もできるわけで。
毎回相手が同じ手の内で試合をすれば幅だの縦だの言えるだろうけどな。
それにしたってそもそもコマンにポテンシャルがあることと関係ない上に、それを認めたがらないねえw
幅が増えない限り?幅に合わせてどう料理するかが監督の腕の見せ所だろうに。
アンチェが、グスタボを使いもせずに捨てたどこぞの監督と同じような感性でないことを祈るよ。
監督次第だろう
コマンがサイド張り付けのみで生きていくならバイエルンのウィングで一番突破力見せるくらいでなければコマンを残して使う理由がない
プレーの幅が無いなら特定の項目で尖ってないと
「買取られる可能性を示したほどではない」ってのは、現時点では買い取られる可能性を示してすらいないってこと??さすがに全く同意できんわ。失礼ながら、
玄人っぽく小難しく批判的に言おうとしてるように思ってしまう。
昨シーズンはあれだけ絶賛されて、若手の最優秀争いの上位常連の20歳。これからいくらでも伸び代なんてある。尖った部分の片鱗は見せてる。確かにまだ柔軟性や幅には欠けるから、直ちにファーストチョイスになるのは難しいけど、買取金額はバーゲン価格と言っていい。2、3年は手元で成長を待つのも、経済的に極めて合理的な選択だと思う。
少なくとも自分の中では買い取られなかったらサプライズだな。戦術が違うとはいえ、昨シーズンはこんな議論出てたか??いくらなんでも厳し過ぎると思うわ。
試合見終わった、PSVが普通に強かったのもあるけど正直スタメン選び失敗しくじってた気がするな
ミュラー、ビダル、アラバの左サイドが完全に機能してなかったし
左にドリブラーがいなくてDF2人が左サイドの攻撃を仕切ってたレベル
それとそろそろフンメルスの攻撃センスを生かす組織作りをして欲しいな
オーバーラップしてそこでボール奪われてフィルターがいなくてカウンターで失点とかいうパターンはアホ過ぎるけどフンメルスの攻撃能力を活かさないのはもだたいない
オーバーラップに合わせてビダルかキミッヒ辺りが最終ラインに戻るみたいなのを決まりごととして作ってほしい
昨日のスタートのフォーメーション4-3-3じゃなかったよねー
4-1-3-2だった?ビダルが左やってたのか?
ツートップやるのは面白いけどそこはアロンソかキミッヒ外して左にコスタかコマン、中央にビダルおきたかったよなー
ミュラーやレバやレナトの方が出場時間比較で言えばはるかに点数悪かったのに、出場時間限られてるコマンをやたら槍玉に上げる感じがイッちゃってる。
何かやたらとコマンに厳しいというか、玄人ぶった言い回しの割に中身が自分の好きな戦術と合わない選手だから不適格でないに違いない
バイエルンのフロントも同じ考えに違いないみたいな口ぶりの人いてちょっとイラっとする
>>152 に同意見
コマンと同年代でコマンよりポテンシャルある前線のなんてブンデス内だけでもデンベレくらいだろ
前線の完成品のワールドクラスはとんでもない値段がついてバイエルンには買えない時代になっている
コマンにはそれだけのポテンシャルがあるしそういう選手を育てていかないといけない
戦術に適応できないという見切りも早すぎる
こことかTwitterくらいだよ
執拗なコマン不要説見掛けるのは
あっちのフォーラムでもコマンは絶対買い取るべきとか判断が早すぎるって意見が多いよ
かいとるかどうかはクラブが判断するんだから、それ以外の人がどっちの意見だっていいじゃん。
それぞれ思うところはあるんだから。
ちなみにおれは買い取ると思うけど、将来のバイエルンを引っ張っていける選手になれるかってところにらまだ確信を持ててない。
リベリのような選手になってくれればとても嬉しいけどね。
今のところだが、CLグループリーグ、レアルとユーベが2位で、マンCとPSGかアーセナルも来る。1位抜けのメリットが少なくないか。
バイエルンはどうするのかね、まあ、そんなこと考えないのかもしれないが…
たぶんペップ絡みでシティとあてられる
アンチェ絡みでPSGかレアルかも。
レアルはドルとの直接対決しかもホーム戦だから普通に1位通過してきそうだけど、ユーベはどうかね
セビージャとの直接対決があるなら十分1位抜けの可能性あると思うけど
普通にドルトムントが1位突破すると思うけどなあ
今のマドリーはそれ程強いと思えん
それとコマンのことだけど俺はリベリー、ロッベン、ミュラー、ゲッツェ、コスタといるのに何故さらにもう1人ウイングが必要なのか?という意味で去年コマン獲得にめちゃくちゃ疑問符持ってたけどもうレンタルで来てそのポテンシャルは去年充分に発揮してくれたわけだから買い取るべきだと思うなあ
もちろんアンチェロッティのウイングをトップ下気味に絞らせて中で仕事させるやり方に合ってないのは事実だけどまだ相当若いし、嫌な考え方だけど買い取る額より高い金額で売ることもできるでしょう
スペイン勢じゃなきゃどこも同じだと思うけどね。
そこさえ避けられれば後は御の字じゃないのかい。
去年からずっとだけど今のバイエルンって縦パス上手くないよね
去年は上手かった。今年は駄目。アロンソもボアテングもあまり良くない。
というか今年は裏を狙わせてるから中央の楔を入れること自体が少ない。
アンチェ解任すべきです
理由→
ペップとかいうカスが消えて本当に良かった
コマンも早く消えろ
ITサッカーのホッフェンハイムは手強そうだ
Bayern XI vs Hoffenheim:
Neuer,
Rafinha, Boateng, Hummels, Bernat,
Vidal, Alonso, Thiago,
Robben, Lewandowski, Costa,
今日は勝ちたいが
ホッフェンハイム強いからな
苦労する試合になるだろうな
守備がちょっと不安だな
それ以上に点取ってほしい
胸のロゴどうした
今日はエコユニだって
そろそろ3ボランチ限界かな。
ホッフェンハイムのIT技術を練習に取り入れる試みはチートだよなぁ
バックがSAP社だから最新技術をふんだんに取り込めるし
運動量少ないな
攻守に響いてる
>>177
最終的にドイツ代表に還元される
なんかビダル今日は覇気が無い気がするな
ミュラー
それはないわ……
ミュラーとことんついてないな
あれは決めるべきだが
ミュラー駄目だぞ、最後のは決めないと
決めれるところで決めないと勝てる試合も落とす
最近は内容良すぎたし、今日は仕方ないな
切り換えてくれればよし
>>181
キミヒさんにシュートのやり方を教わった方がいいんじゃないですかねぇ…と思ったけど、試合後の落ち込んだ表情見てると辛いねぇ。PKも入らなくなったし、どうしたんたろう。
しかしここ1か月でクリーンシートはたった1試合しかないんだよね
レヴァミュラーは中々得点できないし逆に失点は割とするしでそりゃ勝てないわ
コマンはサイドに張らしたら普通に仕事できることは再確認できた
ミュラーの最後ポストだったのか…
なんでアラバはスタメンじゃなかったのかな
ホッフェンハイム舐めてた?
ローテだと思うが基本的にブンデスをなめてると思うわアンチェ
しかし最近は内容がいいな
三冠の頃の強いバイエルンを見てる感じ
やっとペップサッカーが抜けてきたか
内容いいかなぁ
今季好調のチームを舐めないでほしい
フランクフルト戦の時も同じように思ったわ
攻めの形は個人頼りのところも多いけど悪くはない
守りはだめだめ
判断遅いしさぼりすぎ
アロンソアンカーは守備で本当にきついと思う
アンチェはやたらターンオーバーする割にアロンソは休ませないし
内容良くないよ
マジにいい加減433はやめて欲しい、レアルでは良かったかもしれないけどバイエルンに合ってないよ
中盤3人は飽和状態でビダルも生きない、かなりストレス溜まってそう
アンチェ意外とスペイン人使ってるのは言葉が通じるから?
ターンオーバーするならアウェイの試合に帯同させないとかすればいいのに、なぜ今日の上位対決でしたのか分からん
ラームも年齢的にキツいのは分かるけど代表ウィーク入ったら休めるわけだしさ
アンチェロッティが過大評価なだけ。
元からこんなもんだよ。
はっきり言ってペップ以下の成績になるよ。
選手に甘いから選手に人気あるかもしれないけど、やってるサッカーは
古臭いからな。
モウリーニョと一緒。
ホッフェンハイム相手のスタメンではなかったな
ベテラン増えてきてて走れなくなってるのが目に見えて分かる
前プレに消極的なら底にアロンソを置くのはキツい
カバー範囲が狭いしスピードないからな…
対戦相手の研究、対策とかちゃんとやってるのかな
全くやってないとはさすがに思わないけども
>>199
やってはいるだろうけどアンチェロッティも初対戦だからな
10戦終わって7勝3分は責められるような成績ではないし
ボアテングまた怪我ですかい
ハビマルちゃん戻ってこないとやばいよやばいよ
アンチェが選手に甘いってのは確実にあるだろうな
ファンハール、ハインケス、ペップの時と比べて明らかに統率性が無くなってる
選手個人個人のリズムでプレーしてるって感じ
>>203
それで纏まるからアンチェは世界一の監督って呼ばれるんだろ
みんなのびのびプレーできてるし、ペップの時にはなかった笑顔が戻った
>>204
ペップの時は笑顔がなかったのか?
選手に笑顔がないってのはちょっと…。ペップとの比較のイメージが行き過ぎてるような。
確かに戦術指導が細かったとはいえ、柔軟に楽しそうにやってるようにも見えたし、ペップ政権期に「笑顔が消えた」とかの話もなかったように思う。
内容についても、失点はするわ、決めきれないわで、時間をかけて解決する問題なのか正直不安になる。
ペップ時代は笑顔がなかったって、いつまでもグジグジとアンチ拗らせ過ぎだろw
選手に慕われるとか笑顔でチーム強くなるなら誰も苦労せんわな。極端な話だが、ジダンは慕われてるがやってるのは前線の個人技とカゼミーロとセルヒオ・ラモス任せのトンデモサッカーでカゼミーロ一人欠けただけで崩壊気味だし。
前任者が分析大好きなサッカーオタクだったこと差し引いても、アンチェは勢いのある国内の相手を舐めすぎだとは思う。
アロンソもアンチェのレアル時代は一手に守備を管理して守ってた超人だったが、衰えた今も過信してるのもなあ。アロンソは使い方次第ではまだいけるとは思うが、守備の連動性に欠けてるのにあの歳で一人でアンカー頑張れってのはキツイ。
ペップ時代は笑顔がなかったって…言い方は悪いが女の腐ったようなファンみたいだな
勝敗は二の次で選手達にアイドルのように感情移入して「ペップの下で選手達が可哀相。選手達が楽しめればそれでいい」と妄想して勝手に代弁するおばさんファンみたい
そもそも皆から総ツッコミ受けてるようにペップ時代でも選手達に笑顔なんてありまくりで楽しそうにやってたやん
どんだけアンチフィルターかかってるんだよw
わざわざ長文で反応してなくても良いよ
ペップが凄いのはみんな分かってるから
アンチェはリーグ戦はグダるという振れこみどおりになってるな
CL強いというもう一つの振れこみが当たってくれればよい
それだな 結局リーグ取れてもCL取れなきゃ満足いかない 世界最強チームの一角って言われてるなら尚更ね
選手はその価値観にうんざりしてるけどな
まあ奇跡のハインケス3冠のお陰でペップバイエルンを過小評価する人がいると思ってる派なんで
アンチェの苦戦は予想通りだったから落胆はそんなにないかな
本来チームの調子は一年一年浮き沈みがあるのは当然なので
数年じっくり見たいなと思う
言うてリーグが微妙でCL獲れてもそれはそれですっきりしないがね
それこそいつかのチェルシーみたいに世界最強のチーム一角だという証明にはならない
リーガみたいに超高レベルだとそうでもないのだが
リーガなんて言うほどレベル高くないぞ
やはり総合的にはプレミアだし、なんならブンデスよりも下だろ
そんな話はどうでもいいわ
リーグ戦、グダッてるというか、FWが決めれてないのが原因なのは明らかだからな。
それに加えて、ホッヘンハイムやライプツィヒがかなり良いからグダッてるというより競争力が出てきたっていう表現の方が合ってるかも。
序盤の勢いが以前よりないだけで結局リーグはとれるでしょ
肝心なのはCLに標準を合わせて調子上げていって、なおかつ怪我人を最小限に抑えること
序盤は運動量をけちって選手にも自由させて疲労とストレスを溜めずに、終盤にギアをあげるっていう考えかも
モウリーニョの言葉を引用するなら
一番大事なタイトルはリーグ。チームの強さは長期戦のリーグでこそ測れる。リーグで結果を残さなければCLのタイトルも意味をなさない。
当時の発言は世界最強だった頃のプレミアだったけど
個人的にもCLは特別なタイトルだかリーグを軽視する見方は嫌だな
ミュラー落ち込んでるっぽいな
メンタル強い選手だと思うしリーグノーゴールでもあまり気にしてなかったけど、
コメント見るとやはり本人は少し焦ってるみたい
ミュラーの笑顔は早く見たいよね
>>195
433イマイチだよね
コンテみたいに最適なフォメを見出だして欲しいなあ
ペップと少し戦術が違うとしてもペップ最終年の4231?442?のミュラーとレバンドフスキを並べるのがバイエルンにとって完成型最適解な気がする
別にリーグ軽視するわけじゃないけど実際CL優勝とブンデス優勝どっちが難しいかって言われたら比べるまでもなくCLのが難しいし特別でしょ
ブンデスこそ世界ナンバーワンのリーグだって言われるくらいになればまた話は変わってくるけど
今のリーガや全盛期のプレミアセリエみたいに
決定力不足と守備のまずさが割と深刻だな
特に守備に関しては一時的なものとも思えんし
このままアロンソアンカー続ける限りは厳しいよなあ
リーグ戦おろそかにし過ぎるとCL獲ってもその後続かなくなるからな
結局どちらも重要としか言えない
今年は稀にあるバイエルンが自滅する年ってヤツかもしれんな。
運動量が少ない
守備はもっと前線からプレスしていかないとダメじゃないの?
怪我人出したくないから今の時期小エネ運行とか?
次節はドルトムントは足の速いのが多いから今までの守備だとカウンター一発でやられちゃう
まぁ向うも守備はガタガタだから点取り合戦になるかも
ミュラー退団しろ
Jスポで録画見なおしたけど、ビダルはじめ身体が重そうな選手が多かった
今調子良いチームって監督がしっかり戦術持ってて、選手はみなよく走り統率の取れたプレーをしてるよね
最近のバイエルンはそのへんどうもボンヤリしてて、相手のリズムにお付き合いしちゃってミスしたり簡単に失点したり
あと、選手同士がぶつかりそうなシーンが増えてる気がする
横パスと-方向パス多すぎる
あれじゃチャンスにならん
シュートは21本打ってたんだ
でも枠内は5本(ラフィーニャ、チアゴ、コスタ、フンメスス、ミュラー)
ロッベンは交代で下がる時また不機嫌だったね
アンチェがタッチしようと手を出そうとしたけど素通りしてた…
バイエルン戦DAZNで見てるけど、この試合のライブ配信途中で止まって最悪だった
それで結果もこれで泣きっ面に蜂でした
同じくDAZNで見てるけど、いきなり配信止まってビビった
しゃーないから薬屋見てたけど、ブラント上手いな
DFの間で受ける動きうまい
ブラントいいよな
溜め作ってくれるし点取れるからバイエルンにはあってると思う
縦突破の能力はそこまで期待できないけど
ブラントとグナブリどっちも獲るのが理想だな
突破力ってタイプではないがボール引き出せる動きはしっかり叩き込まれててドイツらしい選手
アウディのYouTubeのcmみた人いるかな?
リベリーやビダルが町中を走り回ってるの
なにやってるかわかる?
今シーズンのボアテングの調子良くないと思ってたら膝の状態がイマイチみたいだな
少し休ませていくしかない
フンメルス獲得は大きかったな
アンチェロッティは年明け上げてくコンディション方法じゃなかった?
ペップみたく最初独走してCLベスト4から腑抜けるよりは絶対いいわ
ペップの終盤に弱くなっていくコンディション方法はゴメン
1年目はコンディションっていうか、単純に弱かっただけだと思うけど
ただ3年目は確かにおしかった
ディフェンスラインが無事だったらなー
CLはいかに終盤にトップコンディションにもってけるかで決まるとこあるからな
ペップの三年間は全てシーズン前半戦のコンディションが良すぎた
ウィンターブレイクあるからといっても飛ばしすぎて終盤落ちてたからね
選手の話を聞いてるとフィジカルトレーニングがペップのときとは大きく内容が違うようだし後半戦に合わせてるんじゃないかね
マドリーではベスト4まではエスカレーターだったからな
このままでは16で強豪とあたって調子上がるまでに消えかねない
前回大会のユーベ戦のときは全然チームの状態よくなかったけどな
今の方がいいくらい
ミュラーの調子が戻らないと結構厳しいね
調子が悪いからなのかポジションが多数被るせいなのかブンデス10節までの出場時間500分(フルは3試合)は少なすぎ
>>212
このレベルの選手達がそんなニートみたいな思考回路でサッカーやってるわけないだろ
ミュラーは割とマジでアトレティコ戦でPK外してからさっぱり調子上がらないな
ユーロでもノーゴールで終わってしまったし
尾を引いてるってことはないだろうが…でもPKは本当駄目になっちゃったしなあ
対策されるようになったとはいえ
でもミュラーのことだから居残りでずっとシュート練習してそうじゃない
キミッヒを道づれにして
ミュラーらしく復活はド派手にしてほしいね
>>245
ミュラー居残り練習捨てたいよ、レバと一緒に
ていっても代表では普通にゴール決めてんだよなあミュラー
ミニクローゼ状態
アンチェロッティは以前からミュラーを誉めてたけど特徴の掴み難さ故に活かし方に悩んでる感じだな
そこで442を提言したいんだけどね
底2枚なら今よりは守備安定するだろうし2トップは今のバイエルンには合ってる
だが442向きの編成ではないという
246ですが凄い意味不明でした
ミュラー、レバと居残りでPK練習してた、と書きたかったのです
3ボランチだとビダルが中途半端な感じで活きないしSBは攻撃で両方上がって守備不安になるし何故アンチェは拘ってるのだろ?
PSV戦で後半4231にしたけど、あの時やっと守備落ち着いたなって感じたのに
>>249
いえいえ、情報ありがとうございます
確かにビダルは浮いてる感じはするね
去年はビダルがきっちり潰してくれる安心感があったんだけどね
ラームが今シーズンまでで引退もありって言ったらしいけど、早すぎるよ!
来シーズンまでお願い、応援に行くから!!
契約延長は無さそうだが今シーズン終わりで引退ちらつかせてるのはイマイチなチームを焚きつける狙いでもあるんじゃないか
結果次第では本当に引退するかもしれないがさすがに早い
アンチェロッティがコマンがユーベに戻ることはあり得ないと断言してるな
よいことだ
>>253
バイエルンが買い取らなくてもユーベはチームに受け入れることはないと既にマロッタが宣言してるし
どうなろうとコマンがユーベに戻ることはない
>>254
投稿した後にそういう捻くれた解釈されるかなと思った
コマンがバイエルン残留という意味でユーベに戻らないという内容だったよ
こういうコメントとか聞くとアンチェって本当にいい上司と思うわ
今のチームに上手く適応できなくて一番焦ってるのはコマン本人だろうに
「心配せずにじっくり適応しろ」ってメッセージでしょうコレ
危機感を煽るのでなく信頼を与えて選手から120パーセントの実力を引き出そうとするやり方だね
これは言うは易しでなかなか出来ないもんだ
>>255
今の時点で放出を示唆する指揮官なんか普通はいないだろ
ゲッツェのときだって最初は残るってコメントを出してる
これからどうなるかなんてコマン次第
コマン怪我か
>>257
何故そこまで否定するのか分からないけど、本当にアンチェロッティのコメントお読みになった?
イエスかノーかでいえば、確かにゲッツェの時と同じでイエスだけど、トーンがかなり強いよ。彼はバイエルンの選手だ、とか戦力として考えてる、とかそんなレベルではなくて、個人的にはかなり明確な意思表示と感じたのだけれど。
シーズン半分も終わってないんだからそんなコメント出すのは当たり前だろ
だが現時点で買い取り確定なんてことはない
アルゼンチンとの大一番なのに、コスタてブラジル代表だと今控えなのか
まぁウィリアンやフィルミーノでさえ控えだけど、なんかショックだわ
コスタ代表復帰したのかなり久しぶりだろ
半年間怪我が重なって招集されても行けなかったからそりゃいきなり復帰後スタメンは難しいんじゃないかな
しかもその間に監督変わったし
頑なにコマンを否定したい人いるけど、嫌いだから否定したいのか若しくは情報不足だよ
あっちの記者の意見、記事を総合的に見てみればコマン買取は既定路線
だけど勿論まだシーズン途中なんでサプライズが起こる可能性はなくはないがね
ブラジル代表の前線はネイマールジェズスが確定的だからね
コスタのライバルもコウチーニョ、フィルミノ、ウィリアンと強力
いつの間にかブラジル代表も豪華になったね
そんなことより次ドルトムント戦だから誰も怪我なく帰ってきてくれよ
ハビマル間に合わないのは痛いよなぁ
向こうのが怪我する人多そうだしへーきへーき
FC Bayern English @FCBayernEN
#Coman may be out for two months, but @Javi8martinez will return to training next week:
http://fcb.de/MartinezComan
Get well soon, Kingsley!
二ヶ月なら前半シーズンアウトだな
ウィンターブレイクあったのが幸いしてそこまで欠場せずには済むだろう
代表ウィークのしかも親善試合で怪我人が出ると本当にイラっとする
たとえライバルチームであってもこんなことで怪我人が出るのはやるせないな
練習試合で怪我するほど真剣にやるなよ
あんなの手抜いときゃいいんだよ
コマンは練習で今季2回も怪我してるけど・・・
コマンの怪我でグナブリーを1月に獲得する模様
高速ドリブラーのスペ化は避けられないのか
グナブリーは俺が五輪の時に観てから期待してる選手だから取ってほしいな
得点の取れるウインガーだからね
中央エリアでもドリブルからシュート狙っていけるから限定されたプレーしかやれないコマンよりアンチェの戦術に合うと思う
レヴァンドフスキの足元に爆竹
レヴァ大事に至らなくて良かった
グナブリー放出したアーセナルはアホや
グナブリはCFも出来そうだし何がなんでも欲しいな
ロッベンビダルが怪我した模様
ただでさえアウェーでドルトムントなのに怪我人続出だなあ
ロッベン大事をとっての交代なんじゃないの?
ペップから監督変わったら怪我人減るとは何だったのか
怪我の多くは代表でのことだし
>>275
残ってても出番すら無かったろうよ
結局出れないのはハビマルとコマンだけか
ミュラーそれはあかんでしょ(笑)
あらためてフンメルスを取って良かった
ハビもバドもシーズン通しては難しいし
獲得の噂の時はもうドルからいらんよ思ってたけど取って良かった
こうなったや14歳の時バイエルンユース落ちたヴァイグルも取ってくれるならお願いしたい
アロンソの後釜ぴったり
キミッヒとヴァイグルという将来ドイツ代表を背負う二人が競演できるのはいいね
でも今のヴァイグル取るのはちょっと早い気も
でも早くしないとバルサに行っちゃいそう
なんでみんなバルサかレアルに行きたがるんだろう
もうブランド力でも負けてない気がするけどな
条件は絶対バイエルンのほうがいいし
年俸(選手への評価基準)、クラブへ払う移籍金、クラブの野望、リーグのレベル、ブランド、環境など、トータルでの判断だろう
デブライネのように選手が来たがっても、移籍金を渋れば相手クラブが売ってくれない
年俸だけで行くわけでもないけど、パリやシティが短い間にスターを集める事出来たのはやっぱ年俸で釣ったわけだし
ブランドだけでも駄目なのはミランを見れば一目瞭然
リーグでの競い合いも選手のやりがいとして理由の一つにもなる
どれか一つの理由ではなく、それぞれの選手によって理由が違うしトータル的な決断
衰退して客がガラガラな試合も多いリーガでもリーグレベルは世界一なのは認めざる得ないから、そのリーグのトップチームでやりたがる選手が多いのは普通だと思う
バイエルンのブランド力も大事だけど、ブンデスの底上げ(年俸含めた)も大事
今まで通り堅実にじわじわ上げてけばいいよ
ビジョンだけ先行して実が伴わないのが一番みっともない
堅実さは大事だけどこれからはブンデスのプレーヤーの移籍金も年俸もさらに高騰していくからクラブが今より大胆な投資をしないといけなくなる場面が必ず来る
ズーレとかブラントとかプレミアに持っていかれたくないわ
バイエルンが獲れる選手の数なんて限られてるんだから他のブンデスクラブが大物選手を維持獲得できるようにならないと意味ないよ
ブンデスの流出ばっかり目を向けているが、その分バイエルンなどは国外から良い選手を獲得している
国内国外に拘るのは古いよ
バイエルンとしては国内国外問わず必要な選手を見極めて獲得するだけ
そういう意味ではライプツィヒには期待しているしドルトムントもヴァイグルあたりを維持できるクラブになってほしいね
古いもなんも国外からとる方が高いことが多い上にブンデスはドイツ人枠があるんだから国内路線はこれからも主流
だからそんな極端なことは言っていない
ドイツ人枠やら値段とか国内外様々な要素を考慮して獲得すればよいだけ
ブンデス選手の流出なんて他国に資金力のあるチームがある以上仕方ないし、ブンデス他クラブの資金力が上がらなければ無意味と言ってる
バイエルンにとってはそんな都合に合わせる必要性もないし無理がある
選手獲得に莫大な金を使う時代はそんなに長く続かないよ
これからはITサッカーの時代だからね
正直中盤から後ろは何とかなる気がする
でもCFとかWGの超一流は1億ユーロはするだろうからバイエルンにも手がかなりだしにくい
前線の選手は若い超有望株を青田買いして育てる他ないと思う
バイエルンで言えばコマンなんかがそういう選手だな
青田買いといっても値段が青田買いといえる値段じゃなくなってきてる
レナトですら買った値段は青田買い
金と人の流れが同じなのはいつの時代も同じだよな。ブンデスのクラブには頑張って欲しいが、頑張ってどうにかなる問題じゃない。オーナーやスポンサーに外資系を入れることを許可するしかないと思ってる。
話は変わるけど、ブラント、グナブリ、ジューレはバイエルンが獲得すべき選手だと思ってる。
獲得すべき選手w
略奪ばっかして感覚麻痺してるから、そういう発言に何の疑問も持たないんだろうなぁ
自分達が良ければ良いと、リーグの競争力なくして、ぶっこ抜かれたクラブはリーガやプレミアに無残にボコられ、草刈り場にされ
下が育ってないから、バイエルンのユースチームがPSVのユースチームにボコられる
今の活躍っぷりだとグナブリーは後半戦で余程スランプにならない限りは移籍して来そうね
報道通りならおよそ7億円程度で獲得が可能らしいし
サネが60億の時代でグナブリーが7億とか凄まじいバーゲン価格だよ
ホント有難い
グナブリーはそこまでの選手にはまだ思えないな
ジューレは世代を代表する選手になりそうだが、個人的にはブラントもグナブリーもあそこのポジションとしてはそこまでのポテンシャルを感じない
あといつも疑問なんだけど国内のグナブリーブラントジューレなどは話題に挙がるのにそれ以上に報道のあるイサックとかムサデンベレとかミナは全然話題にしないよな
個人的に獲得してほしい選手はイサックだな
彼はイブラやレヴァに迫るポテンシャルを秘めているとおもう
グナブリはバイエルンへの移籍条項付き
ブラントはバイエルン志望を隠さず
ズーレは直接的なライバルではないからお金を払えば売ってくれるはず
狙うなら噂も出てるこの辺だろな
>>303
その辺より前者3人の方が実績上で能力高いと思うしブンデスでやってるドイツ人だから断然馴染みやすい
レナトレベルなら手を出す価値はあると思うがわざわざ国外から若手を連れてくる方がリスクある
>>305
上でも他の人が言ってたが、馴染みやすいという利点は確かだがそこまで国内優先して国外選手を否定するのはどうかと思う
今のバイエルンを構成する上で(特に個の力で)リベリロッベンコスタコマンチアゴビダルアロンソレナトハビマル他国から獲得した選手の力は大きい
イサックやムサデンベレやミナは青田買いになっちゃうけど、バイエルン自体の報道量がその三人よりも多いのだから
国外の青田買いも増えていくと思うけどな
その辺りの青田買いは中途半端過ぎてどうにも実現して欲しくないのが正直な気持ち
ユース世代の青田買いならまだ分かるけどね
ドイツ関係のアドバンテージが無いのであればトップチームに加えるにはクオリティが足りないと見るね
キミッヒみたいなドイツ人集めるなら賛成するけど若手の国外選手を買うなら中途半端なのは必要ないと思ってる
そんな中途半端な選手達ではないよ
イサックはまだ17歳なんでまだ戦力にはならないだろうが、世界中のビッグクラブで彼に目を付けていないところはいない程の選手
ムサデンベレもCLでシティ相手に2ゴール決めているし
ミナも既にコロンビア代表の主力として最近の対ウルグアイ戦でも活躍してる
まあポジションも違うから彼らと比較してもあんまり意味はないかな
コマンを買い取ることがほぼ確定なのでブラントグナブリーは獲得するとしてもどちらか一人じゃないかな
ナブリーは当然としてブラントもバイエルンが取る気になればすぐ取れそうだけどね まあ薬屋が大金ふっかけてきそうだが。ズーレは分からん
いやな言い方だけど青田買いで獲得した有望株は育成に失敗してもそれなりの額で売れるからな
ローリスクハイリターンが期待できる手段ではある
だからってプレミアみたいに他クラブの若手をプロ契約前に手に入れるなんてことはやめてもらいたいけどね
それに関してはプレミアプレミアと目の敵にしてる人が多いけどそれで補強禁止処分を実際に受けているリーガのビッグクラブかと
いくら安かろうと過剰要因はどちらにとっても碌なことにはならないからな
グナブリやブラントはコマンが残留する以上あまり必要性は感じない
最近噂になったカラスコレベルなら獲得してほしいが
バイエルンアトレティコがお互い次の試合で勝って直接対決の時、バイエルンが1位通過するなら勝利が絶対条件だけど、
バイエルンが勝ったとしたら勝ち点で並ぶわけで、その場合は普通に得失点差で判断するの?
ちらっとバイエルンアトレティコ戦のスコア(AG)によって変わるとか聞いて、どっちなのか分からない
カラスコの噂が出てきたのは嬉しいな、所詮噂だが彼はバイエルンで将来スタメンを張れる選手だと思う。
上で自分達さえ良ければ良いのかって人がいるけど、そういう考えも勿論ありだと思うけど、自分としてはバイエルンのファンであってブンデスのファンではないからそうは思えないなー。
>>312 さん
同じ問合せを以前した者ですが、
その時教えていただいたのは、
当該チーム同士の直接対決のスコアが第一優先だそうです。
従い、バイエルンが1位通過の条件は、2点差以上での勝利となるとか。
なんだか昨年のCL準決勝と一緒ですね。
ドルトムントがこのまま1位通過でレアルが2位通過となった場合、
かたやバルサは1位通過、レアルは2位通過。
バイエルンは1位か2位か、果たしてどっちがいいんでしょうね。。。
どのみちアトレティコ戦は勝たないといけないのだけど今大会は1位通過が必ずしもウマイとは思わないのでドロー次第だね
グナブリーはバイエルンでやるつもりとも受け取れる発言してるところからしても来そうだね
憶測だけどやっぱりブレーメンに移籍した際にオファー来れば移籍出来るような何かしら条項はつけてるんだろうな
>>316
グナブリ父がバイエルン行き認めてたからね
ブラントもバイエルンでやることに乗り気なコメント出してたから2人とコマンは頑張って欲しいわ
>>313
「自分達さえ良ければそれでいいのか」って言葉は2種類の意味がある
一つは「公平な競争をさせろ」もう一つは「一人だけ強くなりすぎるな」という意味
前者はもっともだが、後者は単なる負け惜しみ
バイエルンのファンでありバイエルンのいるリーグのファン
結果としてブンデスのファンでもある
応援してるチームのリーグが最高であってほしいしレベルが高いリーグであってほしい
んなもんいつだって最高に決まってるだろう
ブンデスはこれからも伸び続けるよ
ブラントは違約金が安いことと本人が乗り気なだけでバイエルンの興味報道自体が少ないぞ
ブンデス優勝が義務とされてる間はブンデスがリーグとしてレベルが高いと認められるのは難しい
レバークーゼン負けちゃったよ…
バイエルンは負けられないぞ!
ライプツィヒとの直接対決は最後だから、優勝決定戦のような展開になりそうでこれはこれで楽しみ
まずは夜中のドルトムント戦に勝ちたい
ドルは26戦ホームで無敗らしいけど
万が一にも負けると
ライプツィヒ 27
バイエルン 24
ドルトムント 21
こうなる
さらに直接対決でライプツィヒにやられるとホントにヤバイな
だがリーグとしては最高に面白い
コスタロッベン温存ってまじか
ビダルもいないし不安だな
怪我人多すぎるなあ
キーマンのゲレイロがいないドルにアウェーとはいえ負けるわけにはいかないな
コスタまた負傷してたのか
一方ドルトムントもロイスがまた軽傷を負ったとか
コスタは怪我じゃないっぽいよ
疲労を考慮してだそう
でも代表戦フルで出てなかったのにな
Jスポこんなときに限って生放送しないのね
何考えてんだか
ダゾーンのせいで生放送出来ないらしいぞ
契約関係の話か
画質的にネット放送より衛星放送の方がいいんだがなあ
前線〜中盤はレヴァ、ミュラー、リベリー、チアゴ、キミッヒ、アロンソって組み合わせになるんかな
>>331
疲労の蓄積度はフル出場<<<南米への移動ってことだろうな
飛行機に10時間前後とかめちゃくちゃキツイだろうし
こう考えると欧州所属のアジアの選手たちは本当頑張ってるわ
時差もあるしな
ビダルもウルグアイ戦は55分しか出てないよ
ビダルは元々怪我してたのに強行出場って話じゃん
コスタは練習には参加してたみたいだね
ビダルは故障してたから返却しろと言うべきだったな
南米予選がヤバイからそんな余裕は無かったんだろうが
>>317
グナブリーってリベリみたいなドリブルするよね
SERGE GNABRY ? WERDER ? THE BOY ? Skills & Goals 2016
https://www.youtube.com/watch?v=7WvDDN7-ziA
アロンソのところの守備が不安だ
懸念されたことが表面化してきてるな
ストライカーの枚数がどっからどう見ても足りてない
レバを最初から最後まで使い続けるしか選択肢が無い
これじゃ駄目だろ
酷い試合だった
攻撃に何のアイデアもないのは駄目だわ
ただレバやミュラーに放り込むだけでは点は取れない
守備も不安定で何も良いところがない
負けたのか。レバミュラー不調じゃどうしようもないな
レヴァのミスの多さにムカついてムカついて..
.トラップミス、ドリブルミス、パスミスばっか
ミュラーとレヴァの二人は今シーズンかなり得点潰してるしどちらか控えにしてほしい
チームとしてもいい形何度も作れてもバイタルエリアに入るとパスもクロスも精度が低すぎるし
アラバのクロスも通ったの0じゃないかな
リベリーはもうほんとに駄目だな
ただ敵に突っ込むだけでロストしかしない
途中出場ならまだ良いけど契約延長する必要は全くないね
なんか前プレが緩くなりすぎてるのがなあ…
レヴァミュラー不調以前の問題のような気がする
攻撃単調すぎ
サイドからクロスしかしない
守備もプレスいかなくなってリトリートじゃカウンターできないから無駄にポゼッションするし
さすがに昨季より強くなってるとか言う意見も出なくなるような出来
アンチェじゃここらが限界
何かもうシンプルに弱いチームになってしまった。
攻撃は単調だし無駄にロストしてずるずるやられてるってのを毎回繰り返してる。
クロスが悪いわけじゃねーよ
変なクロスがいってるわけじゃないし
ミュラーとレバのシュートに持ち込めなさが今シーズンは際立って酷い
今日の試合だってレバに収めさせてってところでやろうとしてるのにミスのオンパレードだったぞ
組み立てそのものは変なことしてない
他チームのファンからこぞってグアルディオラバイエルン程の圧倒感どうにもならない感は感じないと言われてるからそうなんだろ
何回も言われてるけど433はすぐにでも止めるべき
アロンソに守備の負担が掛かりすぎてるし、攻めもサイドからのクロスのみとかやる意味ないわ
前線でプレスいかなくなったせいでショートカウンターできないから単純なサイドからのクロスしか攻め手がない
相手は守りやすいからレヴァミュラーがしっかりマークされてなにもできず
最近こんな感じ
そりゃ前線の選手は楽しいかもしれんけどもっとハードワークやらせてくれよ
ベテラン増えてて露骨に走らなくなってるってのもある
世代交代のときなんだろう
ひと昔前のミランやインテルのような鈍さがあるからな
レバミュラーが悪いってだけで済む話じゃねえな
ただ個に頼りきって前線の3枚だけでどうにかしろ
攻めれなかったらサイドから単調な攻撃してるだけのサッカーつまんねえわ
ボルシア戦だと上手く回ってた気がしたが結局ロッベンのおかげだったということか
リベリは強いチーム相手にはもう通用しなくなってるのかなぁ
序盤は活躍してくれてたのに残念
監督はアンチェロッティでいいから良い戦術コーチ来てくれないかな
ほとんどターンオーバーしないから疲労たまってるってのも原因の一つにあるかもね
ウィングがポロポロ離脱してベンチに交代要員いないし、レバの控えもいないから出続けてて動きが落ちてるのは間違いなくある
アンチェがターンオーバーしたがらないわけではない
その持ち札が無い
フォーメーションといい何だかレアルでやってた戦い方っぽい
でもバイエルンには合ってないよ
しかもターンオーバーするべき試合を間違える
攻撃よりも守備に手をいれて欲しかったんだけど
まさかアンチェになってそっちがとっちらかるとは思わなかった
>>360
レバも明らかに疲労で動きよくないよねアレ
まだ落ちる年齢じゃないし
不摂生でコンディション落とすような選手でもないし
明らかに疲労だよねアレ
>>364
そう思うよ
去年がレバそれでゴール増えたから出場時間増やすために控え誰もとらなかったんだろうが間違い
イグアインクラスが必要だったとは思わないがマンジュキッチレベルのストライカーは必要
アンチェはチアゴをまるでピルロだと褒めてかなり気に入ってるみたいなのでチアゴを使いやすい4-3-3にこだわってんのかな
ハビマルが元気になったらダブルボランチの片割れに起用して久々にミュラートップ下の4-2-3-1とかも試してみて欲しいなぁ
>>366
433はチアゴが活きるけどミュラーがイマイチでアロンソのところで守備崩壊してるのがな
守備の改善なら底2枚にしてミュラーをトップ下に置くのが一石二鳥だと思う
ハビとビダルのダブルボランチをやって欲しいんだよ
ミュラーをウイングに置いてまで使う意味ってあるのか
まあまだシーズンはこれからだしもう少し様子を見てみようよ。
なんかあちこちで、今季のブンデスおもしれーみたいな流れになってて複雑
そるにしてもライプツィヒは一気に注目度を上げたな
次も薬屋って勝ち点落としそうな雰囲気が凄い
アトレティコ戦から何一つ改善しないままだな
そして変わりそうな感じもしない
>>366
アロンソはさすがに歳で劣化したよね
ハビマル守備的MFで使ってほしいわ
プレーの内容は悪くないのになあ
ミュラーとレバの調子だけだよね
まぁ今までが異常なだっただけで、そんな簡単に勝ち続けれる訳じゃないでしょ。
攻撃の加速装置をどうするか
ノイアー放出しろ
リベリってアラバのオーバーラップ活かすことしかできないよな、もはや一人で打開するのは不可能
あといつになったら縦に早くをやってくれるんかね
ここまでボールロスト多いんじゃ敵陣に入り込んでボールこねててもカウンターの餌食になるだけ
あー久しぶりに見るの諦めたらこれかよ
俺が見てない試合はなんでほとんど負けなんだよw
縦に速くはやってるでしょ
ドル戦は裏狙いも含めてレバにロングボールを沢山出してる
問題はここからでレバがボール収めてから次のプレーで失敗しまくってたこと
溜めをつくれていたわけでもなくシュートまで持っていけたわけでもなく終始ボールを失い続けてブレーキした原因そのもの
レヴァ足首痛そうにしたシーンがあってそれがその後のプレーに響いたのかもって記事を見て心配してる
自分は前半見られなかったんだけど、最初から見てた人どうでした?
