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雑談スレ 3

1優しい名無しさん:2016/03/04(金) 14:35:25 ID:coV1cfYg0
〜旅立ちの朝〜



※バックナンバー

雑談スレ
〜森羅万象の欠片
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39195/1443356926/

雑談スレ 2
〜宇宙プリズムの狭間で
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39195/1452752852/

572実来:2016/03/08(火) 21:39:02 ID:AQ.9n7LEO
あなた方の仲間は、やはり、ワールドにあるのでしょう。
いい加減に気づかれたらいかがですか。

では、、

573a:2016/03/08(火) 21:43:42 ID:coV1cfYg0
また
自分を棚に上げて言ってるね

574実来:2016/03/08(火) 21:45:13 ID:AQ.9n7LEO
aちゃんには、一生伝わる事はないよ。
わたしの事が無我さんと同じようにしか見えてないのもわかるしね。

575a:2016/03/08(火) 21:46:36 ID:coV1cfYg0
>あなた方
>いい加減に気づかれたらいかがですか
>情けない、、

座高が高いねー

576a:2016/03/08(火) 21:49:14 ID:coV1cfYg0
>>574

無我さんやHNさんは「夢」に頼る人、「宗教」の人で
海さんは
「当たり前の真実」に生きる人なんでしょ?

そんな恣意的な世界観に
他者があっさり同意するほうがおかしいて

577a:2016/03/08(火) 21:52:54 ID:coV1cfYg0
無我さんと「同じ」とは言ってないしね。
>>576 みたいなことを指摘したり、共通性があるよねってことは言ってるけど。

578実来:2016/03/08(火) 21:53:53 ID:AQ.9n7LEO
そもそも、棚上げの人間も間違いではない。
バランス論が正解なわけでもない。

579実来:2016/03/08(火) 22:00:48 ID:AQ.9n7LEO
わたしは、自分認識を他人認識と同じとは言ってない。
自分を正解とは言ってない。

580実来:2016/03/08(火) 22:05:49 ID:AQ.9n7LEO
あなた方の中にある上から目線、いい加減に解放したらいかがですか。
わたしは、そのまま映して見せているでしょう。
自分にも同じものがあるからカチンとくる。

581a:2016/03/08(火) 22:13:50 ID:coV1cfYg0
まあ結局
「とことんやるのがいい
それで平和になる」
なんてのは絵に書いた餅化してて

>>505
>>507

みたいなことの証明になる流れだ

582実来:2016/03/08(火) 22:16:51 ID:AQ.9n7LEO
平和は綺麗事の中にはない。
世の中が平和にならないのは、綺麗事の世界だからでしょう。

583a:2016/03/08(火) 22:18:27 ID:coV1cfYg0
>あなた方の中にある上から目線、いい加減に解放したらいかがですか。
わたしは、そのまま映して見せているでしょう。
自分にも同じものがあるからカチンとくる。

海さんの中にある上から目線、いい加減に解放したらいかがですか。
わたしは、そのまま映して見せているでしょう。
自分にも同じものがあるからカチンとくる。


そこでホットケーの教えですよ

584実来:2016/03/08(火) 22:19:41 ID:AQ.9n7LEO
みんな、情の幸せが平和な事だと勘違いしてるわけだよ。

585a:2016/03/08(火) 22:23:53 ID:coV1cfYg0
>平和は綺麗事の中にはない。
世の中が平和にならないのは、綺麗事の世界だからでしょう

また「それらしい」言葉ですねえ
煙巻の。

そういえば
「海さんの言うことなんて現実には通用しない綺麗事」とは
スーパードライテンテーの御言葉

さっきの御言葉、ドライ過ぎだけど
流れ的にそうだ!そうだ!
と思うところもあって、

それで
オリジンビールで中和させたんだよね

それが「卑怯」と映ったらしいが・・

586実来:2016/03/08(火) 22:24:42 ID:AQ.9n7LEO
>そこでホットケーの教えですよ

そろそろ、わたしが引く番なんだろうね。
反転の時期も必要だよね。
ありがとう。

じゃあね、、

587a:2016/03/08(火) 22:27:34 ID:coV1cfYg0
あれはテンテーの言葉を比喩的に批判したのではなく

そうだ!そうだ!
という心があって。

爽快スーパードライ!的な。

でもそれだとあんまりなんで
オリジンビール・・

まあオリジンビールはほんとに
美味しかったなあっていう
関係無い文脈もあり・・

なんというネタバラシ・・

588実来:2016/03/08(火) 22:29:39 ID:AQ.9n7LEO
議論好きには勝てっこない。
勝つというか終わりがない。
傍観者だから、第三者の言葉に同調する。

