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禅的森田療法
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禅的森田療法を受けた方に色々と教えてもらうために立てました。
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るみちゃん
＞最近は『どうしてそんなことがわかるのか。。。！』
基本的にね、わたしはね、今自分に起こってる状況を書いてるんだよ。
自分の状態の事なんだよ。
眠気についてもそうで、るみちゃんも同時にきてるのかなって思っただけだよ。
もう一度言うけど、わたしは、基本的に、わたし自身の状態を書いてるんだよ。
それがるみちゃんと重なってるだけでしょ。
不思議でも何でもないよ。
わたしからしたらね。
だから他人の盗聴とかじゃないんだよ。
ただのワンネス。
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つづき
つまり、だから、るみちゃんも覚醒するんじゃないかって思うんだよね。
わたしそのものの鏡みたいだから。
最近気づいたけど。
スピとか宗教嫌いなのは、わたしもホントに同じで、精神世界やワンネスってのはね、求めてなければ勝手にわかっちゃうものなんだよね。
つまり、精神世界やワンネスって、本当にただの現実ってだけだから、求めないほどに理解できちゃうんだよね。
わたし、求めてないのに勝手にわかっちゃったから、最初の頃はそれが理解できなくて、妄想みたいになって混乱したんだよ。
つまり、スピや宗教とかの知識がゼロだった為に、精神世界を感覚ではとらえていても、頭の理解が出来なくて、妄想みたいになってたんだよね。
今のるみちゃんもそういう状況に近いような気がするけど。
自分でわかるしかないけどね。
でね、なんで求めないほどに、ワンネスの愛の世界がわかるようになるかってのはね、この世の人間社会を愛するという事は、現実逃避してないという事であり、これこそが人間を愛してるという事であり、だからこそ、現実の人間の幸せに目がいくだけになる為、そうなると、目に見えない世界を探求しようなどと考えたりしなくなるんだよね。
わたしはね、そうだった。
人間社会は好きなんだよ。人間という自分を受け入れてるから。
世の中在っての自分であり、自分在っての世の中。
だからね、神経症やってきただけで勝手に覚醒しただけだよ。
何度も言ってるけどね。
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つづき２
でね、スピへの探求心などがないほどに精神世界が理解できちゃうわけだけど、こういった探求心もね、自分の意志でどうこうできるものではないから、誰の探求心も否定はしないんだよ。
つまり、探求心をなくせば得られるというのも探求心あってこそなので、探求心をなくす方法などはどこにもないんだよね。
神経症と同じだよね。
つまり、誰の状態も、既に完璧な状態にしかないんだよ。
今に既に完璧なので、何も否定はしてないよ。
人によって見え方は色々あるだろうけどね。
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あとね、平行線にも色んな場合があるけど、平行線という状態にはね、ある意味で、終わりがないって事で対等だから、始まりもなく、自分の中の時間というものも消えて永遠になってくんだよね。
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人はね、自分にも他人にも妥協して生きる必要はないんだよ。
幸せは自分の手で掴むしかないしね。
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るみちゃんにスパイ呼ばわりされた事あったけど、本当にわたしの状況と重なってたって事かな。
わたしはわたしの状況を書いてただけだからね。
ずっとそうだよ。
鏡の世界わかるようになると良いね。
あとは時間の問題だけだと思うな。
わたしの神経症が楽になってくのも時間の問題。
同じに進んでる気がする。
るみちゃんの変化はわたしがそのまま相互作用してるみたいだしね。
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つづき
さっき思い出したんだけど、実はね、わたしは過去にね、るみちゃんが人をスパイ扱いしてるような状況とまったく同じ事をした事があるんだよね、ネットで。
どうしてそうなったかと言うとね、自分の状況とかぶるようなものや、こちらの状況を見られてるからこそ書けるんじゃないかと思うような内容が、ネットの中にたくさん見えたからなんだよね。
けどね、これはね、スパイでも何でもなくて、精神世界の仕組みという鏡の世界に、自分が感覚的に気づいたってだけの事だったんだよ。
つまり、目の前の世界は、本当にただの鏡の世界ってだけの事なんだよ。
だからるみちゃんの状況もなんとなくわかる気がする。