う〜ん
レバは調子悪そうだった
でもヘディングだけは何故か期待感あった
レヴァって遠い距離のヘディングや
むずかしい体勢からのヘディングでも結構枠に入れてくるよね
前から思ってたけど
今年はゴールが遠いよな……
一昨年ならロッベンが昨年ならレヴァミュラーが困ったときには頼りになったんだが
今年はクロスをバンバン上げてる割には得点の匂いがしないわ
ボールを追いかける執念でも相手チームの勢いに負けてる感じ
なんでカルチョの国の監督連れてきて守備崩壊してんだろう。アロンソのアンカー一枚が破綻してるのだって素人が見てもわかるのに。
アンチェがどう考えてるのやら
アンチェのバイエルンは期待はできるんだよな
内容なんかは過去3シーズンよりはいいし
問題は選手の加齢と調子なんだよなあ
アンチェが色々変えようとしてるのは分かるけど、アロンソスタメンだけはやめて欲しい
アトレティコとライプツィヒに勝てなかったら、ファンの不信感はかなり募るだろうな
レアル時代のアロンソのイメージが抜けてないんじゃね
スタメン起用多くて交代も中々させないしな
昨日も決定機になったミスをしてからようやく交代だし
アロンソのパスは未だに良いと思うが総合的に見たらマイナスだな
433なんてアロンソありきのシステムでそのアロンソが衰えてんだから次の一手を考えるべきだと思う
チアゴ・アロンソ・キミッヒで撤退守備はなめ過ぎ
運動量と機動性を活かしたGプレスにすべきだろ
とりあえずハビマルとビダルが返ってくるまでは
撤退守備を取り入れるのは賛成なんだが人選がおかしいからな
対人強いハビとビダルを使わないと脆いはずだよ
ハインケスはかならずといっていいほど守備タイプを1人使ってたからな
>>386
レアル時代も守備酷かったし
ファウルでしか止められないのは今と変わってない
レアルの守備なんてアロンソでもってたようなもんだよ。CLの時の試合見直してなんであの時負けたか思い出してみなよ。アロンソのポジショニングと状況判断、指示出しはズバ抜けてた。危険な相手はファールしてでも止めるからバイタル一人で守れてた。アロンソ抜けてレアルの守備スッカスカになったよ。
リバプールも上昇しかけて優勝まであと一歩だったけどアロンソ抜けたシーズンから落ちていった。
あの頃のアロンソ見てたアンチェが信頼したいのはわかる。でも流石にもうトップでやれるレベルじゃない。
アロンソスタメンはいただけないが、ミュラー、レヴィが決めきれてないのが一番の敗因。決定機作れてるし。
もともとロッベンファンでバイエルン応援してたけど今じゃバイエルン自体好きになったから弱くなろうが調子悪かろうが応援するよ
アロンソは今シーズン失点に絡みすぎ。
さすがにもう限界かな。
4-4-3にあそこまで固執する理由は何だろ
でも内容はペップの時よりいいよね
縦への速さとカウンターへの対処には大きな改善が見られる
>>395
443じゃ11人になってるよw
何故だろうね、レアルでやってたからバイエルンでもと思ってそう
>>396
縦の速さなんて今無いよ、サイドから放り込んで上手く合えば得点になってるだけ
そしてカウンターどころかバカみたいな失点が増えてる
まぁ貴方がペップ嫌いなのは解ったけど、もっと試合ちゃんとみようよ
>>397
いやだらだらとしたパスはなくなってるし、チャンスの数も増えてるけど
あとアホみたいなミスはあるけど、カウンターへの対処は全然良くなってる
カウンター食らった時にいるDFの数が増えただけ
対処事態は悪化してる感すらある
4-3-3だったw
一回諦めて他のフォーメーションにしてほしいな
あと、DFの間でボール受けできるブラントやっぱり欲しい
ブラントブラントって言われるが個人的には全くほしくないな
プレースタイルがゲッツェに似てるしバイエルンではサイドの役割は無理だろ
グナブリーはポドルスキを彷彿とさせる
どちらもちょっと突破力とか個人技が足りない
それぞれトップ下とセカンドトップならいけそうな気もするが
ドイツ人はサイドとCFに人材があまりいないのだから、素直にサイドやCFは南米や仏辺りから個人技のある選手を青田買いして競争させればいいかな
まあ守備に関していえば大量失点で大崩れすることはなさそう
でもちょっとオフェンスに関しては停滞してるよね
ブラントは天才だよ
視野の広さとボールコントロールの上手さ、頭のよさも兼ね備えた万能ウインガー
突破力はロベリーに劣るがドイツ代表にはもってこいの選手
ゲッツェだな
ビッグクラブを見回してもスピードのないウイングなんていないからな
バイエルンはドイツ代表でもない
他に良い選手見つけてくるだろ
しかしデンベレとジェズスを逃したのがここにきて痛いな
ただのデブと化したゲッツェと一緒にするな
スピードも体の強さもブラントにはある
シュートだって落ち着いて打てる
とりあえずクロス放り込むけどレヴァが合わないし簡単に弾き返されるしでさっぱり点入らん
攻めが単調だし守備も人数かけてる割には簡単にゴール前に入れられて失点する
単純にサッカーの質が落ちてないか
守備は人数いるようでそうでもないよ
SBがウイング代わりにいつも攻撃で上がるからほぼ2バックのようなもの
アロンソかビダルが下がってカバーするけど、そこで潰すどころか簡単に交わされてシュート打たれる
それにビダルが守備カバーしてるから飛び込んでゴール前で絡まないのも得点減のひとつ
守備はアロンソ→ハビになれば落ち着くと思うよ
アロンソ外しても今のプレスの緩さならあんま変わらんと思うわ
プレスの強度をあげたいんじゃない
対人守備が弱すぎなので見過ごせないだけ
>>405
そのデブにやられたのか・・・。
ゲッツェだってそれはそれは良い選手だったんだわ
スピードもそれなり体も強いテクもあってシュートも上手くて間受けが出来て中央で細かいタッチのドリブルが出来た
そんな調子の良いゲッツェでさえバイエルンのウイングは務まらなかった、シャキリなんかも
ブラントはゲッツェの全盛期より劣る
これは個人的な見解だが
バイエルンのウイングはリベリロッベンコスタコマンレベルの突破力スピードが大前提だよ
ブラントがバイエルンで成功するとしたら中央のポジションでしかないと思う
なんかあると疲労って言うのやめーやw
疲労とかスケジュール元々出てるんだから言い訳にならないし、
言うほどローテーションできてないわけでもないわ。
今のサッカーは、カウンターを食らいたくないからリトリート!
でもボール高めで奪いたい!というよくわからない良いとこ取りを目指した挙げ句、
中盤が間延びして走る距離が長くなり、プレスを搔い潜られる仕様なんだよな。
人を1人変えたくらいじゃ、結果変わんないと思うわ。
昨シーズンはシュート数10本ほどで5点取り、今年2月の試合は決定機作っても入らずドロー、8月は押されまくったのに終われば2-0、そして今回後半は一方的に押し込みシュート数18本でも終われば無得点...
試合て決定機を生かすかどうかは大きいなあとあらためて思う
そのためには選手の調子の良さは大きいけど、不運な事にFW二人が調子良くない
ミュラーてチャンスになりかけのシーンでも、香川並のバックパサーになるわ
目指すサッカーの方向性が見えてこない
ぬるくて雑なサッカーになってる
こんなんじゃまたリーガ勢にボコボコにされそうだわ
>>411
突破力のないミュラーもサイドじゃ駄目だしな。
ミランのスソとかの方がほしいな。
ほんとにロッベンみたいになりそう
>>413
ほんとこれなんだよな。
決定機が出来てるんだから、それを決めるしか勝つ方法が無い。
レヴァとミュラーのせいだけじゃないと思うなぁ
このスレ見るまで今季は全然決定機作れてないな〜とか思ってたわ
縦に早くなったって言っても相手DFが整ってる状態での個人技頼りな攻めが多いから点入る気がしない
これなら昨季みたいにパス回しまくって相手の陣形乱した方が良いと思った
決定機らしい決定機はあんまり作れてないと思うけどね
難しい放り込みが多いわ
あとやたらポストに嫌われてる
クロス上がってるから決定機はあるって事になるのは違う気がするし、相手からはそれしかないじゃんって思われてそう
この頃は縦に速くはあまりやってない気がする
8、9月はラームやキミッヒのコメント通りのプレスかけて奪う時間帯、プレスかけないで引いて守る時間帯(前にスペース作る為)を意識して速攻を狙うシーンが多かったけど、最近はポゼッション意識した昨シーズンまでの戦い方に少しシフトしてる印象を感じる
やろうとしてるサッカーがやれないからなのかは分からないけど
選手が調子悪いからといえばそれまでだけど、その選手を起用してるのは監督だから、少しシステムに変化加えるとかしてみてもらいたい
昨シーズン絶不調スタートのユーヴェが急に調子あげたり、4-4-2に変えたマドリーがこの前アトレティコぼこったり、チームて少しの変化で劇的に変わったりもするからね
決して決定機が作れていないとは思わん
アラバのオーバーラップの形は何度も決まっててどこに蹴ってるんだよって言いたくなるクロスは少ないし
サイドの崩しとしてはやるべきことはやってるから合わせる側の責任が大きいよ
レヴァもミュラーもマークは厳しいといえどセンターで動かないからな
フォワード陣がマーク剥がしきれてないからアラバもクロス上げるとき迷ってる感じするわ
そのマークを剥がしきれないのが個人だけの問題とは思えないなぁ
相手監督のトゥヘルが「バイエルンにチャンスは与えたかもしれないが、ビッグチャンスはなかった。」って言ってる
今季は他の試合でもずっとこんなイメージ
あのアラバのいつもの形を一試合で何度見る?
いくらぽんぽんぽんぽんクロス上げた所で対策するのは容易
それに崩して上げてる数は多くないから中はすでに守備の準備ができている
確かにクロス上げるだけにしてもその辺のクラブよりレベルは高いが、だからと言ってこの状態で満足して良いわけがない
いずれガタが来るに決まってる それが今
どう攻めるかどう守るか以前に、どうやって試合をコントロールするかが明確でないから不安定なんだよ
ゴール前に5,6人DFがいる中に放りこんでも跳ね返えされちゃうって
リベリ→アラバの攻めの形はワンパターンでお腹いっぱいになってきた
ミュラーだけじゃなくコスタコマンらの選手やバイエルンというチームの特性が活かされて無い
ペップが酷使した選手が軒並調子悪いんだよな
あとこれでもだらだらボール回してシュート打たないサッカーよりは随分と面白いけどな
攻撃陣は皆のびのびプレーしてるし、ペップの時よりダメなのはコマンくらいだろ
最近気になってるんだけどレヴァって相手と競り合う時あんなにダイブしてたっけ?
昔のレヴァならゴリ押ししてたとこも最近はファールもらいにわざと倒れてるような気がしてやっぱ調子悪いのかな
代表だとめっちゃすごいのに
開幕前にペップ叩いてアンチェ持ち上げてた手前、引っ込みつかなくなって意地になってる人たち
3位以降はドル、ホッフェン、ケルン、ヘルタ、フランクフルトの5チームが勝点21で並ぶ混戦模様で、予断を許さない状況
アンチェは、ブンデスはポケットに手を突っ込んで、座って見てるだけで優勝出来るとか何とか言ってたが
今頃ようやくブンデスの難しさが身にしみたことだろう
>>431
これな
>>432
その発言は全く納得できなかった
こんな形で証明されてほしくはなかったけど
ラームも言ってたが、「ブンデスは本当に難しいリーグ、なのに誰も信じてくれない」
4連覇(しかも歴史に残る戦績)は物凄い偉業だと
このスレのファンもアンチェのように思ってた人結構いたよね
10年ミラン率いてリーグ優勝1回のアンチェだからな
ただ、アンチェはどんなにリーグ戦で叩かれまくっても、最後にCL優勝すればチャラにしてもらえることを、マドリー時代に知ったからね
これでCLもペップ以下の成績なら、マジでこの人何しに来たんだってなるけど
バイエルンとドルトムントが弱体化して結果的に大混戦になってるな
このまま去年のレスターみたいにライプツィヒに掻っ攫われたらお笑いだけど
混戦の理由を無理矢理こじ付けしてみた
1位 ライプツィヒ・・・金満でありなら賢い金の使い方と、堅実なサッカーをする
2位 バイエルン・・・鬼のように強かったペップが去り、リーグ戦苦手なアンチェが就任した、あと地味に主力の高齢化
3位 ドルトムント・・・若返りには成功したが、主力が抜けてその穴埋めにしばらく時間がかかりそう
4位 ケルン・・・よくわからんけどモデスト覚醒?
5位 ホッフェンハイム・・・若い指揮官の下、トレーニングにITを導入
6位 ヘルタ・・・よくわからんが指揮官2年目で成熟度を増した?
7位 フランクフルト・・・新指揮官のニコ・コバチが第2のシメオネになりそうな気配
ペップが去ったと同時に色々重なりすぎて、何か新時代の到来なのか、運命的なものを感じる
ヘルタは最後は息切れしたけど、去年から良かったしね。
その上、幸か不幸かヨーロッパリーグも逃したから、今季好調なのは納得かな。
ヴァイザーの良いプレー見るたびに帰ってこないかなあと思う。
ケルンは何なんだろうね?
前線でボールが収まるようになったなとは思うけども。
ノイアーがロストフ戦欠場する可能性
アラバのクロスは精度は悪くないけど、放り込んでも敵多いし、そもそもヘディング強いのがレヴァしかいない時点であんまり期待できない
ラームのほうがクロス上げるときもっと中に切り込んであげるから敵も釣られてスペースできるから期待できる
うーん
改めて試合見ると内容は全然悪くないんだがな
ノイアーが全て悪い
内容は今季最低な気がするけど
ただ完全に負け試合だったかというとそうではないね
今までだってアラバが強引にこじあけるようなクロスあげてたのは変わりはないし問題はレバとかミュラーだっての
競り合いに負けすぎだしマーク剥がす動きが出来てない
体が動いてない
>>430
PKを自分が蹴れるからなのかな?とちょっと思った
>>443
問題は回数じゃない?ここ!っという時にアラバのオーバーラップのクロス(ラームもだけど)は利いてた
けど最近は試合中何度も繰り返してちゃDFだって隙つくらないよ・・・
433でウイングが中に入る、SBがウイングをやるという攻撃も良いけど
同じ事しかしなけりゃ相手だって対策し易いよ、いい加減もう少し多様な戦術でやっていかなきゃダメ
なんでここまで悲観的なのかわからんわ
攻撃はアンチェになってからかなり改善してて、決定機自体はかなり多いのに
どんな戦術でも決定力なきゃどうしようもないだろ
圧倒してこそバイエルンだからここ最近見てて悲観的にはなるだろう
次のロストフ戦でどう改善してくか期待しよ
決定力がないってことは決定機の数が少ないか作り方が悪い
要するにプロセスが悪いんだよ
前線の選手個人だけの問題じゃない
ID:x6dg.Ezw
みたいな人はアトレティコに負けたときもいて同一人物だろうけど一々鼻につくな
現状明確にペップ期よりうまくいってないし、決定機も少ない
他クラブのファンに今季のバイエルンは昨季までと違いどうにもならない雰囲気がないともよく言われてる
でもシーズンは途中だしこれから改善するかもしれないしファンだから期待もしてる、それだけ
ペップバイエルンのクオリティは歴代最高レベルだったので改善と言われてもしっくりこないわ
不満点はCLの大事な試合に勝ちきれなかった、それだけ
話を変えるけど、スポルティングのジェルソンマルティンスへの興味を深めていてマドリー戦にもスカウトを派遣するんだってね
バルサもすごく興味を持ってるみたい
ドルトムント対スポルティング戦見たけど突破力があってすごく脅威になっていた
ブラントよりもこういう選手がバイエルンにほしい
https://www.youtube.com/watch?v=x1849Bdsn38
ペップ擁護派まだいるのか
早くシティに移れよ
監督の名前しか見えずサッカーの中身がまるで見えてない
監督の名前だけ入れ替えてたら称賛する方と批判する方も入れ替わるんだろうなw
>>要するにプロセスが悪いんだよ
俺もそう思うな。決定機てもカウンター主体ならボールの取りどころからウイング経由するのか、
CF経由するのかで色々やり方はあって良いけど、現状そこまで決定的な場面てカウンターでも作ってないよね。
>>447
その通りだな
現状中途半端というか何をしたいのかはっきり見えてこない感じもする
>>450
あなたみたいな人こそ一番どっかに行ってほしいね
一々比較して頓珍漢なことを言うから火種になる
アロンソのバックパスミスからオバメヤンの決定機あったのね。
ドルトムントのプレスのほうが脅威だったな。
>>437
ケルンはGKほホーンが止めまくってたのも大きい
ピンチの場面でことごとくセーブしてたからな
ただ怪我で離脱したが
ペップやめてほしかったクチだけど、今のところ去年の方が明らかに強いと思う
3年目の集大成と世代交代の波が来てる中での1年目を比べたら可哀想だ
今シーズンは最悪無冠も覚悟してるが無冠で終わるなら一時代の終わりということでシビアに人員整理をやらなくちゃいけないな
ペップの頃にもっと世代交代進むと思ってたがあまり進まなかったし
ペップはペップでドクターと喧嘩したり、非公開練習増やしたがったり、
選手のメディア露出も控えさすくらいだからファンからそういう部分で罵倒されるのは変ではないかな。
3冠の功労者も容赦なく切ったしな。ファンサとか、嫌々やってた印象のある監督だったし。その辺はマガトに近いよ。
もちろん、監督としては一流なのは認めるけどね。
>>457
シビアに世代交代かぁ。
確かに必要だというのには同意するけど、結構難しいと思う。単純に金が足りないのではないか。いや、キャッシュはあると思うんだけど、PLへのインパクトを考えると急に無軌道な投資は簡単ではないはずで。
そうなると、上で言ってた人もいたけど、デンベレ、ジェズスと、そこそこの値段で獲れそうだった若手を逃したのは痛い。
デンベレはアレ本物だわ
まあ、ペップと比べること自体意味がないからな。
単純に後はゴールを決めるだけだからレバとミュラーに頑張ってもらうしかねえ。本当にどうすればいいんだ。
ミュラーは絶対中で使った方がいい
というより外してもいいとすら思う
ここまでチーム全体が低調ってことは衰えとかじゃなくて単純な練習不足だと思うけどな
甘やかしのアンチェだし
走る練習とか全然してなさそう
早くもクロップが待ち遠しいわ
わかる、クロップのサッカーは見てて楽しい
でもクロップは当分リバプールだと思うよ
長谷部は最近どうですか?
>>466
リーグのスレが個人スレで聞いたほうがいいと思うが
ブレーメン戦もかなりいい動きしてたみたいだね
>>462
今の4-3-3システム続けるなら適性ポジションがないよな。
強いて言えばIHだが、キミッヒが謎の得点力発揮してるし。
遅ればせながらドルトムント戦を今見ました
(DAZNの影響でスカパーで生中継されなかったのは悲しいですね)。
印象としては、
>相手監督のトゥヘルが「バイエルンにチャンスは与えたかもしれないが、ビッグチャンスはなかった。」って言ってる
>今季は他の試合でもずっとこんなイメージ
私も同じ印象を持ちました。
その他、
※シャビアロンソ
→他の方同様、私も懐疑的です。
いくら良いプレーをしていても、1試合で1,2回の決定的なミスをするのであれば
守備的ポジションでの起用はリスク大。
ドルトムント戦の後半25分頃のオーバメヤンへのラストパスはありえない
※アラバ
→もちろん良い選手だと思っていますし、
ユーティリティ性あるのも理解していますが、
20歳位で出てきてからどう成長しているのか見えづらいかなと。
ラームは、オーバーラップのタイミングが秀逸で、
ラームからのクロスは決定機に繋がるイメージあるのですが、
アラバはクロスをたくさんあげてもなかなか決定機結び付かないイメージあります。
期待しているからこそもっと上に到達してほしい選手
※チアゴ
→レバとミュラーが不調な今だからこそ、
チアゴのアイディアあるパスはアクセントになって個人的には好印象
※ミュラー
→とりあえず、リーグ戦で1ゴール決めてほしい。
そうしたら彼自身もチームも雰囲気変わるのではと期待しています
来月のアトレティコ戦は、相手の守備を切り崩せるか注目したいですね
ミュラーとレヴァは昨シーズン終盤からずっと調子悪いでしょ。特にミュラーが決めるとこ決めてればCLアトレチコ戦もユーロも勝ち抜けてたよ。
何でスランプなのかは臆測にしかならないけど、一旦休ませるのがいいのかもね。
クラブも代表も結果残したチームの主力は何年も変えないてよくあることだけど、不調シーズンを境に若返りはかるから、今季次第で来年は主力の若返りがより進むだろう
30代の代表引退組がいまだに主力で数人もいることは強いチーム作る上で良いこととは思えない
今季はベテラン組が主力としてやるには最後のシーズンとも感じる
>>390
ファウルで止めるのは普通に戦術としてだよ
マンツーマンの守備だと自然とそうなる
退場しない範囲のファウルで潰せるなら問題はないしな
今のアロンソは潰しにいくスピード自体が遅いから簡単にぶち抜かれて相手にスピードに乗らせてプレーさせてるんでね
そこで簡単に加速されたら最終ライン引っ張り出されるだろうってシーンが目立つ
ラームの中盤起用は、アンチェロッティ体制では初ですよね!?
極寒のロシアで試合だなんて、
バドシュトバーあたりがケガしないか心配です。。。
ボアテングだけ半袖でプレーしてるのが印象的ですw
今日はちびっ子だらけだから相手のセットプレー怖いね
ラームはプレシーズンのときボランチ起用されてた
その時はEURO組いなかったかもしれないが
コスタのパスが一番悪かったけど、ボアテングもうちょと踏ん張れないかね
メッシとの一対一もそうだったけど、切り返しに対しての反応悪いな
やっぱあれだけごついと仕方ないのかな
ついにアウェーとはロストフにまで負けてしまうとは
2位通過ほぼ確定か
99%の確率で2位通過決定
FKの時、ウルライヒの立ち位置悪いなと思ってたら案の定やられて呆れたわ
ウルライヒwwwwwwwwwww
酷いなぁ
アンチェロッティこれどうすんの
あと、アウェイの弱さもペップと何も変わってない
これでアトレティコ首位通過決まったら
ホームでのアトレティコ戦一気につまらんくなるな
どうせアトレティコに勝っても消化試合とかで済まされるんだろ
ベルナトとサンチェスは良かった
しかしほんと攻撃も守備もひどいわ
アンチェロッティがここから巻き返すとは到底思えない
アウェイでもホームでも今のバイエルンは強さ変わらない気がするわ
レナトだけは収穫だがこれ立て直せるのか
良くも悪くもどんな相手でも面子落としても同じ戦い方しか出来てない
アンチェ修正しなさ過ぎだよ…
ただ433のままローテーションだけして試合してる感じに見える
走らない選手増えててザマーが消えた影響もあるのかな
さすがに攻撃を選手任せにしすぎじゃないのか
あと、プレスが中途半端
リードされてるのに勝とうという気持ちが見えてこなかったな
監督もほとんど映らなかったし、声を出して気持ちを引っ張る
役目って今いないのかな
てか、レヴァのシュートってあったっけ?
レバだけの責任とは言える次元じゃなくてもレバが悪すぎるのは間違いないな
出続けてたらコンディション落としまくっててほぼ1人でやるのは無理だろう
夏に結構選手売って補強予算使いきってないんだろうから冬にCF補強しろと言いたい
戦術が微妙とか相手にしっかり対策されてるとかもあるんだろうけど、
厳しい担任から優しい担任に変わってクラスの雰囲気が緩んでしまったような感じを受ける
チーム自体は仲も良くてワイワイやってるんだろうが、勝てなくなってくると焦りや気持ちの弱さがプレーにも出ちゃうよね
強いチームでい続けるメンタリティを保つのって大変なんだろうな
今日は明らかに捨ててたから別に悲観することでもないな
スタメンが1.5軍だったし
まだGL1位通過狙えたのに 試合を捨てたら問題だよ
本当に試合捨ててたとしたら今すぐに辞めてもらいたいわ
マドリーも2位通過だし、明らかに2位狙いだったと思うが
>>492
捨ててたってことはないと思うよ…。
ホームの結果が良かっただけに、舐めていただけかと。今の状況で捨てていたなら、アトレティコにホームで勝てるとも思ってなかったってことで、かなりの問題かと。
>>495
まだマドリーは直接対決あるから2位確定してないのに2位狙いとかアホすぎるんだが
>>496
アトレティコに勝てる勝てないの問題ではなくて、他のグループの結果考えてだろ
今シーズンはアトレティコをカルデロンで一蹴したマドリーが頭一つ抜けてるし、わざわざ一位通過してマドリーとあたるなんてアホらしいし
大体2位狙いに意味がない
首位通過してくるチーム舐めすぎだろ
それでバルサとあたったらもっとバカだろ
そもそもなぜレアルが2位確定と思っているのか
明らかに2位狙いって…
今の状況で連敗がチームに及ぼす悪影響とか考えたらあり得なくない?
こういうのってファンゆえの負け惜しみなのかなぁ
頭一つ抜けてるなら次ドルトムントに勝って一位抜けするだろ
>>498
結果論と希望的観測だし、そもそも過去SDやCEOが2位狙いについて否定してきたことを見ても筋は通らないかな。
>>431 でしょ
>>492 は>>429 みたいなのと同じような人だろ
今の状況はここ数年で最もよくないけれど、チームの転換期だから自分もアンチェを叩くつもりは毛頭ないが、頓珍漢で無理のあるフォローには辟易するな
アーセナル
※ベンフィカ、ナポリ
バルサ
モナコ
※マドリ
レスター
ユーベ
勝てば直接対決で1位通過の脈が残った状況で、1.5軍だからクラブランク114位に勝てなくてもOKって全然理解不能なんだけど。
1.5軍で114位に勝てないってことは、ターンオーバーで回すリーグ戦すら計算できないチーム状態ってことだぞ。
>>505
その二人のIDを見れば一目瞭然だな
一々前任者と比較してる
みんなつられないように
捨て試合なんて無い
ターンオーバーし過ぎてチームの目的意識も何がやりたいのか見えずに負けたって試合だった
アンチェロッティはターンオーバーしないって言ってたのが居たけどむしろやり過ぎて失敗してる
1試合で変えるのは多くても2、3人ずつくらいでやめておくべきなのに5人くらい平気で弄る
それが大事な試合でもやるから
アンチェは最強だったチェルシーとCL制覇のレアル率いてたから有能だと思われてるけど
どちらもモウリーニョのカウンター戦術が根強く残ったチームだったから上手くいっただけ
アンチェが「素晴らしい戦術を変えない」という英断をしたわけではなく
アンチェ自体に戦術が無い為に選手がそのままのスタイルで行くしかなかっただけ
そしてペップの後を引き継いだら、案の定崩しの理念が欠け落ちた時代遅れのポゼッションだけが残った
分かりやすい落とし穴に嵌ったよな。こんなに全く修正しない、指示も出さない監督見たことねぇよ
フロントの判断ミスでしかないね。
監督を名前で選ぶのではなく、もっとチームのスタイルや方針に沿って選ぶべきだった
今思えばグアルディオラも名前で選んだ人選だし、成績はともかくスタイルを180度変えること自体愚かだった
逆にハインケスの後がアンチェなら、CL2連覇とかできたかもね
金積んで名前だけで監督選んだツケが来た
監督選びってマジ大事だな
>>510
無知も甚だしいな
フロントの方針なんてファンハールを招聘したときから「ボールを保持して攻撃的で魅力的なサッカー」でずっと一貫してるしフロントがそういった発言をしたことは目にしなかった?(あまり言いたくはないがバルサをモデルにしてた)
その方針においてはハインケスがファンハールを上手く継承してその集大成として数年前から目論んでいたペップを招聘するつもりが、ハインケスで3冠を獲得した
フロントもペップを続投させるつもりが本人が固辞してしまった
そして次善の策として前任者の路線を上手く継承して最適解を導くことに定評のあるアンチェを招聘した
結果はともかくフロントの方針は明確で一貫してる
ハインケスもファンハール路線のポゼッションサッカーだし、ペップも極端だけど同じ路線だよ
ハインケス3冠の功罪からかファンが勘違いしてCLが簡単にとれるものだと思わせてしまったのは一つの功罪だな
ラウンド16通過すれば2位通過も帳消しじゃん
まだ何も失ってないよ
ボアテングはダメダメだし怪我するしひでえなほんと
ハビマルをボランチで使いたいって言ってる人多いけど、今の不調のボアテングをCBで使えないからハビ、フンコンビは確定
ノイアーなんて使うから負けるんだわ
早くこいつを処分しろ
>>511
「ボールを保持して攻撃的で魅力的なサッカー」
こんなボンヤリした方針だから監督選びで転ぶんだろうな
ってかそれ以前にハインケス→ペップで速いサッカーが失われてカウンターに脆いチームに様変わりして、方針が一貫してるも何もないだろ
それにアンチェの招聘についても結局フロントのリサーチ不足で今の状況に陥ってるわけだけど?
こんな戦術無しの適当なクロスの放り込みサッカーが魅力的で攻撃的なポゼッションサッカーを目指した結果なら
これほど笑える人選は無いわな
本当にポゼッションサッカーを目指してるならアンチェの招聘自体謎だわ
結局ビッグネームが丁度手フリーだったから招聘したってだけ
これを名前で選んだと言わずに何と言うのやら
ボアテングまた怪我なんだ
残念だわ、ちょっと最近怪我多すぎる
今季のボアテングいいとこないな
流石にロストフに負けるのは問題外でもう笑えてくる
今度こそCL優勝とか言えるレベルじゃないわ今のサッカー
サッカーのスタンスに対しては状況に応じて変えて行かないとクロップのようになることもあるからね。
ドルが一時的に最下位に沈んだシーズン、あれはゲーゲンプレスに対し、対策された結果なのは既に明白でしょ。
結果的にいえばペップでもCL以外はほぼ期待以上の数字を計上していたわけだし、それはそれで成功なんだよ。
フロントのリサーチっていうけど、契約履行を加味したうえであの状況でバイエルンに相応しい監督ってだれよw
問題提起するなら自分でリストアップして欲しいわ。まあできないだろうけど。
変革期なんだよ
主力の高齢化とかね
ベテランは何人も契約切れるタイミングだし決断しなくちゃいけないシーズンになる
アンチェ就任決まってる時から言ってるんなら説得力あるんだけどな
今のバイエルンってベスト11クラスの選手がいなくなったな
精々ノイアーだけだわ
戦術の問題なのか調子の問題なのか分からんが皆して劣化しすぎ
>>515
自分の知識不足を認めないで、自分の見た少しの期間のバイエルンだけで自己解釈完結されてもな
ハインケスの速いサッカーというのも一面的なものに過ぎず、ハインケスバイエルンの基軸はポゼッションサッカーだったじゃん
少なくともファン・ハールからバイエルンを見てる人であなたに賛同する人はほとんどいないと思うよ
偉そうにフロントの方針を批判して戦術なしとまで言うならその解決策と高度な戦術を教えてほしいね
流石にロストフに逆転負けくらってアトレティコとホームでやる前に2位確定するのは予想してなかったわ……
攻撃は密集地帯に外からの放り込み一辺倒だし守備はザルだしここまでボロボロになるとはなあ
>>522
同意。
他のクラブと比較すれば、十分と言っていいほど、クラブの方針は明確だし、一貫してる。それ以上明確にしろというなら、クラブが戦術の細かいところまで介入しているのと同じこと。
自分も、アンチェロッティ以上の選択はなかったと思うし、彼も苦しんでいると思う。ただ、「今いる選手で柔軟にやる」ってのは、ポンポン選手を連れてくる金満クラブには合ってるけど、主力が高齢化している中では難しい問題も出てきそうだという予感はしてきた。
大体カウンターカウンターとポゼッションと単純分離して明らかに分けて考える人いるけど
相手が(特に格下)研究して警戒すればするほどドン引きしてカウンターなんて出来なくなるからポゼッションせざるをえないんだよ
ハインケス2年目はバイエルンに対する警戒も少なかった
相手が攻めてこなけりゃ縦に速いカウンターなんてしょうがない
>>525
いやハインケス2年目は警戒されまくってたぞ
そもそもハインケスがカウンター主体で戦ったのは2年目のバルサ戦だけだし
ポゼッションで押し込んでからのサイド攻撃が基本
これはファンハール時代からずっとそうだね
今失われてるのはハイラインを支えるプレスの強度じゃないかな
ロストフくらいの相手に簡単に縦ポンつながれるのはいただけない
>>524
>クラブが戦術の細かいところまで介入しているのと同じこと
むしろバイエルンに必要なものがこれだと思うけどな
今のバイエルンは何にしてもチーム作りを監督に頼りすぎてる部分があると思う
監督以前にチームとしてこうするという決まりごとが無い
そういう部分に関してはバルサやドルトムントを見習うべきだわ。このあたりのチームはどの選手が加入しても同じサッカーが出来る
これがなぜかというと、監督に全てを任せるのではなくチームとしての理念がちゃんと存在しているから
例えばドルトムントなら、ゴール前でエゴを出さないような意思統一がクロップの頃から一貫してある(デンベレは例外)
こういう決まりごとがちゃんとあれば、監督が代わって突然機能しなくなることも無い
それが積み重ねとなってチームのスタイルが明確になって強固な物になっていくわけで
今のバイエルンのやり方では、監督が代わるたびにゼロからのスタートになってしまうだけとしか思えない
バルサはペップ以前と以降じゃ全然違うし
ドルもクロップ以前と以降じゃ全然違う
さらにどっちも監督変わってからはやってるサッカーは変わってる
>ゴール前でエゴを出さないような意思統一
こんなのメッシやロナウドみたいな絶対的な選手がいない普通のチームなら当たり前の話で
戦術だの決まりごとだのの以前の話
ちょっと言ってることがガバガバすぎませんかねえ
>>529
全然違うってどう違うの?
反対意見にすらなってないから前後でどう変わってるのか説明してくれる?
>>530
バルサはペップ以前はあんな極端なポゼッションやってないしそれを支えるハイプレスもなかった
ドルもクロップがゲーゲンプレスを導入している
どっちも近年のサッカー界じゃ革命的な出来事でこんなの説明されなきゃ分からない時点でちょっとどうかと思うよ
ペップの後のバルサはペップがやらなかった速攻を取り入れてるし
クロップはレヴァへの縦ポンを失った後、攻撃を立て直せずに終わったけど
トゥヘルはオバメの裏抜けを中心に攻撃を構築しなおした
どちらもそれぞれポゼッション、ゲーゲンプレスを中心にしながらも監督や選手の入れ替わりと共に徐々に変化している
これくらいここの住民なら常識レベルじゃないの?
バルサなんか明らかに後退してるけどな
メッシいなかったら何も出来ないチームになったし
やっぱり中盤だろうな
マドリーが強いのは中盤のレベルが高すぎるからだろうし、バイエルンが良くないのはアロンソの劣化とチアゴの守備での弱さが原因
シュバとハビマルは鉄壁だったし
>>531
あとトゥヘルはポストタイプのアドリアン・ラモスとスピードスターのオーバメヤンをツートップでよく使ったりもしてるよね
ツートップで使われるとオーバメヤンはいつも以上に長所が活きてに脅威になってる気がする
バイエルンもレヴァンドフスキとツートップ組ませたりするオプションは時には必要だと思うな
あと別チームなんだけどレヴァンドフスキとオーバメヤンがもしツートップ組んだら相性的に最強そうだなぁって思ったw
>>531
そんな細かい部分の違いで全然違うスタイルだっていう指摘が謎でしかないけど
そもそも極端じゃなくてもポゼッションはやってるんでしょ?
それをチームの理念が存在してるってことだって言ってるんだけど理解してる?
バルサに関して言うとカンテラのどのカテゴリのチームもトップチームと同じ考え方、同じ戦術で統一されてるのよ
監督で全く違うサッカーするチームがこんな方針で下部チーム運営できるか?
ドルトムントに関しては「クロップの頃から一貫してる」って書いてるんでちゃんと文読めとしか言えないわ
何が気に入らなくて食いつかれてるのか知らないが意見がお粗末過ぎて話にならんし
せめてバイエルンの話で反論してくれる?
>>520
耐え忍ぶ期間が来るってアンチェになる前から言ってたよ
>>534
バイエルンは細かい部分を除けばファンハール以降ずっとポゼッションとサイド攻撃で一貫しているし
みんなそう言っています
それを君が聞いていないだけ
それにバイエルンはトップチームから下部組織まで統一した戦術的マニュアルを作成してそれを基に育成しています
それを君が知らないだけ
バルサとドルの話を持ち出したのは君で
私は君が説明しろと言ってることを説明しただけなのに本当にわがままですね
ID bk3ggxBc0は至極真っ当な意見を答える形で分かりやすく説明してくれていると思うぞ笑
分からないなら分からないないでもっと謙虚になればいいんじゃないかと
>>536
バルサ、ドルに一貫性が無く、バイエルンにそれがあると思ってるなら
永遠に話が合うことは無い
君は話にならないわ
>>538
君は、何も具体的なことも根拠も言わずに好き勝手曖昧なことを言ってるだけ
他人に自分の考え理解してほしいなら、根拠をしめさないと
俺はこう考えてるからお前もこう考えろが許されるのは王様だけ
遅かれ早かれサイクルの終わりは来るもんだ
リベリ、ロッベン、アロンソ、ラームらとの契約がこれからどうなるかなんてのはシーズン前から言われてたこと
今日の失点からしてもバイエルンの最終ラインは攻撃面ではワールドクラスだけど、守備面では中堅レベルだわ
中盤の守備も軽すぎて時間稼ぎにもならない
>>監督以前にチームとしてこうするという決まりごとが無い
そういう部分に関してはバルサやドルトムントを見習うべきだわ。
いやいやw
フロントがサッカーのディティールの部分に介入するとかベルルスコーニかアブラモくらいしかやらんよw
ドルトムントもクロップが戦術もってきただけで元々マインツで積み重ねてきたことがベースだぞ。
バルサだってクライフが持ってきたもので、フロント主導でスタンスなんて決めてないw
最終ラインもその前のフィルターが掛からなければ脆いもんだよ。極端な例だとマケレレ失ったレアルが世界最高のCBの呼び声高かったカンナバーロやサムエル取ってきてもボロボロだったように。近年だってアロンソ抜けてグチャグチャになって、カゼミーロで建て直したけど、いないとやっぱおかしくなる。
ただアロンソも効いてないの差し引いてもボアテングもフンメルスも今シーズン良くないのは確か。ボアテングなんて昨シーズンまではここの皆も世界最高だと思ってたくらいだし、ユーロでも不調のドイツで一人奮闘してたくらいなのにアンチェ指揮下のパフォーマンスは解せない。
フンメルスの今シーズンがよくないとかwwww
なーにを見てんのかな?