589実来:2016/03/08(火) 22:32:25 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃんを批判じゃなくて、同調したんでしょ。
それが卑怯でしょ。

590実来:2016/03/08(火) 22:39:32 ID:AQ.9n7LEO
ひとりに対して、何人かで仲間意識持って向き合うのは、どうなんだろうかっていう話。

591実来:2016/03/08(火) 22:45:23 ID:AQ.9n7LEO
あっちもこっちも同じ事で正解も間違いもないという向き合い方は、あっちとこっちの変化を見守ってる傍観者でしょ。
仲介者。

592a:2016/03/08(火) 23:00:16 ID:coV1cfYg0
わけわからんね

海さんが勝手気ままにしゃべるなら
他の人だってそうするわ
同調もするわ
完璧な傍観者を求めるな
こちとらただの議論依存だよ


自分は勝手気ままでしゃべるんだ!
敵同士でつるむな!
(海さんに同調する人には、嬉しそうにして「説いてあげる」海さん...)
私のは「真実」で他の宗教やスピ系は「夢」だ!

・・・

593a:2016/03/08(火) 23:05:02 ID:coV1cfYg0
>>581の逆説的王手変わらず

594a:2016/03/08(火) 23:11:27 ID:coV1cfYg0
>>586

こういうカキコたくさんしてきたけど、次の日にはもとの木阿弥だよね

自分もそうだけどw
それでいいって感じではない 私は

海さんはそのままでいいのかもね
海さんのは生理現象みたいな感じでしょう
「依存症でもない」とも言ってるし。
あとは >>552

595a:2016/03/08(火) 23:16:26 ID:coV1cfYg0
ブログがいいと思うけどねえ
自由に気の赴くままに書けばいいじゃん

まあそれでだーれもコメントなかったりするのが駄目なのかもね

『「相手ありき」で勝手気ままに書き綴る、「説いてあげる」、
批判はしてくれるな』

的なのが実現する場で
平和の訪れが来る 的な。

596実来:2016/03/08(火) 23:19:31 ID:AQ.9n7LEO
他人に救いを求める生き方しか知らないんだね、としか言いようがない。

597a:2016/03/08(火) 23:20:32 ID:coV1cfYg0
こういう
海さんにアドバイスするような
カキコは嫌気がするのでしょ?

上から目線にも感じられて。

でも海さんの勝手気ままモードに内包される
「説いてあげる」モードだって
明らかに一つの上から目線なんだよね。

598a:2016/03/08(火) 23:22:59 ID:coV1cfYg0
>>596

繋がりが?だし、

内容的にもそうではない。

だいたい
海さんの言葉に救いを求めるような人が現れたら嬉々として「説いてあげる」モードになる人が
言うのはそもそもおかしい。

599a:2016/03/08(火) 23:27:37 ID:coV1cfYg0
自分は嬉々として
「説いてあげる」ような相手を求めてるくせに
(それは明らかに一つの上から目線。
「ちまたの宗教やスピ系を越える私の知る「あたりまえの真実」で気付かせてあげましょう」なんて
ある意味究極の上から目線)

他人からは
ブログがいいんじゃない?
程度のアドバイスさえ
嫌悪する・・

自分こそ凄い根の深い
上から目線心理があることに気付いてもいないんじゃない?

600実来:2016/03/08(火) 23:29:10 ID:AQ.9n7LEO
わからないだろうけど、わたし、誰に対しても向き合い方は変わらない。
相手によって自分の出し方が変化するのは当たり前だよね。
それに、わたしは、媚びに喜んだりはしないよ。
情の世界に生きてないから、感情的に苦しくなる相手の方を好きな場合もあるしね。

601実来:2016/03/08(火) 23:32:44 ID:AQ.9n7LEO
>「説いてあげる」ような相手を求めてるくせに

わからなくて良いけどね、わたしは求めてるわけじゃなくて、繋がっちゃうだけね。

602a:2016/03/08(火) 23:32:46 ID:coV1cfYg0
ちまたの宗教やスピ系など
凌駕する
ほんとうの
あたりまえの
「真実」を説いてあげる
のだから・・

「ブログがいいんじゃない?」
なんて
「はーーーー???(怒」
「『スピ系』『ごとき』と一緒にすんなボケ!」
なんだろうね

「ブログがいいんじゃない?」
なんて気軽に話しかけるようなお方ではなかったのですね
すみませぬ・・

603実来:2016/03/08(火) 23:34:25 ID:AQ.9n7LEO
>程度のアドバイスさえ
嫌悪する・・

嫌悪じゃなくて、ネットに居場所は必要ないだけだよ。

604実来:2016/03/08(火) 23:37:57 ID:AQ.9n7LEO
わたしは、相手に自分の言葉が届かないなら届かないでそれで良いんだよね。
やってあげてるなんて思ってないし。