わたしとまったく同じ感じだしね。
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つづき２
人をスパイ呼ばわりしてるような状況はね、過去のわたしの方がるみちゃんの今よりひどかったよ。
誰かれかまわずみんなスパイだってなっちゃってたから。
ネットで混乱しまくったせいで、正気を取り戻して精神世界の仕組みを理解した頃、自分がやってきた事が全て妄想からやってた事だと気づいて、自分がネットで色々やってしまった事が恐ろしくなったんだよね。
これを自分の中で消化するのに数年かかった。
あり得ない状況だったから。
死ねだ何だと書きまくり、プライバシー尊重しろなどとも書きまくり、散々だった。
ダイレクトメールなどにもたくさん返信して書きまくり。
地球上の全てが敵に見えた。
覚醒によって色々あった過去の告白終わり。
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つづき３
ダイレクトメールではなくて、メールに色々くるやつに、わけわかんない事を書いて返信しまくってた。
まだまだ色々あったけど、説明のしようがない。
終わり、、
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＞あの仏教本のようにね、性を否定すると反対に性を意識する事になって執着になるからね、わたしはあの本とは違って、性を否定してないんだよ。
＞人間はどこまでいっても人間。
＞そもそも、覚醒って、自分の中の性エネルギーを大解放しないと起こらないんだよ。
海さんの言う、性エネルギーって、
何を意味しているのかな？
異性を求める肉体的欲求？
それとも、
ワンネスへの希求？
ブッダやイエスが否定しているのは、
性エネルギーが、肉体という、外側の世界に向けられることであって、
性エネルギーそのものは、否定していないよ。
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今に焦点が合ってくると、目の前の鏡の世界に気づく事になるんだよ。
焦点合うってのは、目の前に自分が見えるからだし、目の前に自分が見えるから、焦点が合うって事ね。
自分は自分とだけは上下関係なく対等になれるので、自分の中で今という一点に焦点合うんだよ。
上下左右が重なるから。
そうなると、自分の中で時が止まり永遠を実感する事になる。
自分の中の意識のバランスとれて統合されてくるとこうなる。
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＞異性を求める肉体的欲求？
それとも、
ワンネスへの希求？
両方同時解放。
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＞性エネルギーが、肉体という、外側の世界に向けられることであって、
外側にも向けないと、外側の意識とひとつの意識になって循環しないから、ワンネスの実感得られない。
外側と内側に同時に向けると一点になる。
これは、人間社会を否定してたら理解できない事。
幻想は反対の事も言えるから。
この世が幻想ならあの世も同じ。
バランスが大事。
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ということは、
肉体的欲求のままに生きれば良いってこと？
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与える事と求める事は同じ事。
強さと弱さのバランスが大事。
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犬さん
違うよ。
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バランスが大事というのは、
具体的には、どういう生き方になるの？
肉体的欲求はほどほどに満足させるってこと？
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強さと弱さのバランスというのは、
具体的に何を意味してるの？
海さんが言う、
強さとは何？弱さとは何？
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つづき
感情に流されないずに生きる事と同じ事かな。
感情は自分と共に在り、消える事はないけど流されない。
欲も同じかな。
人間、異性間の交わりへの欲は消えない。
ただ、欲に流されると、相手が誰でも良いってなっちゃう。
これはつまり、相手の条件（性）だけを愛してるという事になる。
条件も感情も自分と共にあるだけであり、流されるものじゃない。
ここには男女差はない。
男は浮気が当たり前と言われるのは、ただの思い込み。
愛に男女差はない。
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＞肉体的欲求はほどほどに満足させるってこと？
相手が一人だけになると、性欲にも中途半端はなくなる。
