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禅的森田療法

1優しい名無しさん:2015/09/26(土) 00:08:20 ID:DhUfcckI0
禅的森田療法を受けた方に色々と教えてもらうために立てました。

613三久:2016/03/12(土) 01:12:06 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃん

ブッダやキリストは、わたしも違うと思うんだよね。
だから、犬さんとは話がズレてったね。
人間の欲求否定は、わたしとは正反対だし。
あの本は犬さんから紹介されたんだけど、共感できる部分と共感できない部分が、わたしの中でハッキリわかれてたんだよね。
けど、わたしの神経症とかぶる部分もあって、なかなか面白かった♪
海一味ってさ、一味って言い方やだよね。

614三久:2016/03/12(土) 01:18:26 ID:AQ.9n7LEO
>『地方で中小企業を
何十年も存続、発展させてきている、スゴい人だ』

わたしはこういう所を尊敬したりしない。

615三久:2016/03/12(土) 01:28:09 ID:AQ.9n7LEO
aちゃんはね、平凡な人のような感じするけど。
だから最後まで縁が繋がってきてた気がするけど。
混沌さんもそうだと思うけど。
で、本についてだけど、わたしはね、この世の全ての現象自体を一冊の本のようなに捉えてきて、そこから自分の言葉を拾ってきた感じかな。
〜系とかカテゴリはないね。
仏教もキリストもスピも何もない。
人間はどこまで行っても人間だから、それ以上にも以下にもなれない。
悟りとかに興味ある人は、人間を越えようとするんだよね。
何言ってるんだろうって思う。
子供はさ、人間越えないよ。

616:2016/03/12(土) 01:32:52 ID:T9XnACMQ0
るみかさん

仏教の本買ってくれたんだ〜。なんか嬉しいな。

あんまりお気に召さなかったようだけど、
でも、るみかさんが持った感想が、大多数の人が持つ意見だと思う。

ブッダもキリストも、
結局は同じことを言っていて、
簡単に言っちゃうと、海さんが良く言っている、
この3次元の世界は、意識が投影した、ホログラムの世界だということ。

ホログラムの技術というのは、
そこに存在しないものを、空間の中に浮かび上がらせる技術だけど、
これは、視覚だけでなく、
聴覚、嗅覚、味覚、触覚の五感の全てがホログラムだということが、
科学の発展によって明らかになってきたんだよね。

全ての感覚器官は、
周波数という波を解析し、それに形を与える、周波数解析機だということ。

そして、意識は、物質を作り出すことができるということは、
科学的にも証明され始めていることなんだよね。

量子の2重スリットの実験は、すごく面白いよ。
https://www.youtube.com/watch?v=pIWuNNF1VZo

617三久:2016/03/12(土) 01:37:59 ID:AQ.9n7LEO
人生問題の管理人さんも斉藤さんも、普通の人だと思うけどね。
宗教くささも感じない。
自分の事しか見えてないってのはあるね。
そもそも、基本的に、世間の人はみんなこうだよね。
あゆちゃんに関して言えば、わたしは斉藤さんとは違う気がするけど。
ある意味で、わたしにも似てて、子供な部分がある人な気がするけどね。
るみちゃんはあゆちゃんと価値観合うのかなって、以前思ってたけどね。

618三久:2016/03/12(土) 01:43:17 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃん、ネットの相手の実像があんまり思い浮かばなそうだね。
相手との対等さを持つ意識に欠けてたりするとそうなる気がする。
仏教などという言葉からの一見のイメージ前提の色眼鏡もありそう。
知識があるとそうなるのかもしれないね。
本来の自分という自由に生きるには、知識をなくしてく道でもあるんだよね。
強迫観念をなくしてく道。

619:2016/03/12(土) 01:49:57 ID:T9XnACMQ0
あと、ぼくは、
ブッダやキリストだけが好きじゃないし、
ソクラテスやプラトン、老子といった思想家も好きだし、
科学も好きだし、超一流スポーツ選手が語る言葉も大好き。

これら全てに共通項があるんだよね。

日本人の一般的な人は、
宗教というものを否定する人が多いけど、
それが正しい宗教だったら、それは科学の最先端であり、
ようやく現代になって、
科学が、ブッダやキリストに近づいてきたんだよね。

ちなみに、
この世界で最大限の尊敬を受けた、
ステーヴ・ジョブズも、この手のことにすごい関心を持っていたし、
Amazonやグーグルなどのお偉いさんたちも、
最近は、この手のこと(禅やエックハルトトールなど)を学んでいるみたいなんだよね。

参照:『シンプルライフ 世界のエグゼクティブに学ぶストレスフリーな生き方』

620るみか足蹴り:2016/03/12(土) 02:05:26 ID:AQ.9n7LEO
たくさん寝なさい。
睡眠は覚醒への第一歩?
あはは、、

621優しい名無しさん:2016/03/12(土) 03:31:29 ID:AQ.9n7LEO
この世は全て、誰かが見てる夢の中♪〜θ(^0^ )