605実来:2016/03/08(火) 23:41:42 ID:AQ.9n7LEO
>「はーーーー???(怒」
「『スピ系』『ごとき』と一緒にすんなボケ!」
なんだろうね

不思議なものだね。
まったくこんな事は思った事ないんだけどね。
ただ単に、わたしには、ブログとかをやる必要がないだけだよ。
あなたの中にある、無意識の押しつけの心を、わたしに見るのかもね。
そもそも、わたし、感情的に対応した事ないんだけどね。

606実来:2016/03/08(火) 23:45:55 ID:AQ.9n7LEO
そもそも、わたし、感情的な時は動きが静止するんだよ。
感情的になるとフラッシュバックに入るから。
感情に流される状態では動けないというのが神経症なんだよ。

607a:2016/03/08(火) 23:54:21 ID:coV1cfYg0
>わたし、感情的に対応した事ないんだけどね。

平気で嘘つくね。
あと100%そうなら逆にロボットみたいでおかしいよ。

608実来:2016/03/08(火) 23:55:07 ID:AQ.9n7LEO
感情に流された行動をしなければ、勝ち負けの世界に生きる事にはならない。

609a:2016/03/08(火) 23:55:20 ID:coV1cfYg0
無意識の自己保全、自己正当化が >>605 の文章を生むんだよ

610a:2016/03/08(火) 23:56:43 ID:coV1cfYg0
>>608

そういうことを言葉では散々書きつつ
海さん自身の実態が違うから綺麗事なのさ

611a:2016/03/08(火) 23:57:53 ID:coV1cfYg0
勝ち負けの世界に生きることをほんとに超越してるなら

なんなんだろね?

この一連のの流れは。

612実来:2016/03/09(水) 00:00:38 ID:AQ.9n7LEO
やってあげてるという想いは、感情に流されて生きてる人が持つ想い。
だから責任転嫁の勝ち負けの争いの世界に生きる事になる。
やってあげてるという自分の想いに気づいてない人が多いけど、わたしに向き合う人は、みんな、わたしに自分を見る事になるから、少しずつ気づいてくる。
こっちは感情的になってないから、そのまま鏡として見えるんだろうね。
だから、わたしに嫌悪するのは、相手は、相手自身に嫌悪してるのと同じ。
こっちは本当に嫌悪してないから。
だから、受け入れられるとお互い楽になる。

613実来:2016/03/09(水) 00:04:53 ID:AQ.9n7LEO
自分と他人を分離して感じて生きてる人には、わからないと想うよ。
神経症のフラッシュバックわからないでしょ。
わたしはね、感情的になると、フラッシュバックになって、そこで平常心作って、目の前に対応してるんだよ。

614a:2016/03/09(水) 00:05:58 ID:coV1cfYg0
後から意識的に捉えると
「説いてあげるなんて全くないよー、
感情じゃないよー」って思うんだろうけど、

なにしろ「『相手ありき』なのに勝手気まま綴る」スタイルだから、
結果的には・相手からしたら
そうなってるんだって。

615a:2016/03/09(水) 00:07:06 ID:coV1cfYg0
>>612

自己正当化
自己保全
自己美化

ほんとくだらない

616実来:2016/03/09(水) 00:07:11 ID:AQ.9n7LEO
本来、わたしの文章、相手が平常心なら、感情的な言葉にする必要ないんだよね。

617実来:2016/03/09(水) 00:09:36 ID:AQ.9n7LEO
こっちの状態、aちゃんにはわからないと想うよ。

618a:2016/03/09(水) 00:09:37 ID:coV1cfYg0
勝ち負けに生きてない

なら

感情で書いたことなどない

なら

議論なんて私には関係無い世界

なら

何故言い返してるのかな?
(それも全て内容的には誤魔化しの詭弁たが)

619実来:2016/03/09(水) 00:12:33 ID:AQ.9n7LEO
自分の中をゼロ化するってのは、こういうものだから。
目の前と繋がってゼロ化になるからね。
aちゃんにはわからないと想うよ。
わからなくて良いよ。
言葉で通じなくてもキチンと進んでるから。

じゃね、、

620a:2016/03/09(水) 00:20:20 ID:coV1cfYg0
>>619

だから
付き合いきれないって

「目の前の相手も変化も合わせてゼロ化」

はっきり言ってこれ以上ないってくらいの「前提」だよね

だいたい相手が変わることを求めちゃってる。
前提を設けるのが駄目、つねに今だけと言いつつ、
「相手も変わってちょ!」
っていうとんでもない前提がある

621実来:2016/03/09(水) 00:23:17 ID:AQ.9n7LEO
いくら言ってもわかんないんだね。
わたしに付き合う必要ないでしょ。
みんな、存在してるだけで、付き合う付き合わないは自分で選択してるし、人の言う事に振り回される必要ないんだよね。
人というのも自然の一部。