真に今に生きる生き方って、中途半端がないんだよ。
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＞相手が一人だけになると、性欲にも中途半端はなくなる。
中途半端な綺麗事や遠慮がいらなくなるから、相手は一人だけで良くなるんだよ。
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世間では、モテるのが良い事だと言われてるけど、こういう想い自体、わたしにはまったく価値がないし、こういった事に価値が持てる間は、本当に大事な縁とはシンクロ出来ないんだよね。
人にもよるけど。
とにかく、エゴがある間は争いになるから無理なんだよね。
これだと神経症も楽にならないしね。
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とにかく、みんなそれぞれに、自分のペースで自由にしてれば良いと思うよ。
未来なんか決まってないしね、今を生きないとね。
今に既に完璧なんだよ。
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そもそも、男女間のセックスって、ゼロ化の体現なわけだし、死の体現と同じ事かな。
ただ、欲任せに、相手が誰でも良いってなると、こういった事もわからなくなる。
神聖さなくなるしね。
てか、トラウマって、魂の記憶の中にある、性的コンプレックスとも言えるものかな。
だから真の解放がなかなかできないんだよね。
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>感情に流されないずに生きる事と同じ事かな。
感情は自分と共に在り、消える事はないけど流されない。
欲も同じかな。
人間、異性間の交わりへの欲は消えない。
うんうん。
感情や欲に流されないというのは、
大事だよね。
もっと言っちゃうと、思考にも流されない。
思考に流されることによって、感情が沸き上がってくるから。
まさしくこれは、
禅的森田療法の根幹だよね。
そして、無我さんや、二号さん、管理人さんも、
同じことを言っているし、
斎藤さんも、この点に関しては、みんなと一緒。
神経症者の脳内には、強迫観念という思考が次から次へと湧き上がってくるから、
それに流されないで、雑用すべしというのが、斎藤さんの無為療法だから。
不思議なのは、
海さんと同じことを言っているのに、
海さんは無我さんや二号さん、管理人さん、斎藤さんを否定するんだよね。
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>とにかく、みんなそれぞれに、自分のペースで自由にしてれば良いと思うよ。
未来なんか決まってないしね、今を生きないとね。
今に既に完璧なんだよ。
海さんの悪いところは、
お互いに分かり合おうとしている話し合いの最中に、
こういうもっともな、一般論を差し挟んでしまうところ。
こういうことは、
本当に相手に失礼なことだし、
ぼくが海さんの中の嫌いなところでもある、
こういう人と議論して得られるのは、
徒労感しかない。
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あと、ぼくが、
海さんの中にある、嫌いなところは、
一つのテーマを話し合っている先から、
自分勝手に、次から次へと、
どんどんテーマを広げていってしまうところ。
この点に関しても、
海さんは、「思いつくまま自然に書いているだけ」と、
自分を正当化してしまう。
でも、これはただ単に、
海さんは自分勝手に自分が言いたいことを言っているだけで、
海さんには、相手が見えていないというだけのこと。
海さん自身、
目の前の相手と向き合おうとしていない、
一番の人物だと、ぼくは思う。
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海さんは、
口癖のように、
「わたしと対等に向き合ってくれる人はいない」
というけれど、
それって、本当に相手に問題があるからなのかな？
ぼくは、海さん自身の問題だと思うんだけど。
自分勝手な海さんと、
対等に向き合える人なんて、
この世には、誰もいない。
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>>764
対等とかの解釈の違いとかもあるし、理解されないなら、それはそれで別に良いよ。
自分のペースを崩してたら、自分にとってどうでも良いような縁に足止め食らう事になり、たどり着きたい所にたどりつけなくなるから。
それに、実際のこっちの生活は、ここに映ってるような形とは違う形で生きてるから。
ここではこういう形が必要だから自然にこうなるだけ。
じゃあね。
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そもそも、無我さんとか２号さんとかに好感持てる人とは、根本的に在り方が違うから、分かり合うのは無理だよ。