バルサはクライフ以降、ドルはクロップ以降で明確に別れるね。バイエルンだとファンハール以降になるんだろうけど、上記2クラブと比較すると、いまいち根付いていないのかもな。
ただドルに関してはトゥヘルがうまく引き継いだだけで、主力の大幅な世代交代もしてないから、今後どうなるかわらからんおおと思う。
基本的にバルサが政治的要因も相まって特殊な事してるだけで、脈々と同じコンセプトでチーム作りする必要があるとは思えんけどね。
強けりゃその時代時代に合わせた戦術で構わんわ。何世代にも渡って同じサッカーするのはつまらんし、何よりチームが強くなるとは思えない。バルサは運良くイニシャビメッシブスケツと特異な選手が揃ったから長期に渡って成功しているだけで、クライフバルサ以降ロナウジーニョ出てくるまで同じコンセプトの元、お笑いサッカーやってたんだから。
フンメルスいないともっと守備ガタガタだったってくらいフンメルスは移籍金分くらいの活躍は見せている
今のところダメダメなのがボアテング
アンチェロッティのやり方にハマってないとかそれ以前の問題で動きが冴えない
ボアテング良かった試合もあった気がするけど、とにかく離脱を繰り返してるからコンディションがなかなか整わないのかなぁ?
試合結果が良くないと、ラームが必ず「自分たちはミスをしすぎた」って発言してるんだけど、そのミスはどうして起こるんだろうね
チームが練習不足なのか選手のクオリティの劣化なのか、相手に上手く嵌められてるのか
まぁ、ただ一つわかることは一つのサイクルが終わろうとしてることだなあ。
ロベリー、アロンソ、ラームの後釜含め色々変わる時だよ。
ボアテングは代表でもイマイチみたいだしちょい心配
長期化しないことを願う
フンさん獲得しといてよかったな!
グループリーグ2位突破もGL2敗も久しぶりだし、消化試合を下側で戦うのが虚しい
ブンデスも連勝が止まったケルン戦から2勝3分1負、そして公式戦連敗
立て直せるのか手腕が問われるな
30代半ばに差し掛かった選手が調子落とすというか衰えるのは仕方ないと思うんだが
レヴァミュラーボアテングってバリバリやれるはずの選手まで調子落ちてるのはなんでだ
ビダルやアラバなんかもいまいちだよね
とりあえず4-3-3に拘るのを今のうちに見直してほしい
>>498
頭一つ抜けてるチームが2位通過してくると考えてる矛盾
次はレヴァークーゼンが相手か
また勝ち点落としそうな予感
>>552
その辺もイマイチだな
プラスなところを探すとレナトかな
急激に良くなってきてる
ドリブルで縦ぶち抜いて先制点奪ったりパスもしっかりしてきてるからレギュラーで使ってほしい
FKのときウルライヒなんであんな場所にポジションとったんだろ?
FKのときウルライヒなんであんな場所にポジションとったんだろ?
連投すまん...
今のバイエルンのDFはザルだぞ
イグアインとディバラなら4〜5点取れる
誤爆
>>559
ユーベオタ?
なぜユーベオタがここに書き間違えたんだ?
>>556 それな
いくらニア警戒してたと言っても寄りすぎ
シュバ帰って来てくれ、コーチ兼任で。
ゆるゆるな選手たちを叱ってくれ。
バイエルンの不調の原因のひとつはやっぱりミュラーの不調だな
ミュラーの調子が上がればチーム全体のっていくと思う、ある意味バイエルンのバロメーター
調子が悪いから外す、と言うのではなく荒療治だけど使って使って感覚を自信を戻すしかないと思う、極端な考えだけどね
現地サポーターの間じゃかなり騒がれてそうだなあ今のバイエルンのだらしなさ
>>552
ビダルは先月から代表で軽く負傷したまま騙し騙しやってたんだろうなあ
ここで少し休んだし復調できるんじゃないか
あとはやっぱりミュラーだな
ユーベも大して強くないのに5点とれるとかw
みっともねぇ結果。
アンチェは選手に甘いから劇的には変わらんだろうな。
でも攻撃面は明らかにペップの時より面白いよな
今更フルで見たけどなんか眠たくなるな
攻めはゴメスが渋滞起こしてたハインケス1期目と似てるよ。
あのときはゴメス得点王で火力自体はあったぞ
攻めの多彩ではなかったとか強い相手に有効な崩しが無かっただけで
ロストフのアズムンがかなりいい選手だったな
すでにプレミアのクラブが水面下で争奪戦繰り広げてるっぽいが
まずは各々ストロングポイントを押し出すことからやり直さないとなあ
足りない部分や+αを求める段階じゃなくなってる
>>575
ウィンターブレイク中に0から作り直さなきゃダメだね
誰を中心にするのかとかもっとハッキリさせた方が良い
なんとなく並べてるだけになってるし
サイド中心からレヴィ中心にすべき
シーズン前から話が上がってたとおり、
純粋に得点能力に優れたCFタイプが
レヴァとミュラーの2人しかいないから頭数が足りず
休ませることが出来なくてそもそものコンディション・パフォーマンスが
落ちてきているよね。
昨シーズン後半もそうでしたが、これって、私の印象では、
昨シーズンはドルトムントも成績良くて最後まで競っていたから
彼ら二人をなかなか休ませることができなかったのではないかなと。。。
結果、昨年の大事な時期(3月-5月前半の過密日程)にコンディション不良に陥ったかなと
※2-1で勝利したもののアウェーゴールで敗退したペップ体制のアトレティコ戦
※上記のリベンジ兼ね、また、グループ1位突破掛け、アンチェ体制のアトレティコ戦
半年間で、アトレティコ相手にどんなサッカーの違いになるか、
はたまた退化してまたも敗れてしまうのか、
大事な試金石になるような試合だったのに、消化試合と化してしまったのはなんとも残念で仕方ないです。。。
ルンメニゲ激おこですね
CLは2位でもなんでも突破出来ればどうでもいいんだけど、リーグの結果がな
雑魚狩りと揶揄されたペップ時代は好みは別れても勝ち点だけは積み重ねてた
世代交代どうこう加味しても、圧倒的な戦力差がある現状でこれだけ勝ちきれないとなるとアンチェの手腕に疑問を抱かないほうが不自然な状況ではあるな
まあまだまだシーズンは長いから期待はしてるが
ドルトムントに抑え込まれたあげくロストフにまさかの逆転負けじゃ誰でも激おこだろうよそりゃ
ボアテングはやらかしまくったし
一位抜けを賭けたアトレティコ戦になるはずがまさかの消化試合だもんなあ
本当ガッカリだよ
ノイアーを外せ
こいつがチームの雰囲気を悪くしとる
いい加減根拠のない批判規制してくれないかなあ
今までどれだけノイアーに助けてもらってきたと思ってんだよ
アトレティコは控え選手中心で来るだろうけど、バイエルンどうすんだろ
今日薬屋相手に勝ち点落としたらライプツィヒに抜けられるなあ
攻撃の要のレヴァとミュラーが調子悪くて守備の要のボアテングが散々だからそりゃ勝てんわ。
Jスポ今節はバイエルン戦がLIVEなんだね
DAZNとの権利の問題でどうこうって話は間違いだったのかな
権利元の都合ってのは間違いないみたいだけど、バイエルン戦を生中継しちゃ駄目って事ではないんだね
というかノイアー、天狗、ミュラーはペップとレーブが酷使し過ぎたよ
ターンオーバーする監督とか言われてたけどそこはほぼ固定だったし、疲労溜まっててもおかしくはないわ
チャンス自体はペップの時より今の方がよっぽど多いし、アンチェがやろうとしてることは間違ってないんだよな
>>588
DAZNが生放送独占したい試合は出来ないって感じなのかね?
日本人向けなら普段はドルトムントを独占した方が得という判断になったのかもしれない
マンジュみたいにボールを追っかけまくってくれるFWほしいわ
レヴァはいい意味では無駄な動きしないでいるんだろうけど、悪い意味では手抜いてるようにしか見えん
>>592
アンチェがレヴァはプレスさせるんじゃなくてパスコースきるように指示出してるかもしれん
けど最近のレヴァはサボってるように見えるな
マンジュとかグリーズマンみたいに守備頑張るフォワードには好感もてるんだよな
9番ポジはレバしかいないようなもんだから90分プレーすること前提のサボり容認って風に見える
ローテーションも途中交代もほぼ無いから攻撃専念ってことなんだろうがレバにそこまでさせるほどの個人技みたいなのは無いのが誤算
今夏はレバの控えを獲得すべきと思ってたけど、最近の体たらくを見てると
レバと競争できる選手を獲得すべきだったなーと。
総合力でレバと競える選手はまずとれないけど、
何か1つ特徴があれば活かしどころがあるし。
アンチェがこれ以上選手いらんって言って前線補強しなかった結果
レヴァミュラー揃って不調で大誤算って感じがねえ
イグアインの噂出たときにレバの代理人が不快感示してたからな
イグアインレベルまでは不要だとしてもリーグで10〜15点くらいは取れるのは必要だった
ジェズスをとられたのが全てだわ
ドイツではバイエルンに決まりかけてるなんて報道以外なかったのに
シティで出番なくなりそうなイヘアナチョなんかは控えとしてはありだよな
>>598
マンジュキッチ戻って来ないかなぁ…。
ヘーネスも戻ってきたわけだしさ。ユーベよりはまだ出番ありそうじゃない?
もっとも、本人のプライドもあるし、レヴァとも性格合わなそうだしで、実現するとは思えないけど。。。
マンジュはアンチェロッティなら手懐けられるだろうな
マンジュキッチはユーベで試合出てるよ
2トップを3人でローテしてたのが、ディバラ離脱で控えは若手FWだけだからかなり出てる
アンチェロッティは補強は結果的にしなかったけど、報道を見る限りバイエルンはジェズスとデンベレはガチで狙ってたよね
彼らの獲得に失敗したから無理に補強しなかったというだけで
どちらもバイエルン確定的という報道から獲られちゃった分ショックが大きかった
ジェズスはブラジル代表のエース格、デンベレもドルで大活躍してるし痛いよな
たられば言ってても仕方ない
デンベレはドルからバイエルンのコースな気がするけどね
デンベレいいねえ
さっきのドルの試合でもデンベレだけは活躍してた
なんとか勝利したけど失点はふざけないんだよなー
敵の斜めのドリブルについていけてなさすぎ
なんとかライプツィヒに引き離されずにすんだか
3点4点取ってもうちょい楽に勝てた試合だったとは思うけどなあ
得点がチアゴとフンメルスでレヴァもミュラーも決めてほしいところで外してるのが今のバイエルンを象徴してるというかなんというか…
1点目の取り方はよかった
>>606
ミスった
毎回失点は防げないんだよなー
レヴァークーゼンの崩しがうまかったのはあるがこっち5人で向こう2人にやられてるしなー
人数いても抑えられないのがね
間延びしてカウンターの打ち合いとか、みっともない
本当にアンチェロッティは戦術ないんだろうな
適当パスして取られまくり、そこらの中堅と変わらないチームになっちゃったな
バイエルンの試合だと知らずに見たら、誰もまさかバイエルンが試合してるとは思わんだろう
相手にいいようにパス回されて、これ本当にバイエルン?て言いたくなるくらい下手になった
チームの両エースが気持ちよく点取れるような戦い方を考えるのが監督の役目じゃないのかね
アラバが中にクロス入れるけど弾かれるって光景が日常茶飯事になってきたような
たまに綺麗に入ってもシュートが枠外とか正面ばっかで
人数いるのに簡単に失点する部分は中々修正できないねえ
2点目レヴァがきちっと決めてれば先制後即同点ってのもなかったと思うけど
手のひらくるっくる
いや今日は完璧だろ
回されても崩れそうになかったし
回されるのは別に構わん
変にペップ時代のモノを活かそうとして失敗するくらいならポゼッションは一度捨ててしまうべき
1回カウンターで作り直さないとこのチームは点とれんよ
回されてもチャンス作らせなければいいよ
でも何度も危ないシーンあったじゃない
いつ追いつかれるかヒヤヒヤしながら見てたわ
もう12節まで終わって
レヴァ7点
ロッベン3点
リベリー2点
コスタ1点
ミュラー0点
コマン0点
前線がこれじゃそりゃ厳しいよね
キミッヒはサイドバックだとバックパスしかしないから微妙だったな
もう少し攻撃のバリエーションほしかった
フンメルスはめちゃくちゃよかった
ハビマルの神の手には笑った
レバは殆ど守備してない
コース切るどころかセンターサークルにDF一人と一緒につったていたロナウドのように…。
あれは監督の指示だろうね、じゃなきゃミュラー辺りが守備しろって文句言いそう。
勝つには勝ったけどバイエルン強いとは思えなかった。
でも、アンチェっていつもシーズン序盤は苦手で
終盤に強くなるらしいぞ
それでCLを獲るらしいから心配しないで観てれば
そのうち、自然に圧勝しだすさ。
マンユナイテッドってまだミュラー欲しがってるかな
このまま来シーズンもこのままだといくら生え抜きといえどバイエルンに残り続けるのは少し厳しいかもしれないね
>>622
それは無いと思う
スタジアムでミュラーの背番のユニ着てる人多いし(あとリベリ、アラバ、ビダルも)
メンバー紹介の時もミュラーが一番声援大きかった、交代で下がる時もね
サポに愛されてるの良く解った
それにシュバの扱いみたら絶対マンUなんかに出さないでしょ
ミュラー自身自分がバイエルンのレベルに無いと判断したらあっさり引退しそう
昨日のチアゴのゴール見ても思ったけど
去年までなら最後の詰めとしてミュラーがいそうなとこに今年はいないんだよな
代わりにキミッヒやら他の選手がいる
神出鬼没のミュラーが復活しないとチームの復調も難しそう
ミュラーはレヴァと一緒にクロスの的になってるからな
フリーで中にいるなんて相手の守備がよほどザルじゃない限り無理
レヴァが守備さぼってるは確かだが、一人だけプレスかけても意味ないよな
今日の試合もラームがロッベンにプレスかけろよ指示してたし
ハイプレスショートカウンターいいと思うけどやらないのかな
プレッシングはCFからやらないとあまり効果的ではないな
選手の調子上がるまでは変化加えてポジション代えてみてほしい
フォメ変更してミュラーをトップ下か1トップか2トップ起用や、ボアテングをアンカーで使うとか
ハビマルビダルのダブルボランチが見たいなあ
そろそろチアゴとアロンソ外して欲しいわ
アロンソは歳だし、チアゴはやっぱり守備では穴だし
ダブルボランチでハビマル、ビダル、トップ下にミュラーでだいぶよくなると思うわ
チアゴは攻撃では素晴らしいけど守備は紙だから使い方を考え直す必要がある
こんなん言ったら叩かれるだろうし絶対無理だろうけどミュラー外してほしいわ
先発落ちだけでいいから
ミュラーのいないバイエルンは嫌だなあ
外すならチアゴかレバじゃないか
今チアゴ外す選択はないわ
ミュラー外しで良い
アトレティコ戦が消化試合になったのは残念だが、そこでミュラーのゴールが見たい
昨季アトレティコ戦2ndレグで今のミュラーの不調が始まった気がする
>>632
今シーズン、ミュラー結構外されてるじゃん
なぜ4-3-3にこだわるんだアンチェロッティは
グアルディオラも最初は4-3-3てか4-1-4-1やってたけど最終的には4-2-3-1みたいな感じに落ち着いたよね
ミュラー先発落ち何度かしてるよなぁ
なかなか点が入らず結局途中からミュラー入れて、あんまり意味のない選手交代で終わるパターン
ヘーネスが、復帰してから、早速あれこれ発言してすっ飛ばしてるね。笑
余計なことを言ったりもするけど、まぁこれもバイエルンの娯楽の一つが復活したということで。
>>592
レバだってドルのときはプレスバックしてただろ。監督の問題だって。
香川がいれば全て解決するんだがな
別に433でも良いけど、433ならもっとシンプルにウイングの速攻を行うために
守備を徹底しないと行けない。ウイングが2枚両サイドに残ってトップがプレスバックするのか、
トップとどちらかのウイングが残ってどちらかはプレスに加わるのかなど。
何れにしても、これ以上リトリートをしながら前線も残しつつ、
ウイングも活かしたいというスタンスを90分継続するのは自殺行為。10年前の戦術だよ。
リベリは更新したけどロッベンやレバはまだなのかな?
控えを取らなかったりレバを多用してるのは契約更新させる為なのかなとちょっと思った
え…レバ怪我?
レヴィの怪我は大したことないらしいな
チアゴはツーボランチだと穴になるけどトップ下としてならミュラーよりもいい
俺は今の戦術で今のメンバーならミュラーはトップ下かツートップのシャドーがいいと思ってたんだけど
無知で申し訳ないけど最近ミュラーってトップ下してた?
いや天狗、上の人批判は駄目だろ
結果残せてないんだし最悪使われなくなる
なんかペップがきてからコロコロ倒れるようになって、その癖が抜けてないんだよな
昔はもっと泥臭く闘ってたのに
それが今後も続くなら放置してるアンチェの責任なんだよなあ
てかもうクロップでいいよ
現地のサポもアンチェが何もしない給料泥棒だと気付いてる
アンチェがシーズン終盤に調子上げてくるなんて思い込んでる人もいるけど、シーズン通して練習ユルユルだから疲労の溜まりやすい終盤強そうに見えるだけ
レアルにいた頃から選手に甘すぎることでフロントからかなり問題視されてたような監督だし、期待しても無駄。見切り付けるならできるだけ早い方がいい
このスレにもちらほら最近の不調は選手の高齢化による過度期だって言ってる人いるけど、実際はおそらく単なる練習不足だよ
ちゃんと練習で選手に負荷をかけられる監督に変わったら、また復活する
たった1シーズンでここまで揃いも揃って劣化するなんて普通ありえないからね
後半は暫定監督でいいから、アンチェをさっさと解任して、クロップ招聘に全力を尽くして欲しいわ
クロップだったら最低限走力強化はぬかりなくやってくれるだろうし
プレスも今とは見違えるほど激しくなるだろうな
>>650
それ言ったら、相当な経験を積んだバイエルンの選手が、練習不足が原因で揃いも揃って劣化する(そもそも、揃いも揃って劣化なんて論調の人がいるようにも思わんが)可能性の方が余程低いと思うんだけどね。育ち盛りの小・中学生の部活じゃないんだから。
やっぱり戦術面じゃないかなぁと思うけど。攻守の決まり事とか、ここで散々議論されているとおり。
練習の厳しさや負荷が足りなければ選手がトップコンディションをキープできないのはバイエルンでも学生の部活でも同じだよ
>>646
647のような自称玄人さんは気にしないで書き込んで下さいね。
トップ下起用はされてません…
練習が緩くては試合でハードには出来ないよ
攻撃も守備もスピードが無い
マインツ戦アロンソとビダル欠場?
スタメン発表されたね
アタッカー4枚か
どんなフォメかなー?
初のスタートからの4231?
即2点取り返したのはよかったけど後半はだれたね
しかし相変わらず簡単に失点するなあ
ミュラーも今日こそはと思ったんだがな
アシストはあったけど
試合観れなかったけど4-2-3-1どんな感じだった?
4-3-3よりはレヴァもミュラーも試合に絡めた
ミュラーが仲介に入ることで選手間が近くなりダイレクトプレーが増えたね
守りは前半ボランチのラームのおかげで1失点だけで済んだ感じ
前後半通じて全体でプレス頑張ってたけどまだ取り所が定まってない
4231で正解な感じがしたな
4141より機能してる
ハビマルが中盤底に入ると守備が安定すると思うので、ボアテングには早くコンディション整えて貰いたい
4231になって大分カウンターのキレが戻ってたな
ボランチ2枚というのは分かりやすいからカウンターで攻め上がりやすいのかもしれん
システムひとつでこうも変わってくるのかって感じ
なるほど、今後とも4-2-3-1でいってほしいとこだな
アロンソがいたらまた4-3-3に戻すとかやめてほしい
ラームありきのフォメだな
ビダルにあれほどのビルドアップ能力を求めるのは少し厳しいかも
チアゴにもっと頑張ってもらわんと
>>599
マンジュキッチはいらんやろ
ハインケスのサッカーにはまってただけで得点力はゴメスの半分くらいだったしテクがあったわけでもない
でもFWを獲得する必要はあるかもね
いや守備出来て潰れ役が出来るCFが欲しいぞ
ライプツィヒのポウルセンみたいなのとか
ああいうタイプはオプションとしてほしいけど
レヴァだってドル時代はポストプレーヤーだったし守備ももっとしてた
結局ライプツィヒとはやってるサッカーが180度違うから合わないだろ
>>667
ゴメスの半分ってもマンジュのおかげでロッベンリベリミュラーの得点は飛躍的に上がったんだけどな。
正直スペースメイクできない、ポストも出来ないゴメスのようなボックスFWは、ドン引き前提のバイエルンに合わないよ。渋滞のゴメスだったし。
マンジュの良かったところは、ポストプレイに加えプレスバックとウイングでも機能できるアシスト能力であり、
それはゴメスにはなかったものだ。だから3冠を取れたといっても良い。
レヴァは元々1.5列目に入って香川とポジションを争っていたからな。
本当は色々器用な選手だけど、今期は戦術に溺れてる気がするわ。
両ウイングを前線に貼らせてレヴァが1.5列目として振る舞う変則の3トップでも面白いと思うけどな。
ウイングがバイエルンのアドバンテージだし、カウンター時はサイドの1対1が決まり事でも良い気がする。
今は戦術上のストロングポイントと言える型が見たい。
明日の先発はどうなるだろ?
アンチェは先発メンバー入替えをするつもりらしいけど・・・
「テンポの速いインティンシティーの高い」試合になることを予想しているため「フレッシュな選手」を起用するって誰?
またアロンソ起用で433に戻すんだろうか?
ボアテングは肩に問題があって欠場
アロンソは明日の試合出れないってさ
予想スタメンは左SBにベルナト右にラフィーニャ、ラームが中盤に入って後はいつも通りって感じだけど
ラームを中盤で使うのどうなんだろ、ラームに中盤が合うかじゃなくてラフィーニャが心配
消化試合とは言え勝っとかないと次に繋がらんぞ
ベルナトの守備の方が恐いかな
プライドが有るから負けれ無いでしょ、ホーム
なんだし
アンチェはそこまで思って無いかもだけど…
と言ってもリーグが2位に甘んじてる現状で週末の試合を軽んじるわけにもいかないしなあ
アトレティコに連敗するのもそれはそれで悔しいけど
まさか消化試合になるとは思わなかったよ本当
今年の大一番になるはずだったのに
勝ち負けで順位かわらんから重要な試合ではないが、ホームでプレッシャーのかからない試合で勝てなかったら、本当に重要なときにあたったら尚更勝つのは難しいから、意味がないようで意味のある試合だな
4231でアトレティコ倒せるなら収穫は大きいし意味の大きい試合ではあるな
>>673
残念だけどラームは最近サイドでちぎられるシーンが散見されるからなあ
体力的な衰えを考えて中盤にしてるのかもしれない
ちょっとどうなのこの先発メンバーは…
ミュラー復調しそうな雰囲気あったのにまたベンチスタートなんだなぁ
アラバCBやるんかね?
守備不安だなぁ
433やるんかーい
前半はまぁまぁの出来だったな
守備に激しさが戻ってダイレクトで繋げてて良かったよ
この感じで調子あげていけば全然やれる
前節勝ってれば最高に盛り上がったのに
どこまで本気で勝ちにいってたかはわからんけど、とりあえず勝ててよかった
レヴァフリーキックうますぎ
レヴァはFK決めたのは良かったけど、それ以外はミスばかりでチャンス潰してFK決めてなければ最低点くらう出来だわ
昨シーズンからビダルがアンカーだとフィルターかかって存在感凄い
今日は中盤の三人共ハードワークして存在感あった
レナトとビダルのダブルボランチも効果的かもしれんな
消化試合とはいえロッベンの決定機とチアゴの決定機も決めて欲しかったな
ロッベンはいつものやつ発動する前にこねすぎ
レナトのスタミナは凄いものがあるな
終盤になっても前プレやるし後ろまで戻るしサボらずに最後までやってて良かった
ヴィダルとレナト並べるのは強度が増すからアリだな
今のディフェンスリーダーはフンメルスだわな
今までボアテングのやってきたこと全てフンメルスがやってる
頼もしいわ
レナトはミスしても取り返しにいけるからいいな
アロンソだったら遅らすこともできない
サンチェスがものになってきたのが大きいな
しかもアトレティコ相手
>>687
今日のレバのシュートはFC以外は失敗したヘディングだけだったね
サンチェスはボールロストが多すぎる、元気なのは良いけれどね
強すぎるな
アンチェはやっぱり後半型だわ
まあプライドに賭けて勝たなきゃメンツが立たない試合だったからね
追い込まれて本気出した昨シーズンの準決勝2レグを思い出すポゼッションだった
これがアンチェの手腕によるものかは疑わしいけど
強かったかなぁ?
アトレティコが悪かった分もっと得点して欲しかった
終盤バタバタになってミュラー、キミッヒ、ハビとアップもしてないでいきなり投入とかアンチェ焦ってたのかな?
プライドってもリスク犯さない試合だったろアトレティコの方は。
本戦で勝手こそ汚名返上であって、今日の試合は改善されたかどうか判断しかねる試合だよ。
いやアトレティコは真面目にやってたぞ
ただ最近アトレティコが調子悪いのと真面目にやるとしても消化試合だからどこか気は抜ける
純粋に昨日のバイエルンのプレスがかなり良かった
あそこまで良いプレス見れるとは思わなかった
今日って4231やった?
アンチェ神だわ
ここ数シーズンで一番強いと思った
プレスは良かったし、勝てたのは良かった。
アトレティコも真面目にやってたとはいえ、一位勝ち抜け決めた後の6試合目はどのクラブでもモチベが上がりきらないから、決勝トーナメントでまたあたったら今日のプレーしても勝てるかはまだわからないね。なにしろ決めるところで決めきれないと今後はキツイ。
まあこれで調子上げていってくれると信じたい。
アトレティコのハイプレスが全然効いてなかったけど、ただ調子悪いのかバイエルンのパス回しが上手かったのかどっちだろ
勝てたのはよかったけど、ファンフランフェリペの両SBが戻ってきたらロッベンコスタも今回みたいにガンガンいけないだろうな
今日はチアゴが1.5の位置
ビダルレナトが後ろ
ロッベンいたのも大きかったよね
アトレティコは最後GKまでコーナーキックで上がって来てたし
思ってた以上に本気で来てたと思う
アトレティコのプレス空回りしてて走らせてる感があったね
あれはパス回しが上手かったと思う
バイエルンのプレスもかなり良かった
ただ肝心の崩しはまだまだかなぁ
結局決定機しっかり決めれるかどうかよね
去年だってレヴァミュラーが決めるところで決めてくれれば勝てたかもしれなかったんだし
決勝Tの初戦で当たりたくないのはバルサくらいだね。
結果的に2位でもまあまあよかったか。
まあ、今のバイエルンじゃ、どことやっても足元すくわれる可能性はあるけど...
やっぱバルサとはまだ当たりたくないな
ユーベとも去年やったし他とやりたい
こう言ってはなんだが一位抜けのクラブでも比較的楽な相手多くて助かるな
レアルがまさかの二位抜けとかドルトムントありがとう
まさかというか狙って2位抜けだろう
途中までドルがなにも出来なかったし、クラシコでもバルサ圧倒してたし確実に世界一だわ
少なくともマドリーと当たらなくて済むのがでかすぎる
王者がそんな姑息なことすしてファンが納得するかね
確率論的にはバルサ当たる確率が一番高いらしい\(^^)/
まぁ無難にバルサ、ユベントスは避けたいところ
>>710
それはない
レアルが狙って2位通過ってのはさすがに無いと思うが
もの凄い油断してただけで
欲かいて追加点奪いにいって逆襲食らうお手本のような展開だったし
たしかにバイヤンがいつもよりも不安定ってことを考慮しなければバルサとユーヴェ以外で当たりたくないところはないな
当たりはレスターモナコだな 次点でナポリか
案外悪く無いくじだな
去年はユーベが1番嫌だなって思ってたらユーベが来て
今年はアトレティコだけはきついなと思ってたら同グループになってしまって
この流れだとバルサが……
ただバルサの調子の悪さはかなりのもので復調気配があるバイエルンとは違ってあまりよろしくはない
アーセナル
ナポリ
バルサ
モナコ
レスター
ユヴェントス
当たり前だけど当やったことないチーム希望、3チームしかないけど
もちろんバルサユーベ以外を引いてもらいたいが、ポグバモラタ抜けたユーベに怖さ感じないのは俺だけ?
>>720
個人的にはモナコは結構厄介な印象
レスター、ナポリあたりが一番無難かな
今のバルサならボコれそう
決勝Tまで二ヶ月あるから今のチーム状態はバイエルン含めてどこもあまり関係ないな
これからどのチームもコンディション上げていけるかどうか
いまのバルサには勝てるな
流石に弱すぎる
イニ戻ってきたしまた復調するやろ
ユーベは自力では負けてないから怖くないような。監督がカウンターに弱過ぎただけだし。
バイエルンより自力で勝るバルサ、レアルはちょっとキツい。
バルサには自力で負けてないと思うが
マドリーはちと強すぎるけど
強すぎるはさすがにない
アンチペップなんでしょその人
バイエルンオタじゃないよ
時々出てくるレアルオタだろう
なんかまたアーセナルとあたりそう
UEFAがマドリー贔屓ならバルサと当てて潰しあいさせられる
レスターくらいで温くいきたいとこだ
レタスはレアルがいただきます
まあなんとなくアーセナルあたりがきそう
アトレティコはこの前のバイエルン戦でCLの走行距離最長記録を出したほど走ったらしいね
それだけ走った相手にカウンター許さなかった守備は良かった
あの守備がやれたら他のチーム相手にならもっと抑えられる
全員が素早いプレスかけて、ロッベンも後方まで戻って守備もしてたし、その中でもとくに中盤の出足は速かった
バイエルンがそれだけ素早いパスを回して、アトレティコに走らせたってのがあるな
サンチェス、ビダルの運動量もあるしな
消化試合で手抜きされてる感じはなかったからな
プレス交わして走らせて逆にプレスに嵌めるって理想的な戦いが出来ていたし
あれ続けていけるなら強豪相手にも強くなる
あの試合でようやく光明が見えたよな
決勝Tへ向けて仕上がっていくと信じたい
今年はパスワークいまいちだったけど前回はよかったね
アトレティコ相手にポゼッションサッカーは怖いと思ったがなんとか守り切った
それでも何度かカウンター決められそうになってたから、やっぱり一瞬の気の緩みも強豪相手には許されんな
予想スタメンはわかる人いる?
結局ペップのサッカーに戻ってきたな
俺はアンチェにはペップのサッカーの下地をそのままに異常なほどのハイラインを修正してくれればいいと思ってたけどこの前のアトレティコ戦はまさにそんな感じだった
ビダルはインサイドなら正直微妙だけどアンカーならレヴァ、ロッベン、チアゴ、ラーム、アラバ、フンメルス、ノイアーと共に不動の存在になれそう
後はボアテングとミュラーに復調してもらうしかないな
バドにも期待してるけど
アトレティコ戦はペップとはまた違った感触がしたけどね
>>742
↓がkickerの予想スタメン。
Neuer - Lahm, Javi Martinez, J. Boateng, Alaba - Vidal, Thiago - Robben, T. Müller, F. Ribery - Lewandowski
>>743
それはビルトでも言及していたな
アンチェロッティはペップサッカーに戻した結果内容が良くなったと
自分はペップサッカーが結局バイエルンの最適な方法で世界最高のクオリティがあったし、運が巡れば三冠を狙えると思っていたので
スタイルはそのまま、弱点だった怪我人と強豪相手の柔軟性さえアンチェの手腕で改善できれば言うことなしだわ
対狼
レバ
リベリ ミュラー ロッベン
ビダル チアゴ
ベルナト アラバ ハビマル ラーム
ノイアー
多分4-2-3-1、まあ無難なスタメン
やっぱ4231でミュラーをシャドーで使うのが合ってるのかな
フンメルスはお休みかな?
4231は攻撃もだけど守備も安定する
素晴らしい
ミュラーおめでと
ミュラーの初ゴールも出たし4231は良いな
攻守で全然違う
ミュラー良かったな
今日は皆楽しそうだった
チームの調子良いと自然と良い所にボールが飛んでくる
ミュラーのゴールも決まったし首位奪回!
ここ二試合内容が改善されてきた
とくに感じるのは攻守においてスピード感がUPした
誰かがボール失ってもすぐに周りの距離感良くてすぐにフォローに入ったり、セカンドボール拾う出足の速さ、攻撃でもサポートが多いぶんパスコースが多く作れてパスワークにもスピード感がある
やっぱ4231だったか答えは
あのポジションだとミュラーがイキイキしてたわ
まあロッベンの理不尽で楽にはなったが
ここまで劇的に良くなったのはアンチェは何したんだろな
>>758
簡単、システム変更
アンチェ神だわ
ペップなんていらんかった
後はロッベンなしになったとしてどこまでやれるかやな
コマン復帰してからもこのままいけるのか
ロッベンいるかいないかはかなりデカいなあやっぱ
あんだけ怪我して少しは衰えてはいるんだろうけど止められないんだもん
ここからミュラーの快進撃が始まるとは、この時まだ誰も知らなかった
むしろミュラーには復調してもらわなきゃ困る
ミュラー無しのCL優勝は考えられないからね
復活の兆しが見えて来たな
ロッベン相変わらず理不尽なことして試合の流れ変えるんだな
>>766
ああ
そこまでの試合の流れとか一切関係なしにいきなり決まる例の『アレ』な
ロッベンてミドルもドリブルも上手いけど、ラインギリギリの絶妙なタイミングでの飛び出しやボール呼び込む動き出しが素晴らしい
好調時のミュラーなんかもこういう動き上手いけど、ロッベンもほんとに上手い
1人でフィニッシュまでいけるし、スルーパスも出せるロッベンがカウンターでボール持つとなにかやってくれそうで期待高まる
ロッベンのいつもの形のシュートは最高だよな
最近はあの形で決まらなかったけど、一回決めるとDFがそれを警戒してくるから逆にスペースが生まれてそこにミュラーやラームが飛び込んでくるからいいね
ロッベンが欲しいのは足元へのボールじゃないとスナイデルも言ってたから動き出しが怖い選手なのは間違いない
コスタコマンも勉強になるだろうね
途中で触ってシュートコース変えて決めたレヴァのシュートも何気にすごかったな
コスタは去年みたいな爆発力はないけど今季も十分やれてるね
リベリーが好不調の波結構あるだけに使い分けできる
ロッベンは怪我さえなけりゃやっぱ頼りになるな
ミュラーもようやくトンネル抜けたしあとはボアテングの復調だなあ
ロッベンすごいけどもう歳だからそこまで依存できない
コマンが成長するしかない
ヴォルフスブルクが崩壊してたから何とも言えんけど昨日のパフォーマンス続けていければほんと楽しみだな
ビダル戻ってきて守備も安定だしベルナトが予想外に成長してるしミュラーが中央で攻撃のバリエーション増えてるし最高だ
あんまり劣化してないしアンチェロッティの2年間?はロッベンが崩しの中心で行けるけどもっと長期的な話をするとやっぱりあのレベルかそれ以上になれそうなドリブラーやテクニシャンの獲得が必要だよなあ
たくさん若手が獲得されてきたけどロッベンリベリーを上回りそうだと思ったのは1年目のゲッツェだけだった
ベルナトは攻撃力をワンランク上げた感あるね
アラバとスタメン争いするのは酷だけど出て行って欲しくはないからアンチェには上手く折をみてスタメンでガンガン使ってほしいね
グアルディオラシティ弱過ぎて笑った
本当にこいつが消えて良かったわ
ペップはリーグ戦ではブンデスの歴史でも稀に見る最強チームを作った一方でCL優勝には2歩足らなかった監督だと思う
シティでの勝敗云々でいちいちバイエルンでの評価は変わらないよ
リーグ戦ではまだまだ苦労するだろうけどアンチェには上手く4〜5月に照準を合わせて足らなかった2歩を埋めて欲しい
ペップのシティ見てるとあのやり方は守備陣に負担デカ過ぎるんだなって改めて思った
妥協して後退守備も取り入れてるアンチェロッティは負けることは時々あっても4点取られて負けることはほぼないだろうと思う
またペップの話始めるの?w
>>775
ゲッツェは勿体無かったな〜。
ちゃんとモノになっていればロベリーの後釜問題解決したのに。
ドルに戻っても不調だったり怪我がちだったりで、何が原因なんだろうか。
>>781
ブラジルW杯前の親善試合辺りからドリブルがおかしくなり始めて結局最後までボールタッチが戻らなかったんだよな
1年目にレアル戦でゲッツェをスタメン起用しなかったのはペップの間違いだったと思うけど2年目以降出番が減ったのはゲッツェ本人の問題だったと思うわ
ベルナトは左SBにコンバートしてみたらどうだろうか
キミッヒは中盤のが生きるし
ベルナトの本職は左SBではない...?
ツッコミ待ちなんだろうか
>>784
急になにを言い出すんだ
リーグアンで躍進してるニースの守備の要ってダンテなのね
今なんとなくPSG対ニース見てて「見慣れたアフロいるな」と思ったら…
バロテッリより余程躍進の原動力な気がしたわ
1失点絡んじゃったけどアウェーでPSG相手に引き分けて頑張ってた
そして監督はBMGを躍進させたファブレ。
ベルナトは昨シーズンの中に入ってだとボールロスト多かったけど今季の縦での動きは凄く良い
下手なドリブルのフェイントもしなくなったしね
>>783 の人は右SBと言いたかったのかな?
ベルナトはクロス精度ほしいな
そしたら左ウイングにコンバートもいけそう
ラフィーニャがスタメンとしては頼りなくてラームが昔と比べて量でも質でもクロス供給が減ってるからそろそろ金かけて右SBを獲得すべきだよな
そうすればラームの中盤起用も含めて上手くローテーションできるし
欲を言えばクロスの上手い右利きのベルナトが欲しいところだ
キミッヒがいるせいで右サイドがあやふやになってる気がするわ
本人は中盤起用臨んでるけどアンチェはラフィーニャが使えなかったらキミッヒ出せばいいやみたいになってる
アンダーにいいのいるのかね
ドルシュかな、彼もトップにはまだ早いけどかなり良い選手
CLの相手どこかなー、楽しみ
またアーセナルだ〜
新鮮さがない組み合わせだなあ……
出来ればモナコナポリレスターあたり引きたかったけど
バルサ引かなかっただけよかったとするか
アーセナルは今の調子なら勝てるわ
少し前の不調期間なら負けるけど
良くも悪くもバイエルン次第だな
どこが抜けるか分からんって試合がないな
まあバルサユーベ避けれたのはでかい
プレミアは過密日程だし疲労の面でもバイエルン有利だよね。
アーセナルファンもバイエルンはもういいよ!って言ってるだろうなあ
去年は0-2負けからホームで倍返し決めたけど
2ndで逆転されないようにホームできっちり勝たんとね
ブンデスはウィンターブレークあるから年明けの頃は大体コンディション良いんだよな
プレミアは冬休みないし
こっちのコンディション不良が原因で敗退ってのは考えづらい
負ける時は実力でスッパリやられる場合だな
また肛門か
しっかり拭き取ってやるか
なんか新鮮なカードが見たかったな
ドルトムントも勝ち進みそうだし、今年はブンデス組頑張って欲しい!
アーセナルと当たりすぎてるけど3冠したときも初戦アーセナルだったっけ?