おやすみ、、

622a:2016/03/09(水) 00:24:13 ID:coV1cfYg0
>自分の中をゼロ化するってのは、こういうものだから。
目の前と繋がってゼロ化になるからね。
aちゃんにはわからないと想うよ。
わからなくて良いよ。
言葉で通じなくてもキチンと進んでるから。

他人からしたら
知っちこっちゃないよ
うざいよ
の世界

「ブログを勧められる程度のことで
嫌悪するという海さんの在り方」

と合わせて

考えてみて。


人と自分を切り分けて
自分の主観だけ特別視してるのは
むしろ海さんでしょう

じゃね、、

623a:2016/03/09(水) 00:27:39 ID:coV1cfYg0
・相手の変化も合わせてゼロ化だよね!

・ブログ?そんなもの押し付けてくんな!ぼけ!

この整合性のなさが
分かりますか?

わからないなら
相当客観視の視点が欠落してるよ

624実来:2016/03/09(水) 00:28:23 ID:AQ.9n7LEO
わたしが話してるのは、前提の話ではなくて、相手の変化が自分の変化にもなり、反対も同じというのは、ただの状況説明なだけ。
わたしにとっての認識で、相手に理解されようがどうでも良いよ。

じゃね、、

625a:2016/03/09(水) 00:30:10 ID:coV1cfYg0
・・という煙巻き論を

勝ち負けに生きてない
感情で書いたことなどない
議論なんて私には関係無い世界

の人が書いてます

626a:2016/03/09(水) 00:32:27 ID:coV1cfYg0
「ただの状況説明」ではなく
もっと根の深いものであることは
海さん自身が説明しています

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39195/1452752852/753

627実来:2016/03/09(水) 00:34:32 ID:AQ.9n7LEO
斉藤さんの言葉で返すけど、整合性が取れてない頭で整合性を考えても整合性はわからないよ。
これはつまり、エゴ意識が発信源になってるもので物事を捉えても、色眼鏡の解釈しか出来ない。
だからaちゃんには終わりがない。
これは、わたしの認識であって、お互いにどう想おうが自由だよ。
とにかく全てがブーメランにしか見えない。
そもそも、理解されなくて良いよ。
わたしからの視点を勝手に話してるだけだし。

じゃ、、

628実来:2016/03/09(水) 00:44:57 ID:AQ.9n7LEO
わたし、今日ほどに、平常心が保たれてる日も珍しい。
フラッシュバックをやる必要がない。
aちゃん、前より言いたい事を言えてるからかもね。
これで良いんだよね。

じゃあね♪

629るみか:2016/03/09(水) 00:49:16 ID:cNkFpWvc0
海さんの話、絵空事のようにみえるけど、
でも何かしら『叩き台』にはなっているような気がする。
『aちゃん』『混沌くん』とのやりとりはよくわからないけど。

630a:2016/03/09(水) 00:50:47 ID:coV1cfYg0
さすが斎藤さんと似てるとこのある海さん

人のことは、自分の思想なりで
「気づかせて」変化するのが当然のように思ってるくせに、
相手の思想、言葉で自分が変わることなど微塵もないという姿勢
「相手の変化と合わせてゼロ化、自分の変化」
なんてのも全て主観的世界の中で都合良く行われること(そもそも実現してない!?)

>斉藤さんの言葉で返すけど、整合性が取れてない頭で整合性を考えても整合性はわからないよ。

海さんと同調するようなスピ系思想に染まった世界観にならないと
「整合性のある頭」認定されないのでしょ?w
あちゃー

貴方に整合性があるなら >>540 どうぞどうぞ
スルーばかりですが?

斎藤さんのその言葉なんて、
狂いの最たるものだよ。
それを引用したら終わりだな。


>これはつまり、エゴ意識が発信源になってるもので物事を捉えても、色眼鏡の解釈しか出来ない

海さんの言葉にエゴはないと?
神の言葉かなにか?

海さんの言葉も
エゴやら「神経症の症状そのもの」やら真我やら
渾然一体となったものなんだろ?