622三久:2016/03/12(土) 06:41:57 ID:AQ.9n7LEO
混沌さん

>こういうあらゆる自分の力では解決できない物事に対して自分の無力さと罪悪感に引っかかってしまう神経症(´・ω・`)

自分の想いの全てに対しても自分は無力だよね。
今の自分の丸ごと全てに対しても自分は無力でしょ。

けど、罪悪感を感じる自分をどうにかしたい場合は、これはどうかな。
〜しなければ申し訳ないなぁと思ったりする場合、申し訳ないと思う自分を自分だと思うから、自分は自分の申し訳ないという想いを救う為に、本当はやりたくなくても、自分は自分のやりたくないという想いに勝つ事で、自分は自分の想いに我慢させて、本当はやりたくない事をやる事になるよね。
これだと、本来は、罪悪感は消えない。
自分に勝つとか負けるとかってのは幻想だから。
つまり、全ては自分しか存在してなくて、だから自分はいないってのが真の現実(ワンネス)なので、自分が自分に我慢させた行動してたら、自分を自分と認めた行動になっちゃうんだよね。
つまり、幻想に生きる事になるので、本来の自分の無力さというものを受け入れて生きてる事にならない。
これが苦しみになるかな。

623三久:2016/03/12(土) 07:01:00 ID:AQ.9n7LEO
つづき

みんな、今の自分存在そのものに対して、自分は自分に無力だよね。
だから全てが敵にはならないんだよね。
自然存在しか存在してないからこそ、この世の存在の全てを自分は受け入れる事が可能なんだよね。
エゴというのも自然存在。
自分の中で、自然存在以外が存在しなくなると、勝ち負けや敵が消える。
エゴがあろうがなかろうが、どっちが偉いとか思わなくなるからかな。
人はそれぞれってだけなんだよね。
自分は自分の世界に生きてるだけだよね。
この世は全て、誰かが見てる夢の中ってのは、自分の中にある意識(夢)をそのままに生きてる他人がいるから、この世は鏡の世界なんだね。
自分の中の意識も自然存在。
ちょっと意味わかんないかな。

624三久:2016/03/12(土) 07:23:31 ID:AQ.9n7LEO
>なんで僕はここにいるの?

そうなんだよね。
わたしもこういう感覚あるんだよね。
例えば、今、自分が病院の待合室にいた場合、なんで自分はこんな所にいるんだろうとか。
病院に用があってきてるという、明らかな理由はわかるけど、自分というものが瞬間的にしか存在してない感覚になるんだよね。
つまり、過去や未来などといったものはなく、病院の待合室にいる自分が全てなんだよね。
これが今って事かな。
自分が、直線的な時間の中に生きてると思うのが幻想であって、世間一般の人達が思うような、状況把握できてると思う思考こそが幻想なのかな。

625三久:2016/03/12(土) 07:56:36 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃん

>(本編に入ると、打って変わった内容になるとか、俄然面白くなるとか、期待したが)

わたしは、本を読むときに、こういった先入観を持って読んだりしない。
だから、こういう場合、期待外れも何もなくて、ただわけわからないとか面白くないという感想だけで終わるかな。
自分の思いを評価しない。

だから、世間の噂なんかにも振り回されない。
みんなが良いよねって言う事が頭の中に前提としてあると、期待外れになるよね。
人の言う事から自分の選択にする場合、、人の言う事をうのみにしたりすると、自分の中に期待というものが存在しちゃうのかもね。
これは責任転嫁に繋がるね。
わたしはね、自分が行動を選択する場合、こういう結果が得られるだろうとかいった先入観は持たずに、ただ単に選択するだけかな。
気が向いたから。
例えば、病院に行く時も、治りを期待して行こうとすると動けなくなる。
治りたくて病院に向かうけど、そこに期待は入ってない気がする。
その時に感じる感情はその時に感じるものだよね。
自分というのは、常に、やる事をやるだけで、感情は共に在るよね。

あと、るみちゃんから、海一味に見えるというのはね、これまた鏡になってるかな。
こっちからは、るみちゃんは、るみちゃんがいうワールド一味に少しかぶって見えるけど、ワールドとは明らかな違いも見えるんだよね。
るみちゃんからも、わたしは、そのように見えてるのではないかなと思うのだけど。
微妙な違いに大きな違いを感じてたりするんじゃないかなって。

626三久:2016/03/12(土) 08:02:58 ID:AQ.9n7LEO
そもそも、ワールドって、わたしよりるみちゃんの世界なんだよね。
わたしに自分を見てるだけだよ。
だから、まったく心外もいいところだ。