わたしと無我さんは、言葉の上っ面では同じような事を言ってると思ってるかもしれないけど、正反対くらいの違いがあるので、これがわからないわけだから、無理だよ。
終わりにします。
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>自分のペースを崩してたら、自分にとってどうでも良いような縁に足止め食らう事になり、たどり着きたい所にたどりつけなくなるから。
これって、結局、自分しか見てないってことじゃん。
>理解されないなら、それはそれで別に良いよ
こういうセリフをさらりと言っちゃうところが、
海さんは女だなあと、ぼくが言うところなんだよ。
基本的、掲示板でやり取りするということは、
お互いに理解し合うために、するんだと思う。
自分の考えを理解してもらうために、
相手に伝わるよう、
分かりやすい文章を書こうとすることが大切なんじゃないのかな？
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わたしの場合、他人に理解されなくても良いけど、人とは真に対等な在り方で向き合ってるので、わたしにとってどうでもいい縁てのは、相手にとってもどうでもいい縁て事だよ。
自然体で自分のペースとシンクロ出来る縁がお互いに楽な縁だからね。
だからわたしは他の人の自由もそのままにしてるけど。
言い返すのも、こちらもあちらも自由。
お互いに、これ以上に開放的な生き方はないよ。
あとは相手の問題でしょ。
こっちはこうなんだから。
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海さんの自然体って、
相手がどう思うが構わずに、
自分勝手に振る舞うってことでしょ。
こんな人と、
対等に向き合える人なんて、
世の中にはいないよ。
だからこそ、
いま、その結果として、
孤独感に苛まれてるんじゃないのかな？
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こんにちは、日本心霊協会理事の新倉イワオです。
「憑依」「除霊」について、やたら詳しく、ご自身も「霊能者」の
海さんという方がおられると聞いてやってきました。
詳しくお話を聞きたいです。
面白くよい話があれば、ぜひ私の番組「あなたの知らない世界」
の「再現フィルム」として放送させていただきます。
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>>770
怖っ、、失せろ！
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孤独感も、みんなは思い込みで消せてるだけ。
だからワンネスがわかんないんだよ。
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あっと、採用された方には３万円差し上げています。
海さんにも、お話を放送で使わせていただければそうしますでございますですよ。
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だから孤独感もワンネスへの道しるべだし、そもそも、エゴって孤独感（分離感）の事だから。
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『人生問題の解決』の『ワールド部外者海』と『管理人ＨＮ』のやりとりは、
ＮＨＫの政治討論（昔から日曜の午前中にやってる奴です）の
与党と野党の主張とお互いの批判合戦みたいな、何だか
『なれあいの討論ごっご』『人に読ませるためのお芝居』
といった感じだな。相変わらずだ。
やっぱりこのご両人、家族なのでは？
かなりの長いつきあいなのは確か。
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皆さま、こんにちは（あはは）。
今日は海大先生のどんな学びが聞けるのでしょうか？
今日もよろしくお願いします。
最近『藤沢周平』の『神隠し』という文庫本を読んだ。
この人の短篇集、いずれも充実している感じ。
この人の話、だいたいが暗い話なのだが、
この本も比較的後味のよいのは『桃の木の下で』だけだなぁ、
他はいつも通り、みな暗いなぁ、と思いつつ読んでいたが、
最後の『夜の雷雨』『神隠し』というのが超暗い話でビックリ、
とりわけ『夜の雷雨』という話、どうしてここまで暗い結末に
しなければならないのだろう？という感じ。
この藤沢周平というひと、きっとどこかで地獄をみたのだろう、と改めて思った。
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犬さんへ。
例の『仏教ライブ』という本、じつはあれからもう一度、
最初の所から２章めの途中まで、今度は丁寧に読んでみたが、
ナルホド、多少読み落としてた内容があったかな？
これなら案外面白く読めるかも、といった感じがしてきてます所ですな。
あ、それから大先生の大絶賛本の『家族という病』。
これ、丁度半分のあたりまで読んで止まってるけど、
またそのうち、読むの再開するかもしれません。