631実来:2016/03/09(水) 00:51:31 ID:AQ.9n7LEO
これもどう受け取ってくれてもいいけどね、つまりね、みんな、本心を言うと相手に嫌われるとか、自分が罪悪感感じるとか色々想うから、無意識に自分に我慢させて生きてるんだよね。
これが解放されてくる事がわたしの幸せなんだよね。
人は、我慢なんかしなくても、既に愛し愛された存在で、本心知ったからって態度は変わらないって事ね。
だって、自分てのも自然なものであり、自分の所有者ではないから。
本来、誰でもこうなれるんだよね。

じゃね〜♪

632実来:2016/03/09(水) 00:57:49 ID:AQ.9n7LEO
何度も言うけど、整合性どうこうの話は、正解とかは言ってない。
斉藤さんとは在り方が違う。

633a:2016/03/09(水) 01:01:58 ID:coV1cfYg0
>>631

出ました!
高次の捉え方を持ち出し、
余裕があるように見せかけ
>>628 これもそう。
卑怯ってのはこの事だな)

煙に巻く。

その実、
ただ言い返したいだけ。
勝ち負け世界に生きてないなど
嘘もいいとこ。

ほんとに気持ち的に逆に調子いいなら
何でこんなに続いてるなかな?
必死に煙巻きしてるのかな?

HNさんと、犬さんと
テンテーと
混沌さんと

今までギスギスやりあってきて
「もう良いです!
もうネットは卒業します!
さよなら!
これがほんとに最後!」
と何度もやってるのは何かな?

ああいうの
「実は調子良かったんだ」

へえーーーー

勝手に気ままに書き綴って
相手を苛立たせて

それにより

「自分は調子良くなってた」

んだ

へえーーーーーーー


煙巻きにしては
むしろ逆効果では?

634実来:2016/03/09(水) 01:05:16 ID:AQ.9n7LEO
>余裕があるように見せかけ

これにはちと笑った。
マジですか。
こっち、本当に、いつになく平常心。
自分なら感情的になるから、わたしもそうなはずだって思ってるだけだと想うよ。

>(そもそも実現してない!?)

これはね、あなた視点。

635a:2016/03/09(水) 01:07:55 ID:coV1cfYg0
>>634

繰り返しちゃうの?

何故調子良くなってたなら、
こんなに粘ってるのかな?

そして
「逆に調子良くなってます!」を 本当にそうだとしてしまっていいのかな?

>>633

これが海さんの実態なの?

もっとましかと思ってたが・・

636a:2016/03/09(水) 01:09:48 ID:coV1cfYg0
ていうか

>>581の逆説的王手変わらず

じゃね!

637実来:2016/03/09(水) 01:14:59 ID:AQ.9n7LEO
>「もう良いです!
もうネットは卒業します!
さよなら!
これがほんとに最後!」
と何度もやってるのは何かな?
ああいうの
「実は調子良かったんだ」

一回一回完結しながら生きてたからこうなった。
本来、一瞬先の未来すらわからないものだけど、みんな、前言撤回するのはプライドに反するから、有言実行が簡単に出来るんだね。
時間の連続性というのは幻想なので、幻想を大事にしてる人は、有言実行を大事にする。
有言実行も、時と場合では必要だけどね。

>斎藤さんのその言葉なんて、
狂いの最たるものだよ。
それを引用したら終わりだな。

この世に転がってる言葉は、全て引用可能。
誰の言葉だから悪いという事はない。
全てが自分の意識の投影。

>海さんの言葉にエゴはないと?
神の言葉かなにか?

みんな、対等な存在です。
だから、誰の言葉の中にも、自分の言葉が転がっている。
そもそも、エゴが悪いとか間違いとか想ってないので、神経症の自分の中にも幸せが見えるんだよ。
幸せは在り方。
苦しみ(エゴ)も悪じゃない 。

638a:2016/03/09(水) 01:18:10 ID:coV1cfYg0
海さん的「とことんやる」
「対話により平和になる」って
結局、思想の同化をさせたり、
普通に優しくされたりすることだと思うけど
(お仲間なんて全く求めてない!一人で立ってこそだ!なんて上辺。)、

自分としては
もし対話を深めることで
唯一同調というか、相互的な平和がありえるとしたら

>>505
>>507

みたいなところぐらいかなと思ったわけだけど

それさえも海さんワールドにはった通用せずなのかね

海さんの「とことんやって平和」って一体・・

639a:2016/03/09(水) 01:20:58 ID:coV1cfYg0
>>637

わかったから

「逆に調子いいよ!」のはずの
人の必死の詭弁いいから。

内容的にも酷いカオスの
自己正当化にしかなってない。

調子いいなら
自己正当化なんてすんなよ

640実来:2016/03/09(水) 01:21:25 ID:AQ.9n7LEO
>何故調子良くなってたなら、
こんなに粘ってるのかな?