やれやれ、、

627三久:2016/03/12(土) 08:22:29 ID:AQ.9n7LEO
あとね、先入観あると今に焦点合わないよね。
わたしに焦点合わない人はみんなそうかな。
混沌さんの場合は、理解できないという状態で焦点合ってる気はするけど。
サカサマって事かな。
とにかく、先入観あると、先入観なく見た時の感情とは違う感情になるよね。
世界が違って見えるから。
だから、感情は思いこみからも作られるでしょ。
価値観変わるだけで世界が変わったりするから、価値観の見直し大事だよね。
神経症の自分に対して葛藤をなくす事も出来てくるし。
鬱病の人も同じ。
健常者と言われる人でも同じ。
基本的にオールマイティー。
健常者も何もないから。

628三久:2016/03/12(土) 09:00:09 ID:AQ.9n7LEO
外見、お金、学歴、などなど、こういった世間一般で価値があるようなものに対して価値を見る事が出来たのは、短大卒業して就職したところまでかな。
価値をおくから、これがコンプレックス化する事もあるよね。
わたしの基本的なコンプレックスの元はこの中にあったし。
けど、コンプレックス解消しても、苦しみは解消しなかったので、自分の中の価値観が間違ってたんだよね。
短大卒業して新卒就職出来たんだけど、神経症傾向は小さい頃からずっとあったけど、今のような神経症ではなくて、何気に普通ではあったけど、だからこそ、なんと半月で退職した。
異例だって事で、かなり止められたけど、無理は無理だったね。
ここには、ドラマにあるような、人間の汚い世界そのままがあったし、わたし自身の意識も悪かったんだよね。
上記に価値を感じてる部分もあって生きてたから、それが投影された縁になってた。
ある意味で、ブランド名だけに惹かれて縁したとこだったから。
簡単にやめたけど。
わたしの幸せはブランドじゃないしね。
これはこれで良い経験にはなってる。
この職歴は履歴書には書けない。
期間が短すぎるから。
学歴も短大卒以降からしか書かない。
世間の偏見わかるしね。
書かないだけだから嘘にはならない。
仕事も所詮は自分の意識が繋ぐ縁次第なので、自分の意識次第。
で、仕事やめて、次に就職した所で神経症も地獄に入って、価値をおくものも変わった。
人って、ガラッと変わったりするんだよね。

629るみか:2016/03/12(土) 09:31:39 ID:cNkFpWvc0
『わたしの幸せはブランドじゃないしね。
これはこれで良い経験にはなってる。
この職歴は履歴書には書けない。』

→ キミやっぱりただの変人だな。
『人間の幸せはブランドじゃない』なんて履歴書に書いたら、
サービス業関連では即その1行だけで『疫病神』扱いですよ(瞬殺扱い)。

人間社会でも精神異常者だと陰口叩かれるだけだよ。

630るみか:2016/03/12(土) 09:41:37 ID:cNkFpWvc0
海の投稿みて思ったが、バカには一生神経症は治せない。
『森田ワールド人』が『反省感謝思いやりバカ = 社会から自分を守れない被搾取奴隷の精神病患者』
となり、最後は自殺か廃人か癌患者になり悲惨な末路を辿るのは必然的現象。

やっぱりるみか先生のるみか療法だけだ。
るみか療法は一瞬にして永遠の全治者になれる、卓越した内容だ。
ただし条件がある。
バカはだめ。
神経症を治すのは知性と洞察力。
知恵あるものが新しい価値や世界を創造し、そのためにはそれ相応の力が必要なのだ。

(相変わらず、素晴らしい文章だな、ウンウン)

631三久:2016/03/12(土) 09:48:43 ID:AQ.9n7LEO
はいはい、、
そういう意味とはちょっと違うんだけどね。

632はいはい:2016/03/12(土) 09:53:47 ID:AQ.9n7LEO
では、るみか療法の営業がんばってくださいな。

633るみか:2016/03/12(土) 09:56:09 ID:cNkFpWvc0
ははは。何だかバカにされてるような気がしてきたな。
キミ自分で言ってるように、なかなかの存在なのかな?

634ではね:2016/03/12(土) 10:01:36 ID:AQ.9n7LEO
斉藤さんとるみちゃんかぶって見えるけど、、まるきりワールドじゃん。
それで良いんだね。
自分が見えないんだね。うんうん。
ま、良いとしよう。

635あはは:2016/03/12(土) 10:03:30 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃんの話は、よくわかるけど、通じる人はいないだろうね。
やり尽くして、それを思い知るしかない。
やり尽くさないと、未練は手放せないから。

636やれやれ‥:2016/03/12(土) 10:05:02 ID:AQ.9n7LEO
人間の実像も見えてないしね。
ま、やり尽くして思い知ろう。

じゃあね、、

637イミフ:2016/03/12(土) 10:15:29 ID:AQ.9n7LEO
>キミ自分で言ってるように、なかなかの存在なのかな?