ウィンターブレイクがコンディションの良いかね?チアゴがウィンターブレイク後はコンディション上げていくのが難しくなると言ってたように、ここ数年ウィンターブレイク後はあまり良い内容の試合してないけどね
一昨シーズン狼にボコられたりと内容良くなかったり、昨シーズンも前半戦の連勝街道からウィンターブレイク後はドローが何度かあったりと
ドイツの冬はイングランドより遥かに厳しいからね
疲労が取れる面では良いけど、試合感という面では休息期間から実戦モードに切り替える意味でのコンディション上げていく難しさがあると思う
ウィンターブレイク間の試合もおやすみモードだからシュミット率いるザルツブルクに3-0でぼこられたり、昨シーズンか一昨シーズンも2部に負けたよね
ウィンターブレイク明けってコンディション悪い気がするけどな
結構負けるし
休めるという利点はあるが一度体がオフモードに怠けるという悪い点もある
たしかに疲労はとれるが試合勘が鈍るような感じが多いな
まあその辺はアンチェロッティが上手く調整してくれると信じるしかない
それにウィンターブレイク明けと言っても5試合は挟むんだしね
>>809
CLの頃にはそこそこ状態は上がってるはず
ボアテング復調させんとな
アンチェロッティがシーズン通して尻上がりに仕上げてくれる監督だと信じたい。
ア〜ナ〜ル〜なぜ泣くの〜アナルの勝手でしょ〜
とりあえずベスト8おめ。
2戦通して勝てるとは思うが1戦落とすことは覚悟しなきゃならない
過去4シーズンで3回×2の6戦して3勝1分2敗だからね
他サポとかの話見てるとアーセナルかわいそうとか言われてるけどバイエルン応援してると、普通に怖い相手ではあるよね
ホームで三点差くらいつけて余裕もってもらいたいな
ましてや2月のミュンヘンだからね
くっそ寒いだろうから必ずしも実力が出せるとは限らないよね
それは普段寒さに慣れてないアーセナルにももちろん言えるけど
そういえば雪の降る中のアラバのずっこけからの失点も2012年のこの時期のアーセナル戦だったよね
>>807
南の国とかにバカンス行き過ぎなんじゃないかと思ったりする
>>816
確かにな
ここ2、3年はないがウィンターブレイク明けにノイアーがかなり太ってたのを思い出す
あれに懲りたのか今のノイアーは常時かなり絞ってる
リーガくらいの休み期間が丁度いいと思う
クリスマスくらい休めたらOKみたいな
今季のアーセナルはちょっと怖い
でも負けるわけにはいかない
ドイツはくっそ寒いからしゃあないわ
実際ウクライナとかも休み長いしロシアに至っては2月はオフシーズンやろ
寒いと筋肉系のトラブルのリスクが増すからな
アーセナルとはいつもホームで勝ってアウェーで負けてるから、今度こそホームアウェー両方で勝ちたい
去年0-2で負けた試合ってどんな内容だったっけ
ハインケスの時の0-2はシュバとリベリーがいなくてロッベンがシュート外しまくってたとかアラバがずっこけてウォルコットにちんちんにされたとか結構覚えてるけど去年の負けはあんま覚えてないわ
ポゼッション率圧倒しながら、終盤にフリーキックからノイアーの飛び出しタイミング見誤った事もありジルーにやられ、同点に追いつこうと前がかりになった所をカウンターで最後はエジルに決められた
あの試合は確かアラバがCB、ベルナトのクロス精度がことごとく悪かった印象
今データ見たら、その負けた試合でもシュート数19本打ってるんだね
そんな打ったかな?と思ったけど
そういやまだビダルがフィットしてるとは言い難かった時期で、この試合なんてそれを特に感じた試合でもあった
この試合ロッベンいなかったし、コスタがこの試合でも一番怖かったのは覚えてる
>>822
サンクス
ジルーにかなりやられてるよね
3ゴールぐらい決められてんじゃね
あとはウォルコットとかかな
エジルとサンチェスはそれほど印象ないけど
http://i.imgur.com/zTTB0GO.png
スタッツはこんなの
アウェー激弱でこのスタッツだからアリアンツではやり返せるだろとは思ってた記憶がある
それにしてもやり返しまくったが
>>821
コーナーキックでノイアーの飛び出しパンチが空振りしちゃった
でも相手の腕に当たったように見えたけどゴール認められてしまった
去年のアウェイアーセナル戦はベルナトが思いっきり穴になってた
ベルナト今季は調子いいんでさらに上達してもらいたいところ
去年はコスタがすごかった印象が強いなぁ
年明けくらいまでのコスタは凄かったからな
怪我して帰ってきてから対策されてキレも悪くてイマイチだった
アーセナルスレ見てて知ったんだがアンチェロッティってまだ57歳だったんだな
モウリーニョと3歳半しか変わらないとか
ファンハールとかベンゲルくらいの年齢と思ってたからマジでビビった
CLは心配してないからリーグ戦を上手くこなしてくれれば長期政権できるかもね
そりゃまあグランデミランで90年代までバリバリ現役やってた訳だし
アンチェロッティとレーヴが1歳差くらいってびっくりするよね
最近のモウリーニョは一気に老け込んでて若いイメージないな
それにしてもアンチェは老けすぎレーヴ若すぎだが
アンチェ別に老けてないだろう
若いときから凄い実績あげてるから老将に感じるだけで意外と若い
太ってるから老けて見えると言いたいんだろ?
リベリーと並んで現在アシスト数5のミュラーて、昨シーズンのアシスト数と早くも並んでるんだね
ミュラーてアシスト多い印象あったから昨シーズンの5て数字は意外だった
その分得点は量産してたけども
両翼揃ったし、ミュラーも調子あげてくる事考えたら、これからは4-3-2-1がメインになるかな
アンチェも試合後に今後4-3-2-1を使っていくと答えてたみたいだし
4-2-3-1だった
ボアテングが復活したらハビマル、ビダルのボランチが見れるのかな、ずっと言ってるけど
今怪我してるのってボアテングとコマンのみ?
4-2-3-1と4-3-3の併用が良いと思うけどな
オールコートプレスをかけてくる相手には4-3-3で守備ブロックを形成してくる相手には4-2-3-1
テングは普通に練習してるぞ
アンチェが出してないだけ
そうなんやな
そしてレバが2021年まで延長!!!
これは喜ばしい
あとはロッベンがどうなるか
4-1-4-1はどうだろうね
ほんとだ
レヴァ延長公式で発表あったね
二人の代理人使い分けた移籍ほのめかした年俸UPのやり方はむかついたけど延長してくれて良かった
ロッベンは2年契約が良いと言ってるみたいだけどリベリを単年にしちゃった以上はちょっとやりにくいみたいなことらしいな
最近の活躍だとロッベンも残すべきだが
レヴァの延長ありがたいわ
マドリー移籍前提で話してたやつらはこれでバイエルンの主軸を取ることはできないってことが身に染みただろうなw
クロースはこっちの問題で放出することになっただけだしなぁ
条件さえ噛み合っていたら残ることを優先してたって本人も言ってたし
コマンも練習開始したから後半戦から戻ってこれるでしょう
4231だとコマンも活きるだろうから楽しみ
ただチアゴが練習試合中接触して打撲したみたい、仲間とぶつかっただけだから軽い怪我だと良いけど
ボアテングはルンメニゲとの一件が問題だったのかなと思ってる
ルンメニゲ本人は何とも思ってなくてもチームとしてトップの人間にあの対応はちょっとね・・・
今シーズンのボアテングの軽さは数年前のボアテング思い出す
気持ちがどこかゆるんでる気はする
W杯でブラジル相手に7-0にした後は気がゆるんで簡単にオスカルに交わされ決められたシーンの時のようなゆるみをね...
エジルとジョーク気味なやりとりしてるくらいなんだしこれで負けたらかっこつかないぞ
ミュラーがようやくエンジンかかってきたしボアテングも頼むわ本当
去年は頼りになったんだから
今季はハインケス2期目〜ペップ政権に比べて前線のプレスが緩いからそれが関係してるんだと思う
特にボアテングがみるみる成長したのがハインケス退任3ヶ月前〜ペップ退任まででそれまでは微妙だったし
守備が受け手に回るって俊敏性のなさを突かれてる感じ
アンチェにはもうちょっと前線のプレスの徹底を指導して欲しいんだが
>>795
さすがにいきなりうちとバルサが当たるのはFIFAさんサイドが許さないだろ
うちとか言っといてFIFAとUEFA間違えちゃうと突っ込まれちゃうよ!
レヴァはバイエルンの最高年俸だそう
税込みで1500万ユーロ(約18億円)
ミュラーは1450万ユーロ
レヴァ以上の万能型ストライカーなんてまあ見当たらないしCFが貴重な今妥当な金額だな
給料も高騰してる中抑えてる方だとは思うが
レヴァよりいいFWなんて本人が衰えるまで出てこないだろうし
怪我して離脱しないし計算出来るのだから妥当だろう
ヴェッラッティ獲得レースにバイエルンも参加て本当かね
中盤て一番揃ってるから無さそうだけど
ただ来夏アロンソとラフィーニャ退団でルンメニゲが言ってたようにキミッヒを右サイドの後継者としてアンチェも考えてるなら、ヴェッラッティ獲得に動く可能性がないとも言えない
ヴェラッティの能力は間違いないんだがロベリー並みのスペランカーと化してるからちょっとなぁ
欲しいのはレヴァの控えなんだがな。
チアゴが怪我したらヤバい状況だし正直チアゴはもっと前目で攻撃的な役割をさせるべきだと思ってたからアンチェロッティの教え子で獲得レースにアドバンテージがあるヴェラッティはありなんじゃない
ただ俺は右SBに大金かけてラームを中盤に固定かつガウディーノを呼び戻して育てるってのも有りだと思うけど
ヴェッラッティは公式発表で165センチなのがなあ
実際のとこは160ちょいしかないだろうし
クロースと似たタイプの選手だけどあっちはまだ180以上あるからな
クロースでさえ守備に不安あったのに
フィジカル弱くてパス能力もクロース以下の劣化版と考えると正直微妙な気がする
もちろん多分ただの飛ばし記事とは思うけどね
ラフィーニャも2018年まで延長〜
身長や体格よりもポジショニングや身体の使い方でしょう
チアゴだって172cmってあるけどクロースより守備上手いしね
ただヴェラッティはこの前見てたアーセナル戦でチアゴやクロースだったら絶対に犯さないような周囲の目視怠りからのボールを狩られてるようなシーンがあったからそこが気になる
たぶんバイヤンで練習してれば自然にそれは身につくと思うから心配してないけど怪我多いのはマジできつい
テング手術まじか
ウインターブレイクあるのが救いだな
あまりにもパフォーマンス悪すぎるから思いきって今手術して不安を取り除いておくのはアリ
CBのやりくりに余裕はないんだけどもアラバとキミッヒで最悪なんとか乗りきったら休みなんでね
ハビとフンメルスがますますスタメン安泰となり、バドも3番手として欠かせなくなり、ボアテングには危機感持ってもらい気持ち切り替えてもらえたらな
このままだとシティに行くんじゃね
色々そうなる要素が揃いまくってるし
シティは守備に不安、ボアテングは新しいチームにフィットしきれないまま手術
たしかにミラーあたりが嬉々としてデマ記事を書きそうな状況だな
手術するほど酷かったのか
内転筋かな?
>>870
シティは古巣、フロントとの不和
ペップはビルドアップの上手いCBいなくて苦しんでる
理由があり過ぎる
ただ救いはボアテングとの契約は21年まであることと最近イギリスのメディアと天候をディスってたことかな
時間が経てば状況なんていくらでも変わるからな
全て怪我の影響だったと杞憂であってほしいが
あれっ?シティファンでも来たのかな?
そもそもボアはシティで干されてたからバイエルンが獲得したわけだし今更、ペップが指揮しているからと出戻りするわけないでしょ!
試合今日だと思ってたら明日だった
ライプツィヒ×ヘルタを観るか
ボアテングはアーセナル戦には間に合わないのかな
そろそろ復帰かっていうところで練習中にまた怪我するなんて今季はついてないな
運が悪い時期にそれが続くってよくあるからね
今の自分が傲慢になったり弛んでないか見つめ直すのに良い休息になるかもよ
バド延長がなければ来夏放出になるだろうから次世代候補としてズーレでも欲しいな
ズーレとか対したレベルにない。要らない。いつかのフートと同じ。
ルディは控え受け入れるならローデ枠でいても良い。
サイドバックをなんとかしないと。
サイドはキミッヒつかうの勿体ないよな、トップ下が一番輝くと思うし。
ズーレやルディは良い補強だと思うけどな、ズーレレベルの若手は探してもなかなかあがらないし。育成枠で。ルディはアロンソの後釜にぴったりじゃないか、IHも出来るし。
まあバドは延長ないだろうな。悲しいけどビジネスだしなぁ。
バドはパフォーマンスは悪くないし左利きのビルドアップの上手いCBは貴重だと思うから延長して欲しいが
ボアテングもフンメルスもハビもあと4年は全盛期でやれると思うし今CBの若手を獲得する必要があるとは思えない
むしろ出場機会がなくて金の無駄かつその若手の人生を狂わすまであると思う
今資金を投入すべきは右SBだろう
バドは残念だが見限るタイミングが来た
ボアテング、ハビ、フンメルス、みんなもう28でスペ
今若手CBは必要だろう
ズーレレベルの若手CBなんてそうはいない
今だってアラバCBにしてるくらいだし出番なんかあるよ
それとルディはアンカーもインサイドハーフも右サイドバックも出来る便利屋だから来るなら助かる存在
右SBの補強考えるならラフィーニャと延長してないと思うけどね
延長した時点で来シーズンも、ラーム、ラフィーニャ、キミッヒと考えてるってことだろう
ズーレレベルってのがすでにバイエルンの水準値にないでしょ。あのレベルならギンターやターの方がまだマシだよ。小山の大将にしてもまだまだ獲得に値しないかな。
俺もズーレよりはター推すな
ああ見えて足速いし
ギンターとかないわ…
ターはいいけど最近はズーレの方が良い
ビルドアップうまくなろうという意識がターよりも圧倒的に強い
現状はターやギンターがズーレよりもマシってレベルであって、ターやギンターもバイエルンのレベルにないよ。控えにしてもベテランを添えた方がマシ。CBだけは実績値が超重要。
それはホッフェンハイムの試合を見てないのが分かる意見だね
今はズーレの方が断然上
ズーレは夏にチェルシーから3000万€でオファーあったの蹴ったらしいけど、それぐらい将来も見越した?評価されてる選手でもあるんじゃないの
21歳の若手に出来上がった完璧だけを求めてたら若手の補強になんて出来なくなるな
ズーレではなくてもCBに若手取ってもらいたい
フェリックスが成長してくれれば良いんだけど
まあどっちも現状のレベルよりもどれだけ伸びるかだね。
ただ若手CBとるにはアンチェが若手CB育成の実績が無い気がするのが気掛かり。
ミランにはマルディーニ、ネスタ、スタムいたし、チェルシーはテリー、カルバーリョ、ルイス、パリはシウバ、ルガーノ、アレックス、レアルはラモス、ペペ。パリのサコは若くて既にキャプテンだったがアンチェはレギュラーから外してる。
こうして並べるとアンチェの実績ってCBは極端なまでに経験豊富なベテランありきに見える。
右SBとアンカーだろうなぁ
ヘンリクスやテテはたまに噂あるしアンカーはヴェラッティ、ダイアーなんかも噂にあるな
BILDの予想だとまた433らしい
ベルナトはスタメン、かなり信用を勝ち取ってるか
433やめてから調子上がってきたのにまた戻すの?
今年最後の首位攻防戦の前に負けられんぞ
ズーレもターもギンターも要らん。レベルが足りてないのは見れば明らかすぎる。CLや代表で実績のある若手を引っ張るのが正解。
最近キミッヒ使わないよなあ
今年は飛躍しそうだっただけになんか勿体ない
サンチェスも段々よくなってきたけどライプツィヒの躍進で国内戦でもあんま使う余裕ないのがな
>>891
予想的中
もしかするとチアゴをトップ下で使う4231かもしれないよ…
キミッヒは守備とプレースピードに課題が出てきたような
もう少しタックルうまくならないといけないしダイレクトプレーを増やさないといけない
ビルトの報道が確かならズーレとルディは来夏バイエルンか
とくにズーレはチェルシー断ったならいずれバイエルンが取りそうだ
ライプツィヒ戦に向けてレギュラー組結構休ませると思ったけど、ほぼベスメンに近いメンバーで望むのね
というかTwitter見てると、ズーレとルディはほぼ来そうなほど報道出てるね
ズーレは€25mルディはフリーで合意が近いとまで
辛勝
ロッベンいないと攻撃力落ちるねやっぱ
4-3-3で右ミュラーも駄目だわ
コスタが決めてくれなかったらどうなってたことやら
勝ったけど強い感じが全くしない
せっかく前節良い勢いで試合してたのに433やって三歩後ろに戻るような戦い方するのか解らない
433は組み立てするとき後ろが剰りすぎてるな
前で受けるのいない
アンチェがダルムシュタット舐めて4-3-3でいってみたけどやっぱりうまくいかなかった感が
強豪相手には4-2-3-1にするとは思うけどもはや4-3-3はやらない方がいい気がするな
余程前線の個が突出してない限り守備固められたら後ろでポゼッションするしかない
ズーレとルディの噂に対して否定せずにお茶を濁したから獲得することが濃厚だな
ルンメニゲの(no comment)が少し面白かったなw
アロンソ有りきの433には選手達もうんざりしてるんでは?
ミュラーレバの2トップはもちろんだけど、このシステムだとビダルが酷すぎる
全然楽しそうにプレーしていない
人心掌握力に定評あると言われてるアンチェだけど、このままでは選手と上手くいかなくなるよ
ラテン系のチームしかやったことないしなアンチェは
ドイツはイタリアスペインとは違う
下部に対してこう攻めあぐねるとはちょっと以外だった。全然ゴールが見えないまま前半戦が終了してしまった。
結局ポゼッションに戻った感じなのかな。
ズーレとルディはCL実績もないし、代表もチョロ出しレベルだから期待値が全然ないな。
だったらターの方が実績はあるからターを引っこ抜いて欲しい。
>>907
チェルシーやってる
ポゼッションに戻ったも何もシーズン初めから今までずっとポゼッションやがな
4-2-3-1の良い内容の試合もポゼッションだし
プレシーズンのドルトムント戦くらいじゃないか
ちょくちょく見かける選手にCLの実績とか言ってるのはなんなんだろうか
実績あればバイエルン来ても同じ実績通りの活躍できるわけでもないのに
大切なのは戦術にフィットするかどうかであり、若手なら+伸び代だったりと
CLの実績はあればいいけど無くても問題ないだろう
ズーレは18歳からレギュラーでエリート街道を歩んで今年は成長が著しい
人気銘柄で争奪戦になっても同世代のストーンズ、ヒメネス、マルキーニョス、ラポルテの半額程度で買える
>>907
言葉の壁が以外に大きいのかな
CLでの実績がある=それなりに大きいクラブに所属している=移籍金も高くなる=結局買えない
こんなパターンがあるんだからホッフェハイムレベルにいるうちから獲得しようというのは間違ってないと思うけどな
kickerでもルディとジューレが合意したことを報じてる、ほぼ決まりだろうね。ルディはタダでジューレは25m€
そしてライプツィヒ戦では4231を採用してロッベンが戻ってくるとsky
3000万ユーロでチェルシーからのオファーを蹴ったのを受け入れて2500万ユーロでバイエルンに移籍許可するホッフェンハイムは仏のようなクラブだな
ズーレはCBの年齢層やスペが多いの考えても良い補強だと思うけどルディはお馴染みのドイツ人補強にしか思えん
今シーズンは大して見てないし、タイプは違うけど、ルディは右SB兼ボランチってキミッヒとかぶるよな
ボロウスキ、シュラウドラフに続く安物買いの銭失いになりそう
移籍金タダなら数年控えでそれなりに働いてくれればいいんじゃないかな
レギュラー取ったら儲け物ってことで
シュタルケと契約しなきゃいけないくらいドイツ人枠もやばいし
まあタダだから失敗しても売却すればプラマイ0くらいにはなるだろうけど
ハンパな補強だけで満足して若返りの機会を失ったら痛いな
なんかこれぞヘーネスって感じの補強だな
特にルディに関してはとりあえず取っとけ感満載
ザマー時代は年に1人は文句なしの一流選手を連れて来てたけどこの路線は踏襲してくれるんだろうか
下部組織もっと充実させてくれよ
レギュラー定着レベルの生え抜きがもっと出てきてほしい
引き上げる目があるかどうかだと思うが
いうてそれに相当する若手がいないのも事実、グリーンは延長無さそうだし、期待できるのはベンコとドルシュくらいか
>>922
ユース出身で成功してるのがミュラーとアラバ以降出てきてない問題は一応大きな課題だって
先月の総会の時にあがっていたはず、だから費用かけてユース施設新たに建設してる
まぁ立派な建物たてたから良い選手が育つという理由にはならないけど
ドルシュはフリッツヴァルター賞貰ってるから素質は良い
カンやホイビェルクみたいなレベルの若手は出てきてるんだからバイエルンレベルでモノになるかだな
結局は使うかどうかが全て
カンもホイもクラフトもガウディーノもお前ら適当に持ち上げて落としてるわけで、ズーレがそうならないとは断言できないからな。
そもそも今いるバド以外の3人は最低でも4年はバリバリのやつらなワケだ。エリート街道進んできたやつが4年も控えを受け入れるとは思えない。
ならば4年は他チームで転がしといた方がバイエルンにとっても選手にとっても都合が良い。
>>927
そいつらとズーレは全くの別物だろ
プロとしてのキャリアが違う
控えになんかならんよ
BILDだけど、ジューレ、ルディは決定で、さらにヴェラッティ、グナブリを狙う
ガウディーノ靭帯損傷で今季絶望
アンチェまた433やるっぽいな…
いよいよ雷プチ戦か
ライプツィヒが4222でハイプレスに来ると4231なら噛み合ってしまってカウンターの餌食になるのが怖いんだろうな
ビルドアップで数的優位作りたいから433ってことか
でもコレだと前線が薄すぎてあんまり点入る気がしないんだよなー
チアゴは絶対的なスタメンとしてそれに加えてビダルとアロンソの併用というのは余り見たくないよね
ビダルのパスミスにアロンソが守備で走らされるという最悪のパターンで攻撃のレパートリーも少なくなるし
433でもアロンソは外してほしい
ライプツィッヒ戦は久しぶりに生で見たいな。
今ってみんなどんな方法で生で観てるの?
最近めっきり観なくなっしまったからよくわからなくて、よければ教えてください。
>>936
ダゾーンという公式サイトで見られるよ
月1700円くらい
リベリ、レバ、ロッベン
ビダル、アロンソ、チアゴ
アラバ、フンメルス、ハビ、キミッヒ
ノイアー
433だとこの先発かも・・・
昨日の練習の紅白戦でミュラーがスタメンチームに入って無かったからベンチじゃないかとビルド情報
このメンバーで勝てる希望が持てない、万が一ロッベンのいつものやつかレバのFCで点は取れるかもしれないけどね
ミュラー、アンチェに嫌われすぎ・・・
アンチェの433は全体の流動性がないので、ミュラーの使い道がない
リベリよりコスタの方がいいんだけどなぁ
433だと右ミュラーがさっぱりだからなあ
っていうか433も悪いがアロンソスタメンも正直やめて欲しい
所詮素人目線だが今のチームに噛み合ってないように見えるしアロンソは守備の穴になってるし
あと最近はリベリーよりコスタのがいいような
まあ433でいくならミュラーは外すよね
4231でベストな面子で行ってほしいけど
俺がアンチェロッティに求めてることってカウンター対策とカウンターでの得点を増やすことでポゼッションじゃないんだよね
433はアロンソが守備で穴になりまくるからやめた方がいい
チアゴでも守備力足りないしビダルだとパスミスが気になる
アンカーの話ね
1ボランチは弱点あるのがやったら何かしら穴になることがあるから好きじゃない
スーパーなタレントがいるなら成り立つけど
ミラン時代から言われてたけど、アンチェはチキンだな
4-2-3-1でシステム的に噛み合うなら噛み合わせた上で、個人能力で上回ればいいのに
>>945
同じ意見!
たとえ相手のシステムと噛合ってもそれを上回る力は十分にあるはず
じゃなければCL優勝なんて夢のまた夢
避ける戦術なんて格上相手ならわかるけど王者の戦い方じゃない、ましてホームなんだし
ミュラー外して433で上手くいってるなら解るけど誰がみても失敗
それで負けようものならバイエルンのサポ達もホームでブーイングの嵐になる
それをして失敗してたのがペップなんだがな
散々もっと柔軟にってぶちギレてただろ
いやだからその433が明らかに上手くいってないのに拘ってるからこうやって色々言われてるんでは
柔軟にやれと
バイエルンファンは4231で良い思いをしたけど433には特段思い入れなんて無いからね
4231のバランスが悪いというのはちょっと分からない
2ボランチだから中央ぶち抜かれる心配が減るだけカウンターへの対策になる
433だとアロンソのスプリント衰えて守備がキツい
簡単に中央突破される場面沢山見てる
いよいよ運命の雷プチ戦だなっ!
>>943
ビダルで満足できないならキツイな
もしバランス的には世界最高峰の選手だと思うが
ボアテングって胸筋の手術したんだな
そんなとこ手術するの初めて聞いたわ
ビダルはインサイドハーフができるほどパスやトラップやドリブルが上手くないんだよな
逆にアンカーだとビダルの良い部分が光るし弱点も目立たなくなる
ビルドアップはフンメルス辺りがカバーしてくれるし
俺としてはそろそろペップがやってたダグラスコスタのインサイドハーフ起用をやって欲しいんだけどね
中盤3人はチアゴとビダルとダグラスコスタorミュラーorラーム辺りがベターだと思うわ
ビダルはシュバから展開力とヘディングを取り除いて、
スピードとラフプレイとマリーシア搭載したような選手だからね。
アンチェロッティもマドリー時代の4-3-3やりたいなら、ディマリアの代わりにコスタだよね
変にペップのポゼッション活かそうとしてうまくいってない感じがする
バッサリ変えていった方がアンチェロッティらしさが出やすいんじゃと4231のときに感じたのに
4231の時、ポゼッション率が70%のだったけど
ペップのポゼッション70%とハインケスのポゼッション70%は違う
ハインケスは保持することを最優先にはしていなかった
自然と数字が上がっていっただけで相手によっては5割切ることも問題がない
ハインケスのときは全員攻撃全員守備だったからね。
ペップは走行距離がそれと比べて少ない。
アンチェはどっちつかずな上に走行距離はさらに少ない。
あとミュラーが起用されてない時のレヴァは前線で孤立してて試合から消えてて可哀想な感じになってるわ
ロッベンが中央で間受けする時ぐらいしか連携組める相手がいないし
結局点が取れてなくても厚みのある攻撃をするにはミュラーは必要なんだよな
ハインケスの頃もボール保持が最優先では無かったけど、基本戦術はポゼッションだったけどな
バッサリ変えれるものなら変えるが無理だろ
7年間ポゼッション
いくらなんでも駄目な433じゃなく4231でやってくれると3%は信じてる
7年間ポゼッションとサイドアタックをずっと基本軸にしてそう簡単に変えられないだろう
よくポゼッションが染み付いてるのをペップのせいにしてるけど、そうではなくもっともっと根が深い
途中で送信してしまった
アンチェロッティだって攻撃のスピード遅いのを常々口にしてるし4231の方が手数かけずに一気に運べて良いと思ってるんだけどな
433は速攻意識してるなら余計なパスがわりとある
昨季ならまだしも今季以降に関してはコマンよりゲッツェが必要だったと思うわ
今のゲッツェはドルトムント時代やバイエルン1年目の見る影もない状態ではあったけど前線がレヴァとミュラーを除けば全員ウイングだもんなぁ
今季の4-3-3のウイングは中でプレーすることも多いしアンチェが4-2-3-1を採用し始めるならなおさら
終わったことを言ってもしゃあないけど
ドルトムントの試合たまに見るけどゲッツェが惜しいとは思わないけどな
上で言ってる人もいるけどコスタ中で使うって選択肢も一応あるし
グリーンの移籍が決まったね。これ以上いても出番が増えるとは思えないし、さすがに仕方ないかな。
ただ、FWは本当にどうすんのかね。コスタを起用っていっても、どれほどの相手に通用するかは完全に未知数だし…
433でしたね…
別に4-3-3でも良いんだけど、アロンソがアンカーなのがやばい
アロンソとビダルの2ボラっぽくてチアゴがトップ下の4-2-3-1だな
にしてもコスタうますぎ
チアゴをトップ下に置いて、ビダルとアロンソのタブルボランチの4-2-3-1だね
チアゴ上手すぎ!
チアゴ良すぎてミュラーの出番が…
そろそろイニエスタの後釜としてバルセロナから再オファーがかかりそう笑
完勝だったね
ライプツィヒにほとんどやりたいことやらせなかった
ただ後半追加点取れなかったのはちょっと残念だったな
惜しい場面は何回もあったんだけど
前半のスピード感すごいよかった
コスタの突破とビダルの潰しとアロンソのえぐいパスがよかったなー
フンメルス金髪どうした
チアゴとコスタはかなり良かったな
アロンソもダブルボランチだと守備の穴にもならずに、エグいパス何本も通せて機能してた
今日も無失点
現在欧州主要5大リーグで最も失点数少ないバイエルン
チアゴのパスや創造性やキープ力が凄いのは勿論だけど、トップ下なのにインターセプト数6はチーム最多で守備でも効いてるのがまた凄い
今日は文句なしのMOM
勝って良かった!
でもベルナトじゃなくミュラー出して欲しかったな、アラバも交代はちょっと不満顔してたね
ミュラー後半もこのままだと普通だったら来シーズン移籍ってなるけど…
移籍はないでしょ
移籍は無いが居場所も無いな。
今のチアゴのキレならトップ下一番手だし、かといって433の右ウイングだと停滞するし。
復活して欲しいが、今はCLもリーグも落とせる試合無いから、出場させながらの調整も難しい。
シュバの悪いところをビダルで足し算して、シュバの良いところをビダルで引き算したままにせず、チアゴで埋めた感じ。
ミュラーは難しいだろうな。アンチェって多分答えを見つけたらそのフォメをベースにするよね。
異なるフォメを用いて幅を増やすタイプではなく、1つのフォメに対してコマを入れ替えることで奥行きを増やしていくタイプの監督と見てる。
しかし今のチームでチアゴが万が一長期離脱とかになったらかなりきつくなるね
こっから決勝トーナメントにかけて怪我とかしませんように
ミュラートップ下でいいんだけどな
前の試合で433やったり4231でミュラー外したり受難だな
チアゴは献身性もすごくて見てて好きになる
大事な試合で決める幸運も持ってる
チアゴはチアゴでいいんだけどミュラーを使って欲しい気持ちが強いわ
チアゴがトップ下だったらミュラーをサイドで使っても生きる気がするけどな
ドイツ代表でのエジルの役割をチアゴがする感じで
>>987
それはあるかもな
今日のがベスメンかなぁ
コスタはほんとにバイエルン級の選手になったわ
控えとスタメンの力の差がないぐらい豪華なメンバーのバイエルンに、固定されたベスメンはないと思うな
控え層薄いクラブなら中心選手は調子悪くても外さないだろうけど、バイエルンは外せるだけの控えにも揃ってる
その時その時調子良い選手を使うで良いと思う
調子悪くても選手固定し使い続けて負けたり内容悪くなったらなったで「スタメンから外す勇気を!」なんて日本代表みたいに思うものだから
ミュラー、ボアテング、リベリーも調子上がればスタメン復帰するだろうし、競走力はチームに大事
居場所が無いってこのままずっとベンチに置ける訳ない
チアゴだとミュラーに比べて得点力が弱すぎるしミュラーがいた方がレバももっと活きると思う
チアゴとミュラー相性も良いから>>987 さんのような使い方も良いと思う
チアゴのボール持ってない時の動きがいいから、ミュラーとスペースを消しあってる気がする
それに今のミュラーの得点力は良いとは言えないからなあ
ミュラー、ハインケスの時はサイドでも輝いてたのにな。
まあ短期的な出来でひょうかするものじゃないよな。
代表でもサイドだしサイドだからダメということはないはず
コスタようやく復調してきたな
でもコマンが成長しないとロッベンが怪我したときやばいよな
CLも毎回それでやばくなってるし
試合前に4231使用に否定的なコメント出しておいて4231でいったアンチェロッテにとってこの試合は嘘情報流して駆け引きするほどだったんだな
イタリア人らしいところが垣間見れた
コマンともう一人個人突破の出来る若手ウイングが欲しい
デンベレが理想的だったが
ウィングは個人技タイプもいいが連携とフリーランで崩せてゴール奪えるタイプも欲しいけどな
コスタとコマンは得点力はそんなにだし
まぁグナブリ獲るんだろうけど
そういうタイプは個人的にウイングに関してだけは否定的だな
ゲッツェってその手のタイプとして最高峰だったけどウイングとしては合わなかったしな
他のビッグクラブを見てもウイングはスピードがあって個人突破の出来るタイプばかり
バイエルンにも合わないと思う
突破力は大前提だよね
それからどれくらい得点力があるか周りと連携とれるかを加味したい
コスタは最近ゴールの匂いも以前より感じるし良くなってるよ
コスタは以前のようにサイドをえぐるプレーが見られるようになってきたな
ライプツィヒはコスタと初対戦だったからね
情報やVTRで見るのと実際の体験とは全然違うだろうから抑えるの大変だったろうね
ただ今回体験したことで次は他チーム同様に対策もしてくるだろう
DANKEってバド退団…???
それもだしラームやっぱり夏に引退するの?