まだ自分の中でやるべき事があるからかな。
目の前のあなた達に対してというよりも、自分の内の世界に対してやるべき事があると、自分の外の世界に繋がるんだよね。
意識は1つに繋がってるから。

>じゃね!

aちゃんもさ、何度もバイバイって言う意味がわかってくるかもしれないね。
本来、一瞬先ですら読めないというのが今だからね。
時間の連続性の幻想が、実感としてわかってくるかもね。

641実来:2016/03/09(水) 01:27:56 ID:AQ.9n7LEO
人って、自分に対して出来る事しか、他人に対しても出来ないから、何度もバイバイって言って有言実行出来ない人の気持ちも、自分が体験してみないとわからない人もいるかもしれないね。
時間の連続性は幻想なので、本来、心からの有言実行って、とてつもなく難しい事なんだよ。
みんな、自分に我慢させて、過去の自分を正当化しようとするから、有言実行が簡単に出来るだけ。

642a:2016/03/09(水) 01:28:55 ID:coV1cfYg0
>時間の連続性の幻想が、実感としてわかってくるかもね。

思想の同化せまるの
まじでやめたら?

>時間の連続性の幻想が、実感としてわかってくるかもね。

「こんなの年齢コンプとかを中和させる幻では?」

みたいな科学や心理学をいちいち
押し付けてなかったでしょ
こちらも。

「私は好き勝手言っていい
相手はだめ
私のスピ系の概念がこの場のルール、基準」

・・

643a:2016/03/09(水) 01:30:25 ID:coV1cfYg0
ていうか

>>581の逆説的王手変わらず

644実来:2016/03/09(水) 01:32:51 ID:AQ.9n7LEO
>(お仲間なんて全く求めてない!一人で立ってこそだ!なんて上辺。)、

一人で立つの解釈が、わたしとaちゃんでは違うんだよ。
依存と共存は、一見区別がつかなかったりするんだよね。
わたしは、ひとりぼっちで生きていきたいとも想ってないしね。
家族って、共存関係の意識でお互いに生きられるなら、とても良いものだしね。

645a:2016/03/09(水) 01:36:42 ID:coV1cfYg0
あと、
私も
「ホットケー」
とか
「君子『危うき』(とは人それぞれの見方)に近寄らず」

とか言ってるくせに
止めてない

同じ穴のムジナーさ。

ただ
「これでほんとに卒業
これで最後
ーおわりに
ーおわりに2
ーおわりに3」

とかはやってないし


「時間などに関する思想の同化」なんてものまでを前提にした
ビッグスケールの自己正当化などしてない

646実来:2016/03/09(水) 01:37:23 ID:AQ.9n7LEO
>「私は好き勝手言っていい
相手はだめ

だめではないよね。
みんな言いたい事を言えば良いでしょ。
お互いを否定するのも勝手に存在させとけば良いでしょ。
その人の在り方の問題なんだよ。

647a:2016/03/09(水) 01:39:45 ID:coV1cfYg0
海さんは話の
前提に「思想の同化」
が含まれてるのは明らか

しかも
「思想」とは思ってなくて
「当たり前の真実」としてるから
たちが悪い

648実来:2016/03/09(水) 01:42:46 ID:AQ.9n7LEO
>しかも
「思想」とは思ってなくて
「当たり前の真実」としてるから
たちが悪い

だからさ、他人の自己認識と自分の自己認識は違って良いんだってば。
人は、自分の自己認識で立ってて良いんだよね。
それに振り回されるかどうかは、その人次第でしょ。

649a:2016/03/09(水) 01:42:48 ID:coV1cfYg0

そのくせ

結局勝ち負けの世界や
感情でギスギスやる
同じ穴ー
であるわけで

なおさらたちが悪い

650実来:2016/03/09(水) 01:45:42 ID:AQ.9n7LEO
真に対等であるからこそ、自分も他人も自由になるからね。

651実来:2016/03/09(水) 01:49:59 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃんて、自分と真に対等さを感じた他人に出会った事なさそうだよね。
だから勝ち負けありきが当たり前になってる気がするね。
自分が賢すぎたんでしょ。
神経症、本当に苦しんだんだなぁって想う。

652a:2016/03/09(水) 01:54:09 ID:coV1cfYg0
>>648

その言葉をほんとに
海さんが自覚、自省して

人と対話するときに
それなりに相手の側にも立って言葉をセーブする
(無我さんとかが出来てないやつだよ。人のことならわかりやすいでしょ?)