何を持ってなかなかとするのかがわからないけど、まあ良いよ。
わたしの中の幸せ感だけは、誰にも負けないだろうねってだけだね。
ある意味で、子供みたいな幸せかな。
幸せは、目に見える生き方だけの話じゃない。
幸せは心次第だから。
わたしは、何も持ってないし、るみちゃんみたいに人をバカにしてないし、そもそも、わたしはバカにされてる側なんでしょ。
目の前の相手が上からくると、こっちも反対の形にして上からいっちゃうよね。
これがバランスだから。

んじゃね〜

638三久:2016/03/12(土) 10:35:36 ID:AQ.9n7LEO
混沌さん

あなたはそのままボチボチ進めば良いと、わたしは思うけど、どうだろうね。
ある意味で、わたしみたいに、何をやっても効き目なしって気がする。
手放せるだけ手放してきてるしね。
ワールド人は、過去が癒されてないから、自分の経験の押し売り営業してるけど、わたしたちには必要ないよね。
治ったなら治ったで、神経症とあえて関わるような事をせずに生きたい。わたしはね。
治った人が治らなかった人の為に動くと、恩返しの連鎖がとまらなくなるし、これが苦しみの元だと思うしね。
争いの元。

じゃ、ボチボチ進みたいね♪

639るみか悪魔め:2016/03/12(土) 10:50:19 ID:AQ.9n7LEO
一休さんの神経症はどうでも良いんかい。
一休さんの自由はそのままでも良いと思うけど。
とにかく、自分の夢に他人を利用するな。
自分で立て。

640るみか:2016/03/12(土) 11:10:26 ID:cNkFpWvc0
ふと思ったのだが、海の発言を全部スルーできるようになったらいいといいたいのだろうか?

だってさ、

『るみか悪魔め:2016/03/12(土) 10:50:19 ID:AQ.9n7LEO一休さんの神経症はどうでも良いんかい。
一休さんの自由はそのままでも良いと思うけど。
とにかく、自分の夢に他人を利用するな。
自分で立て。 』

これ、いいたいことはわからないでもないが、
私には一休さんの神経症に対して助言できることはない。
(どうしてあげることもできない。この人バカだということはよくわかっている)
それに一休さんの告発記事って有意義だと思う。
だから、一休さんにはそのあたり、大いに書いてほしいと思っている。

何が悪いの?

641三久:2016/03/12(土) 11:18:48 ID:AQ.9n7LEO
>ふと思ったのだが、海の発言を全部スルーできるようになったらいいといいたいのだろうか?

これは無理じゃないかな。
そういう事を言ってるわけじゃないし。
けど、消えろって言われたよね。
あはは、、

あとはご自由に♪

642三久:2016/03/12(土) 11:21:25 ID:AQ.9n7LEO
そもそも、一休さんとわたしは全然違うしね。
なんだかなぁ〜。

643三久:2016/03/12(土) 11:25:12 ID:AQ.9n7LEO
やはり、るみちゃん、人生問題の管理人さんにかぶる部分あるから、わたしと一休さんの違いがよくわかんない感じかな。
ワールドってこれだからなぁ。
人を、〜系の中にあてはめて見るよね。
微妙な違いが大きいし、個人個人違うのにね。

644三久:2016/03/12(土) 11:39:32 ID:AQ.9n7LEO
一休さんについて。

わたしは、他人に何を言われてもキチンと自分で選択してるから、他人の言葉には振り回されないし、人の中の我慢が嫌いだから解放されて欲しいんだけど、一休さんとか他の神経症の人に、期待されてるから頑張ろうとか、無意識にも思わせるようになったら良くないのではないかなぁ。
斉藤さんもそういう所あって、自分の夢の現実化に一休さん利用されてるよね。
お互いさまになってるけど。
人への期待ってのは、健常者相手でも同じだけどね。
わたしは、人に期待しないというか、言って大丈夫な人にしか言えないよ。

645三久:2016/03/12(土) 11:57:39 ID:AQ.9n7LEO
信者は尊師の期待に応えようとするでしょ。
ここには上下関係があるから我慢になるし依存でしょ。
対等な関係であれば、期待が期待としての重荷にならないから我慢が消える。
好きな人の夢を叶える事が当たり前な事になると、我慢が消える。
依存と共存は一見似てるけど全然違うよね。
今の世の中の世間一般の家族って、我慢の上でなりたってるよね。
家族を幸せにする事が当たり前の事ではなくて、人の中で義務化されてるよね。
これが、代々のトラウマの連鎖をうみ、苦しみの原因だから、わたしはこれが嫌なんだよね。
わたしの神経症はこの連鎖をとめてるんだよ。