以上でございますよ。
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一部補足。
私は時代小説というのを最近になってはじめて知ったので、
目新しさもあり投稿内容にしてみました。
じつは私は時代小説って、藤沢周平だけ、それも３冊しか読んでいません。
（なんだか時代小説マニアのように思われたかも、と思ったので補足です）
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るみか様
人生問題の管理人さんとわたしが家族とか言うならもう勝手にすればいい。
これだけはいい加減にしてほしい。
妄想バカ。
もういい、、頭痛い、、じゃあね！
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ワンネス実感してくると、全ての人が役者に見える段階があるんだよ。
というか、わたしの場合はね。
世間一般では、この感覚を共有できる人はいないと思う。
世間のスピとわたしはズレてるから。
実際、ある意味では、全ての人は役者だよ。
この世という舞台で自分という役を生きてるって感じかな。
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『不問の態度が徹底される時『症状があっても、なくとも、もうそんな事はどうでも良くなって』毎日の日常生活の中に溶け込む時『完治した』と表現出来るからです。
フラッシュバック付きの治りや、神経症は精神病だから治らない、ムードスイングやフラッシュバック付が当たり前、とか何とか言って誤魔化している再投資には『神経症の本当の治り』はわからないからです。
森田や鈴木は未だ治っていないと考えている事で、再投資の治りの程度が知れています。再投資が森田や鈴木が治っていないと云う事は『自分が未だ本治りをしていない証拠物件』になっています。
皆さんも本治りをして、神経症のからくりを体験して下さい。 』
→ そうそう、これ、とってもよくわかります。
『症状の消滅』ではなく『どうしてその症状にこだわるのか？』
そこが問題なんだよね。
でもＨＮさんのいってることで疑問なことが１点あります。
いくら何でも
『わた、た、しわたしは、どもりきょきょきょ、うふにまさな、
れれいや、どもきょふうでなやみ、そそそれが、
みろ、これがあがるまま、いや、あるがまだ・・・』
こんな発表してる人みて『吃音恐怖が治った』
なぜなら『吃音であるかないかにこだわらず、
いいたいことをいってるからだ』
とは思えないなぁ。
どこかズレてるよ。
さすがにＨＮさんもこんな人を『治った認定』しないような
気がするけど、この人発見会の人でしょ？
発見会ではこのような人を『治った人、見習うべき人』
として『じつに模範的な人』として賞讃してるんでしょ？
確かに微笑ましくも見えるけど、そんなので治るの？
一生そのままじゃないの？
それを『その後完治して一生を終えた』っていえるの？
？？？
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つづき
全ての人が役者に見えるってのは多分こういう事かな。
全ては必然で既に自分の中に在るものが目の前に投影されてるだけなので、ある意味で、既に、目の前の世界で起こる台本を自分は知ってる状態に在るので、全ての人が役者に見える。
だから、自分の事（内）の全てを把握できると、全ての必然を知るし、受け入れられる。
受け入れて生きてるから、全てがわかるとも言うかな。
受け入れるってのは、全ての自己責任を受け入れるって事で、現実逃避してないって事かな。
だからわかるようになる。
エゴがなくなってくるとこうなる。
だから鏡のようになる。
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るみちゃん
やっぱり言葉にするとわからなくなる。とにかく、役者に見えたり必然を意識する段階を越えると、自分を見てる自分は消えるので、なんの意図もなくなる。
そうならないと楽になれない。
エゴが邪魔になってるわけだから。
あとは自分で考えたら良いかもね。
時間なんかいくらでもあるし。
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＞ワンネス実感してくると、全ての人が役者に見える段階があるんだよ。
＞というか、わたしの場合はね。
＞世間一般では、この感覚を共有できる人はいないと思う。
＞世間のスピとわたしはズレてるから。
＞実際、ある意味では、全ての人は役者だよ。
＞この世という舞台で自分という役を生きてるって感じかな。
この考え方は、
世間のスピでも、よく言われる話だよ。
『マネーゲームから脱出する法』でも、この例えは使われてるし。
その前に、
悟った文学者と言われる、シェイクスピアも、同じこと言ってる。
有名な名言だよね。
『この世はすべて舞台だ。
そして男も女もその役者に過ぎない。』
海さんって、
ほんと、自分だけが特別だと思いたがるよね。