バドってそのままコーチになりそう
kickerから、ラームは夏の引退を決意、RSBの後釜はキミッヒか。そしてアロンソの契約延長の可能性は薄いと。
それ違うだろ
ラーム引退するならキミッヒが後釜になることが考えられるからアロンソとは契約延長無しの可能性高いってだけでラームが夏に引退決めたわけではない
ラームが引退するならキミッヒが本格的にサイドバックに!コンバートされてアロンソと契約延長する可能性が出てくる、の間違いだった
今季CL優勝でもしたら引退はあるかもしれんが、契約は全うするだろ。
体の衰えがひどくてSBは無理でも中盤ならトップレベルで全然やれるだろうし。
獲得前はフンメルス?まあ戻ってきたいならいいんじゃねくらいにしか思ってなかったけど
いざシーズン始まってみたらボアテングが不調だ怪我だでフンメルスいて助かったなあと
やっぱいい選手はいくらいてもいいね
出場機会の悩みとかはあるけど
いつ考えてもボアテング、フンメルス、ハビって豪華だよなw
これにジューレだもんな、まあ出場機会は絶対にあるから楽しみすぎるわ
バドは本当に今までありがとう、怪我から立ち上がる姿は勇気を与えたと思う、どこに行っても応援する
ハビはCBだと実績ほぼないよね 悪くはないけど
彼は中盤で暴れてこそだと思うけどなあ
ハビはフロントに守備にも金かけなきゃダメなんだって教えてくれた存在
ハビマルってほとんど移籍の噂すら出ないよな
本人もドイツが気に入ってて移籍する気なんてさらさら無さそうだけど
スペイン人であの実力ならレアルやバルサあたりが欲しがっても全然おかしくないのに
>>1016
本人にその気無いからね
前に欲しい選手アンケでマドリーとバルサの両方のファンから支持率高かった
バイエルンに来るときもバルサから打診あったみたいだけど断ったらしいし
何気に4試合連続クリーンシート
ちょっと前まで簡単に失点してたのに
スペイン人らしからぬシャイで律儀な気質がドイツと合うのかも
そしてHSVからバドに興味
>>1014
いやめちゃくちゃあるだろ
ビルバオ時代CBでリーガベストイレブンに選ばれてる
ハビマルは守備力、足元、上背と揃った選手だからどこ行っても貴重な戦力になるだろうな
ハビマルはパスセンスはそんなに良くないんだよな〜
でもドリブルキープ力は物凄いしCBだとそこが目立たないのが残念
クロップドルトムントとの初対戦の時のドリブル4人交わしは今でも覚えてる
ハビマルの1on1の強さはほんとスゲエ
ビダルみたいな荒荒しさはなくて普通にフィジカル勝ちしとる
ボアテング復帰したらハビマル前で使うのはアリだよね
っていうか本来そっちだし
ただハビマルビダルのダブルボランチは強力だろうけどパス供給で苦労しそうか
去年のホームでのアーセナル戦ハビマル一人でジルーを完封状態にしてたのは凄かった
役者が違うってレベルでジルーに仕事させてなかったからな
スペ体質だから代表ではイマイチの評価なのが残念
本来ならピケとラモスの間に割って入る逸材なのにな
バドシュトゥバーのダンケ投稿は意味深だな。
ドイツ代表やバイエルンユース出身選手がどんどん減っていってる現状、憂いております。
ドイツ人減りすぎたから来年以降の補強はドイツ人中心になりそうよ
ズーレ、ルディ、グナブリまでは獲る可能性高い
ブラントは安く買えてリベリとの契約が切れる2018年に狙ってる
若くて良いドイツ代表クラスも確保しておかないと苦労するから必要な補強
バイエルンユース組を手元で育てるのは大変だな
ドルシュは来年どっかにレンタルで出せばいい
ガウディーノも戻ってくるよ
スイスで活躍してると騒がれてるわけでもないガウディーノなんてバイエルンが手元に残すレベルにはないだろう
使っていけば育ちそうなホイビェルクでさえ売ったんだから
近年だとツァン、ホイベルク、ガウディーノ、ヴァイザー(クロースと同じ青田買い?)ってところか
スイスで微妙なガウディーノを除けば他のクラブでそれなりにやってるよな
ハビマルの中盤機能がオプションになるならズィーレ獲得は賛成
ガウディーノはもうちょっと伸びると思ったんだがなあ
まあまだまだ若いけど
ジュールレはフンさんの後継者に育ちそうだな
ガウディーノやベンコには期待してるんだけどな
言うてもガウディーノはビダルやキミッヒよりかはゲームメイクできると思うけどな
2年前ですでにあれだけできたんだしアンチェも手元にいたら使いたくなるタイプでしょ
ガウディーノまだ20歳だからな
少なくとも23歳位まではわかんないでしょ
バイエルンの若手の扱われ方見てると21歳くらいが見切られるひとつのライン
ここらで残す価値がないと契約延長は勝ち取れない
ヴァイザー見限ったのは今でも理解に苦しむな
アンチェロッティのサッカーならベルナトが輝いてるようにサイドバックには組み立ての負担が少なくて良さそうなのに
まぁヴァイザーも出場機会欲しかったし、あの時はアンチェが来るなんて決まってなかったからさ
言うてそんなに惜しい選手がいないのが現状だな
実はバイエルン下部出身他クラブで一番活躍してるのはサンソーネとソリアーノじゃないかな
ゲッツェじゃなくてネイマールいっとけばなぁ
その選択は特に海外のバイエルンファンがよく嘆いてるな
当時でさえゲッツェにはウイング適性があまりないからネイマールにしとけって意見もちらほらあった
ネイマールもクラブじゃ微妙だけどな
バイエルンだったら多少は違ったかもしれんが
最近のネイマールはホントすごくなってるよ
もしネイマールきてれば
レバンドフスキ、ネイマール、ロッベン
で前3人は能力はもちろんのことバルサやレアルにも張れるタレント性だったんだが
最近少し不調なだけで、基本バルサ1年目以外は世界トップ5くらいの活躍してるな
ネイマールはコストも掛かるだろうが、その分スター性で還元出来るからな
>>1045
ペップがいたからネイマール獲るには千載一遇のチャンスだったよなぁ
ワンチャンあった
ホントもったいねえ
高くても能力とスター性考えれば十分元取れるからな
ネイマールは自分が中心になった方が活躍できるタイプだから、メッシのいるバルサよりバイエルンの方がもっと活躍できたと思う
ネイマールがいれば過去3年CL優勝できたのかもね
まあたらればを言っても仕方ないので、失敗は失敗として次にいかしてくれれば
>>1047
自分はアレはバイエルンのドイツ人拘りの失敗の典型例だと思う
ドイツ人の拘るより外人でも能力とスター性ある選手は獲るべきだと思うわ
そのほうがブンデスリーグ自体も話題になるし
他のクラブもドイツ人のいい選手確保できてリーグも盛り上がる
>>1048 訂正
ブンデスリーグ → ブンデスリーガ
ただ当時のゲッツェは対バイエルンでロイスやレヴァンドフスキやデブライネ以上に脅威な選手だったからなあ
ドルトムントの戦力を削ぐ云々じゃなくてバイエルン戦でも大活躍の次世代ドイツサッカーの主役有力候補だったわけでしょ
実際1年目はバイエルンの次期エース当確の活躍してたし、ペップがマンジュキッチを優先せずにゲッツェをスタメンで使ってればマドリー戦で0-5で負けることはなかったろうし
誤算はゲッツェが2年目以降ドリブルを大きく劣化させたことと、バルサでは中央突破で崩すポゼッションサッカーを志向してたペップがドイツではバイエルンに合わせてサイド攻撃のポゼッションサッカーを敷いてゲッツェの場所がなくなったことだろうな
もちろん結果論では俺もネイマールを獲得して欲しかった気持ちはあるけど、ネイマールを獲得してればそれはそれで当時のバイエルンの大エースだったリベリーとポジション丸かぶりだったり、ブラジルからの直輸入でドイツの過酷な環境に適応できるかだったり、移籍金が5700万ユーロじゃなくて総額1億ユーロ以上だったりで問題は山積してたと思うよ
>>1048
同意見
>>1050
凄く的確だと思う。ほぼ同意見。
ただペップの志向するサッカーが中央かサイド中心かにかかわらずゲッツェはポジション的に疑問符が付いたな
一番得意とするポジションにはクロースとミュラーが控えてたわけだし
実際、獲得当時、ゲッツェはロベリーの後継者かゼロトップで使うという見方が強かったしね
リベリにしても結局三年間怪我がちだったから、ネイマールがいればそのまますんなり世代交代できてたんじゃないかなと思う
ネイマールの方がおそらく両サイドとしてもゼロトップとしてもセカンドトップとしても適性は上だったというのは予測できる範囲だったのでは?と
チームに必要なポジ適性、監督の要望、能力はネイマール
ドイツ人、コスト、適応する難易度はゲッツェ
と色々考慮して選んだのだろうが
フロントもネイマールを諦めさせる為にポジ適性の違うゲッツェを代替案として出したのが間違いだった
ペップの説得でネイマール本人がその気になってしまった為、フロントがどうにかして折れさせたかったのが真相じゃないのかね
>>1048 のいうように長年の悪い癖が出てしまった典型例だね
ドイツ人、環境、考慮すべき要素だけど、最も優先する要素は他にもあるはず
良い典型例はハビマル
監督の要望に合わせて本当に必要なポジションの選手を国籍環境問わず、ある程度のコストであれ獲得する
もう繰り返さないでほしいが、最近の補強候補の名前を見るに不安が少しある
リベリ、ロッベン、レヴァンドフスキだって外国人だもんな
スーパーな選手は外国人でも採るべきだよ
ネイマールの獲得失敗ってそんなに重大なことだったんだな
俺としてはクロース放出の方が嫌だったし、フロントの大きなミスだと思うけど
>>1048
分かる
ネイマールの獲得失敗はファンの中で何度も話題にあがるからな
ゲッツェとネイマールの現況の比較とバイエルン史上最高クラスの大物が現実味を帯びたが、フロントが投げ捨てたという理由が大きいな
クロースはクロースのみだし
グアルディオラにとってネイマールとクロースの失敗は痛恨だったろうし明暗を分けたね
そういえば、クロース放出の件も同じ代理人で同じドイツ人のゲッツェがあれだけの給料を貰っている事が不満という記事もあったな
結局フロントはゲッツェクラスのサラリーは出せないという事で決裂したが
記事が本当ならゲッツェ獲得の余波はクロース放出にも及んでいるね
クロースの場合は給料の問題だからなあ
ドイツ人優先精神をゲッツェではなくクロースで発揮して欲しかったところだな
ゲッツェには万能性を感じてたからあそこまでフィットしないとは思わなかったからな
ネイマールに拘る訳じゃないけど外国人のスターを獲得するのも重要だとは思うな、今でもレヴィやビダル、スペイン人のみんななんて欠かせない存在だし、
ネイマール取っても結局金求めてすぐ他のクラブに行ってそう
ハビマルの時もフロントはドイツ人のラース・ベンダーに拘ってハビマル取るの渋ったからな
バイエルンは国内ドイツ人を安物買いの銭失い、お山の大将、ケチ補強とかファンにさえ言われてきたからね
シュラウドラフ、ペテルセン…
ポドルスキ、ゴメス、ヤンセンに大金を使って大型補強とか言ってたよな
ハビマルがラースとか考えただけでも恐ろしいしCLは獲れなかったろうね
ハインケスが強硬にハビマル獲得を主張してくれて本当に良かった
最近は大丈夫だと思うけどな
ドイツ人しか考えてないなら、レナトサンチェスにあんな大金を使って補強しないでしょ
他クラブだけどドルトムントも良い例じゃないかな
ドイツ人に拘ってシュールレ、ゲッツェ、ローデを6500万ユーロで獲得したが、皆残念な出来
デンベレ、モル、ゲレイロ、バルトラを4500万ユーロで獲得したが、デンベレとゲレイロは大当たり
ドイツ人をサラリーで優遇した結果、レヴィにはサラリーを払わずフリーで出て行かれる
バイエルンは獲るまでは渋るが引き止めるのはひっしになる傾向があるから大丈夫なんじゃないか
レナトサンチェスはアンチェの強い要望があったからね
そういやUEFAが発表したここまでのCL若手ベストイレブンに
ブンデスから
キミッヒ(バイエルン)
レナト・サンチェス(バイエルン)
ゲレイロ(ドルトムント)
プリシッチ(ドルトムント)
デンベレ(ドルトムント)
の5人が選ばれてた
ローデはもっとやると思ってたんだがドルトムントでもさっぱりみたいね
なんか意外
タラレバなんて言ってもしょうがない
他ビッグクラブに比べてバイエルンのフロントは経営も補強も優秀過ぎるぐらい
ファンは責任ないからあれこれ言えるけど、フロントはクラブ経営する責任もあるんだから金の使い方は考えなきゃいけない
そういったバランス感覚をしっかり持ってるフロント陣がいるからこそ世界一健全運営が出来てるバイエルン
国外からの補強についてはサンチェス獲得でメンデスと縁ができたのがどう転ぶかだな
向こうからすれば絶対にお得意様になって欲しいチームだろうし
色々と売り込みをかけてくるのは間違いないだろう
>>1060
ペテルセン、シュラウドラフは獲得当初から疑問があったけど
ポルディ、ゴメス、ヤンセンの獲得自体は攻めるべきじゃないと思うけどな
あとネイマールに関してはタラレバのなかでかなり意味のない部類に入るものだと思う
今は比較対象にならないくらいゲッツェと差が開いちゃったけど、当時はゲッツェの方が実力は上だとか
ネイマールは才能以上の値段がついてるとか言われてた
>>1068
全部結果論なんだよな
移籍市場のインフレもかなり進んで当時のネイマールやベイルの1億ユーロって額もそんなに高く感じなくなってるし
それにバイエルン的には獲得出来るかは置いといてネイマールよりアザールのがフィットしそうじゃね
ネイマールの性格がドイツに適応できたかは疑問
ブレーノが放火騒動やってた時期だしブラジル人獲得することに消極的になるのは無理もなかったし
ゲッツェの1年目は良かったよ
結果論でもないよ
獲得時からよく言われてたことだし
バイエルンのフロントは今でこそ優秀だが、以前は上で言われてるようにかなりファンから不満を持たれていた
今しか知らないファンもバイエルンがケチ補強ばかりドイツ人だけを獲得して
ベスト8で上出来とフロントが発言するようなクラブで満足出来るかね?
今のバイエルンを味わってしまったら以前のようになって欲しくないと懸念するのは当然だろ
そもそも、ルディとズーレを獲得することがケチ補強だとは思わないからなあ
ロベリーの後継者にドイツ人のブラントとグナブリーを狙うのも分かるし
あとこれも上で言われてるけどゲッツェとネイマールの比較は実力云々ではなく、ポジションの問題なんだよな
ポルディ、ゴメスは結構賛否両論だったな
値段も高かったしドイツ人優先し過ぎと言われても仕方がない
ポルディは人気先行のミーハー補強だった
ヤンセンは上手い的確な補強とほぼ皆言ってたな
まあ自分もそうなんだけど
ゲッツェは色んな人が何度も言ってるようにポジションを理由に否定意見が結構あった
これもドイツ人優先と言われても仕方がないと思う
大事なのはバランスなんだよな
トーニ、リベリ、クローゼの補強なんかは国内外から必要なポジをバランス良く補強して、あの時はめちゃ期待した
ズーレは分かる
ルディはいつものとりあえず獲っとけドイツ人枠
デメリットはあまり無いが、ルディを獲得した事で他の補強がおざなりになるなら以前のようなケチ補強
グナブリーとブラントはゲッツェのようにサイド適性に疑問符
他のポジションならバイエルンレベルでやれそうな可能性は感じるが、ロベリーの後継者としてはかなり落ちる印象
何回か意見あったけど、バイエルンのサイドには個人突破が第一条件と考える
これも仮に二人の獲得だけで終わるならドイツ人優先の悪い癖と言われても仕方がない
どちらか一人なら分かるけど
ポジションに関しては批判に同意するよ、当時はクロースが出て行くなんて考えもしなかったし
それでも俺はネイマールの価格とドイツへの適応に不安があったから
あの時ネイマールを獲得してたらとは思ってもフロントを批判する気にはならないな
ザマーが来てハビマルを獲得して以来大きく変わったと思うよ
そのザマーがいないからな
アンチェもフロントの言う事を聞くタイプに見えるし
レシュケが折角世界中で才能ある選手を視察交渉してる記事を良く見かけるのに
フロントが自国人でないという理由を優先して自国人を選ぶ事が偏りすぎないか懸念している
そろそろドイツ人枠を気にしなきゃいけないんだからドイツ人狙うのは当たり前だ
ブンデスは最低でも12人はドイツ人とトップ契約しないといけない
今のバイエルンはかなりギリギリだからそろそろ若手のドイツ代表クラスを確保しておかないとこれから大変なことになる
>>1073
ゲッツェはミュラーがいる時点で微妙な扱いになるだろうことは当初から言われてたな
CFもレヴァが来るのは決まってたし
ゲッツェが駄目だった理由の大部分はゲッツェに問題があるんじゃねえの?
移籍当初は普通に活躍できてたしフロントのミスとは言えないだろう
ポジションにしてもいろんな所で試してたし、そもそも離脱のたびに調子ガタ落ちして、オフのたびにブクブク太ってるようじゃ使いようがねえよ
出場機会求めて異国の地までやってきて、靭帯切るような大怪我を経験しても今や不動のレギュラーのチアゴとは対照的
まぁゲッツェはバイエルンに来るまでトントン拍子すぎたのかもな
>>1078
それも上で言われてる通りバランスが一番大事
何もドイツ人を獲得するなと言ってるわけではない
本当に必要なのか吟味して国内外選手をきちんと比較した上で補強してほしいと願う
仮に来夏ズーレ、ルディ、ブラント、グナブリで終わる補強ならダメ補強と断言できるわ
一応ここではブラントグナブリばかり話題になるが、色々な選手が噂になっているし来夏の事なんて現時点では分からないけどね
割と最近したばっかりだが、チアゴの契約延長も早く済まして欲しい所だな
そもそもバイエルンはPSG、シティ、ユナイテッド、バルセロナ、マドリー辺りと比べて移籍金や給料で張りあえるわけじゃない
ブンデスは健全経営が義務付けられてるからこの辺りの5クラブより給料水準はどうしてもワンランク下になってしまう
1人飛び抜けた年俸を出せば他のメンバーを全員底上げしなきゃいけなくなるからね
ネイマールのようなメディアスターを抱え込むにはブンデスの収支ルールを取っ払わなきゃ無理でしょ
>>1080
自己管理能力のせいなのか分からないけどゲッツェは地味に怪我が多いんだよなあ
まあ怪我しないのも才能だと言う人もいるけど
別にブラント、グナブリ、ズーレ、ルディで終わっても構わんよ
ドイツの黄金世代扱いされてて国外の若手に劣ってるとも思わないし
国外から獲るのはビッグネームのみでいい
>>1082
チアゴは次の契約が大きな分水嶺になるんだろな
今の活躍っぷりならバルサが買い戻しをしたがらないはずないわ
中盤が弱体化してる現状イニエスタの後継者になれそうな数少ない選手だし
本人がスペインに帰る気持ちがあるかどうかだね
まあフンメルスも結局帰って来たんだしバルサに出戻っても責められないとは思うけど
実力ではなくポジションの問題だしそれは見識が狭いかと
ドイツは前線以外は揃っているがそれ以外は他国から補った方が良い
バイエルンは上述されているように他国のビッグクラブと違い移籍金が出せない
前線のビッグネームは難しいよ
だからこそ、視野を広げて若手は特に吟味すべきだね
見識が狭いとは思わんなぁ
わざわざ言語も違う他国の若手に手を出すリスクを背負うほどの選手もそんなにいないだろう
鳴り物入りでもレナトは対応に苦しんでる
それ以下の若手探したって当たる確率が下がるだけだ
まずは自国か近隣の文化圏から探すべきだよな
今はラテン系にも馴染みやすいチームになってるとは思うが
今じゃリーグ優勝逃したら事件みたいな扱いになってしまったからなかなか若手を試す余裕もないね
3冠とペップ就任で周りのバイエルンを見る目が変わったのは明らか
ブランド価値は上がってるが自前の若手選手には辛い環境になってしまった
ネイマール獲得できなかった人多いけど私は良かったと思うけどな
お山の大将になりたがる奴きても他もメンバーと上手くいったてかどうか解らない
まして契約時の裏工作なんてウリの脱税問題で揺れてる時期にバイエルンがするはずも無い
ゲッツェに関しては怪我→太るの繰り返しだったから自分で自分の才能を潰してしまったという感じ
ブンデス規則があるのだしドイツ人選手獲るのは良いことだと思う
ただ良い若手が来たとしてもアンチェに育てられるのか不安
レアルと試合してるねー
ドイツの若手が黄金世代だからそこで賄えば良い
というのは確かに雑だし見識が狭いとは思う
ほぼバイエルンかブンデスの情報のみって人が多いだろうし狭くなるのは仕方がない
ブラントやグナブリーがバイエルンの求めるサイド適性がないって意見は分かる
フランスやポルトガルはドイツ以上に黄金世代で人材に溢れてるし、サイドはここら辺で賄いたいところ
見識が狭いとかじゃなくて今いるドイツ人の数を数えたことがあるのか?
規定スレスレでドイツ人を補強しないと引っ掛かる
地元育成枠のラーム引退は近いしバドも放出が既定路線
それにウィングのバランスを考えならコスタ、コマンの個人技タイプの外国人と組織力やフリーランが優れてるグナブリ、ブラントのドイツ人の構成はむしろバランスが良いとすら言える
あるよ
そちらこそ枠をあやふやな認識で捉えてない?
ルディとズーレの獲得がほぼ既定路線なのに?
どこのビッグクラブだって枠はギリギリで上手く調整するもん
主戦力も補強しなけりゃならないのにウイングに2人も枠のために補強するのか?
ブラントとグナブリーに対して否定的なのは、他の人が意見しているから割愛
もちろんこれは個人の一意見でしかないけどね
ラームやバドを例に出すなら気になるのはむしろ下部出身枠じゃないのか?
ドイツ人枠は下部で何とかして、補強は補強で実力と適合度合いで選ぶのが理想だな
ルディとズーレでドイツ人枠は何とかなりそうだし、枠を優先しすぎるのはやめてほしいね
組織力やフリーランといえば聞こえが良いが近年のバイエルンや他のビッグクラブで活躍できているサンプルが無さすぎて、どうしても否定的になっちゃうんだよな
ましてバイエルンのサイドはチームの長年の強みだっただけにね
デンベレレベルの若手がいるならそっちの方がいいけど居ないならブラントやグナブリの方がレベル高いわ
グナブリって
ニャブリ、ナブリ、グナブリと呼び方たくさんあるけどグナブリでいいのかね
あと
ジューレも
ズーレ、ズール、ズィール、ズィーレ、ジュール、ジューレ
と色々呼ばれてるけどどれが一番しっくりくるんだろ
ドイツ語聞いてるとニャブリとは発音してないと思うんだよね
日本語にするならグナブリが一番近いと思う
ズーレかジューレのどちらか
ルとは発音してない
>>1099
読み方聞かれて本人が「グナブリー」って答えてた動画みた
>>1098
なら聞いてみたいのだけれど
ブラントグナブリーと同じくバイエルンの補強候補に挙がっている
グエデス、レオン・バイリー、ジェルソン・マルティンス、ムバッペ辺りはどのように評価してる?
やたらグナブリーを推したりドイツ枠推したりしてるけど、俺も相対的に見て今のバイエルンに必要な補強かといえばそうじゃないと思うわ。
ドイツ埋めるなんて話はガウディーノなんかでもやれる話しで、早い話が椅子埋めだからな。
一時的な活躍に目を見張るのは良いけど、掘り出しもんを羅列対決してるだけで根拠が甘いように見えるわ。
>>1102
その辺は値段のわりに大したことがないんじゃない?
リーグのレベルが落ちるのに目を見張る活躍をしてるとは思わないや
グエデスは突破力はあるが、個で行き過ぎるきらいがあり、総合力はまだまだかな
レオン・バイリーは突破力あり、決定力の才あり、将来性が高い
ジェルソン・マルティンスは今のところ突破力特化
ムバッペは抜けるしシュートセンスが高いが、サイドの選手というよりアンリのようなセカンドストライカータイプだな
ブラントやグナブリーを推すのはいいが根拠が曖昧すぎるよな
他のバイエルンで噂になった候補のプレーを観たことない、値段も曖昧、名前すら知らないで
自分が知ってる選手、ドイツ人枠、レベルの低いリーグという何となくの先入観だけで優劣を決め付けた言い方をされるとね
別に素人の比較論だとしても、知らない癖に根拠のない曖昧な感覚で決め付けた言い方をするのは
見識が狭いと言われても仕方がないよ
ブラントやグナブリーに疑問を抱く立場の方はどっちも観た知ってる上で
バイエルンに合うタイプではない
二人も同時に獲得する必要性がないと
根拠と具体性があるじゃんね
噂になった候補のプレーを見たことがないという決めつけはどこから来るんだ?
そもそもそのプレーとやらは切り抜きのプレー集程度のまとめじゃなくて何試合も見た上で発言してるの?
プレー集程度を見たくらいでその発言をしてるならそれこそ見識が狭いんだけど
もっというとリーグのレベルは重視すべきだし
リーグレベルが落ちるなら突出した得点とアシストでも記録してないならブラントやグナブリより上だと言えないと思うけどね
その程度のリーグで多少ドリブルがうまい選手よりはトップリーグでゴールに絡める若手選手の方が価値は高い
見識狭
リーグアンで12ゴールしてたデンベレは活躍して、デンマークで2ゴールのモルは抜けないオナドリブラー扱いされて干されてきてるからリーグの水準とゴール数ってわりと重要
アザールもチェルシーに行く前は20ゴールとかだったはずだし
ドリブルは大事だけどドリブルがうまいのに得点に絡めないアタッカーってのはそれなりに欠陥もあるんだよね
そんな欠陥までわかった上でその方がバイエルンにあってるというなら何も言うまい
自分の意見としてはオナドリブラーよりはロイスみたいのが理想
プレーを観た事があるのなら、初めからブラントグナブリーだけでなく他の候補の名前を出してくれよ
プレーを観た事がないと決め付けられたくないなら、一度くらい比較して具体的に説明してくれ
値段が高いと言うが、ブラント、グナブリーと比較してどの位の値段だと考えているの?
私はプレー動画も参考にするし一試合を通して観るよ
だって知らないのに曖昧な理由で決め付けて言いたくないもの
たとえ素人の見解だとしても
否定派は近年のバイエルンやビッグクラブで突破力のないウィングの活躍例が乏しい
だから二人も欲しくない
と、プレースタイルと過剰補強を問題としている人ばかりなのに論点のずれた>>1104 >>1108 >>1109 みたいに結局曖昧な意見を返されると残念を通り越して呆れる
>>1113
今のポルトガルの若手はポルト、ベンフィカ、リスボンなら今は殿様商売でどんなに安くても3000万ユーロ以上はする
そして名前が出てる候補はその金額に見合う活躍などしてないからこの時点で除外して語ることなどない
モナコからの引き抜きならとんでもない金額が必要で現実的ではない
曖昧もなんも貴方の出した候補者なんて既に金額と実力が釣り合ってないケースがほとんどで語ることなどないんだよ
それ以下のリーグは値段は下がるけどブラントとグナブリをスルーしてまで取るほどの選手は見えてこない
宝くじ当てるような作業を強いられそう
それに戦術的にとか言ってるけど選手が変われば戦術も変わっていくのだからそこに固執する理由なんかそんなにあるの?って感じ
バイエルンがウィングに突破力を求めてきたプレースタイルを重んじてきた伝統なんてないわけ
ロッベンとリベリが来る前は2トップやってたし時代によって戦術もスタイルも違う
ありもしない伝統的なスタイルで微妙なくせに高いのを連れてくる理由が分からない
モルはデンマークリーグでプロデビューして10数試合しか出場してないし
アザールとかデンベレとかロイスだけを勝手に場合分けして自分理論で結論付けられても困るんだけど…
ロイスは十分スピードもあって突破力もあるしブラントやグナブリーとは決定的に違うという意見だよ
そもそも他の候補を強烈に推してるわけではなく、ドイツ人枠で二人も獲得する必要性はどこ?
他の候補も知った上で?
と思ったからであって
>>1115
人にケチつけるなら自分も例だしなよ?
それこそ見識が狭い
もう見識が狭い議論はやめようぜ。
自分の主張を通すために、他人を見識が狭い、試合を観てないと決めつけて批判するのは下らないと思うし、ここの板はそういうのが嫌いな人が大半だと認識している。
自分は社会人だし、他にも趣味はあるし、ブンデス以外、ましてやマイナーリーグまで観る気にはとてもならん。リーグのレベルと選手のレベルって普通に考えて相関してるだろうから、余程の活躍してないとバイエルンで居場所を得るのは難しいよねってのは同感だし、こういったコメントすら許されないのもねぇ。
個人的な意見だけど、四大リーグは別格としてフランスとポルトガル、他にマイナーリーグでもシャフタールやゼニトみたいなCLベスト16クラスを除けば、リーグMVPレベルではないとバイエルンが獲得しても使われることなく終わると思ってる
ブンデスで通用するかも怪しいかも
チェルシーみたいに青田買いローンはして欲しくないし、ウーデゴールやハリロヴィッチみたいなのが量産されるのも望まないな
マイナーリーグの発掘は四大リーグのビッグクラブがやるべきことではないというのが持論だね
仲裁をするのなら、他方に加担するような言い方はあまり良くないかと
観たことないと決めつけるのも良くないし
だからといって知らないのに選手の優劣を決め付けるのもあまり良い気がしない人もいるよね
こういう意見の出し合いは凄く良いのだけれど、意見の後に決め付ける言い方ではなく「〜思う」と付けるだけでとげのない言い方になると思ったりする
>>1180
それは同意見だけど、今話題になってるケースには該当しないかな
リーグアン、スーペルのビッグクラブ所属選手とマイナーといっても欧州常連のゲンクでMVPクラスの活躍をしてるレオンだから
あと個人的にはリーグアンの選手はセリエ辺りよりよっぽど当たりが多いしコストパフォーマンスも良い印象
近年でもオーバメヤン、デンベレ、ゲレイロ、カラスコ、カンテ、ウムティティなどなど
俺はマイナーリーグまで観てると言いたげな話聞いても、ただの暇人アピールしか聞こえない
働いてる人はそんな暇あるわけないから時間あり余っててうらやましい限りで
獲得する可能性高いほどの情報が出てるズーレやルディみたいな選手の話題だったら分かるけど、噂レベルなんてどこのクラブでも山ほど出るのになんで無意味な議論を熱くなってしてるんだろうか
長いので各自言いたいことは5行以内にまとめなさい。
そもそも今のバイエルンは若手アタッカーが成功できる土壌にないと思う
本格的な世代交代はロッベンリベリーが出て行くであろう2018年以降になるんじゃないの
その時かに大型補強すればいい
そもそもブラント、グナブリー推しが強くて補強する必要性がない(2人も)ということが始まりだったような
反対意見として同じく噂にすぎない他の候補を比較させただけじゃないのか
単に必要性がないという意見なので、ブラントグナブリーかそれ以外みたいな話になってるのはよく分からない
夏にならないと分からないし、補強するとしてもレシュケの慧眼は信頼してるので、レシュケ推しの選手がいいな
ドイツ人ってだけでプラス評価なのは間違いないからな、かといって国内に拘るのもよくないのは誰でもわかる。
でもブラントやグナブリは同じブンデスで活躍してるし若手で比較的安いからな、取る価値はあると思うが、
しかし久々に盛り上がってるな、みんなバイエルン大好きなんだな俺もだけど
グナブリとブラントのどちらかならまだしも二人とも獲得なんてのはないわ
コマン含めて育成枠3つは多すぎる
確かにこのスレ長文大杉で草w
他のビッグクラブのスレより進みは遅いけど、そのぶんって感じだな
俺も確かにいきなり両方獲得ってのは無理があると思うな
ウイングが過剰すぎる
バイエルンのウイングは過剰すぎるくらいが丁度いいと思うな
ロベリーが大きな怪我なくやれてるのはアンチェが酷使してないのもあるけど、かなり運いいよ
しかもコスタが怪我しやすいのも最近分かったし、コマンも今のままだと居場所ない
今の時点でも過剰、サイドができる人で限っても5人いて仮にロベリーが同時離脱してもコスタミュラースタメンにベンチにコマンがいるんだし
コマンが微妙なのはアンチェの使い方が悪いだけやろ
コマンはまだちょっと分からない
まぁロッベンが怪物すぎてそこまでのインパクト残せと言われたら難しいが
左はコスタでいいと思うわ
ウイングが過剰なくらいが良いというのは分からないでもないけど
といっても話が戻っちゃうけど、グナブリーやブラントを大雑把に分類すると今季のミュラーやゲッツェの二の舞になる気がしてね…
2人も獲得するのは本当にリスクが高いと思う
怪我しなくて両サイドトップ下が遜色なくできて突破力と創造性を兼ね備えた将来性抜群19歳のデンベレ一人いればすべて解決するのにね
コマンが今季微妙なのはアンチェが中でのプレーを求めてるから
でもラームにしろキミッヒにしろ後ろはボランチ寄りのSBなんだしペップの時のようにコマンには右で張らせて1vs1をやらせとけば普通に活きると思う
試合に出ながら中央でのプレーも覚えれば良い
デンベレサネジェズスのどれか獲れてれば‥
グナブリやブラントは悪いがロベリの後釜になれるスケールは感じないなあ
それならコマンを地道に育てたほうがモノになればデカイ
リベリとロッベンが格安で揃ったことが奇跡なんだからフロントがどう考えてるかだな
1億ユーロ近く金かけて大物連れてくるのか2000万ユーロくらいの有望な若手をフィットするまで試す路線になるのか
後者だって失敗が何度も続いたら出費は痛い
ブラントグナブリーに比べ他の候補が高いってのも今の所はまだわからないよな
デンベレが1500万ユーロでカラスコが1700万ユーロだったしな
スタイルが変わるかもしれないからフリーランや組織力に優れた選手が適合できるというのもあまり同意できないな
バイエルンのスタイルが違った7年前って結構前だし、他のビッグクラブでこの手のタイプもペドロくらいじゃないか
ロッベンのように個人突破でエゴのあるタイプが連携を深めてどちらもできるタイプに成長することはあっても逆はないもの
>>1136
年俸の問題があるから2000万×5と1億は同じじゃないよ
1億ユーロの選手を獲得してチーム最高年俸を与えたら他の選手たちももっと欲しいと言ってチーム全体の年俸水準が上昇する羽目になる
>>1137
デンベレの移籍金は1500万ユーロに加えて出来高オプションがかなりあるらしいが
グナブリーと48時間以内に合意へ
シティがバド獲得を狙っているとのESPN報道。
http://www.espnfc.com/story/3029671/man-city-have-holger-badstuber-on-their-radar-in-january-sources
>>1141
ペップらしいわ
シティにはバドレベルでパス出せるディフェンダー居ないからね〜
バドがプレミア行ったらますます故障しそうな気もするがな
バドは出て行って欲しくないな〜
バドが怪我さえなけりゃ成功するのも、バイエルンに左利きでビルドアップの上手いCBが1人は必要なのも分かりきってることだし
ただもう出て行くのが確定してるのならシティは良い移籍先だと思う
クロース煽るわね〜
バイエルンミュンヘンにはドグラスコスタがいるからああいうことする奴とは一緒に仕事は出来ないな
バイエルンでもダンテがジョークで弄られてたらしいけどね
今でもブラジル人は自虐ネタしてるようだし
性格が悪いと断言できる数少ない選手
これを機にバイエルンに追い返されてくれ
頼む
とてもキャプテンやれるような器じゃないよな>クロース
傭兵臭が強い
まあないだろうけど追い返されたらクロースならいつでもウェルカムだわw
あんな性悪要らねーよ
クロース、ユース出身で活躍もしてたのに人気が無かったのは性格が悪かったらしいからね…
モイーズ使った交渉のやり方は好きになれなかった
クロースは要らないわ
言動が応援したくなる選手じゃないんだよね
>>1152
まぁユース出身っちゃ出身だけど、入った時点でそれなりの年齢だったし、譜代といっても半分くらいな感じよね。
性格が悪いかどうかは知らないけど、マドリーに移籍してからはバイエルンに対してリスペクトを感じる発言が殆ど無いような気がするのが、個人的にはアレかな。勿論、応援してるけど。
クロースはペップの時には必要だった選手だけど今は必ずしも必要ではないと思う
これから4-2-3-1増えそうだしクロースと同じポジションにはチアゴが君臨してるしね
あんまりペップ1年目と比較して成長したような感じもしないし移籍金3000万ユーロ以下、年俸バイエルン流出時のオファーで受け入れるならありだけどあの代理人にしてそれはないと思うから縁はないだろうな
何よりクロース獲得で相対的にチアゴの出番が減ってバルサ復帰みたいなパターンは最悪だからな
これはヴェラッティを仮に獲得できた時にも言えるけど
クロースはプライドが高そうだな、と
クロース好きだけど...新年の始まりに後味悪いことをよく投稿できるわ...
いろんな人から2002年にブラジルに負けたの言われまくってるし...
チアゴ、クロース、ラームで中盤組んでた時が一番強かった
つっても2-0なんて別に普通のスコアすぎて返しとしてはいまいちだな
まあクロースもチームメイトにブラジル人いるのに軽率なジョークやったなと思うけど
大五郎さんは本人が出た試合でドイツ破ってるから、俺が出てたらブラジル負けてねえよ、完封して勝ってたよ、と言いたいのかなと思ってみたり。あの時ネイマールもいなかったしね。
それでなくても移籍の時の言動とか考えたらチームの和を乱しそうだし、チアゴとクロースどっちか選べと言われたら実力とチームへの誠意考えて絶対チアゴだから要らない。
大五郎さんはFacebookのみで、拡散されやすいtwitterには投稿していないようだね
>>1159
スコアは普通だろうけど舞台がW杯の決勝だからそれが重要なんでしょ、しかも自分が得点したしね
今日はもうドーハ合宿に出発なんだね!
クレメントアシスタントコーチがプレミアの監督するんでバイエルンから抜けるらしいね
代わりに新しいアシスタントコーチはアンチェの息子だって、これってどうなの?
息子はドイツ語話せるのは良い事だけどね
正直1年以上前の試合結果を持ち出されてもいまさら何言ってんだって感じになるだけだよな
ブラジルロナウドの返しは不毛な結果を招くだけとはいえ一番の原因は笑えない悪ふざけしたクロースだけどな
誰かが書いてたけどロナウドはブラジル2-0 1-7ドイツって書けばジョークもあって上手かったと思うけどただの2-0だったら返しとしては弱すぎるよな
しかも日韓の準優勝って当時のドイツとしては悪くない思い出なのに対して3年前の件はホームで優勝候補筆頭と言われたチームがフルボッコにあったわけで
2016にW杯あったならともかく2年半くらい前の出来事であのツィートって余程あのツィートしたかったんだなって感じで呆れる
ロナウドの返しが弱いだ何だってのは野暮じゃないか
墜落事故もあったし国民の為に黙ってられなかったんじゃないのかな
クロースはこれで一生ブラジル人から嫌われるという余計な十字架を背負ってサッカーやる事になったな
クロース自身もイグアインにバックパス決められてたら戦犯として記憶されかねなかったのに
お前らも自分達の応援するクラブの選手でもないやつの話題でよくやるよ
そりゃ元所属選手だしね
>>1165
>誰かが書いてたけどロナウドはブラジル2-0 1-7ドイツって書けばジョークもあって上手かったと思うけど
たしかに上手いなw
感心するわw
ミュラーも弄りすぎてダンテにキレられてたよな
ダンチもニースの躍進に貢献してるなそういえば
弱すぎるって別にやりこめる意図はなくて窘められただけだと思うが
むしろこれ以上やったらダメな塩梅
>>1165
どういうこと
こんな事をやったら普通キレるだろと理解してないあたり
ガチでサイコパス入ってそう・・・
せめて身内でやればよかったのによ
ドーハ合宿にバドも行ってるよね?
ちょっとホッとした
連投で失礼
アシスタントコーチはクレメント→ゲルラントになったんだね
いくらなんでもいきなり息子はどうなのと思ってたから良かった
ラブコールしてたピルロとかコーチ呼んでくれんかなー
物凄いロマンを感じる
>>1155
バイエルンのオファーは6mで今のクロースは20mだからくるわけないだろw
ルンメニゲがこれ以上のオファーはしないってメディアの前で言ってたのを覚えてる
あんまり評価されてなかったんだろうね
だから縁がないって書いてるじゃん
アーセナル最近失速気味だな
やらかさなければしっかり勝てそう
少し噂に出てるモナコの左利きのトマルマってどんな選手?
ルマーはマルシャル抑えて代表入りしたのは知ってる
マルシャル以上に凄いらしいけどプレーはよく見たことないな
そのレベルになるならいくらなんでも値段高過ぎるんじゃないかと
>>1182
なるほどありがとう
バドはレンタルで話が進みそうな雰囲気だね。
bildがHSV、シュツットガルト、シティを候補として「活躍次第で契約延長判断」と報道。
アンチェロッティも「本人が望むなら、レンタルでの移籍はアリ。ただ、完全移籍はナシ」と言っとる。
バド完全移籍なしか良かったバド好きだから嬉しい
バドをレンタル出すのはいいんだけどCBをスペの3人で回して大丈夫なのかと心配しかないよ
バドいつか必ずバイエルンに戻ってきてほしい
このままずっといてくれてもいい
活躍して残ってくれるのが一番嬉しいけど、結果残せずに置いとくのは本人も嫌だろうし、その後のメンバーにも示しがつかない、
ジューレ獲得は本気っぽいからレンタルはほぼ決まりだろうな
>>1184
前の2クラブからのシティって落差凄いなw
プレミアだと、また負傷欠場ありうるから、ユース期を過ごした、古巣のシュツットガルトがベストだと思う。ドイツ国内という点でも安心!
医療の面でも心配が少ない。
もう若くもないのにレンタルに出すってのはどうなんだろ
ベナティアもレンタルやったろ
怪我がなければパスサッカーのチームで成功するのが分かってる選手なんだからむざむざ放出するのはあかんわ
もちろんバドの放出はダメだと思う
でもベナティアはバドと違ってそのままユーベに買い取ってもらうかどっか移籍してもらうのが決まりっぽい流れに俺は見えるな
バイエルンで再びプレイするとは思えない
怪我がちな選手が心機一転新天地で頑張るのは悪くない選択だと思うけどな
成功するかどうかは別問題だが
ベナティアはマロッタが買い取りの方向だとは言ってたね
ユーベでも怪我がちの様だからバイエルン戻っても怪我人増えるだけになってしまう
ドイツ語強制ってやるようだけど逆にチームワークガタガタにならないか心配
ズーレ獲るならバドはホントに試合出れないし完全移籍でもいいんじゃないの
バドも試合出たいだろうし本人の気持ち次第だが
>>1196
ドイツ語論争は前々からあるからなぁ
最近は少し他国語に寛容にはなったがスペイン語での会話が増えすぎてるのが良くないという判断なのだろう
せめて英、独の二つの言語にすべきじゃないかなあ
せっかく欧州での立ち位置が高い所にいるのに敷居が高くなる
有力選手獲得の障害に絶対なるよ
ハビマルって怪我してんの?
ミュラー「4231がいいわ」
レバ「(トップ下は)チアゴもミュラーも良いが自分にとってはミュラーがベスト」
こんなことを言ってる
ミュラー反撃となるかだな
レバからは名指してミュラーが後ろにいて欲しいとのこと
チアゴはボランチのが合うだろうしなぁ
4-2-3-1は4-3-3以上に前線が流動的だしミュラーが活きないわけがない
4231でチアゴも良かったけどミュラーの方がレバやロッベンとのコンビネーション良いと思うけどな
実際マインツやヴォルフスブルグ戦決定機多かったし
レバにしてみればミュラーが近くで自由に動いてくれた方がDFが拡散されてスペースもチャンスもできる
ロッベンも長い間一緒にプレーしてわかりあってるミュラーは自分にとって重要な選手って以前言ってたな
近いうちにスタメン返り咲きして欲しいね
強力な両翼にミュラーのウザさが加わったバイエルンは最高や
ミュラーかチアゴかとどちらか選ぶんではなくチアゴとビダルのダブルボランチでミュラートップ下が1番理想
でもトップ下チアゴの方がライン間で受けてのアイデアが豊富なんよなあ
ミュラーが点決めないから悪い
今まで通り点決めてれば普通にチアゴは一列下がるでしょう
さすがにベストなポジションじゃないとはいえ1ゴールはひどいよ
とはいえ4231のトップ下で使われ出したのってここ3試合くらいの話でしょ
1ゴール決めてるし
1ゴールだったけどポストや好セーブとかでついてなかったのもあった
得点は少ないけどアシストはリベリと並んでチームトップだよ
4231の時のミュラーはミュラーらしく良い動きしたたし問題無いでしょ
ライプツィヒ戦は打ち合いになったから問題なかったけどチアゴトップ下だと引いた相手に対してクロスを待機する選手がレヴァだけになるぞ
それに4-3-3でフォメ敷いてたとはいえミュラーがいない時のレヴァの前線での孤立っぷりは可哀想になるくらい
チアゴが怪我で、ドーハキャンプから離脱、アーセナルとの1stレグも微妙だとよ…。
自分は、強豪の相手の試合ではチアゴがリードしてくれないと困ると思っているので、残念でならん。
ビダルとチアゴだとやっぱりフィルターが弱いんだよな
チアゴは流れ変えるためのスーパーサブがいいと思うわ
こりゃまたアロンソ使わざるを得ないのね
今のサッカーでチアゴ抜けるときついなあ
アロンソスタメンは正直もうきついし
1stしっかり勝たないと厳しいのに
バイエルンと決まってからアーセナルの調子が下がりまくってるから普通にやりゃ勝てる相手だよ
アロンソアンカーはあかんけどアロンソビダルのダブルボランチは結構良いと思うな
ダブルならアロンソまだいけるけど、そろそろキミッヒやサンチェスにシフトして行って欲しいなあ。
ビダルとチアゴでフィルター弱いって、この2人はボール奪取数がチーム内トップ1、2の二人で中盤では最も守備が効いてる二人だよ
未だにチアゴを守備の穴扱いしてる人はおかしいとは思うが4-3-3と4-2-3-1では守備の勝手も違うからな
2列目と3列目が間延びしてダブルボランチには距離感や複数囲いでの守備より身体を張った個の守備が求められることが多い気がする
こればっかりは試してみらんと分からん
ラキティッチはシティ行くくらいならバイヤンに来てくれ、ビダルと組めば敵なし
いらんわ
レナトをそろそろ頻度増やして欲しいな
試合出ても良くなってるし
ボアテングが三月まで離脱…。
なんでこんな怪我がちになっちまったんだ
本当フンメルス来て良かった
ズーレも早く来てほしい
>>1223
去年と同じパターンかよ…
すぐズーレ来て欲しいくらいの台所事情だわ
フンメルスとハビというスペしかもういないからアーセナル戦は去年のユーベ戦と同じ本職CBゼロとかマジで起こりうる
バド出しちゃダメなんじゃ…
ボアテングそんなに長引くの?