646三久:2016/03/12(土) 12:14:49 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃんもわたしも、基本的に自然体で、与える事だけに努めてるけど、るみちゃん、なんか足りないんだよね。
価値観の見直しが必要だと思うけどね。
自分の中の弱さにも気づいて受け入れないとバランスとれないから、ワールド近辺から離れられないね。
神経症の過去を手放せないよね。
賢すぎて人を見下す気持ちもわかるけど、いい加減に、これの反転してバランスとらないとって思うけどね。
神経症をバカにしすぎ。
これは、自分の過去をバカにしてるのも同じかな。
というか、健常者であっても、基本的に見下してるでしょ。
基本的に、自分以外をみんな見下してるでしょ。
だから、わたしからみたら健常者に見える人の事も、神経症に見えたりするのかな。
斉藤さんもそういうところあるけど、斉藤さんの場合は、神経症にばかり拘ってるよね。
自分が一番上に立っちゃうと、素直に求める事も出来なくなるよね。
与える事と求める事も同じ事なんだけどね。
自分の中のバランスとれなきゃわかんないかもね。
バランスとれたら争いは消える。

647あはは:2016/03/12(土) 12:27:22 ID:AQ.9n7LEO
てか、そもそも、るみちゃん、一休さんに相手にされてないと思うけどね。
わたしも同じような事をやってきたけど、るみちゃんの言葉は、ワールド近辺にはもう届かないと思うなぁ。
わたしの意識もワールド近辺から離れてきてるし、同じように進んでる気がするんだよね。
わたしの神経症楽になってきてるしね。
一休さんも、落ち着いてくる気もするなぁ。
てか、デイケアだっけ、一休さん。
わたしは、デイケアとか行くくらいなら一生このままで良いって思う。

648三久:2016/03/12(土) 12:39:19 ID:AQ.9n7LEO
>人間社会でも精神異常者だと陰口叩かれるだけだよ。

わたしはこういった事にならない。
だから反対に苦しみも倍増してきたのかな。
上記に書いてあるようになる人は、他人の評価ばかりを気にしながら生きてる人なんじゃないかな。
よくテレビの整形番組とかであるけど、見ず知らずの人に陰口叩かれて外見コンプレックス持って整形する人いるけど、あれはね、外見のつくりが問題で陰口叩かれてるんじゃないんだよ。
その人の生きる姿勢が、他人からの陰口を引き寄せるんだよ。
これがみんなわからないから、人に変な同情して敵をつくるんだよね。

649三久:2016/03/12(土) 12:49:06 ID:AQ.9n7LEO
つまり、自分の苦しみを、目に見えるもののせいにしている限りは、人は真に楽になれる事はない。

650お疲れ、、わたし!:2016/03/12(土) 13:11:33 ID:AQ.9n7LEO
てか、良いけど、なんであゆさんの改名はすんなり受け入れたのに、わたしはいつまでも海なんだろうか、、
混沌さんだけだよね、改名受け入れてくれたの。

651じゃね、、:2016/03/12(土) 13:14:23 ID:AQ.9n7LEO
やはり、過去を見て生きてるって事かな。
改名したのにな。

652ふふふ:2016/03/12(土) 14:03:45 ID:AQ.9n7LEO
>相変わらず、素晴らしい文章だな、ウンウン

可愛いw
人にはこういう段階も必要だったりする。
いつものブログの管理人さんも、そういえば以前、言葉は違うけど、今回の記事は面白く書けましたとか言ってたなぁ。
つまり、やはりこれも、その人の在り方(姿勢)の問題でね、自分が自分を所有物化してないからこそ、自分を誉める事が出来る事もあるんだよね。
色んな場合あるね。
わたしはいつも言ってきた、頑張れわたし!とかね。
自分で自分を励ましてきてるw
自分しかいなかったしね。
自分で自分を励ますというのはね、自分は他人を励ましてるのとも同じ事になったりする。
繋がってるから、自分と繋がってる他人にも効果が起こるんだよ。
みんな、なかなか実感出来ないだろうけどね。
自分が自分を所有物化して考えてる人ばかりだから、そうなると、自分の中の意識と他人との意識の繋がりがわからないよね。

653三久先生:2016/03/12(土) 14:19:13 ID:AQ.9n7LEO
だから、自分を大事にする事は他人を大事にする事と同じ。
だから、あえて人の役に立つ必要もないんだよね。
自分が自分を真に大事に出来れば、自然の流れで、今度は、自分の外の他人も大事にする事になるしね。

654三久:2016/03/12(土) 14:29:39 ID:AQ.9n7LEO
一休さんの言う向上心について。

間違いとか正解とかで人を批判する事も、自分の中の向上心の現れかな。
強迫観念。
だから、言ってる事とやってる事が矛盾してるね。
るみちゃんもかぶるとこあるね。
だから、共存じゃなくて依存になっちゃうのかな。
世の中をよりよく変えたいというのは、自分に対してと同じかな。
つまり、今の自分を受け入れずに否定してる状態が在るから、他人の今をそのまま受け入れずに否定する。