のがいいと思うけど
結局海さんは
「生理現象」のような感じで、

言葉があふれだす、
それを勝手気ままに我慢せず
書き綴る

ってことが自然だろうから

振り返っての意識的には
どうだろうと

「生理現象」の書き込み自体に
「思想の同化」が含まれてるっていう。

それを意識的な言葉で取り繕っても、ムリポだろう
「生理現象」みたいな感じだろうから。

だからやはりブログとかで
自由ーにやったらってところに行き着く

神経症であることとか
それでスピ系のこと書いてるとか
症状とスピ系の言葉が渾然一体になってることとか
ブログのプロフに書いちゃえばいい

653実来:2016/03/09(水) 01:55:51 ID:AQ.9n7LEO
鬱病とかも全てそうなんだけど、人の苦しみは、自分の中にある、時間という連続性の幻想に苦しんでるんだよ。
だから、それが壊れてくと楽になるんだよね。

654a:2016/03/09(水) 02:00:05 ID:coV1cfYg0
幻想だと思って立ち止まっていて
それで満足するのも自由だけど

時間や年齢、常識の概念にそれなりにトレースして
生きる、一歩前に出たりする
そこに癒しがある人もいる

655実来:2016/03/09(水) 02:02:35 ID:AQ.9n7LEO
>>652

aちゃん、わたしの状態わかってないし、人はね、一見が同じように見えても、その人の在り方によって、自分の意識(無意識)が向かう方向が全然違ってくるんだよ。
人の在り方(生きる姿勢)は、目に見る形として見る事は出来ないんだよ。

656実来:2016/03/09(水) 02:08:01 ID:AQ.9n7LEO
aちゃんもね、病気などの世界と健康世界をわけて考えてるから、わからないんだと想うね。
これはこれで良いけどね、どちらが正解とかわたしも言ってないから、自然の流れで良い気がするんだけどね。

657実来:2016/03/09(水) 02:13:11 ID:AQ.9n7LEO
思想の同化とか言うけどね、自分と他人は重なるはずないと思ってわけて生きてたら、ワンネスはわかんないよね。
まあ良いけどね。

658実来:2016/03/09(水) 02:17:29 ID:AQ.9n7LEO
これも、わたしの勝手な認識と思ってくれて良いけどね、人って、最終的に、自分と価値観がぴったりくる相手がいるんだよね。
つまり、自分が自分の内の自分と完全に和解すると、自分の外の世界にも、そういう自分(他人)を投影する事になるんだよ。

659実来:2016/03/09(水) 02:33:47 ID:AQ.9n7LEO
>人と対話するときに
それなりに相手の側にも立って言葉をセーブする

例えば、鬱病の人のペースに合わせてても状況変わらない。
自分や相手が病気であろうとなかろうと同じ事。
波動にもね、優位な波動ってのがあって、優位な波動は劣位な波動を、無意識にコントロールするんだよね。
一番優位な波動は、ワンネスの愛の波動。
波動ってのが、存在の本質だから、目には見えない人の在り方次第になる。
るみちゃんが、わたしを、掲示板の支配者のように言ったのは、わたしの波動が、色々コントロールしてるように見えたからじゃないかなぁ。

>(無我さんとかが出来てないやつだよ。人のことならわかりやすいでしょ?)

てか、自分を客観視する視点は持ってるよ。
わかんないだろうけど。
つまり、無我さんがaちゃんをアスペに見てたのと同じで、他人の視点が必ずしも現実を言ってるとは限らないって事。
けど、他人の視点も、現実として存在してるものなので、それはそれで、別に悪くはないよね。

660実来:2016/03/09(水) 02:52:48 ID:AQ.9n7LEO
>これも、わたしの勝手な認識と思ってくれて良いけどね、人って、最終的に、自分と価値観がぴったりくる相手がいるんだよね。

だから、最終的に、わたしには、ある意味で、たった一つの縁しか残らない。
自分とズレがあるものは、全て、最終的には縁が切れるようになってるので。
だから、ここを通過したら、ネットなんかもやる事にはならないね。
全ては、証明のしようはないけど、縁も、自分の意識が繋いでるものだからね。

661実来:2016/03/09(水) 03:08:50 ID:AQ.9n7LEO
自分の中の感情を感じる事から逃げる人は、最終的に、わたしに向き合っていられなくなる。
だから人が消えてく。
そうやって縁が絞られてきたんだね。
わたしは、人の中のどのような感情からも逃げないから。
わたしの神経症は、人の中にある全ての感情から逃げなかったからこそ起こってるものだからね。

じゃあね、、

662実来:2016/03/09(水) 04:00:03 ID:AQ.9n7LEO
永遠の真実の愛は現実なので、絵空事などと思う人は、こういう愛には縁がないという事かもしれないね。
綺麗事と現実は違う。
人はそれぞれに、信じられる現実(愛)の形に生きれば良いよね。

という事で、じゃあね!