元気そうにマックのPRしてたのに・・・
今年もCB問題が…
ある意味バドにはチャンスだがバドも大概スペだからな
それなんだよな
冬にジューレはないか
>>1227
kickerは「CBがフンメルスとハビマルしかいなくなるから、バイエルンは移籍市場で動くかもね」だと。
またタスキ獲っちゃうか?苦笑
タスキはカンベンして〜やw
動くとしてもズーレ以外は完全移籍ではないだろうし
余ってレンタル出来そうなCBなんているのかいなと
普通にバドでよかろうて
怪我さえなければ絶対的戦力やし
バドが夏までシャルケへローン移籍
ズーレ獲得あるかもな
好調のホッフェンハイムが冬にチームの核を出すか?
規定路線で9割決まりだと思うが時期は夏だと思う
バド、シャルケか…悲しいね
でももう怪我だけはしないで欲しい、どこ行っても応援してる
シャルケなら試合も見れるし対戦が楽しみ
丈夫な身体になって戻ってきてくれると信じてるわ
どちらにしろビルドアップの上手い左利きCBは必要なんだから
ビダルとベンコの2トップやばかったな
ベンコが前向いてボール受けるところを見たかったんだがな
トップ張ってちゃしょうがないけど
稼働中のCBが2枚なのにバド出したってことは補強の目星ついたってことだよねえ?
まさかタスキの二の舞いはさけるだろうから戦力としてカウントできる選手だと思いたいが、そんなの今市場に転がってたっけ?
レンタルで補強するならまた変な選手連れてきそう
CBはまたアラバとキミッヒ使うかも
そうするだろな
キミッヒなんか中盤で使う機会減ってもて余し気味だし
アロンソ、ヴィダル、レナトで回すとそうなる
キミッヒCBは正直かなり危ういんで……
正直バドをレンタルに出す余裕はなかったなあ
ボアテングがここまで今季あかんとは
>>1246
なんかアトレティコの若造にボコられてたよな
まあキミヒもそうなんだけどさ
アラバCB緊急的にありだと思うが
さすがにキミッヒのCBはもう見たくない
バドCBで一番好きだったのに早く帰ってこいよシャルケは応援しないけどバドは応援してる
ズーレ合意したぜ
今冬移籍だったら、すばらしい
冬か夏かしらんがどちらにせよバドは用済みってことじゃね?
まぁ、バドは怪我次第だからなあ
怪我さえなければ世界屈指のCB、ケガが減れば幾らでも戻れるし、ビッグクラブから声もかかるでしょ
ズーレの合意は嬉しいな、あの世代の逸材が20mは破格だと思う、噂だけどカラスコも出てきた、WGとしては申し分ないが金がかかりそうだな
カラスコ100mかかるとか
>>1252
本当のファンなら、どういう神経で用済みという表現を使えるのかは全く理解はできないが、「今回が最後のチャンスで、それを活かせたらラッキー」くらいな感覚なのかも。
バイエルン側がレンタルにこだわったとの現地報道も複数見たから、ノーチャンスではないだろう。このまま半年待ったって、契約切れるだけだし(金よりも、ファンの納得するやり方を採ったって可能性もあるか)。
カラスコに100mかw
それは流石に払えないなw
ルディの加入は夏っていう報道を見るけど、ズーレは合意だけで加入時期が全く出てこない
ズーレは冬としか思えないよな
ボアテング3月までダメでバト出したんだからCB足りないのは一目にも分かる
ズーレってメッシを巨大化したような顔と体格してるよね
安けりゃカラスコ最高なんだけどなぁ
>>1211
ズーレは冬に欲しいね
ローテしてるから出番はあるし
カラスコはまぁ夏にはないな
ロッベンとも契約延長してコマン買い取りらしいし
グナブリまで獲るならしばらくは無し
カラスコはアトレティコから出る気もないだろうし、アトレティコも出す気ないやろ
>>1263
シメオネいなくなったらわかんないけどね
いる間は無いな
>>1264
それはそうだな
逆に今の成績でアトレティコはシメオネ出さんやろなあ
バルサはネイマールやスアレス以下各選手にいい契約で金出しすぎて
それに加えて改築もあるそうで、メッシの契約更新も控えてるし
金がかかりすぎて首が回らなくなってるそうだな
>>1266
あれバカだと思ってたわ
そんな金あるわけないのにホイホイ値上げしてたならな
クロースの年俸を要求通り払わなかったバイエルンフロントは正解
あんなビッグクラブでも首が回らなくなるとか見ると
サッカークラブのお金のやりくりってホント怖いね
プレミアだって今の景気がどこまで続くか分からんしな
話題になってる中国のアホみたいな爆買いなんてもっと
あんまケチケチしてもあれだけど身の丈に合った経営は大事だわ
全てはネイマールに払いすぎたことだろね
スアレスも同等にしてメッシはそれよりかなり上にしなきゃいけなくなった
今のバイエルンはヒエラルキーを守りつつも全体的な年俸ベースアップをうまくやってる
しかもあんだけ払ってるのにチームは崩壊気味らしいからな
怖いもんだ
バイエルンの経営能力は素晴らしいよ
他ビッグクラブのように補強に金をかけるべきと言ってる意見もよく見かけたけど、欲張り過ぎたり見栄はり過ぎて自分の首を絞める結果にならないで補強戦略も今までのやり方が1番良い
そういった意味でも、ドイツブランド生かしたズーレやルディといったドイツ人選手補強を中心のぶれないやり方を支持したい
他国選手を他ビッグクラブと競うなら金の勝負になるけど、ドイツ人選手ならバイエルンに有利な補強にもなるだろうし
あんまり試合見てないから分からないんだけど、ズーレって足速いの?
あれだけ図体でかいからフィジカルモンスターってイメージある
今思えばゲッツェの年俸1200万ユーロも払いすぎだったなアレ
>>1273
ズーレはスピードないよ
ただ対人はめちゃくちゃ強いしうまい
五輪決勝のときは特にそう感じた
ズーレ特別遅くはない印象がある
対人はほんと強い
テレコムカップ優勝おめでとう
1回戦はPKで苦労したけど、兎に角良かった!
ズーレはあのでかさの割には遅くないよ
ジューレとルディ公式来たね
やはり夏からか
二人とも夏からの加入か
ズーレ安くまとめたっぽいからよくやったわ
ズーレには今すぐ来て欲しいくらいなんだがなあ
バドをレンタルに出してる余裕なんてねーよ
逆にルディは出場機会確保出来るのかな?って気が
夏かよ
結局現時点のCB不足の問題は当分続きそうだな
ボアテング離脱の時には契約はともかくバドの意思は完全に移籍に傾いてたんだろうな
レンタル移籍でバイヤンに愛着があるとはいえ自分の去就をコロコロ変えられたらたまったもんじゃないだろうし
バドは今試合に出てアピールしないとバイエルンでのキャリアが終わる
残ったってあまり試合では使ってもらえないバックアッパーで半年後放出されるならレンタル先で良いとこ見せてアンチェロッティに使いたいと思わせるしかない
バイエルンに戻ってきたいからこそのシャルケ移籍なんだと思うわ
シティのCB手薄だから行けばレギュラー獲れそうだけどブンデスから出なかった
3番手確定でアラバもいるしいずれボアテングも戻ってくるからなあ
とにかく試合に出てリハビリしたいバドには環境としてはあまりよくない
バイエルンとしても今期はベルナトがいいのでアラバをCBで使いやすい
ペップいなくなって恩恵受けたのってベルナトだよな
ベルナトとリベリは確実に良くなってる
ベルナトはシュートよりもアシストを磨いてくれよ
リベリ、アラバ、ラフィーニャの3人が変装してサッカーするの面白いね!
アロンソ今季限りで引退かあ
それなら今は出番少なめなキミヒ、サンチェスも
来季は出場機会増えそうだし、世代交代も
うまくいきそう
ベラッティとる可能性が増したな
また1人偉大な選手が引退か
でもまさかシュバじゃなくてアロンソがバイエルンで引退するとは数年前には思いもしなかったわ
引退後はコーチになりたがってるアロンソはそのまんまバイエルンが囲いたいな
スペイン帰って勉強するよりはアンチェロッティの下で勉強した方が良いと思うし
ドイツ語力が高いアロンソならドイツで勉強するのは有り
衰えたとはいえ、ダブルボランチならまだやれてるし、クラブのレベル落とせば何年かはまだ続けてられただろうに。
所属したクラブ全部、しかも三大リーグ全てで結果出し続けたって凄いよね。あれだけ強かったソシエダ、リバプール、レアルもアロンソ抜けたら一気に崩れたことからも偉大さがわかる。
キミッヒ、サンチェスは今のうちにたくさん吸収してアロンソ超える選手になってほしいな。
アロンソは指示も上手いからなぁ
どのチームも抜けたら大きな痛手になるのはわかる
バイエルンでCL制覇してほしいなアロンソ
レアルは大して崩れてなくね?
リバプールは完全に崩壊したけど
レアルはクロース入ったしな
>>1299
秀逸だなwww
CLも取ってるし勝ち点差的にも崩壊してるとはおもわんけど…
というかさ上のほうでも思ったけど今のバイエルンって他チームとやかく言える状況なんかな?
バルサがCL優勝すれば優勝回数抜かれるしレアルが優勝すればクロースについてずーっと
言われると思う。プレミアのチームが優勝すると今までの分倍返しにされそう。
今季はないだろうけど来期はかなり手ごわいと思うし。
フロントはどう思ってるんだろ?リーグ優勝できてればいいって感覚なんだろうか
フロントからしてもCLは狙っているのは当然だろうが、運も絡むし12年間獲れなかったタイトルで
そう易々と獲れるものではないのはわかってるから、その確率を上げる為に落ち着いて長期的な運営を考えてる印象
でないとペップに契約延長を打診してあれだけ説得はしなかったと思う
マドリーはバルサという最大のライバルがいるから必然的にハードルが高くなって、目先の結果でコロコロ変えてるけど
タイトル獲れているし結果オーライだよね
と言っても今のバイエルンはCL優勝狙えるだけの面子を揃えてるわけだからなあ
毎年優勝候補の一つに挙げられて掠りもしないってのはちょっと
アロンソだけじゃなくラームやリベリー達も年齢的にギリギリだし今年は頑張って欲しい
運も絡むし、と言ってる時点で取る気ないよな。
本気で取ろうと思ってる人は運なんかのせいにしないぞ。
運は重要だけどね
昨季のマドリーみたいなくじ運だったらどんなチームでも大耳獲得の可能性上がるでしょ
ローマ、ヴォルフス、シティ、アトレティコ
ユーべ、ベンフィカ、アトレティコ、マドリー(仮)
対戦相手の難易度がだいぶ違うぞ
運も絡むけど惜しかったと思えるシーズンなんか去年だけだった
簡単に勝てないから価値があるんでしょ。
まだレアルとバルサに追いつけてないけど、距離は縮めた5年間
相変わらずウィンターブレイク明けの試合は入り方に苦労するねえ…
フライブルグがいい守備してたとはいえ攻撃もチャンスらしいチャンスをあまり作れなかったし
こうなるとやっぱりチアゴやボアテングの大砲が欲しいって思うわ
とにかくレヴァ様々
とにかく勝ててよかった
後半序盤のロッベンのオフ取ったやつまじでないわ
寒さで目いかれてたんか?
アラバ、ハビマルはダメダメだったな
>>1310
ハビマルは守備は良かった
攻撃面はもどかしい
レヴァンドフスキは神!
異論は認めない
最近どのリーグでも、ビッグクラブが格下と対戦すると90+ATにゴール決まる確率高いな
これが主人公補正という奴か
やっぱチアゴいないと手詰まり感があるね
早く帰ってこいよ
ミュラーどうだった?
フライブルクもいい守備してたんだけどね レヴァの理不尽ゴールですべてが台無しよ
>>1315
ミュラーは良くなかった、というか攻撃そのものが良くなかったですね
一応4231だったけどコスタはサイドにはってるよりも中央でプレーしてたし
何故かミュラートップでレバをトップ下のようにもプレーさせていた
アンチェになってミュラーの不調が話題になるけど、でも実はアラバも良くないよね・・・
アンチェは左SBはベルナトにさせたいんではないかと思う、でも中盤アラバは考えてないからCBで使う事にするのでは?
今季は安心して見ていられるって試合が少ないよなあ
攻撃陣の不調で圧勝が少ない
>>1317
アラバよくないよね。
どうしたんだろう。一回スタメン外してしばらくベルナトでもいいくらい
>>1317
有難うございます!
アラバ、ミュラーが不調のままだとアーセナル戦チアゴ不在だと不安になりますね。
ビダルも離脱とか…
ロッベン誕生日おめ もう33歳か
>>1319
コスタが全くアラバを使わないからな
リベリーと組ませるとパフォーマンス変わると思うけど
そのリベリーも最近いまいちだしなあ
アンチェになってから生き生きしてんのチアゴだけかなあ
なんかチームとして圧倒してる感がなくて不安になってきた
格下相手に圧倒できるチームが強いのではない
どんな相手に対しても勝てるチームが強いのだ
まあ毎回圧倒する必要はないね
真っ当な手段で消耗少なく勝ち抜ければいうことない
格下相手にいつも圧倒なんかしなくていいし
求められてるのは強豪相手でも勝ちきること
シーズン後半戦初戦で二年前はヴォルフスブルクにボコられ、一年前はHSVに2-1辛勝を忘れたのか
シーズン前半戦に無双しようが終盤にかけてコンディション落とせば意味がない
3年前はシュツットガルトにAT決勝点だったはずだし後半戦スタートなんてものはいつも低調
浮き足立つことはない
相変わらず怪我人多いのは頭痛いけどね
こっからなんとか調子上げてほしいわ
チアゴ復帰だってよ!
チアゴまだやろ
早くてもシャルケ戦じゃね
ビダルの肋骨の怪我も気になるね
チアゴもビダルもシャルケ戦には復帰できるとアンチェが話してるからたいしたことなかったじゃん!良かった良かった
ビダルの復帰の早さにはいつも助かってる
バド、まだ2試合とはいえ出番ないねぇ。
地力が負けているとは思わないが、ナウドやナスタシッチがプレーしてきていて、ヘーヴェデスもいるシャルケへのレンタルは果たして彼にとって良かったのか?真価を発揮して欲しいだけに、何とも歯痒い。
ミュラー下げてサンチェス入れて433にしたのはやっぱり失敗だったね
ミュラーでもいまいちだけどな
前向いて欲しいときにCBまでボール戻しちゃう
ミュラーとキミッヒのポジションに、チアゴ二人欲しい
まぁ勝ってよかった
あと数日前にレヴァがレアル行きを、はじめて自分の言葉で否定したのが朗報
まぁ更新した時点で噂も消えたしな
なんかパッとしない試合だったどああいう試合で勝てるのは良いこと
それにしても上位陣が不甲斐なさすぎるだろ、CLには自分的にバイヤンとライプツィヒとドルトムントとレバークーゼンが出て欲しいのだが、、
このままだと来年のCLが、
>>1327
勝ち方の問題。ゲームを締めることができないのは大変問題。
アンチェ凄いわ
20年くらい率いてほしいな
>>1344
レヴァかっこいいよなー
レアルやバルサは自分にとってステップアップではないってなかなか言えないよ今のサッカー界じゃ
今期は三冠とって見せつけてほしいな
別に言えるだろ
あんな粉飾決算してるとこ
>>1340
シャルケのCB陣何気に面子すごくなったよね
>>1346
ドルトムントは今節(今日の試合)勝てば3位浮上する
レバークーゼンは怪しくなってきたがまだ圏内は狙えるかな
シャルケ、BMG、狼の3チームは相当厳しい、目指すはEL圏て感じだね
シャルケのCBが層厚いのはわかっていたこと。ホイの時もそうだが何でシャルケの層厚いポジのとこにレンタルするかなあとは思うが、シャルケでポジション争い勝てないんじゃバイエルンで居場所無いしなあ。
CLは選手層考えるとライプツィヒもキツイんじゃ無いかな?ドルならなんだかんだ上位に戻ってくるだろうけど。
フランクフルト、ホッフェン、ケルン、ヘルタ辺りが出ても参加賞で終わるのは目に見えてるのがツライな。ELですらどこまで勝てるかあやしい。スペインは2強がどうとか言われるけど、EL出るようなのもレバークーゼン並みの実力者揃いだからリーグランキングもそりゃ高くなる。
>>1341
サンチェスが自陣のゴール前でボールキープしようとしてロストした場面。
あれはいかんね。
>>1353
ライプツィヒはCL圏内フィニッシュなら大型補強するとか以前見た
>>1351
ELにシャルケ、狼、BMGが出てくれるならそれはそれで中々魅力的だよね
CLはバイエルン、ドルトムント、ライプツィヒ、レバークーゼンでお願いいたします
ペップバイエルンの時はいかにウイングに1vs1の状況を作らせ突破力発揮させられるかがチームの好不調の基準として感じてたけど、アンチェバイエルンはプレースピードがポイントになってる印象がある
シーズン序盤は縦に急ぐ意味でそれがマイナスになってた部分もあったけど、アトレティコ戦、ライプツィヒ戦はポゼッション圧倒しながらも決して遅攻に偏らず目指すサッカーが垣間見えた
あと昨日のようなキミッヒとアロンソのボランチ中心の守備ではカウンターやられるね
カウンター抑えてる時の守備って最終ラインの堅さよりも中盤の時点でボール奪えてるけど、昨日のような中盤の緩さやスペース開けてればドリブルでスルスルっと持ち上がられる
後半はいつ同点にされるのかと冷や冷やだった
ほとんどチャンスメイクもできなかったしなあ
しかしサンチェスは正直良さがよく分からんなまだ
シャルケはバイエルンにとってライバルではない
でもブンデスリーガでは上位にいるべきチーム
バイエルンはまだバドを見切ったわけではないと思っている
ブレーメン戦レバはシュート0本だったんだね
ミュラーもだったけどレバも結構ロスト多かった
ビダルは走り込みができるまで回復したみたい
チアゴは完全復活したし、アーセナル戦はどうにかなるな
しかしミュラーは1点決めたら乗ってくれるかと思ったが特に変わらんなあ
何が原因なんだろ
リベリ離脱
何故ミュラーかチアゴ論争になってるの?
4231でチアゴとビダル、リベリ(コスタ)、ミュラー、ロッベン(コマン)が1番だと思うけど
コスタコマンは中に入れずサイドで勝負させるのが1番バイエルンらしい
今のチアゴはトップ下で輝いてるし、ミュラーともポジション被るからじゃない?
チアゴを一列下げると守備とビルドアップに不安が残るし、それならキミッヒかアロンソをビダルと組ませたほうがいいかと
ビダルが復帰したけどSBはラフィーニャとベルナトで行くのか
イングリッシュウィークが始まるとはいえシャルケ相手に思い切ったな
シャルケの方はバドがスタメン
今のシャルケにホームで押され気味のドロー…
ウインターブレイク明けからゴール量産できてないな
というより決定機すら中々作れてないって割と酷い状況
ミュラーはシュート打てないし
フンメルスは軽傷ならいいんだが
コスタが酷いな
しばらくベンチでいいわ。どこでもドリブルしてロストの繰り返し
全然だめだな
不安要素しかないわ
中盤スカスカすぎてサイドに逃げるしかないのがなー
酷い試合だったわ
コスタというより全員駄目だわ
選手間の距離が悪すぎてコスタとか孤立してる
相手に簡単に前向かれすぎだわな
チアゴ出すと思ったんだがまだ駄目なのか
単純にアンチェロッティの力不足。
ほんと選手に甘いからな。
選手に人気はあるかもしれないけど、指導はクソだ。
これだけ金かけてるのに。
選手間のポジショニングが悪すぎて、まったくプレスがかからないわパスミスだらけだわで、最悪だな
これでCL取れなかったら、アンチェは1年でさよならしていい
選手個人で見て調子悪いのミュラーくらい
連携がうまくいってないからそう見えるだけ
今日はSBとWGとの連携すらひどかったな
アラバラームが来てからましになったけど相手が引いただけだから縦関係の二人だけの連携はいい加減辞めたほうがいい
いきなり当たり前にCL獲れるなんて思っちゃいないけど
アンチェロッティ無策だな
ガナ戦も不安
こりゃ今季のCLまるで期待できそうにないな
この時期になってもチームとしての一体感や爆発力がまるでない
ブンデス内ですら冷や冷やの勝利とかばっかだしマジでアーセナルに負けるかもな
CLの相手のアーセナルが酷い試合してると思ったが
こっちも何もいいとこなかった
エジルみたいのに今日の試合のようにやらせたら酷いことになる
今日のミュラーそんな悪くなかった気がするけど
ライプツィヒ戦見てシーズン後半戦は期待できると思ったんだがな
チアゴ居ないとチャンスすら生まれないな
アンチェロッティが無策なんだよな
世界トップ5に入るクラブでこれだぞ
戦術専門のアシスタントコーチ招聘してくれないかな
ベルナトはかなり頑張ってたと思うミュラーも今日は悪くなかった
逆にビダルがあんまりよくなかったと思ういつもよりロスト多かったし
これだぞって現在首位なのに何言ってんの
内容に不満は解るが悪い試合なんて過去シーズンも後半戦は酷かっただろ
大事なのはこれからチームとしてのコンディションあげていけるかどうかだ
>>1384
ビダルは守備は良かったけどね。攻撃面では全く存在感なし
>>1380
裏飛び出して受けたの3本くらいあったが全部シュート打ってない
確かにオフザボールの動きはいいのかもしれないけどボール持った時は弱気なプレーばかり
これだったらチアゴにやらせたほうがもっと上手くやるよ
ビダル後半かなり歩いてたけど大丈夫なのかな
ターンオーバーしたらぐだぐだになるよね
今日ターンオーバーするべきだったのか疑問だが
チアゴは怪我明けだし今日はもう出すつもりなかったんだろうなぁ
言っちゃなんだがアンチェサッカーで絶好調だったの本当に最初の最初だけだったな
それでも4231になって少しよくなったかと思ったけどまたもやもやする試合続くわ
たぶんビダルも出したくなかっただろうね
キミッヒが風引いてなければキミッヒだっただろう
これでもペップの時よりは内容いいしなあ
アンチェはシーズン後半が強いからこれからだろ
内容がいいとだけ言う人いつもいるがどこがどういいのか言ってくれないとみんなわからんと思うよ
いつもいるよな
しかも一々ペップと比較してどこが??って火に油を注ぐ感じで
アンチェロッティのアンチなのかな
逆でしょ?ペップのアンチだよ
成りすましの荒らしなのかもしれないけど
ドルトムントがライプツィヒに勝ったみたいだね
ペップ云々抜きにして就任初年度ってことも差し引いても、今シーズン低調な試合多過ぎだと思うんだが。
ペップの時よりは試合が面白いのは事実だけどな
これからよくなるんだろうなという期待感もある
シャルケ相手はともかくヴァインツィール相手は毎回苦戦してる印象がある
しっかり守ってくる相手になかなか点を取れないのは以前と同じ
レバの得点数もあんまり変わってないので問題はやっぱりミュラーだとは思う
守備はクリーンシートの少なさは気になるけどそこまで悪いとは思わない
中盤のプレスが若干弱い気がするのはアロンソの衰えが原因かなあ
試合の内容はグダグダだが、まだ首位だしそう悲観するのもどうかと思うな、
ここ数年で楽みたいに思われてるけどブンデスはそんなに楽なリーグじゃない
選手層で言えば2位安泰のはずのドルトムントも苦労してるからなあ
バイエルンドルトムントが悪いってのも確かにあるけどブンデスが強くなってるのは感じる
シャルケ薬屋クラスでも低迷してるし
>>1400
それはある
下位や中堅チームが強くなっててボーナスゲームじゃなくなってる
アンチェが中盤スカスカについてコメントしてるしこっからどういう風に修正してくるか楽しみだな
アンチェはやっぱり最高の監督だわ
選手がプレーしやすそう
アンチェに望むのはアウェーでの弱さを何とかしてくれ
そしたらとりあえずCL決勝への道は見えてきそう
ペップの時より内容良いとか言ってる奴はペップ憎しでおかしくなってるんじゃないか
ハインケスの時よりもペップの時よりも普通に内容悪いぞ
とにかくまだCLの佳境までには時間はあるから色々試して欲しいわ
アンチェは色んなフォーメーションを敷ける経験があるんだから
今シーズンはもうグダグダは仕方ないなと割り切ったわ
アンチェが速いサッカーやりたいって言ってるのにモタモタ繋ぐところとかペップ時代の名残だろし
すぐに切り替えられるわけでもないんだろねって
>>1383
アシスタントコーチ、息子がやってるんだよね…
アンチェが「速いサッカーやりたい」と言ってるのは口だけのように思える
ペップの1〜2年目は確かにポゼッション命の戦術だったけど昨シーズンは縦に速くと戦ってたよ
だからこそミュラーやレバ、コスタコマンが生き生きしてた
アンチェは何がしたいんだろ?戦術が中途半端にみえる
アンチェはブンデスを舐めてた節があるように思う
ブンデスはポケットに手を突っ込んだまま優勝できるとか
今の人はあまり知らないだろうが、昔からブンデスに言及せずリーガプレミアセリエが最高のレベルという立場の発言が多かった
縦に速いサッカーをしようにもバイエルン相手には皆ドン引きしてくるんだからポゼッションを磨く事も必要不可欠
クロップのハイプレスカウンターやペップの多様なポゼッションにも対応してきたのがブンデスの他チームだよ
>>1409
元々BMGやドルトムントには苦戦してきたもんな
今期は中堅や下位のクラブも強いし
選手任せ過ぎてどういうサッカーしたいのかがいまいち見えてこないところあるよなアンチェ
縦に速いサッカー、それこそハインケス時代のようなサッカーなんてロベリーやアロンソやラーム辺りの33以上の選手たちをベンチに座らせない限り無理だと思うよ
縦に速いというかハインケスバイエルンだってバルサ相手以外はポゼッションで圧倒してたわけだし
もうハインケスの幻影を追うのはやめよう
もう一つ気になるのはアンチェは経験豊富な選手が好み過ぎて若手の育成面にも疑問符が付くな
ペップは戦術面を叩き込んだり役割を明確にしてここの部分はしっかりしてただけに
今日は勝てるのか
でもアンチェのチームにはワクワクするな
これから良くなるとは思えるし
ペップの土台がなあ
ペップの土台を活かしつつ、アンチェのサッカーもいれてほしいね。
言い訳かもしれないけどペップのアイデンティティが根づいてしまってるとアンチェが言ってたから中々やりたいようには移行出来てないのだろつ
強すぎ
バイエルンが強かった、と言うよりヴォルフスブルクがグダグダ過ぎたね
アロンソはもう外しても良いのでは?
アロンソとビダル組ませると良くない、ビダルの良いとこが出ない
2年前のシュバイニーとアロンソが合わなかったのと似ている
CL不安だよ
ラーム今夏で引退か。なんとしても三冠とりたいね。
ラーム早期引退なんて大ショック!!!
来シーズン最後の勇姿見に行こうと思ってたのに・・・
キミッヒ、ルディ達の右サイド後継者の為に早く身を引くのかな
今シーズン3冠、とくにCL取るためにチームを鼓舞する意味あいもあるんだろうな
なんとしてでも有終の美を飾りたいね
ラーム引退か……
寂しくなるな
来季のキャプテン候補は順当ならノイアー
対抗馬でボアテングって感じかね
今季の貢献度と経験値を考慮したらフンメルスにも可能性があるかな?
やっぱりルディの獲得はラームの引退が規定路線だったからなのかなあ
ラフィーニャも延長したとはいえ来年限りだろうし
世代交代はわくわくする部分もあるけど基本的には不安だし寂しい
普通に時期キャプテンはノイアーで副キャプテンがミュラーでしょ
ミュラーがこのまま不調なのは無いだろうしこのまま勝ち進むのに困る
ラームが引退となるとユース枠また厳しくなる
ショル息子は他チームに移ったんだっけ?ガウディーノは復帰出来るんだろうか…
ラームお疲れ様
今期残り頑張ってCL優勝で最後を飾って欲しいな
ラームの後釜はどうすんだろうか
正直キミッヒの右SBは色々物足りないと思うが
まだカンとかバドとかのがSBとしての出来良かった気がする
右サイドバックはヘンリクスの噂が出てるがどうだかなぁ
ラームの早期引退すごく悲しい
他のメンバーには発奮してもらいたい
特にミュラー、頼むよ
ポカール次戦はシャルケとか
なかなか厳しいね
ヘンリクスいいと思うけどな、これからかなり伸びるぞ
サンチェスサイドハーフで起用され始めてから少しずつ良くなってないか
良い感じでリベリーの後釜になれそうな気がするんだが
とんでもなく可能性感じさせない焦りミドル打ったりはしたけど
あとやっぱりリベリーの不在が痛いな
今のロッベンよりドリブル劣化はしても極上のラストパスと献身的な守備ができるリベリーの方が必要な気がする
ラームは代表といい潔すぎる
今シーズン何としてもCL勝ってほしいな
世代交代はそう簡単にはいかないだろうし来シーズン以降はかなり補強しないと厳しい
ヘンリクスは左SBもやれるからベルナトが夏に移籍となった時は、だと俺は思うよ
ルディ、キミッヒ、ラフィーニャが右SBやれると考えたらこれ以上右の候補は取らないだろう
アトレティコ戦のようなビダルのアンカーを見たい
アラバをひとつポジション上げてベルナトと組ませたサイド攻撃を見たい
ヘンリクスは伸びてからおなしゃす。じゃないとバイエルンでは使い物にはならない。
ついにクリスマスツリーフォーメーションか
なんとか勝ちきれてよかったー
ブンデス上位陣は軒並み勝点落としてるな
悪い悪い言われながらも勝ちきれるのはアンチェの強み
アーセナル戦もそれで乗りきって状態上がるの待つしかない
勝利は良かったけどビダルがゴール決めるまでは内容は酷かったね...
オーケストラで例えると指揮者不在で音がズレてる演奏会て感じ
パスや動きが合わないシーンばかりで急遽集合してやってる代表戦みたい
まあアトレティコ戦やライプツィヒ戦前も格下相手に内容悪かったのに、大事な試合だと別チームのようにモチベーション全開の攻守に速いサッカーになったからそれを願おう
勝ちきれるのは本当に強みだね
内容良くても負けたら意味ないし
中盤多くてもたついてたけど交代して最後良い攻めになっていたね
少しだけ強いバイエルンみれた
強すぎ
アンチェ最高の監督だわ
まあこういう試合で勝てるのはでかいな
相変わらずロッベンすげえな…
これならアーセナルも
軽くあしらえるか
ロッベンが決めた後にアンチェも一緒に駆け寄るのがよかったなw
劇的な勝利ってのはチームの雰囲気をよくするものだからそこに期待だな
ひっそりとティモ引退の件
ってかコマンの買い取りどうするんだろうな、フランス代表で若手で安いってのは良いんだがここ最近の出来だとユベントスに戻しても仕方ない気もするな、かと行って代わりもいない。
コスタも対策されて何もできなくなってる。
再来年にはロベリーと合わせて4人ともいないこともありえる気がするんだよな。
ブラントとグナブリになるのが一番現実的だが、カラスコとかそのレベルも欲しい気がする
二人ともロベリー級の選手ではないからなあ
当たり前と言えば当たり前なんだが
あの時代のバイエルンがなんでリベリとロッベンとれた?って思うほどの逸材だもんな。
この2人と同じものを求められる後継者は辛いよね。
コスタは少しタイプ違うけどいい選手だと思うし、コマンは化けるかもしれない可能性にかけて買うのはありだよね。
コスタはインタビューの発言からして移籍したいと仮に考えてるならどうぞって思うね
まあそれは他の選手もだけど
ウイング豊富にいるながらも出場機会も与えられてるはずなのに、それでも不満だというなら新たな挑戦したいと揺れ動く気持ちもあるのかなって勘ぐる
それか、他からも話が来てると出すことによっての、レヴァのような給料UPの交渉戦略か
ブラジル選手は中国に行くのが多いように、金で揺れ動く選手が多い印象が強い
コスタも金関係なければシャフタールで5年もやらなかっただろうし
モチベーション高く維持してくれるなら勿論ずっと残ってもらいたいけど、そうでないとすれば移籍あり
コスタはペップの元でやりたいと思って来たと言ってたから、そのペップがいなくなった事も不満持つ原因になってるかもしれないし、そうなると高い給料を餌にして留まらせるしかないんじゃないね
金で誘われたら他リーグに行きたがりそう
自分としては、金よりもクラブを愛してくれたり、ビダルのようにCL取りたいからと来てくれる選手の方がモチベーション維持してくれそうで好き
勿論2人とも残って欲しいな
リーグには若干余裕出てきたし若い選手も先発で使って欲しいな
特にコマンの今後について早く見極めないと
試合は苦しい内容だったけど、ミュラーが復調気味なのが朗報だわ
貧しい家で生まれて自分の稼ぎで一族を養ってる選手はどうしても金銭面が優先になる
コスタがどんな家か知らないけど一般的な傾向として
ブラントとグナブリって
現状コマンとたいして変わらないからな
グナブリはそうだけどブラントはタイプが違うよ
勝負に行くよりは周りを活かす選手
グナブリとコマンもだいぶ違うと思うぞ
グナブリはもっとゴールに絡むがコマンはチャンスメイクメインだし
しかし最近の調子でアーセナル戦大丈夫かいな
アーセナルもいまいちっぽいけど
楽勝でしょ
近年の傾向だと、アウェーの1敗は覚悟してる
だからホームで出来るだけ点取って、なおかつ無失点で終われれば最高
高い金かけてまでハメスは要らんぞー
ペップ時代はアウェー弱かったけど
アンチェになってからも改善されてないからなあ
とにかく楽に2ndに持ち込みたい
アーセナルなんてもっと酷いやろ
あのレベルに勝てないならベスト8以上は厳しい
>>1461
すまん。プレイスタイルの話じゃなくて戦力や貢献度としては同レベル
ロベリの後釜だと結局不満が出るよ
って言いたかっただけ
アウェーそんな弱いか?
アトレティコ戦はアンチェ体制になってすぐの試合だったから仕方ないし、ロストフ戦もノイアー出てたら負けてはなかったはず...
ドル戦は言い訳の仕様がないかな
圧勝は減ったけどペップのときみたいにたまーに強い相手たとド派手に負けるみたいなのが無くなっただけでも良いかなと思ってる
ノックアウト制の試合であれが出てしまうと修復不能だから
1回負けるのしゃくだから、今回は2勝か、せめて1勝1分でアーセナル沈めてくれ
ブンデス初挑戦なのを除けばインシーニェ良くね
ナポリ産とか高いどころじゃないだろ
最近内容酷いけど、リーグとCLは別物になるのはよくあることだからそれを期待してる
CLの場合は内容より結果が全てだね
マドリーのようにしょぼい内容連続でも優勝しちゃうこともあるんだから
実際昨季はリーグの内容悪かったがCLでは意外と何とかなってたしな
今回もそうなるかどうか
明らかにペップよりアンチェのバイエルンの方が強いな
ペップがいいか悪いかは置いといて、アンチェがこんなでくの坊だとは思わなかったな
昨季から見て何か上積みがあるかこのチーム?
大げさに持ち上げる言葉で度々論争を発生させようとする構ってちゃん(他サポ)に、それに引っかかる単純ちゃん
わかりやすい煽りは無視
おんなじやつじゃねえかなあ…
パリに相性良いバルサがまさかのぼこられたの見ると、バイエルンもアーセナル相手に油断禁物だね
試合前あちこちで、バルササポは余裕ムードだったのにこれだからな
まぁ、アンチェだからエンリケみたいな醜態は晒さないと信じてる
あとドラクスラー地味に応援してたのでゴール決めてちょっと嬉しい
PSG凄いな、ハードワークで90分戦ってた、力の差が大きかった
ドルトムントはチーム云々もあるけどオーバメヤンがな、
>>1481
相性がいいって言ったって、過去四年で3勝2敗1分だからねぇ。お世辞にもチーム状態が良いと言えない中で、なかなか厳しいよね。
大事な試合は結果を出す、という根拠があるのかないのかよく分からないところを信じて、明日を待つよ(個人的にはアトレティコとのアウェイで勝って欲しかったから、大事な試合で勝ってる感はないんだよね)。
先発はやっぱり
チアゴ、ビダル
ロッベン、ミュラー、コスタ
レバの4231でやって欲しい
でもアンチェはアロンソ使ってミュラーベンチにするだろうね・・・
>>1481
バルサが負けたのはメシウマだが俺もこれは思った
今までPSGに全く負けなしだったバルサがこれだからな
ましてや今のバイエルンは自分達のサッカーをすれば確実に勝てるとは言えない状態だし
怪我明けのチアゴの調子が芳しくないのも気になる
ま、思い通りの結果にならないことも覚悟しといた方が気が楽だよ
バルサのファンは「余裕でしょ」みたいな雰囲気だったから尚更ショックだろうけど
そういや去年はホームだしユーベは怪我人いるしまあ勝てるだろ
と思ったらまさかの前半だったんだよなあ2ndレグ
ホーム側クリーンシートの流れに乗って明日は2-0くらいで勝てたら理想なんだが
アウェイゴールを与えなければ分けでも許容範囲
過大な期待はしないけどできたら1対0で
このくらいの心でファンは臨めばいいかな
いい流れだったのに審判がぶち壊した
せめてハンドはとってくれよ
これホントにホームなのか? 審判はアウェーゴールの重要性を知ってるのか?
この審判金貰ってんのかね
それとも目が腐ってるだけかね
PKになったシーン、もう少し足を軽く振ってレヴァが倒れてたら逆にファールもらえてたよね
前半はレヴァが攻守に足引っ張って決定機の外しっぷりが昨日のオバメ見てるよう
クリアボール蹴ろうとしたところに後ろから突っ込まれてるのになぜかこっちがPK献上
失点直後普通に体から離してる手に当たってるのにハンド見逃し
流石にこれはさあ……
前半の鬱憤から後半はスカッとしたわ
最後もう1点って思ったところでミュラーが決めたし
アウェーゴールだけは余計だったかな実質無失点だわ
審判のおかげで久しぶりにスカっとしたわw
アトレティコ戦、ライプツィヒ戦と、重要な1番だと別チームになるのは気合いが入るからかな
最近の試合と出足の速さが全く違う
セカンドボール拾いまくり、数人すぐにサポートして囲む、良い試合だったね
5点取って勝てたなら普段なら手放しで喜べるんだが誤審のせいで1点無駄にアウェーゴール謙譲してしまったのが気に食わないわ
この主審は二度とバイエルンの試合をさばいてほしくないな
正直コシエルニーが怪我しなかったら泥試合だったかもな
交代でだいぶ攻撃がらくになってた
チアゴが凄すぎて今シーズンのチアゴて世界一のMFと思う
すご過ぎる
>>1499
スタートからセカンドボール拾いまくって相手に攻撃のチャンスほとんど与えてなかったね
PKで追いつかれてからがちょっと苦しい時間帯だったけどノイアーやDF陣が踏ん張ってくれたし
ラームが次出場停止なのはちょっと気掛かりだが
リベリーも早く復帰してくれ
ここまで点が入ったのはコシェルニーのおかげかな
次節は相手がオープンな試合をしてくるだろうからカウンターで1、2点ほしいね
主審は二度とバイエルンの試合を裁くな
フラストレーションたまったけど発散したな
ミュラーまでゴール決めるしやっぱり強いじゃんか
ラームは出停消化と考えればよし
アンチェってホントにCL強いよなー
ミュラーのゴール嬉しかった
チアゴは安定していつも良い
ビダルは相手が強い時ほど良い
エジルは存在感なかったな…
ミュラーのゴールが得点以上に大きい
ミュラーの調子が戻ればバイエルンもノッてくる
ミュラーは復調するならサイドで試してみてもいいんだよな
後コマンは復活しても使われない気がするから買い取らないも有りな気がしてきた
大勝したからいいものの本来7-0の試合だろ
審判なにやってんの?