655三久:2016/03/12(土) 14:57:55 ID:AQ.9n7LEO
混沌さん

苦しすぎてきた、、
孤独感に潰れそうになる事もまだ多い。
胸も苦しいし、身体が震えるような感覚。
人の中の分離感は時間がかかるね。
お互いまだ苦しいね。

じゃあね〜

656三久:2016/03/12(土) 15:05:50 ID:AQ.9n7LEO
>一休さんがどうなるのか?見ものだと思います。

あり得ないね、これ。
やはり管理人さんも斉藤さんと同じようなもの。
自分の正解が他人に受け入れられないとこうなるんだね。
正解を固定すると手のひら返すんだよ。
裏表は同じ事だから。
みんな冷えてるね、、
るみちゃんはワールドになっちゃや〜よ。

657思い出に浸ってしまった:2016/03/12(土) 15:28:12 ID:AQ.9n7LEO
今のるみちゃん見て、昔の上司を思い出した。
るみちゃんとは、根本的に全然違うけど。
この人はね、人から好かれるのと嫌われるのがハッキリわかれてて、わたしは好きだったけど、今考えると好きでも嫌いでもなくて、るみちゃんとは似てるけど違うんだよね。
その人の口癖は、自分は人間が好きだし、やりたい事をやってきて、いつもうまく行ってきて出世もしてきたし、何の悔いもないからいつ寿命きても良いって事を言ってたけど、実際は違ってたんだなって、今は思う。
人から感謝されるために生きてるわけではないってところもあったかな。
1対1での結果を第三者から評価されても嬉しくないってとこもあったかな。
職場の話だけど、自分のとこには鬱病持った人を任される事が多くて、自分の対応で治ってったりするけど、本人から感謝されるのは嬉しいけど、自分の上司からそれを褒められても嬉しくないって感じだったかな。
なんかね、この人の自信過剰気味な感じがるみちゃんとかぶった。
ある意味で、子供みたいな人だったよ。

658るみか:2016/03/12(土) 15:39:49 ID:cNkFpWvc0
海さんへ質問。

1.海さんがもし『人工知能(笑)』あるいは『自殺した人の脳だけを使用したサイボーグ(笑)』
ではない『普通の人間』だったとして、以前の投稿内容(昨年夏頃、ほぼ一日中
あの掲示板を独占していて、口癖のように『みんな一緒に進もう』
といっていた頃の海さんとは、同じ人物とは思えないのだが、
本当に一貫して同じ人なのかな?
それとも当時から、私を今のように追い詰める(笑)計画が、
漠然とあったのかな? 一時期は『大馬鹿るみか』ってさんざん叩かれたし。
あれも予定に入っていたのかな?

2.今日『混沌』くんって、一度もここで発言してないと思うのだが、
どうして海さん(三久さんとかかないと怒られるのだろうか?)は、
混沌くんに向かって何度も話しかけているのだろうか?
今日話しかけている『混沌』くんって、具体的に誰、何なのだろうか?

3.上に関連して、海さん、もしかして、誰か人間の『思考盗聴』ができるのだろうか?
確かまだそんなのは技術的にできないらしいという話を読んだことがあるが。
ただし『脳波の測定』等ならできそう。
もしかして、それを『混沌』くんとよんでいるのだろうか?
いや『思考盗聴』も、海の『悪魔の力』を使えばできないことはなさそう・・・?

以上が質問だ。

659三久:2016/03/12(土) 15:50:06 ID:AQ.9n7LEO
なんでこうなるんだろうね。
状況の変化に合わせて自分も変化してきただけで、ずっとわたし一人だし、自然の流れ。
意図はないよ。
悲しすぎる。
世間一般の視点からしか物事考えられないって事だよね。

660三久:2016/03/12(土) 15:51:56 ID:AQ.9n7LEO
人間て、みんな、瞬間的にしか存在してないんだよ。
連続性があるように見えてるのは幻想。

661三久:2016/03/12(土) 15:53:58 ID:AQ.9n7LEO
時間の連続性という幻想が自分の中から消えると、常に、瞬間瞬間に生まれ変わりながら生きてるような状態になるんだよ。
だから今しかないし、マンネリがない。

662三久:2016/03/12(土) 15:54:33 ID:AQ.9n7LEO
何が一番不思議?