663実来:2016/03/09(水) 04:14:10 ID:AQ.9n7LEO
どうでも良いだろうけど、わたしは、過去に自分の中で大きな意識改革があった時に、混乱したり色々あって、その時に決意したんだよね。
全ての人が自分の敵になったとしても生き抜くって。
この頃から、自分が確立されてきてる。
霊に憑依された人とも、ネットではなく実際に直接対する事もあったしね。
浄化されて抜けていったけど。
これを妄想と思う思わないは自由だけど。
みんな、自分は自分が見えるものしか見えないから、真相なんかわかんないしね。
人間も霊も、ある意味では、何の違いもないんだよ。
存在は、自然存在しか存在してない。

じゃ、、!

664実来:2016/03/09(水) 04:19:28 ID:AQ.9n7LEO
地位や名誉や名声などに価値を置く人にはわからないだろうね。
競争社会ありきで生きてれば、目に見えない現実を、真に感じたり信じたり実感する事は無理だろうね。
るみちゃんなんかは、精神世界などは否定という価値観で固まってるようだしね。

665実来:2016/03/09(水) 04:27:49 ID:AQ.9n7LEO
わたしも、昔は、目に見えない世界など、これっぽっちも興味なかったけど、神経症過程で自然に色々あっただけ。
神経症それ自体が瞑想のようなものだったから。
だから、この状態に上乗せして何かをやる必要がない。
精神世界というのは愛の世界。
真に愛があれば、精神世界なんかは当たり前の世界。
わたしは、愛だけで繋がった。
精神世界への興味など、まったくなかったし、今もない。
そもそも、精神世界などを頭で理解する必要はないと思っている。
愛は、理屈がなくても感じるもの。

666実来:2016/03/09(水) 04:40:29 ID:AQ.9n7LEO
わからないけど、るみかも、本来なら、感情的な文章などを書く必要はなかったのかもね。
マトモ過ぎるくらいにマトモに感じるし。
でも、嘘つきは嘘つき。
これも、自分が損する事になるだけだし、ま、いっか。

ではね!

667実来:2016/03/09(水) 05:08:30 ID:DOoWJywI0
混沌さん

色々書き過ぎたけど、わたしの言う事は気にしないで、自分の感覚で生きてね。
どう感じて生きようが自由だけど。
とにかく、このまま進む以外にないってのは変わんないよね。
ここまで生きてこられたのだから、今さら人生諦める必要もないって思うしね。
わたしはね、自分以外の理解者いなくても生きてるしね、混沌さんも大丈夫だと思うけどね。

じゃあね!

668実来:2016/03/09(水) 05:11:48 ID:Mgeuetf.0
つづき

自分の人生は、他人が責任とる事出来ないから、自分の選択は自分でね。
わたしは、誰の人生の責任もとらないから、わたしも、責任転嫁しない。
他人に責任転嫁してる限りは楽にならないって思うしね、自己責任に生きる事で、人は真に解放されるんだよ。

じゃね♪

669足で書いてます、以上、、:2016/03/09(水) 10:53:37 ID:AQ.9n7LEO
ニートや引きこもりという言葉や状態を、無意識にもバカにする意識、もう好きにすれば良いと思う。
働く事や学校などに対しての、自分の中のプレッシャなどーが、世の中にある心の問題作ってるのにね。
生きてこそなはずなのに、働く事や勉強する事が先にあるから、反対なんだよね。
人によって色々で良いけど、人に押しつけないで欲しいし、何の為に生きてるんだろう。
誰の為の何の為の人生なんだろうか。

なんだか今日は精神的に落ち着いている。
寝起きの状態がすごく良かった。
毎度毎度、寝起きが地獄だったから。
本当に珍しい。
そろそろ本当にここを進むかもしれない。

670優しい名無しさん:2016/03/09(水) 11:08:14 ID:AQ.9n7LEO
るみかも結局ただの議論好き。
何の為の議論だろうか。

671優しい名無しさん:2016/03/09(水) 11:25:56 ID:AQ.9n7LEO
人は人を利用するのが当たり前になってれば、人の知られざる一面が見えた時、人はスーッと引いていき、人は人を簡単に裏切るのだろう。
人をこういうものだと想うのは自由だけど、寂しい人間関係しか知らないんだなぁと思う。
他人との関係は自分との関係と同じ。
自分が自分を簡単に裏切る人が、他人の事も簡単に裏切る。
自分の中に選択の余地があるとこうなる。
選択の余地は伸びしろと同じ。
伸びしろは、自分の信念を変化させる余地が残っているという事であり、伸びしろがあるうちは、自分は自分を裏切る事が出来る状態に在る。




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