夜勤明けで今結果知った
すぐにも録画見たいが睡眠優先
でもおめでとう良かった良かった
すごく心配してたから嬉しさも倍増です
アロンソは2ボランチやるようになってから見違えるくらい良くなった
1人でカバーする範囲が狭まっただけに守備での負担が大違いなんだろうな
まだまだ引退するのは速い
審判もアーセナルに同情してるんだろうよ。
普通にジャッジしてたら7-0になってさすがにかわいそうじゃん。
と大人の対応していこう。
むしろ誤審のおかげでこちら側も本気になれたな
去年すごく苦しんだし互いの検討たたえあってたけどアーセナルは無理、あいつら言い訳ばっかで腹立つわ。次も粉々にして優勝しちまおう
ラームあれだけやれるのに引退するなんて本当に惜しいな
アーセナルの選手はオスピナの好セーブと恐ろしい誤審としか見どころのない悲しいレベルだったわ
この流れで虐殺流バイエルン復活の狼煙をあげるぜ!!
先制点のシーンは敵ながらコクランの対応に疑問
ロッベンを初めて見た訳ではなかろう
アーセナルに追いつかない程度の反撃許すのも嫌なんで、アウェーでも引き分け以上で頼む
CLのアンチェには期待してたがまさかここまで大勝してくれるとは思ってなかった
今期初めてペップ→アンチェになって良かったと思ったわ
ただまたリーグ戦では苦戦しそうだな
アーセナルはなんでジルーとウォルコットを先発で使わなかったのか理解に苦しむわ
エジルなんてレアルの頃からバイエルンで活躍したことほとんどないやろうに
ハビとフンメルスいるからセットプレーに可能性を感じる
ここ数年セットプレーは可能性感じなかったからなあ
>>1510
ミュラーはCLでは普段のシーズンと変わらないペースで活躍してるよ
ブンデスでの不調は相手に5バックが増えたのと関係あんのかな
5得点のうち、アンチェが一番喜んだのが最後のミュラーの得点なのがなんか良かった
やっぱりCLが良くてリーグ戦がいまいちなのは連覇でモチベーションが下がってるのが大きいのかな
ペップのときは勝利への意欲が下がっても戦術でガチガチにしてそれをこなすことにモチベーションを持ててた
アンチェに変わって自由に個々を生かすようになって最初は開放感でイキイキしてたけどドルトムントがどんどん落ちていってモチベーションを保ててないのかも
対策とられて後手に回ってるのがリーグ。
ここで活路を見出せてないのも事実。
この結果がリーグでも反映されると復調宣言もできるんだろうけどな。
しかしハンド酷いな。露骨過ぎて呆れる。
>>1526
その辺りはペップとアンチェの違いじゃね
ペップはポゼッションしながら相手の対策を上回る策の考案に長けてたからリーグ無双したけどCLではあえて持たせたり引いたりするのが有効だったりするし
ペップは規則にも厳格で完璧主義な性格からして、リーグで格下相手だろうと油断しようものなら絶対許さないでしょ(とある試合の終盤のロッベンの余裕こいたようなプレーに激怒してたペップの一例)
アンチェは規則にも少し緩いぐらいだし、そリーグで格下相手だと気の緩む選手が出てくるのもあると思う
CLだと監督が激飛ばさなくとも選手達も気合いMAX
対策取ってしっかり守ってくるブンデス中位下位クラブのが下手すると手強く感じるわ
ただ今日の試合やライプツィヒ戦みたいに大一番の試合だと結果出せるってのもあるよね
あとはそれがアウェーでも出来ればいいんだけどねえ
アトレティコ戦とかドルトムント戦とか先制されてそのまま決め手もなく負けたものな
ペップ時代は毎年謎の尻下がりでこの時期から微妙だったな 前半戦はほんとに強いのに
今年はこっからが楽しみだね
何気にフンメルスがすごい縦パスバシバシ通しててすごかった
アウェー克服の為にもロンドンでの試合は大事だな
キミッヒのサイドバックテストとかミュラーにも先発でチャンス与えてやって欲しいし
やっぱりリーグでやってる方が辛い試合になるな、アーセナルが弱いわけじゃないけど無策すぎた。
アウェーでも手を抜かずにボコってくれ
>>1524
ベンチが多いのが1番辛いね
ミュラーじゃなきゃ移籍を考えるよ、普通は
>>1532
今日の試合はフンメルスとアロンソが凄かったね
ベストパフォーマンスのボアテングが帰って来ればビルドアップ最強になるんだが
>>1536
しかしハビマルの対人と空中戦の強さも捨てがたい
一つ前で使うって方法もあるにはあるけどね
ラームもまだまだやれるよなあやっぱ
フンメルス守備はちょっと不味かったけどな
パスはかなりヤバイ
あんなんでしか点取れないサンチェスも小物だわwwwスアレスは本物サンチェスは過大だね
フンメルスもすっかりチームに馴染んだな
今や去年まで別チームのユニフォームを着てたなんて信じられないくらい
もう10年くらいバイエルンのユニを着続けてるような貫禄があってなんか笑える
フンメルスのパパって今どうなっとるんや
ビダルは大体シュート枠に飛ばすの関心するわ
>>1541
確かエージェント会社やってるんじゃなかった?
マッツの代理人
確かにビダルのシュートレンジおかしい
来季ズーレも来てCBの層厚くなるから3バックのオプションもあるかもね
フンメルス、ボアテング、ズーレ3人揃ったセットプレーとか恐ろしいことになりそうだな
相手からすればこんなんと絶対競りたくねえわw
この超ヘビー級3人揃ったセットプレーなら
空中で相手のディフェンス陣みんな吹っ飛ばされそうw
相手のGK含めてw
ボアテングはヘディング下手じゃない?打ったとこみたこと無いような…
ヘディング上手いのはフンメルス、ハビ、レバ、ミュラー
>>1545
3バックやるなら1人はアラバだと思うわ
左サイドはコスタだろうからパスの出し手に最低1人は左利きが必要だろうし
噛み合わせ的には アラバ ボアテング フンメルス やないかね
っていうかアンチェって確かあんま3バックやったことないよね
ユーベ?かパルマ時代まで遡るんじゃね
ベナティア結構ヘディング上手くなかった?
もうみんなの中でいない事になってそうだけど
ベナティアはセットプレー強いよ
ハビとフンメルスはセットプレーではかなりエグいな
ほぼ戻ってこないだろうからな
まあベナティアがいるときのセットプレーは期待できた
>>1551
フンさんは相手のディフェンダーごと吹っ飛ばすからなw
そしてズーレはフンさん以上の超重量級の空中戦無双というw
アンチェのパルマ時代はサッキ式の4-4-2しかやらなかったはず
明日のヘルタ戦はまた休日のお父さんサッカーだろうな
CLになるとネクタイ引き締めたビジネスマンサッカー
しかもCL大勝と勝ち点差からして二日酔いのお父さんサッカーだな
しかもCL大勝と勝ち点差から二日酔いのお父さんサッカーだな
若い選手中心に使って引き分け以上なら上出来
今季のヘルタは強い
サンチェスやキミッヒコマンあたりの若手中心に行くのかな
ただメンバー落としすぎるとアウェーだしヘルタにやられそうだね
コマンは覚醒してもらわないと困るな
このままではロッベン怪我したら一気にピンチになってしまう
コマンにしろコスタにしろ今のウイングを中に絞るやり方では息苦しい
ロッベンリベリーレベルのテクニックがないと
その辺りアンチェさんが選手に合わせてシステムや戦術を使い分けてくれれば良いんだが
>>1561
確かにコスタがおとなしいのが気になる
コスタは今のシステムなら確実に右のほうが合うんだと思うんだけどロッベンいるからどうしても左におくことになるからコマン使ってみてくれないかなぁ
コスタが中央に絞るやり方だと苦しい??寧ろサイドに張らせたワンパターンの攻めしか出来ない方が苦しむでしょ
コスタ自身が昨シーズン後半戦は対策されて苦しんだことを話してるんだし
ドリブルだけでなく、スルーパス、ミドルと打てるんだから、中央に絞っても十分やれるというか、こうやってプレーの幅を広げないと難しい
昨シーズンの前半戦と比べた活躍ぶりは期待は出来ないよ
ライプツィヒ相手には初対戦てことで昨シーズンの突破力を思い出したけど
今週Jスポ放送ないのか
放送ないね
ダゾーンで見るか
ベロッティの噂が出てるね
レヴィの控え覚悟ならウェルカムだが
ベロッティってくそ高いんじゃなかったっけ
それにセリエのストライカーって国外出るとダメなの多いし…
コマン、レナトは今日も控えか
レナト見たいなあ
トップミュラーのトップ下チアゴの組み合わせは楽しみ
怪我だけはよしとくれ
NHK‐BSで録画放送はあるよ
今日はまた433じゃないのかな
ラーム、フンメルス、アラバ、ベルナト
キミッヒ、チアゴ、ビダル
ロッベン、ミュラー、コスタ
録画放送あるんだ!
どうもありがとう
そうか、原口も出るしね
今シーズン土壇場の得点が多いね
リーグだと気の緩んだ内容になる事が多いけど、終盤なってようやくギア一段階上げて追いついたり逆転する感じの試合が続いてる
やっぱりアウェー弱いな…
というか荒れ芝に弱いなあ
ホームのヘルタは手強いわな
負けなくてよかった
CLでクタクタのバイヤンに対して徹底的に劇団しまくりとかようやるわヘルタ
今日みたいな悪条件で鬼の首取った気になられるのもムカつくんで追いついて良かったわ
コスタ意図して中に入ってプレイしてるんだろうけど
中たくさんで渋滞してるときは外で張ってた方がいいと思うんだがなあ
ビッグクラブあるあるの、アディショナルタイムに劇的ゴールで追い付くパターンで、何とか勝点もぎ取ったか
とりあえずコスタはやっぱり右ならいいってことわかった
今日のコスタはあかんかったね
一人で何でもやろうとしてた
ベルナトが全然上がってこなかったのってコスタが回り使わず一人で行っちゃうからでしょ
コマンも入ってから何もできなかったなぁ
リードされたり逆転しようと焦ると、コスタて個人プレーに走るのは特徴だね
クロース、ローデ、ヴァィザー、ダンテ含め移籍してもみんなバイエルン公式Twitterをフォローしたままだけどゲッツェだけは外してるw
昔アンチェが勝って当たり前なバイエルンの試合を「退屈」と言った事あるらしいけど、バイエルンの監督就任決まった時に自分は、ブンデスだってなめてかかれない厳しさ知るだろうな、と思ってたからこういう厳しい試合は監督もそれを痛感して良いと思えふ
ペップはシティ監督になってからもブンデスのレベルの高さを話してたよね
個人的にはペップよりアンチェに期待してるんだけど、ちょっと選手に甘い気はするな
だからこそミュラーが不調続きでも我慢して使う(重要な一番以外)んだろうけど、コスタの終盤のプレーなどはペップなら許さないと思う
良くも悪くも試合の中でも外でも自由を与えてる印象がある
いやユーベ戦終盤はやりたい放題だったけどなw
それが結果的に功を奏したけど
ペップの方が個人技頼みだった感じはあるけどな
ウィングの使い方に関しては
前半で寝落ちして後半はハイライトでしか見てないけど、得点に繋がったコマンの被ファウルのところはコマンらしいドリブルだったね。
コスタは後半1人でやってたけど、コマンとコスタはまあまあやってたと思うな
失点もセットプレーからだからどうしようもない
問題は全く点が取れない
アンチェ、ヘルタサポに中指たてたって…
処分とかないかね。怖い
ベンチに入れなくなることも予想されるが、処分が課されるなら早めにしてくれ
ヘルタサポに唾吐かれたみたいだね
ヘルタのGKがアロンソにボールぶつけたらしいし
色んな意味で嫌な試合になったわ
唾はないわな
そりゃキレるよ
ヘルタの選手たちは終了間際に追いつかれたことへのフラストレーションを
バイエルンの選手たちにぶつけてる感じだったね
相当いら立ってた
まあロスタイムの土壇場の最後のワンプレーで決められたわけだからね
>>1592
まさかクラフトじゃないよね?
犯人はスタメンの22番だよね??
>>1595
記事にはGKヤルスタインと書いてありましたよ
グナブリーのシュートってなんかリベリに似てるね
プレーもリベリレベルに成長すればいいんだけど
来期が楽しみだ
思ったんだがビルドアップに人数かけ過ぎじゃね
CB×2と中盤3人でのビルドアップがデフォになってる
CLではそれで上手く行くならそのままでいいけどリーグ戦では3バック+1でのビルドアップとか試して欲しいわ
まあボアテングが帰ってこないと3バックは無理そうだけど
ってかキミッヒの中盤ダメだろ、RSBで生き残れるか、ルディ来たらすぐに取られる
ダフードはドルか
ダフードはマンU、マンC、チェルシー、リバポ、ユベントスも狙ってて争奪戦だったのにな
よくドルトムントは取れたな
リベリーって左利き手だったんだな
驚いたわ
左利きだから逆足の左足のプレーも上手いんかな
利き目も左の可能性高いし
どう見ても左足うまいだろ
今までなにを見てきたんだ
育成に力入れたからかユース成績上がったみたいだね
ただアンチェが若手上手く育てられるかどうか…
レナトですら育成枠になってるからユース組はどんどんローンに出せば良いと思うよ
クロースとかも利き足が右のはずなのに左手でサインしてた気がするわ
彼も両足うまいよね
>>1603
いや、俺の文章から左足上手いことに驚いたなんて読み取れないと思うんだが
>>1585
言うほど低くないって話だぞ。
昔も今も欧州で戦うための準備を継続してるのはバイエルンだけ。
結局はバイエルンだけなのさ。
ほっといても欧州で負けるし、選手が移籍すりゃ移籍したで非難するだけ。
サネ獲ればよかったのに
デンベレ、サネ、ジェズス獲ればよかったーって昨年逃した獲物は多いってよく言われてるな
サネはシティで良かったんじゃないのかな
ペップは徐々に慣らしていってしっかり成長させてフィットさせてるし
コマン、サンチェス、キミッヒの現状やアンチェの経歴を見るにアンチェはどうせ使わないよ
サネはそんなに思わないかな
どっちかというとドラちゃんのが後悔大きいわ
アンチェは若手起用はそんなにだからな
レナトには時間が必要だって言って本人も慣れる必要性を自覚してるしファンも落ち着いて見てあげてるけど
レナトはもっと左サイドでのプレーが見たいね
インサイドで起用されてた頃より良いプレーしてるし
ルクセンブルクの逸材獲得したみたいだね。
楽しみ
確かにレナトがサイドで覚醒したらおもしろいよな
サイドも上手いけどさ
ゲルラントが来期からユース部門の責任者になるので抜けるんだね
結局アシスタントコーチはアンチェの息子ってことだよね?
今も名目上でゲルラントが第一アシスタントコーチだけど実際息子がやってるし・・・
栄養士は義理の息子がやってるしアンチェは少々公私混同してる?
ドーバ合宿の飛行機も夫人同伴してたし(流石に合宿中は夫人は別の場所でバカンス中だったけど)
その息子達が優秀なら良いんだけどね
こないだ獲得した若手、一目惚れだったらしいな、まだ16歳だけど期待できそうな気がする
kickerによる、明日の予想スタメン
Neuer - Lahm, Javi Martinez, Hummels, Alaba - Xabi Alonso, Vidal - Robben, Thiago, Douglas Costa - Lewandowski
まぁこんなとこかね。
ペップの時は目まぐるしく変わっていたからスタメン予想も楽しかったけど、アンチェロッティになってから興味が低下してしまった。とはいえ、まだ2位との差も小さいからなぁ。
スタメン選手に合わせたポゼッション戦術組めるのがペップの強みだったな
アンチェはCLさえ取ってくれれば余裕でペップの評価を上回れるからなんとかしてロベリーラームアロンソにもう1度ビッグイヤーを掲げさせてあげて欲しいね
キミッヒやレナトももっと見たいとは思うが
ある程度我慢してって余裕もないんだよなあ
割とギリギリの試合多くて後半の方でお試しもし辛い
CL獲ったらペップの評価余裕で上回れるって果たしてそうかな
自分も最初はそう思ってたけど、今季どこも余り仕上がってないしあんなに低調な試合ばかり見せられて、とてもそうは思えなくなった
現地や海外バイエルンファンも意外に内容までしっかり見てかなりストレス溜めてるし若手を使ってない事にも注文付けてる人が多い
ここで思ってるよりアンチェの評判はかなり芳しくないしCL獲れたら万事OKなんて雰囲気ではとてもないな
いやとにかくCL取ればOKだよ
ペップがあんだけ色々言われたのは結局のところCLで期待されたほどの結果は出せなかったからの一点だし
内容にしてももうちょっと善戦できてればともかくレアルバルサには惨敗だしなあ
少数のファンがそう思っていてもバイエルンサポの多数派はそうでもないからとてもそんな雰囲気ではないってことだよ
バイエルン記事のコメント欄や海外バイエルンファンのツイッターや海外の掲示板やら見てみると分かると思う
評価ってファンの多数派やフロントによって左右される訳だし
多分ここで思ってるよりグアルディオラは評価されているしアンチェは逆に…
CL取れたら普通にOKだわ
今さらペップを貶したくもないからほじくり返さんでいいよ
ペップ〜ペップ〜なんて言ってるバイエルンファンなんか全く見ない
そんな事をここで言われてもねえ
ここのファンもアンチェ采配に不満を持つべきだ!って焚きつけようとしてるの?
リーグでは消化不良感あっても大事な試合ではきっちり結果出してるから別に、って感じ
現状では悲観するようなもんでもないと思うが
意見を尊重すべきバイヤンファンの多数派が何て言ってるかは知らないけどさ
Jスポまた放送なしかよ
クソフジ化してきてるな
録画だけどアベマTVの新設されるサッカーチャンネルでバイエルンの試合全部やるらしいぞ
恐らくCLはないけど
30過ぎのベテランが増えた現チームで全試合100パーセントのパフォーマンスなんか求めたら息切れして失速するだけだし大事な試合で100パーセント出せば何の不満もない
アンチェに求めてるのはなにはなくともCL制覇
その上でチームの世代交代も進めればいいけどこっちは中々難しそうだねえ
ロベリーラームアロンソって30代の大ベテランがまだまだ主力張ってる状態だし
どっちもやってほしいってのは正直贅沢だわな
アンチェはまだ最適のバランスを見つけれてないね
アンチェのチームはアンチェがバランスを見つけて選手のコンディションが合えばアホみたいに強いチームになるんだけどな
ただ欠員やコンディション不調がでたときにも大きく変えずにバランスをとって微調整を続ける
バランス重視だからベテラを起用しがちだしチーム不調も長いし長期戦のリーグは苦手だし不調時は閉塞感を感じる
ただ本当に強いときは強いチームを作るからCLは獲れる可能性は高いと思う
>>1626
今週どころか来週もないみたいだね
こりゃもう解約か
いやまあ確かに内容面でペップ時代と比較して多くのファンに批判くらってるのは本当
貶す意味ではなくバイエルンファンって意外にバルサファンみたいな内容も求める人が多いんだなって思った
自分もいつもならこのままの調子でCLが獲れても微妙な気持ちもあるが
今年だけはラームのためにもCL優先でなんとしてもほしいね
まだ1シーズンも終わってないのに監督の評価してもな
ブンデス1位?
みんなこれからのバイエルンの試合はAbemaTVで観よう
アメーバは録画だぞ
abemaって日本語解説と実況あるの?
さあ知らない
まあ録画でも見逃した放送も全試合無料で観れるなら嬉しい
他強豪8クラブの試合も観れるから
↓一応詳細
https://www.soccer-king.jp/news/japan/20170223/554872.html
正直CL獲れたんなら内容なんて気にしないけどな
シャルケのナウドが今季絶望とのこと。
シャルケには気の毒だけど、バドにとっては出場機会を確実に得られる機会にはなるね。シャルケの試合を追いかけている人はいる?活躍のほどはどうなんだろう。
ペップ時代の三年間の後半戦も内容悪い試合多いながら勝利してた印象
とくに昨シーズンは
ベンフィカ戦2ndlegで久々内容良かったの覚えてる
ベンフィカ戦までの数試合はレヴァなんてシュート数0本だったもんな
だからベンフィカ戦はスタメン外されたし
ブンデス見たいならDAZN一択よ ストリーム配信だからたまに止まるのがネックだけど画質も悪くないし
CLとればそれで全てOKって、それは違うと思うなあ。CLはそりゃ最重要目標だけどさ。
極端な話ジダンやディマッテオでレアルやチェルシー強くなったかってえと、それは違うでしょ。まあレアルはまだ首位だけどバルサ、アトレチコが自滅してるだけだし。
そこいらの凡百の監督じゃないければ結果史上主義のカペッロでもないんだから、アンチェロッティに望むのは強いバイエルンを再建してのCL制覇でしょ。何か内容酷くても他が転んで勝ちました、じゃ来季以降何も繋がらないんだし。戦力的にも誰が見ても最低でも欧州五指には入るわけでし。
それにこのスレ見ても、アンチェロッティともあろう監督を評価するのに未だにペップと比べてどうこうってコメントばっか。前任者批判でしかアンチェ擁護できないのも淋しいが、それって要はアンチェが無条件に納得させるだけの成果を全く挙げられてないってことの証明になってるんだよね。
俺はアンチェなら強いバイエルンつくって勝ってもらわなきゃ困るし、それが出来る監督のはずだと思ってる。
今年は結果出なくても仕方ないくらいに思ってたからブンデス首位、ポカールもCLも勝ち残りと結果だけ見たら今のところは順調
チームは世代交代に入ってきつつある
上の方にも書いてる人いるけど、シーズン終わってもないのに評価だの成果あげてないだのと早々に判断したがるインスタント思考の人間ばかりだね
国やクラブに限らず多いけども
強いバイエルン再建とか、そんなのは主軸が高齢化むかえてる状況で監督だけに任せる話ではない
高騰する市場で新たにロベリー級の補強もできるか、新たにアラバやミュラーのような育成が出来るか含めてクラブ全体での今後の課題
ホームのハンブルガーは絶対に虐殺する運命
国内では久しぶりに文句なしの圧勝
しかしこういう大量得点の試合でもミュラーがゴールできないな
まあ上手くアシストはしてたからいいか
ミュラー全然調子よさそうだなwレヴァはこれで得点ランキングトップだと思ったのにオバメヤンしつこいなあ
ミュラーは今はこれで良いと思うね
シュート打ってもラインぎりぎりでクリアされたりポストに嫌われたりするから、今はアシスト中心に考えた方が良さが出ると思うわ
アシストばんばん増えるなかで得点にも恵まれてくるよ
ミュラーは自分が得点しなくても周りを活かせりゃオッケー的な雰囲気になってきた
ケチャップさえ出りゃハットトリック決められそうなくらいに好調そうで何より
個人的には、コマンの活躍が結果を残したことが心底嬉しいよ。これで出番が増えてくれるといいのだけど。
しかしあの位置からのFKを普通にキャッチするノイアーには笑った
ミュラーは元から自分で無理矢理シュート打つより味方がフリーでいるならパスを選択するよ
自分の結果よりチームの勝利を1番に考えている
だから誰のゴールでも決まると喜ぶ、例えベンチだったとしても
もっとエゴ出していいと思うけどね
やっぱり今日の面子が1番良いな
アンチェには強豪相手でも期待感が持てる。
ペップの時はそれが全然持てなかった。強豪相手に勝てるイメージが持てなかった。
だからアンチェの方が好きだ。
確かにハビマル↔︎ボアテングは悩みますが、それ以外は今日の面子がベストメンバーですね。
ただただ強いな
ミュラーが点取らなくても勝てるのはいい
アンチェロッティは監督として今日が1000試合目なんだな
百戦錬磨どころではないな
段々エンジンかかってきたんじゃないかってくらい攻撃良くなってきてるな
まあ相手は3年前以外は過去6年間毎年5点差以上でぼこれてるHSVだからこの一試合だけでは判断出来ないよ
アウェーアーセナル戦、ポカールシャルケ戦でも良い内容で勝利してもらいたいね
ノイアー、バイエルンで100試合目のクリーンシートだってさ
ノイアーもあと五年はトップレベルを維持出来そうだし安泰だな
チアゴビダルのwボランチはどうだった?
チアゴがビルドアップに徹して
ビダルが敵のカウンターを阻止しまくってた
いつもならこれで攻撃の人数かけられなくて停滞してたが、昨日はラームとアラバが無双してサイドから崩しまくってた
ビダルが相手のビルドアップを止めてくれてかなり助かった
サンチェスもビルドアップ阻止ならいくらファールしてもらっても構わないんだがな
シャルケ戦観て思ったけどルディはバイエルンでも中盤での起用が多くなるんじゃないかな
ただアロンソのようなチェックの厳しさはないから中盤入った時のラームぽい
ズーレとルディが守備で全力疾走で戻ってるシーンあったけど、ズーレの方が速く見えた
ズーレはあのガタイの割りにはスピードあるよ
HSV戦のフォメが最適解だな。
HSVのDFの弱さも加味しても、今期一番良いリズムで出来てたと思う。
一番大きい違いはミュラーのトップ下、チアゴのボランチで縦の関係になることで前線の渋滞が改善されたこと。
スペースにミュラーが侵入したタイミングでチアゴだと縦にパスが通せる。
同じようなケースでキミヒだと縦にパスが入らない。この差が明らかだった。
ミュラーにいいタイミングでパスが入れば相手DFが絞る。
そうするとロッベンが空くってパターンを何度も作ってた。
キミッヒはボランチやると横パス多すぎるね
攻撃が停滞する
ミュラーは過去にあった不調時よりはるかに調子は良いと思う
ダメなときはゴール前でのトラップミスが目立つしボールご受けられないからね
キミッヒってどこが一番良いんだろうな、アンカーやボランチは向いてない気がするわ
バイエルンの未来のためにもRSBで成功して欲しいけどトップ下が適正な気がする
サンチェスは左サイドだと良いからこのまま左で使ってくれ
コマンはこないだの出来なら100パーセント買取だろうし
これにジューレも来るしバイエルンの未来は明るい、と信じたい
今後、ロッベンとラームのあの感じ(抽象的ですいません)を作れるようになるのか不安
キミッヒには期待してるけど相棒は誰がいいんだろうね
ロベリラームアラバって世界一のサイドだな
キミッヒトップ下やったことないよ
途中から守備固めで前線の選手下げるときにしか二列目より前はしたことないよ
インサイドハーフの間違いでしょ
代表でのSBキミッヒはまだSB不慣れでもオーバーラップのタイミングは絶妙
こういう所は中盤でもここぞというときに一気に駆け上がるプレーなんかでも出てる
頭の良い選手だし、タイミングの良い上がりは使われ上手さにもなるだろうから相棒は誰でも問題ないと思うよ
右サイドバックはセメドの視察を熱心にやってるっぽいからキミッヒは良いところ見せないとポジション無くなる
現役監督でCL優勝てアンチェだけなんだね、そう考えたら凄いな
4度目優勝すれば歴代トップに躍り出る
↑現役監督で優勝3度はね
今季優勝できるかは置いといて引退までには絶対歴代トップいくだろうな
まだ57歳だから
後2回くらいはバイエルンで経験してもらいたいな
スペイン2強の強さ見て育った若い選手多いから入団に憧れ抱いてるのはよくインタビューでも見かける
バイエルンてドイツ国内では憧れだろうけど、欧州ビッグ3のような存在として思われてきたのは近年だし、この立ち位置を10年ぐらい維持してたらバイエルン見て育ち憧れ持った他国の若い選手もたくさん出てくるだろうね
ユナイテッド近年弱いのに、ファーガソン時代の築いたブランドがあるから子どもの頃からファンだったと憧れもつ選手も多いからね
銀河系時代のマドリーのように弱くても金でスター集めてマーケティング活動で世界から注目されるチームになるのは無理だから、CL結果残すことで注目浴びファン拡大させてブランド展開していく道
他のチームを蔑む言い方は嫌いだけど贔屓目無しにバイエルンの経営力は類を抜いてると思う
サラリーキャップがあるからブランドを高めても金銭の面で首を縦に振らない選手もいると思う。
ただスペインも税金が掛からないってのが売りだったのが、近年の経済不振で変わってきてたりするし、
大きい金より、そこそこの金で確実な安定を求めてブンデスが人気リーグにって話も先々あるかもしれないね。
先週ホームなのにホッフェンに圧倒されて攻められる一方だったシャルケぐらい、明日はふるぼっこにしないと
アラバは軽傷で代わりにベルナト
そしてコスタ休養与えてリベリー出場するとアンチェが語ってる
予想はキミッヒとチアゴのボランチ
キミッヒかあ
守備怖いなあ
戦力考えればペップ時代の3年間も1回くらいはCL優勝できたよなぁ
それが心残り
アンチェバイエルンは期間はどれくらいかわからんけど
アンチェがある程度長くやるなら2回ないし3回くらい優勝してもおかしくなさそうではある
スタメン
ノイアー、ハビ、フンメルス、ラフィーニャ、アラバ、アロンソ、ビダル、チアゴ、ロッベン、リベリー、レヴァ
控え
ウルライヒ、ラーム、ベルナト、キミッヒ、ミュラー、コスタ、コマン
アラバ大丈夫だったみたいね
折角ミュラーが復活してきたのにまたベンチって…
こういう事するから完全復活出来ないんじゃないの?
どんだけアロンソ好きなのよ…
いまのミュラーなら外されるだろ。
チアゴの方がトップ下としてはうまい。ライン間で受けてのアイデアがチアゴの方が豊富。
わざわざ調子悪い選手のために出場させたりできる状況じゃないでしょ。トーナメントのポカールだし。
わるいけどいまのチアゴとミュラーどっちをトップ下で使えばいいかは一目瞭然でしょ。
それにダブルボランチならアロンソの守備は気にならないし、あの組み立てる力は必要だよ?
リーグ戦なら攻撃的で良いけどトーナメントてまずは守備だから、ミュラーが悪いというよりアロンソが安定してるなら守備面考えてこの中盤のメンバー選ぶだろうね
別にミュラーも悪くないし調子は確実に復調してきてる
試合数が多いから上手くタームオーバーさせてるだけだろ
頼む今年はCLとってくれ頼むから
間違いなく仕上がってきてるわ
セミファイナルは多分ドルトムントだがミュンヘン開催だからかなり有利だ
ホームでドルと対戦
決勝で中立地でやるよりかは全然有りだな
>>1690
ターンオーバーは無いな
わざわざ休ませる程ミュラー試合出てないし、調子が上がってきたところなのに使われないなんて悔しいだろうね…
リーグ戦22試合中16試合スタメン途中出場3試合も試合に出てるのに、出てないって見方はどんな基準
層の厚いバイエルンで、今季不調でもこれだけ出場機会もらてるのはミュラーだからこそだよ
悔しいとかそんなのは試合出れない選手全員そうでミュラーだけじゃない
アロンソ引退だし、来季も見据えてビルドアップの型は模索して欲しいが、リーグもあるからな。
こないだの試合はチアゴがかなり配球してたし、ミュラーもそこにマッチしてたように見えたし、
先々でトップ下の出番はあるでしょ。
選手のためにチームがあるわけじゃなく、チームのために選手がいるわけだから、誰を起用しようがチームの内容と結果ついてくるのが一番
アンチェがアロンソ贔屓してるわけじゃなく、それに不満抱く人がミュラーを贔屓して見てるんじゃないの
チームのことを何より考えるミュラーなら、なんで自分じゃなくアロンソ使うんだよなんて拗ねたりしないよ
ポジション争いの激しさは理解してるでしょ
中央が3人がチアゴ、アロンソ、ヴィダルで安定してるし
右はロッベンが怪我もせず調子がいいんだからミュラーがベンチになるのは仕方ないだろ
ミュラーはベンチでもいつも通りの雰囲気だし納得いっているようだ
でもアロンソではなくミュラーを使えという考えもわからないでもない
アロンソをスタメンで使っている以上、抜けた時のダメージは大きい
中盤の構成だけでなく、ボアテング復帰してもCBで同じように悩ましい問題出てくると思うよ
CL、W杯、ユーロなどレベル高い大会で優勝するチームは守備が安定してるから、強豪相手に負けない最善のメンバー起用するとすれば、ファンの理想とするスタメンでなくても仕方ない
モナコやシティのように破壊力あっても守備の脆さ露呈するチームが優勝難しいのは、ここ数年のバイエルンが痛いほど分かってる
ミュラーは大人だよね。
でも、内心は悔しいだろうな。来期はアロンソが引退だからまた状況変わるだろうけど、今季中に主要な試合でのスタメン取り戻せるようにかなり燃えてると思う。
応援してるわ。
まあシャルケの前プレ剥がすためにもアロンソ使ったんだろ
ゴールこそ少ないけど動きは見違えるほど良くなってる
ミュラー本人が自分のプレースタイルはチームの出来に左右されると言うくらいだしチームがうまくいってるときってミュラーも良いときなんだよ
最近はプレーテンポもペップ時代より速いしやっとアンチェカラーが出てきたのかなと
コマンは大怪我っぽいな、かわいそうだが買い取りが遠のくな、、
大怪我じゃないでしょ
下部出身でバイエルン一筋でやってきてるミュラーにはやっぱり多少の贔屓はあるよ
ミュラーだけじゃなくラームやアラバにも、今はチームを出ているけどシュバやバドもね
それに10年近くバイエルンで頑張ってるロベリーも
もちろんチームの勝利が一番だけど応援している選手に頑張って欲しいと願うのはおかしいかな?
なんでファンの感情視点の話と受け取ってるんだろうか
寧ろチームの選手に頑張ってほしいと願わない人なんているの?
自分が好きな選手なら尚更、逆にプレーに不満ある選手がいてもその選手がチームに勝利もたらす活躍は嬉しいものだから、チームの全選手に頑張ってほしいなんて誰もが思うものでしょ
俺はミュラーや前だったらシュバ、ゲッツェ、クロース、バド辺りもそうだったけど贔屓目に見てるなあ
ただペップと同様中盤をしっかり繋ぎたがるアンチェがアロンソチアゴビダルの3人で中盤を組んでる理由も分かるな
特にシャルケ戦はこれにリベリーも絡んで凄くパスワークが冴えてたし
ただ例えば対ドルトムントのようなロングボール一発が有効な相手にはレヴァとミュラーのコンビを組んでほしいね、あのペップでさえドルトムント相手には地上戦を捨てたりしてるんだし
あるかは知らないけど対バルサ相手にも4試合4ゴールしてるミュラーはスタメンにすべきでしょう
全ては結果と内容
大勝したHSV戦でミュラースタメンはそのミュラーも効いてたから正解
けど、ライプツィヒ戦、アーセナル戦、シャルケ戦など大事な一戦では、チアゴもビダルもアロンソも良かったからこの起用も正解
中盤は3枚しかないから、誰かがスタメン外れるのはしょうがないってだけの話
>>1709
そういった理論的な意見は理解できる
レヴァとチアゴの勢いが止まらんな
CL取れたらバロンはレヴィかチアゴでー
今年からバロンドールが従来の方式に戻ったしCL優勝チームから受賞者でそうやしな
バルサが早期敗退でメッシスアレスはCLでのゴール数止まるし三冠でもすればレバの受賞はありえない話でもないな
ブンデスとCLの両方で得点王取れば可能性は上がる
セリエとアンからは出ないだろうし
前から思ってたけどレヴァンドフスキてループシュートうまいよね
ゴメスはそんなの出来なかったしマンジュは頭の方が強いタイプだからテクニカルなゴールならレバが一番多いな
ループを決めるようになるとストライカーとして覚醒する感あるよね
レヴァもそうだしメッシやオーバメヤンもそうだね
しかも効き脚とは逆脚の左脚でのループだったな
レヴァンドウスキはそれから今期のCLで二桁得点なら2度目のCL二桁得点になる
CLで2回以上二桁得点してるのはメッシとCロナウドくらいだからな
スアレスでもまだ1回もCL二桁得点はない。8得点が最高。
レヴァンドフスキは今期のCLでここまで6得点
このまま勝ちあがれば二桁得点は十分狙える
バロンドールとったら
『レヴァロンドールフスキ』とか言われるのかな
>>1720
支持します
ゴメスも二桁いってなかったっけ?
ゴメスは11-12シーズンのCLで12得点だね
ゴメスは起点になれないから消える試合は多かったけど得点力はレヴァと同等に近いくらいあったね
ハインケス2年目も短い出場時間で10得点、90分辺りの得点率も1.なんぼかあったし
リベリーの縦突破左足弾丸クロスからゴメスがニアに詰める形は鉄板だった
リベリーが言うには今のチームの雰囲気は三冠の時に似てるみたいだね
チームのコンディションもベストで自信あるみたいで
ここ数試合はラームとアラバの役割がペップ時代とはかなり変わってきたなと感じてるわ
中に入ってMF的な役割やるのが当たり前になりすぎてたけど最近はオーバーラップが増えててサイドを連携で崩せてるからな
三冠やった時の攻撃にかなり似てる
ここ数試合というかアンチェになってからはずっとそうじゃね、ウイングが中に絞ってSBのオーバーラップで攻撃の幅を取ってるのは
左SBの2人は若いから問題ないけどラームも引退でラフィーニャも30代だからラームの後釜には技術はもちろん運動量とクロス精度の高いSBが必要だな
コマンスタメン
どれだけ力を見せれるか
夏場はさっぱりだったコマンが最近ようやく調子出てきたみたいなんで頑張ってほしいな
コスタコマンのコンビも随分久し振りな気が
結果を残すに相応しい場所だぞコマン
期待してる
ベルナトがすごくいいね
今日は文句なしのMOM
ケルンサイドの対応下手だったな
だからクロスからの点も欲しかった
チームがスイッチ入ったな
コスタの怪我心配したけど次の試合も大丈夫みたいで安心した
コスタ軽傷なんだね 良かった
かなり心配したよ
ミュラーはフォルスベリに続いて9アシストか
今季のブンデスリーガアシスト王狙える勢いだなw
今シーズンはベルナトがかなり良いね
クロスは相変わらずクソだったりするけど得点力が開花してるし1vs1で仕掛ける姿勢もリベリーとのコンビネーションも上がってる
やっぱレヴァやチアゴやロッベンとのホットラインを考慮してもコスタよりリベリーのが上かな〜
コスタはアラバとだいぶ合うようになってきてるけどね
ターンオーバーすると勝ちきれなくて引き分けになってたのが圧倒して勝てるようになってきてる
チームが急激に仕上がってきた証拠
ベルナトは今の出来ならレギュラーとしての活躍を求めて出ていってしまうかもしれない
>>1739
自分もベルナトのことが本当に心配。
性格的にも真面目そうで、出場すればキッチリ結果も出す。ベルナト以上の代わりを見つけるのは至難だと思う。でも、今のままだと代表復帰も難しいだろうし、出て行きたいって言われたら仕方ないかなと思えるところある。
ベルナトが右SBもできりゃあなぁ
アラバの中盤起用増やしながらうまくローテすればいいじゃね?