663るみか:2016/03/12(土) 15:57:32 ID:cNkFpWvc0
とりあえず上記2、3の質問に答えてもらえればいいよ。
1の質問は上の内容が答えで、もうそれ以上答えてくれなさそうだし。

664三久:2016/03/12(土) 15:58:01 ID:AQ.9n7LEO
混沌さんについては、ただ話しかけてるだけだよ。
神経症の苦しさもわかるし。
なにかおかしいかな。

665三久:2016/03/12(土) 16:02:32 ID:AQ.9n7LEO
思考盗聴って何かな。
意識は繋がってるだけだよね。
自分の中でね。
あと、質問に答えない事はないよ。
嘘つく必要ないし、嘘言ってきてないから。

666三久:2016/03/12(土) 16:03:29 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃんはこれ以上はわかんないのかな。

667るみか:2016/03/12(土) 16:05:51 ID:cNkFpWvc0
『656 :三久:2016/03/12(土) 15:05:50 ID:AQ.9n7LEO>一休さんがどうなるのか?見ものだと思います。
あり得ないね、これ。
やはり管理人さんも斉藤さんと同じようなもの。
自分の正解が他人に受け入れられないとこうなるんだね。
正解を固定すると手のひら返すんだよ。
裏表は同じ事だから。
みんな冷えてるね、、
るみちゃんはワールドになっちゃや〜よ。 』

→ あともう1つ。
だから『正解を競い合うな』ってか?

668三久:2016/03/12(土) 16:06:41 ID:AQ.9n7LEO
>『人工知能(笑)』あるいは『自殺した人の脳だけを使用したサイボーグ(笑)』

これって実在する話であるの?
本の中の話?

669三久:2016/03/12(土) 16:08:00 ID:AQ.9n7LEO
具合悪くなってきた。
じゃね、、

670るみか:2016/03/12(土) 16:56:24 ID:cNkFpWvc0
『>『人工知能(笑)』あるいは『自殺した人の脳だけを使用したサイボーグ(笑)』
これって実在する話であるの?
本の中の話? 』

→ ははは。
確かに現実にはないだろうね。
(でも斉○がかいてたように、昨今の日進月歩なコンピュータ技術なら近い将来実現可能だったりして)

※本で読んだ話ではありません。真面目でシリアスな本にはないだろうね。
SFXがウリのハリウッド映画(『エイリアン』に出てきたサイボーグの脇役とか)や、
チープで子供だましなドラマや、子供向けのヒーロー番組とかには頻繁に出てくるよね。

671三久:2016/03/12(土) 16:57:44 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃん

わたしなんか怖い?
対等になれないのかなぁ。
一般的に言えば、ただの神経症者のニートであり、バイトでも始めなきゃとかをたまに想うような、本当につまんない人間なんだけどね。
普通に姪っ子とかと遊んだりする叔母でもあるしね。
姪っ子とか見てると、自分の家族持てて良いなぁとか、たまに思ったりするけど、相手が誰でも良いわけじゃないから、羨ましいとかはないけどね。
人にはそれぞれに苦労が違うだけで、みんな同じだしね。

とりあえず、ちょっと倒れます、、

672三久:2016/03/12(土) 16:58:17 ID:AQ.9n7LEO
あとね、人の苦労は比較出来ない。

673るみか:2016/03/12(土) 16:59:55 ID:cNkFpWvc0
だいたいさ、海さんの投稿って、大抵の人からみて、
『とてもこんな人がいるとは思えない・・・』という感想になると思うよ。

昔は『憑依』とか『除霊』とかいってたし、
最近は『どうしてそんなことがわかるのか。。。!』
(例えば、今週、偶然、仕事中不思議と眠くてたまらなかった時間の話とか)
とか、時々ホント『気味悪い』所があるのは否定できないもん。

674三久:2016/03/12(土) 17:05:46 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃん

繋がってるんだもん、としか言いようがないよね。
眠気についてはね、直感的に感じたんだよね。
精神世界、いつかわかるようになると思うけど、寂しいね。

675三久:2016/03/12(土) 17:08:15 ID:AQ.9n7LEO
精神世界での繋がりわかると、相手の嘘もわかるようになってきて、嘘つけなくなってくるし、そもそも、嘘をつく必要もなくなってくるだろうね。

676三久:2016/03/12(土) 17:10:07 ID:AQ.9n7LEO
とにかく、るみちゃんは、気味悪いとか正直に言ってくれるから楽だよ。

じゃあね、、

677三久先生:2016/03/12(土) 17:21:17 ID:AQ.9n7LEO
世間にのみこまれて洗脳されてる健常者様にはまだまだわからないかもね。
わたしは、人に振り回されない自分を確立したらどこへでも行けるようになる。
今ここで出来るならどこでも大丈夫。
今しかないし、形に振り回されたりしないからね。

678自己愛〔事故愛〕ワールド内部者:2016/03/12(土) 17:26:47 ID:coV1cfYg0
「ワールド部外者」?

「常識とか世俗的価値観」「自分とは違う他の人の考え、主張」を「否定」して
精神世界などの「当たり前の真実」を説いてるのでしょ。

>ここに拘る必要あるのでしょうか。
言わせておけば良いのではないか。
ご自身のプライドが許さないというだけに感じられますね。
そう言うと、間違った情報で他の神経症者を苦しめるのを放ってはおけないとなるのでしょうが。

>無為療法もここもただの正解の誇示であろう。

>同じようなもの。
自分の正解が他人に受け入れられないとこうなるんだね。
正解を固定すると手のひら返すんだよ。
裏表は同じ事だから。
みんな冷えてるね、、

679生徒るみかの感想:2016/03/12(土) 17:36:22 ID:cNkFpWvc0
1.いやはや、不思議な人達の不思議な対話の場だ・・・!
みなさん、お互いに『つながってるらしい』?