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海さんが言っていることの多くは、
スピ系に興味を持っている人なら、
みんな、普通に言っていることだよ。
ちなみに、これは、
『マネーゲームから脱出する法』のレビューから、拾ってきた文章。
『この本を読んで理解できるのは、心に欲やエゴがなくなった人だけだと思います。この本は決して豊かさを引き寄せるための本ではありません。魂として、今、豊かであることを理解するための本です。豊かになりたいというエゴがある人は、多分間違ってこの本を使い、何も変化がないことを実感することでしょう。
この本を読んで理解した人は、今まで自分で不幸を生み出してきた、もう不幸を作るのは止めようと考えることでしょう。
億万長者になることも、沢山の借金を抱えることも同じように幻想であり、本物のような幻想が生まれたことは創造の奇跡で素晴らしい。同じような幻想なら、いい方の幻想を作って、現世を楽しんでみよう。このようなことを学ばされます。
一度読んで理解できないからってあきらめないで下さい。私は理解するのに4年ほどかかりました。何が書かれてあるかさっぱり分からなかった本を4年後にもう一度読んでみたら、そこに最高の真理が書いてありました。当時はエゴがあるから意味が分からなかったのだと思います。』
aさんが、言う通り、
海さんは、スピ系のスレに行ったほうが、
たくさんの理解者に出会えると思う。
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議論スレ立てたので移動してください
もはや禅的森田療法と何の関係もないですしね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39195/1457844008/
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混沌さん
癒されたw
ありがとう。
じゃね〜
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うめ
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るみちゃん
なんか話あればまた楽天に移るけど。
とりあえず、神経症が山場むかえてる感じで、今度はネットが苦しい。
あと、わたしは、基本的にはスピなんか興味ない。
誰にも伝わらないけど。
てか、ツインソウルブログの管理人さんだけには伝わってる。
基本的にネットに居場所なんかいらないんだよ。
あとね、人はね、自分を大事に出来なければ他人も大事に出来ないんだよ。
じゃね〜
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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つづき
そうそう、本来、自分の感覚の全てを共有できる相手はそのままの鏡しかないので、世間のスピがたくさんの人と共有できてる感覚なんてのは、みんなで同じ夢を見てるだけ。
だからわたしは興味ない。
どうでも良いけど。
じゃね、、
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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つづき２
自分に特別感を与えられない人は、他人にも与えられない。
人それぞれみんな特別。
だからこそそれぞれでいい。
これが自己重要感。
今（自分）は一点しかなく特別。
自分に特別感を与える事が汚い事だと思うのは、世間から洗脳されてる証拠。
じゃね！
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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あのさ、海のいう「精神世界」ってさ、『自分じゃ決して知覚できない心の世界』ってことなのかな？
『無意識』と同じ意味なのかな？
私は自分では『無意識』というのは、自分で『ああ、
今のこの心の動きが無意識という奴かな？』って
自分で思う時があるでしょ？
それが『無意識』だと思っていたけど、
じつはそれってまだまだ『意識』だってこと？
『無意識』ってのは、いわゆる『自律神経』、たとえば
『胃や腸が勝手に動いて消化してくれてるが、それを自覚できない』のと同じ、
決して自分では自覚することができない感情（？）ということ？
それが『精神世界』で、自分では決してわからないが、
実在しているものだといいたいの？
それが痛んだり、病んだりしても、自分では決して知覚できないが、
それが神経症のもとになってる、ってことがいいたいのかな？
心の中には、決して自分でどう探っても、探れない所がある、ってことかな？
それがキミの『精神世界』『（本物の）無意識』ってことがいいたいのかな？
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