中盤起用増やすといっても4231ならダブルボランチだからアラバを積極的に使うってのもなんか違うような
ルディが加わってレナトやキミッヒにはレギュラー狙って欲しいしな
CBはズーレ加われば質も量も世界一だと言えるからアラバの優先度は低い
まぁベルナトはアタッカーとして見てウィング起用もアリっちゃアリだから全く出番がないわけでもないが
だけどアンチェロッティ来てからハイパフォーマンスだからビッグクラブからレギュラー待遇のオファーはありえる
ベイルみたいに来年にはリベリの後継いでるかもなw
コマンもなかなか良かったと思うわ
ルンメニゲがコマンのオプション行使するって言ってるぁ。
よかった。
にしても、レバの前髪変じゃね?
調子が良ければなんでもいいんだよ
>>1745
前髪が段々伸びてスネ夫ヘアーに近づいてるような
コスタはドキッとしたが軽傷ならよかった
>>1745
※レバの前髪もオプションです
アンチェロッティって3バック試さないのかなあ
オプションで持ってると凄く有効だと思うんだけど
両SB上がって、ビダルが下りてきて擬似的に3バックになることは多いけど
3CBはないね
レヴァ
コスタ ロッベン
チアゴ ミュラー
ビダル ラーム
アラバ フンメルス ボアテング
ノイアー
これ見てみたい
もちろんベースはペップ2年目前半戦にやってたやつだけど
3バックはいらないかな
今のバイエルンの編成なら4バックのバランスがいい
コマンはシーズン最初の調子なら買い取られなかったかもな
ギリギリになってパフォーマンス上がったから買い取りは妥当
ノイアーがふくらはぎ痛めてアーセナル戦欠場の可能性とビルト紙
ウルライヒとか絶対やめてほしいから間に合ってくれないと
ありゃりゃ……ケルン戦でちょっと頑張りすぎたか?
ロストフにまさかの敗北したときもノイアー休みだったしアーセナルがボロボロとはいえ不安だぞ
ラームも累積で出れないし、守備面で不安になってきたな
オープンな試合展開になるのは避けたいが・・・
点取りに行った方がいいかもな
ノイアーに無理させられないけど
ウルライヒにかかるプレッシャーけっこう厳しいね
でもここでしっかり実力ある所をアピールして欲しいわ
むしろノイアーがCLで欠場するとしたらこのタイミングしかなかったので不幸中の幸いと思っておく
さすがに5点差or6点以上取られて4点差で負けるってことはないだろうからな
向こうはチーム状態がぼろぼろだからなんとか勝って欲しいね
アーセナルオタがかなりテンション下がってたw
まあノイアー移動バスの中で笑顔で写真撮ってるし、まだアンチェからのコメントないことからもそれほど深刻でないのかもね
多少の怪我なら2日あればある程度回復するだろうし、大事な試合ならプレーに支障ない限り出るだろうね
まぁ力を抜いてとは言わないけど、そんなにボコボコにするほどやって欲しくはないな
明日エジルは欠場とのこと
インフル長引いてるのかな
ザネいいな
ロベリの後釜として、シティで成長したら獲得かな
ドイツ人だし、シティよりはバイエルンだろうし
ザナは来年ならとるっていう記事出てたよな
シャルケからしたらシティに売りたいだろうが
まーコマンを伸ばしたら良いと思うわ
ドリブルのキレはあるし
>>1767
コマン、コスタじゃ足りんだろ
今シーズンだって相当ロッベンに頼ってるのに
サンチェスは25億くらいらしいし、狙い目ではある
ザネはペップいなくなったらジェズスと両取りできそう
サネはピンとこないなあ
デンベレのがワクワクするわ
なりふり構わず本気でシティから狙うならデブライネじゃないか
あいつなら確実にロベリーの後釜になれる
アンチェが会見で、ノイアーは明日大丈夫と答えてるね
安心した
サンチェスは25mなら確実に取るべきだろ、競争になると思うけどプレミア、リーガは無いからPSGかユベントスかバイエルンだろうな
オファー出さなそうだけどw
元々規律を乱すとかそういうタイプじゃなかった気がするんだけどなぁ、ビダルもいるしまだ28だし是非来て欲しいが
>>1767
コマンはもう少しクロスの精度を上げたいね。
サンチェスは実力は確かだけど純粋なウイングって感じでもないし獲らない気がする
サンチェスは年齢が中途半端だしいらんでしょ
ニャブリとコマンで育成枠が二つになるんだから
獲得するとしたら92年生まれ前後の中堅がいいよ
大分変わるけど中堅ならチャルハノールだな
アラバ以降、買ってばっかで主力に定着する生え抜きが現れない
アウェーは移動もあるから大変だろうけど、アーセナルに追い付かない程度の反撃食らって
「惜しかった」みたいなムードになんのモヤモヤするから、せめて引き分けてくれ
勝ってくれないと
三年前のアーセナル戦以降、決勝Tでのアウェー勝利ないからここで払拭させてほしい
また勝てずに選手達にもやっぱアウェー苦手意識みたいなのが続くのが嫌だしね
レヴァにはメッシのゴール数抜いてCL得点王とって欲しいなあ、次の試合でバルサは敗退しそうだしクリロナはCLで点取れてないし
それにリベリーが復帰したからレヴァの得点数グッと増えそうだよね
予想スタメンではノイアーは何となく出ない気はしてたが、フンメルスも出なさそう
予想スタメンてUEFAの適当じゃん
アロンソこの前ベンチで休養させてるのに、予想スタメンから外してたり、なぜかアラバも外してたり
アンチェ自身がボアテングと累積のラーム以外は全員が出場出来ると言ってるよ
そういえばボアテングの怪我の具合はどうなんだろ
ウォルコットとジルーが危険だな
前節でベンゲルがこの2人をベンチに置いた理由が分からん
今までのバイエルン戦で誰が活躍してきたのかすら覚えてないのかもしれん
コスタって今日ベンチには入れそうなん?
危険もなんもアーセナルとの対決は既に決着ついた
余計なカード貰ったり怪我しないことが最優先
Neuer
Rafinha, Javi, Hummels, Alaba
Alonso, Vidal
Robben, Thiago, Ribery
Lewandowski
累積ラームの所にラフィーニャが入っただけであとは1stと同じだね
ベンチ
Ulreich - Bernat, Kimmich, Sanches, Muller, Costa, Coman
累積のラーム以外はガチメンバーだね
リーグの方も多少余裕出来たし油断なく勝つつもりでなにより
とりあえず近年のアウェー弱い病をそろそろ克服しよう
何とかアーセナルの追い付かない程度の反撃を抑えてほしい
次のラウンドに進出したとしても、今のアーセナルに負けるとか屈辱でしかない
酷い前半だったね
>>1787 のような舐めた考えだとこうなるといういい例
攻守にサポートもフォローも遅ければ球際も負けまくってるし、中盤で奪われまくってショートカウンター喰らうのがパリvsバルサ戦みたい
アロンソのあれはPK取られなくて助かったとしかいえない
後半建て直さないと
あかんな
全然収穫無く勝ってしまった
けが人がでなかったこととサンチェスがいいスルーパス通したくらいだな
退場とPKでアーセナルの心折れて以降はやりたい放題だったね
スコアは大差だったけどひやひやしたからほっとした
アンチェ誉めるしかないわ
コンディション上がりまくり
アーセナルぶっ壊したな
1stも2ndもコシェルニーがいなかったからこのスコアになった
楽観視できる状況ではないとぼくは考える
とりあえずR8進出おめでとう
2-1で勝った感じだな、あとの3点はおまけだ
コシエルニーそんなに関係ないと思うけどな
飛ばして耐えてたのが決壊しただけ
自分も前半かなり苦戦してたのが気になったな
トータルスコアでは確実に勝ってただろうが赤出て無かったらどっちに転んでもおかしくなかった気がする
まあでもその場合はキミッヒやサンチェスじゃなくてミュラー出しただろうけどね
>>1798
自分もこれくらいな感じかな。
苦手なアウェイできっちり勝って勢いをつけて欲しかったけど、要らんボーナスを貰いながらの勝利になった。クソすぎた前半のイメージが悪すぎる。
ここ数年この辺りから崩れ始めたからってみんな疑心暗鬼になってないw?
この勢いなら大丈夫だって
前半はアーセナルが走り回ってたのとバイエルンのモチベーション低かっただけに見えたな
後半で点は入るだろうなと思ってたから余裕の試合に感じた
とりあえずリーガ勢のどこかに勝てばその疑心暗鬼も薄れるんだがな
まあ選手達や監督が上を目指す上で前半は良しとせず反省点は一番分かってるだろうね
慢心や油断は大敵
前半は動き悪かったなあ
いつもと違って守勢に回ったから、フォロー遅れてロスト連発
ロッベンが取られまくってたのも気になった
すっきりしない審判と大差になりすぎたのもあってアーセナルも少し気の毒ではある
まぁとりあえず突破は嬉しいな
アーセナルは少し可哀想だが、90分11人で戦えないチームは弱い
試合見てる時は抗議で2枚目が出たと思ってたけど、一発レッドという報道が多い
結局どっちなんだろうか
退場者なくてもトータルで勝ち抜けてたろうけど、退場者なしの1点ビハインドであの後どうなったかは、今後の参考としても気になるところ
レッドは厳しいかもだけどイエローでPKは妥当
PK決めて1-1になった時点でビハインドはなくなるからねぇ
コスタがロッベンみたいなゴール決めてたな
PKは確定。抜け出してフリーの決定機に後ろからタックルかませてるから。
レッドはなぜ出たんだろうね。抗議する必要もないほど明確なファールに対して、
侮辱と受け取ったんだろうか。いずれにしても判定自体は厳しくも、ありえる結果かな。
ハイライトではレッド出された後にゴール横の審判に詰め寄ってたから一発レッドに変更された感じに見える
追加副審の判断でレッドに変更されたようで、後半はその副審が何度もカメラに抜かれていたね
なんか暴言吐いてたの聞かれたんじゃないか
ボアテングは土曜のフランクフルト戦にメンバー入り出来そうみたいね
ラームの累積をいい感じに消化できてよかった
2得点抜きにしても今日はビダルが凄く頼もしかった
こういう苦しい試合にはファイターがいると有難いわチアゴもああ見えてかなり球際強いしテクニックは安定してるし頼りになるわ
それとやっぱりウォルコットは脅威だった
パリに勝ち進んでほしかったけど、まさかのバルサきたか
ドルも勝ったし、R8の当たりくじはドルかセビージャレスターの勝者くらいかな
どうせならリーガ勢にリベンジしたいしバルサ来るのは別にいい
4点目のPKのせいで素直に褒め称えたくないけど
パリの酷さに隠れてるけどバルサの八百長っぷりは半端なかった
17日の抽選を待とう
審判がまもとならどうにかしてくれる
次どこだろーな
なんとなくユーベが来ると予想
理想はレタスだがあのチームが持っていくだろうし
バルサは有利な判定貰いまくるし、レアルは抽選で楽な相手引くしなんだかなぁ
次は同国潰しでドルか、ユベントスか、シティかな
ユーベはアンチェ、シティはペップが「古巣対決」みたいな見出しに利用されそう、アンチェのは昔すぎるけど
ヤオサやばいな
PK FK PK 全部買収だわ
パリが可哀想だわ
マドリーとバルサには正義の鉄槌を食らわしたいな
8バルサ、4アトレティコ、決勝マドリーがいいな
今はバイエルンが世界一強いわ
>>1827
8で散りそう
セビレスタ、シティモナコらへん引きたいね
バルサの4333には勝てる気がしなくなってきた。
審判まで味方につけられたらなーw
レアルとバルサは審判で得しすぎ
>>1830
まあ主審副審のスリートップが強すぎるな
八百長だの審判味方だの言ってる方が恥ずかしいな
バイエルンだって判定に救われることもあるだろ
因みに今日の試合の審判はブンデスではおなじみのドイツ人で、この前のバイエルンの試合も主審してたまともな人だし、今日の試合も誤審だの八百長だの騒ぐほどでもない
あのPK2本は流されてもおかしくないし、取られてもおかしくないから騒ぐほどではない
その前にスアレスのダイブはしっかりイエローカード出してるし
パリが弱くて情けなかったのが悪い
判定が判定が言う前にパリが追い込まれる状況作る試合してるんだから
バイエルンだったらこんな試合しない
悪いがあのpkは2つとも貰いにきてるわけだから誤審だね
審判が味方ではなかったとしてダイブでpk貰いにきてる姿勢も気にくわない
ダイブを犯した時のリスクとpkを得た時に生じるメリットが釣り合わないのが改めてわかる試合だった
正当なpkに見えたのなら君は立派なヤオサファン
流石にあれは擁護できん
二つとも当たってはいるが転ぶほどではないからな
ディマリアへのマスチェラーノのチャージだってPKだし、ロベルトも普通ならオフサイド
スアレスやネイマールのダイブ癖なんて敵として見てると好きになれないけど、いつもロッベン見てるから他選手のこと言えないな
一方的に攻めてればそれだけPK得る機会も増える
だから強いクラブほどPKも多くなるのは当然
攻められまくってるほど酷い状況作ってる方が問題
素直に強さを認められない奴ほど、審判だのなにかのせいにしたがるもの
ベンゲルやモウなんかもそう
自分達が判定に恵まれた時は黙り込んで、ヤオサだの八百長だの2chで書けよ
ロッベンのダイブも好きではないがネイマールとスアレスはもっと酷くないか
しかもロッベンは取ってもらえなくて大体苦笑いだけどバルサはちゃんと取ってもらえるし
試合通じてはいつも通りのカンプノウでのバルサ判定だったと思う
そこまで大騒ぎするほどでもって感じ
終盤はちょっと異常な雰囲気になってたから審判も呑まれたのかも
ダイブPKと非難することもできるけど
アウェーで相手がイケイケの時はあの位の判定は出ても仕方ない気もする
カンプノウでのバルサはそういうの込みで戦う相手と思うわ
そんな事言ったて仕方ない
どちらが酷いか酷いかの話ではないし、ダイブ狙うなら同じ
ネイマールやスアレスがますます嫌われるだけで、自業自得
昨シーズンのユーヴェ相手の試合でも判定に救われたこと何度かあったのに、ユーヴェのまともなサポ達には試合後そんな批判もされずに素直にバイエルンの強さ認めていて嬉しかったな
今日も劇的な試合で素直に凄いと思ったわ
ダイブの練習してるチームがpk貰えるのは攻めてるからという理由だけ?
それで他のチームのサポーターがはいそうですかと納得いくと思うか?
>>1843
納得しないとすれば4-0からこんな試合したエメリや選手達に対しての方がパリサポは納得しないだろ
判定がバルサ有利になったとしても6点も取られるようなら、自分がパリサポならエメリや選手達にむかついてる
ヤオサとか蔑称使ってる人はバイエルンファンでもなんでもないだろうな
昨季までのペップスタイルの時の方が今のバルサよりよっぽど攻めっぱなしだったが、それでPKの機会やハンドやオフサイド見逃しが増えたとは思わなかったなあ。
そのペップバイエルン見た上でバルサ擁護してる人は、まあそういう人なんだろうな。
バルサの話題はそこらへんにしとけ
>>1844
そりゃパリのパフォーマンスはひどかったと思うよ
だけどパリサポじゃなくて第3者の目から見てってことなんだけど
お邪魔みたいだし今日はもう書き込まない
まあカンプノウバルサはそういう相手だと思って心してかからないといけないわけだ
だが一昨年は悔しいことに判定がどうこうって言い訳することもできない完敗だったわけで
今年はなんとかリベンジしてもらいたいよ
あれPK2本はさすがにないわ
今はゴール横に副審いて間近で見てるのに何がどうなったらあれをPKにとるんだか…
>>1845
ヤオサと皮肉ってる人間がバイエルンファンじゃないとなぜ言い切れる
いくらでも使ってる人いるだろ
それとあからさまに外部からきた君がそれを言うかね
今日のバルサのPKはどちらも(明らかな)誤審とはいえないんじゃないの
サッカーはマラドーナの神の手ゴールの時代からやったもん勝ちでしょ
そういう競技なんだよ
ズルしてもあれでマラドーナがいつまでも英雄扱いされるんだからさ
スアレスとかダイブでイエロー出されてたけどなお、しっかりアピールする事は忘れてなかった
南米の選手はそういうところが染みついてるね サッカーだけじゃなくて生き方そのもの
その点は南米や中米のラテンには負けるね
FIFAやUEFAがサッカーからダイブを根絶させたいと真剣に思ってるなら幾らでもその手の取り組みができるはずなのにやらない
ボアテングはベスト8から普通に出れそうだけど今のハビフンからはスタメンとれなそうだよなぁ
完全に戻ってるならボアテングがファーストチョイスだろう
守備で選ぶならフンメルスが外れやすくなるだろな
ハビはカバー範囲が広いから外しにくいわ
ボアテング戻ってきたらチアゴトップ下にしてビダルハビマルのダブルボタンチなんてのも試してほしいな
ボアテングが復帰してコンディションも整ったらボアフンが見たいな、そしてその前にビダルハビマルを置く鉄壁さよ、
それと話題変わるけどベルナトはアラバが競争相手はかわいそすぎるな、普通じゃスタメンレベルなのに、なんとかRSBにコンバートするかWGをはれ
リードして終盤に守備固めとしての使い方なら解るけど、スタートからその二人のボランチはビルドアップの課題出てくると思うな
ハイプレスかけられると危うさが出る
結局バイエルンはボール持つサッカーするんだからビダルハビマルのダブルボランチだとパスワークが上手くいかずカウンター食らって結局失点量増えることになるぞ
ネイマールのはファールだよ
スアレスのはどうかと思ったが
>>1859
http://i.imgur.com/NDZ98kk.gif
2chに貼ってあったスアレスPkのVTR
後追いになっていてPK取られても仕方ない
VTRで見るとロベルトの決勝点もオン
ここと2chの1部の人間以外は誰もジャッジに騒いでないよ
Twitterで海外メディア見てても
>>1859
手使ってるしそこまでか?
繰り返しなんjに貼られてるけど
とられてもしゃーないと思うが
ここはバルサスレじゃないぞ
バルサとかどうでもいい。
アロンソが遂に引退を表明。
バルサの擁護とか心底どうでもいいというか気持ちが悪い
アロンソとラームがいなくなるとか考えにくいわ
ごめんね
マドリーもバルサもどうでもいいんだけど、八百長だのそういう批判をバイエルン避難所でやるなって思ったからついつい判定への反論をね
マドリーやバルササポにもまともな人はたくさんいるし、そういう人はバイエルンを八百長だのヤ○エルンとか言わない
同じようにバイエルンサポのまともな人間はそうやって他チームを罵ることもしない
他チームを汚く罵ってれば、バイエルンも同じように言われるだけ
正直判定についてはどうでもいいんだけど、バイエルン避難所なんだから本スレみたいにならずにマナーを持ってほしいなと、大事なところだけ簡潔に言うべきだったよ
自分もここは「バイエルンの」避難所だと理解に欠けてたことを反省する
ラームもアロンソも今季限りか
なんとか勝ってほしいなあ
偉大な二人を送り出すために大耳を取るしかない!
アロンソってまだ引退表明してなかったんだね、と思ってしまった。
ラームに二個目アロンソに三個目の大耳を!
アンチェも三個目早く欲しいと思う
昨日久しぶりにウェンブリーでの決勝の録画を見て夢よ再びと思いは募る一方だ
>>他チームを汚く罵ってれば、バイエルンも同じように言われるだけ
もう何十年も延々とやってるから問題ないよ。受け入れなさい。
で、サイドバックの補強の話題は何か上がっているかね?
贔屓目なしで世界で一番安定した強さだよな今
アンチェが後半型ってのがよくわかる
アンチェはさすがに場数踏んでるからな
アンチェの戦術ノートでもCLある場合のコンディションのピークの持ってきかたとかにも相当気を使ってるみたいだし
そうなんだ
戦術云々にコンディションやモチベーションの持ってき方が上手いんだな
絶対にアロンソとラームには大耳取ってほしいな
引退を匂わせてたけど補強ポイントがジャストすぎてな、ホッヘンハイムには悪いけど
ジューレはRSBも適応あるし、ルディもできる
そしてこないだのベンチ見て思ったけど、若い選手がじわじわ増えてきてる
>>1872
あれ4年ぐらい前に立ち読みしたけどアンチェバイエルン就任を機に買いに行ったらなくなってたな
当時PSG率いてて俺がそれほどアンチェに興味ない頃だったけど純粋に読み物としても面白かった
>>1873
優勝争いするクラブは序盤にピークがこないように調整して
残留争いするクラブは序盤と終盤にピークが来るように調整するとか
コンディション調整はチーム状況によって結構違ってくるからね
リーグ4位とかになってCLプレーオフに巻き込まれるとコンディション調整がすごいむずかしくなるとアンチェは言ってた
>>1874
『アンチェロッティの戦術ノート』はAmazonで中古で500円くらいで売ってた
ちなみに
『アンチェロッティの完全戦術論』は新品で1700円ほどで現在発売中
>>1876
その2冊目は本人が書いてる?
戦術ノートはもう執筆が6年近く前だからチェルシーまでの話しかなかったけどそれでも本人が書いてる(しかも日本人読者向け)から読みやすいよな
ペップ本は本人は不干渉だから味気なかったから特にそう感じた
>>1877
カルロ アンチェロッティ (著) ドーンッ!!!
ちなみに『アンチェロッティの完全戦術論』の方はアンチェの自伝も載ってる
>>1878
今度書店寄ったら買おうかな
ただ0-5マドリーについての部分は読むのしんどそうだ
できればバイエルンでCL取った後にまた本執筆してあの試合はああだったとか書いて欲しいが
>>1879
補足しとくと『アンチェロッティの完全戦術論』は翻訳してる人『アンチェロッティの戦術ノートと同じ人だよ』
アマで買っちゃえばいいじゃん
ペイジーかクレカなら手数料かからないし
>>1880
書店派なんや
今日寄ってみるわ
>>1879
レアル就任前に執筆したものだからパリサンジェルマン時代までしか書いてないぞ
>>1875
ほー、やっぱり監督ってのはそういうマネジメントの方が力量として問われるんかな
>>1883
残留争いするクラブは上位クラブのコンディションがよくない序盤と
降格争いが佳境になってくる終盤に勝ち点いかに稼げるかが肝だからね
上位クラブがコンディション上げてくる時期になると残留争いクラブはなかなか勝てない
だから序盤にコンディションのピークを持ってきて勝ち点を稼ぎにいくわけだ
逆に優勝争いするような上位クラブは序盤にピークは持って来ない
中盤にかけて段々上げてくるわけだ
よくシーズン序盤に強豪クラブが昇格クラブや下位クラブに負けたりするのはそういうことだよ
コンディションの差
あとシーズン最終盤の降格争いの時期にもコレは起こる
サッカーの監督とかコーチがコンディションコンディションうるさいのはそういうことなわけだ
ちなみにアンチェがCLプレーオフに巻き込まれるとコンディション調整がむずかしいと言ってたのは
CLプレーオフは早い時期に行われるから
コンディション調整を通常より早い時期にあるていど仕上げてこないといけなくなっちゃうからなんだとさ
だからそうするとその分コンディションのピークも早い時期にくることになるわけだ
でもそうしたら上位クラブが本来コンディションを上げてくる中盤あたりにコンディションが落ち込む時期がやってくることになるわけだ
つまりCLプレーオフに合わせて調整した分、コンディションの落ち込み時期が早くやってくることになってしまうということだ
こうなるとリーグ戦が大変になってくる
だからアンチェはCLプレーオフがあるとコンディション調整がむずかしくなると言ってるわけだ
コンディションいつかは落ちると言われながら1シーズン丸々ずっとコンディション良かったハインケス2年目は異常だったな
3月以降はシャキリとかピサロゴメス辺りの2軍でリーグ戦6-1とかしてたし
素人にはよく分からんがよく言うコンディションコンディションってそんな上手くこの時期に合わせるとか出来るもんなのかね
戦術の浸透度とか確立で後半戦良くなるとかはまあ分かるんだけど
監督やトレーナーがやれるコンディション調整て限られてるとは思うけどね
あとは選手個人の責任もあるから一概にはいえない
メンタル部分もコンディションには大きく影響するし
コンディション上手く調整できたら、ラッキーぐらいに受け取ってる
怪我人の少なさなんかも
年間通した体の不可の掛け方とかでかなり変わってくると思う
精神的にも1シーズンハイテンションでやるってのは普通は続かないしね
抜いたり緩くやる時期を作らないと持たない
アンチェロッティは全試合100の出来は求めてない
コンディションとは関係ないけど準々決勝の相手ドルトムントだけは嫌
単純に4月だけで4試合も対戦することになるのはつまらない
アトレティコもまたやるのもつまらないけどそれ以外ならどこでも
今シーズンのベスト8は当たりと思える対戦カードはどこもないだろうし
ドルトムントやアトレティコやモナコのような他に比べて有名選手もファンも余りいないのに強いチームは色々と割に合わない
その三チームは引きたくないな
準々決勝アトレティコ→準決勝レアル→決勝バルサ
とかならきついけど全部にリベンジして優勝できたら文句なしだろうなあ
歴史に残るな
今期のスペイン勢は安定してないからあっさり勝てそう
なめてると痛い目あうよ
今シーズンのバイエルンは微妙だから勝てそうと言ってたアーセナルサポのように
バイエルンもそうだけど、重要な一戦だと気持ちの入りかたが全然違うから
でもベスト4がバイエルン、レアル、バルサ、その他の4つが残ったら
レアルは間違いなくその他のチームを引くだろうから、準決勝はバルサ、決勝はレアルとその他の勝者になると思う
アトレティコと当たるなら決勝まで避けたいな
見飽きたってのもあるがカルデロンは一番AG取るのが難しい気がする
あとは、リードした状態で敵地で戦いたいから1stlegをホームでやってもらいたい
������������レヴァ������������
����リベリ���������� ロッベン������
アラバ �� チアゴ��ビダル ��ラ_ム
フンメルス��ボアテング��ハビマル
������������ノイアー����������
バルサみたいに中盤厚くする3-4-3も良いなあ
ボアテングがアンカーぽくプレーメーカーの役割やったり、アラバもやりたがってる中盤に近い役割で使える
うむ完璧��
うわ!せっかく女子力表現でハート使ったのに文字化けや…
今の好調はラームとアラバのサイドバックが機能してこそみたいなところあるから基本は4バックでしょう
サイドハーフならベルナトだな
>>1900
その女子力で次スレたてお願いします
スタメン
Neuer,
Lahm, J.Martinez, Hummels, Alaba,
Vidal, Thiago,
Robben, Muller, Costa,
Lewandowski
ベンチ
Ulreich �� Ribery, Rafinha, Alonso, Boateng, Coman, Kimmich
ボアテングは後半からかな、
アロンソにはバイヤンのアシスタントコーチとして残って欲しいな
RB負けたから10ポイント差
ボアテング復帰おめでとう
序盤は集中力に欠けたようなパスミスも多かったけど終わってみれば無難な勝利
気になるのはこの試合に限らずDFが裏を取られるシーンが度々あることかな
アーセナル戦でも気になった
スコアは完勝だったけど内容的には結構危なかったよな
前半は中盤で縦パス奪われてカウンターって場面多かったし
決定力の差が出た試合ではあったけどフランクフルトにあんだけ決定機作られるようじゃ困る
スコアとは裏腹に内容的に、特に前半は今シーズン最悪レベルに出来が悪かったな
まぁ負けられない大一番ではしっかりやってくれるチームだと思うから過剰に心配する必要はないだろうけど
単にフランクフルトの出来もかなり良かったと思う
消極的ではなく積極的に殴りにきたコバチは面白いサッカーさせる
将来のバイエルンの監督候補だろうな
CLの疲れでお互いが動いてパスをしてなかったからパスがズレたりカットされたりしてたね
アロンソの跡継ぎはチアゴになるんだろうか
もう一つ前のほうがチアゴは良さそうな気がする
ミュラーのゴールライン際の折返しはホント良いね
得点は少ないけどアシスト数はしっかり稼いでる
ミュラートップ下も捨てがたいモノになってきてるからチアゴの位置を下げるパターンもあっていい
リーグは中盤のプレス緩いからミュラーで問題なしでも、CLでは相手もインテンシティ高く中盤は激しいボールの奪いあいになるからトップ下チアゴがベストだろう
中盤でボール失うことはカウンターのピンチ増やすことになる
トップ下は相手ボランチに最も厳しいチェック受けるポジションだから、そこでのチアゴのキープ力は攻撃におけるビルドアップのみでなく、守備でのカウンター受けるリスク減らす意味でも大きい
それにチアゴは守備でのサポートも早い
ポゼッション主体とするバイエルンの課題は攻撃部分よりカウンターの守備だから
高い位置にチアゴを置いて、高い位置で奪われてもビダルとアロンソでカウンターの芽を潰す
1stなんかは守備から入ってリスクを避けた戦い方をするものだから
アトレチコ今年優勝争いにも絡めてない状況だから、今年に限っては当たりの部類にはいるんじゃないかな。
順当に勝ち上がったとして、シティセビージャアトレチコドルがまだましな部類かと
リーグが厳しいからこそCLに合わせてくるなんてこともある
でも今シーズンのアトレティコは堅守ではない
そのアトレティコに一位抜け許しちゃったのがなあ
今やれば違うと思いたいが
ドルトムントは単純にブンデスでもポカールでもやるからもう見たくない
GLで負けたのはチームの練度の差だと思うし悔やむ必要はない
アトレティコ自体にはほぼ互角だったし、あの時はアトレティコの調子が今と比べて良かった
バイエルンは今より低調でアトレティコは今より調子良かった
それでイーブンだから今やるならやや有利だと見てる
スペイン勢にリベンジしたいが、シティとやってペップにお礼参りもいいんじゃないかなと思ったり。
でもなんかドルとぶつけられそうな気がする。
ドルトムントだけはないでしょ
か
ユーベレアル以外ならどこでも
ドルとはつまらんからやめてほしいけど
無難にセビージャ対レスターの勝者とやりたい
まぁセビージャ攻撃陣エグいけどね
アトレティコは普通にバイエルンにとって危険なチームトップ2には入ると思うなあ
リーグ戦苦戦してるらしいけどCLとリーグ戦ってまるっきり別問でしょ
まだバルサやマドリーのがやりやすいと思うよ、もちろんこの2チームも強いけど
ユーベは強いけど負ける気はしない
去年やられたポグバもモラタもいないし
ユーベは去年とは全然違うチームだから不気味さはあるけどバイエルン自体去年までのような超ハイラインやめてるしチーム状態も凄く良いしね
ただアンチェはバルサやユーベ相手にもミュラーをスタメンで使う気ないんだろうか
対バルサ4試合4得点、対ユーベ4試合3得点してるのに
ミュラーはローテ要員でベスメンではミュラーはベンチなんじゃないか
2ボラはビダルとアロンソで組みたいんだろうし
ミュラートップ下だと、フランクフルト戦みたいにボランチ2人にプレス強めでビルドアップ詰まった時に下りてきてサポートってのがあまり上手くないからなあ
逆にチアゴなら下りてきてサポートもできるし、ライン間でキープできるし強みは多い
まあうまくローテだな
でもミュラーだと前に的が2つってメリットもあるからな
レバがミュラーの方がやりやすいって言ってるくらいだし
今シーズンはゴール少なすぎてその特性がイマイチ発揮されんが
ミュラー何気にリーグトップの10アシストか
4-4-2で
前線にレヴァミュラー
リベリチアゴビダルロッベン
アラバフンメルスボアラーム
とかバランス良さそうだからやってみてほしいな
それ今とほどんど変わってなくないか
レヴァ
チアゴ ミュラー
コスタ ロッベン
ビダル ラーム
アラバ フンメルス ボアテング
これ見てみたい
サイドの守備スカスカ過ぎだろ。ブンデス下位ならともかくインテンシティ高い相手じゃキツイ。守備の時ラームが右サイドカバー、攻撃時ボランチに上がるなら殆どペップやってたやつに近いし。
そもそもこのフォーメーション自体ペップがドルトムントやバルサのような対中央突破志向のチーム向けに作ったと思われるフォーメーションだしね
サイド攻撃のチーム相手にみたい訳じゃないよ
バルサがチアゴの買い戻しを検討してるって記事あったけど
今のチアゴを売るわけないやんけ
検討するだけなら勝手にすりゃいい
買い戻し条項なんてついてないから無謀な話だが
個人的に当たりたくない順
アトレティコ>ドルトムント≧マドリー>バルサ>ユーベ>モナコ>レスター
モナコが残ったか
正直シティより嫌な感じだな
守備は緩いけどあの攻撃の鋭さは怖い
でもまあ次は強敵でも当たりでもドル以外ならどこでもいいや
心情的にはレスターと一番当たりたくない
レスターと当たりたくないのはわかる
理由は色々あるけど
普通にやりたいわ
弱いもん
絶対レスターが良い次点でモナコ
でもまたユーヴェかバルサに当たるんだろうなあ
いい加減レスターにはここで消えてもらわないと!
バイエルンか引導を渡せばいい!
実力なく運だけではここまでだと教える為に、大量虐殺モードで粉砕希望!
レスターはレアルが予約済みだからないでしょ
絶対レアルレスターだわ
レスターは強さが云々より変な勢いが不気味
守備がザルのモナコの方が良いな
モナコは後半なると動き止まるから一方的な虐殺モード作れると思うな
勢いなんかないだろ
R8でレスターモナコ、レアルはドルと当てて、レアルに勝ち上がったご褒美として準決でレスターモナコの勝者と当てるってのもありそう
レスターで勢いがあるならモナコやバルサのがよっぽど勢いがあるぞ
それこそ他チームからしたらバイエルンが1番勢いという意味でもハズレでしょうよ
レスターは強くなさそうに見えてあれでプレミアも制覇したわけだからなめられる相手でもないよ
ハイプレスと堅守が武器のチームはやりずらい
薬屋vsモナコの試合も二試合観てたけど、モナコの方が守備がザルで戦術的相性は良いだろう
モナコはラインコントロールもカバーリングも下手でザル
ハイプレス受けると攻撃も繋げなくなる
そしてレスターよりモナコの方が後半足が止まる
まあどちらも当たりっちゃ当たりだけども
一番嫌なのはアトレティコかな
マドリーはクロス多用とセットプレーが怖いだけで堅守でもないし圧倒できると思うな
レスターの試合もモナコの試合も見たけど、モナコの息切れの早さには驚いた
1st legも2nd legも後半DF崩壊してたよ
レスターの方がまだ強いチーム相手にやれると思う
ペップバイエルンのアウェイの弱さがシティに引き継がれてるなw
アトレティコとドルトムントは嫌だな、
レスターモナコは当たりだろうけどしれっとバルサになりそう
まー他の7チームからしたら今のバイエルンは一番引きたくないだろう
アッレグリも言ってたが今一番調子が良い
当たりっぽいモナコレスターは来ないと思う。モナコダービー(イタリア語でミュンヘンはモナコ)やったら面白いのに。
へー、豆やな
勝てるやろ
レアルだって
2ndがアウェーってのが心配だなあ
この前のPSG見てると
レアルか、相手にとって不足なし
やりずらいアトレティコやつまらないドルトムント戦だけはやめてくれと思ってたから嬉しい
マドリーはセットプレー強いけど守備はそこまで強くないからな
打ち合い上等で叩き潰して欲しい
マドリーか
ドルトムントがモナコ引いてて羨ましい
相手がレアルバルサならセカンドアウェーは確定してるからね
いいカードだな
ペップ以前は相性も悪くないし
もし負けてもまあ納得できる相手だし
互いにガチンコの殴り合いになるだろうから面白そう
今年こそスペインアレルギー克服しとくれ
引きたい相手ではなかったが見たいカードになって良かった
リーグ捨てられる分その辺は有利だな
>>1968
2015は2ndアリアンツだったぜ
>>1963
ハインケス時代に当たった時は2ndはベルナベウだったけど勝ち抜けた
もつれてPK戦までいったのはきつかったけど
最近はスペイン勢に2ndホーム有利ってことはは全然なかったからかえって良いかも
>>1971
あら、覚えてなかった申し訳ない
ただ収益上稼げるクラブがセカンドホームになることが多いらしいよ
いやー楽しみだね
思えばレアルにボコボコにされてからスペインアレルギーが始まったんだし払拭するには相応しい相手だわ
できれば2ndホームで迎え撃ちたかったけど
とりあえず同国対決じゃなくて良かった
しかしバイエルンレアルマドリーバルサユベントスが潰し合う事になるとは
三年前マドリーに負けると予想してたからなあ
あの頃調子悪かったもんね
三年間ずっとこの時期からチームコンディション下がりまくりだったし
今回ようやくコンディション上がってきて戦えるから嬉しい
マドリーいけると思うわ
たまに試合見るけどいつもグダグダしてるぞ
バイエルンの方が内容も良い
とりあえずレアル戦までに怪我だけはしないでほしいね
ロベリーは勿論ちょくちょく怪我するチアゴビダルが最悪のタイミングで離脱しませんように
プレスをかけ過ぎないことやろな
クロースモドリッチはプレスをかわせるやろうし
やっぱベンゼマとモドリッチとベイルとマルセロは怖い
あとラモスのヘディングはチート
でも今年はマドリーに相性良いレヴァンドフスキいるから点は取れると思う
とりあえずロッベンは代表戦から無事に帰ってきてくれ
マドリーはリーガでもベルナベウでグダグダした試合多いけど、ラモスのヘッド1発で何度も勝ってきてるんだよな
ラモスにだけはやられないように徹底マークしないとあかん
正直弱い相手に勝って勝ち上がってもくじ運に恵まれたとか言われるだけだしね
強い相手望んでたから良かった、アトレティコは嫌だったけど
ヘッド対決ならこっちもフンメルスとハビマルがいるからどんとこいよ
バイエルンに限っては、対スペインは先にホームの方がいい気がする
そういやアンチェマドリーと対戦する前にアンチェが「ドイツ勢相手に負けたことがない」と自信満々でコメントしてたの聞いて嫌な予感してたなあ
アンチェはクビになって見返したい思いもあるだろうし、選手達もリベンジしたい思いがあるからモチベーション最高で挑めるね
アンチェ、ロッベン、アロンソ、クロースは古巣やな
レアルかー!万全の状態で挑んで欲しいね!
レアルは1stの直前にマドリードダービー、2ndの直後にクラシコか
リーガはなぜかCLの前後にビッグマッチを入れたがるんだよな
2位通過でアーセナルと当たれたのは幸運だったから、ここでまた当たりくじなんてのは都合よすぎだよな
逆にクジ運最強のレアルさんがバイヤン引いたのに驚いたわ
ここ2年で文句言われまくったから方針転換したんかね?
ペレス対ルンメニゲとかある意味UEFAでの最強決定戦だぞ
それをベスト8でやっていいのかと
1stレグ勝っても、2ndレグで「レアル奇跡の逆転勝利」とか、引き立て役やられたらたまったもんじゃない
陰謀論なら同じようなカードばかりになるから潰しあいさせたんでしょ
代表戦マジで欠場してくんないかね
この時期の代表戦とか百害あって一利なしやろ
ペップが負けた三年間全て2ndlegホーム
ハインケスで勝ったマドリー、バルサ戦全て1stホーム
まぁ、かなり楽しみだわな
とりあえず怪我だけはしないでくれよー
>>1993
気持ちは分かる。
ロッベンとか、この歳になってまで行くのは勘弁してくれって思うよね。苦笑
因みに近年マドリーが負けたバイエルン、ドルトムント、ユーヴェ共に、マドリーは2ndホームだったんだよね
データ的には良いな
調べたらマドリーは2010年から敗退したCL全て2ndホームなのか
リヨン、バルサに負けた時も
バイエルンも決勝除くと敗退したCLは2009年から全て2ndホーム
2ndホームの方が有利みたいなのはよく言われてるけど1stホームの方が良い印象あるんだよな
先に思い切ってやれるし2ndアウェーでは守りに入ることもないし
>>2000 なら今期3冠
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