2.三久テンテーの発言
『世間にのみこまれて洗脳されてる健常者様にはまだまだわからないかもね。』
→ 『海』は私をどうしたいのだろうか? 
『健常者はやめて神経症者に戻りなさい』とでもいうのか?
狂気の沙汰だ。
海みたいになったらまず生活に困る、周囲が去っていく。
これだけは間違いない。

3.ここは元々、何かの『学びの場』として設定されているらしい。
その証拠に、去年は『犬』がテンテー、『混沌』が生徒で、今と同じようなやりとりがされている。
それが今は『海』がテンテーで、ナ・マ・イ・キにも『るみか先生』に説教しようとしているのは確からしい。
違いといえば『混沌』がここにいないのに、海がユーレーにでも話しかけるように時々話している。

やはり何か恐ろしい企みの一種なのか。。。!?

680三久:2016/03/12(土) 17:39:00 ID:AQ.9n7LEO
aちゃんの言いたい事はわかるけど、aちゃんは自由にしてれば良いけど、わたしはaちゃんに絡むのはもうやめるね。
進展が見えないから。

じゃあね。

681三久先生:2016/03/12(土) 17:48:22 ID:AQ.9n7LEO
るみちゃん

神経症に戻れなんて言ってない。
変化はわからないだろうけど、わたしも神経症終わりに向かってるし。
神経症に戻らなくても変化ある時はある。
エゴの部分とか。
神経症という形は関係ない。

自然に生きてるだけだけど、ま、いいや。

682三久:2016/03/12(土) 18:01:07 ID:AQ.9n7LEO
>海みたいになったらまず生活に困る、周囲が去っていく。

これはわかるけど、周囲をつなぎ止める為に我慢や無理をするのは限界あるので、無理もほどほどにね。
競争社会が当たり前になってる人の中には、無意識にも我慢というものはあるからね。

683三久:2016/03/12(土) 18:47:01 ID:AQ.9n7LEO
わたしは学びとか思ってない。
今まで、学びって言葉使ってきたけど、学びという言葉は、わたし自身は大嫌いな言葉。
一番嫌い。
神経症の出口見えなかった頃、形だけ真如苑に入ってて、感謝感謝とか学び学びと思いながら、自然に生きてて、神経症の出口見えなかったしね。
感謝や学びの姿勢は、わたしの中には自然に既にあるから、これ以上いらない。

684三久:2016/03/12(土) 18:47:47 ID:AQ.9n7LEO
学びとかの意図や前提は何もない。

685足蹴にしてます:2016/03/12(土) 19:55:59 ID:AQ.9n7LEO
。m(_ _)m

686優しい名無しさん:2016/03/12(土) 20:19:48 ID:AQ.9n7LEO
またどうせ誤解されるだろうけど、わたしは、今まで、自分と真の対等さを持った相手に出会った事がない。
だから、やはり自分には自分しかいないのだ、となるのだ。
血筋なども、他人は他人なので、心から身を委ねて信用などは出来ない。
自分は自分なのだ。
ちょっと吐いてみた。

じゃあね、、

687優しい名無しさん:2016/03/12(土) 20:31:50 ID:AQ.9n7LEO
だから、たった一つの自分を得るために、捨てられるものは全て捨ててきた。
そうしなければ、本来の自分にたどり着く事は出来ないようになっている。
という事で、ごきげんよう。
また、身分不相応に、少しお酒に酔っております。
わたしもただの人間なので。

ではさようなら!

688a:2016/03/12(土) 22:17:22 ID:coV1cfYg0
>>610

森田療法には、

世俗(常識)的価値観にトレースするような部分・・
「努力、社会的向上、前進」
(森田正馬?)と、

仏教や禅の部分を強調したり、世俗的価値観を否定したりする部分(斎藤さん、無我さん、犬さん、関連して海さんなど?)・・

そのミクスチャー(HNさんなど?)・・

ってのがあるわけでしょ

でテンテーは・・

>『森田ワールド人』が『反省感謝思いやりバカ = 社会から自分を守れない被搾取奴隷の精患者』

これは常識否定派森田療法に対してではなく、
常識トレース派の森田療法に対して言っているのでしょ

そうすると??
矛盾??

と私は思ってたが

要は、
テンテーの「派」というのは

基本
「常識、世俗トレース派」
(世俗的価値観からの解脱を言うような宗教などは全否定)

そして、
「世俗トレース派」の中でも

「努力だ 我慢だ 滅私奉公だ
反省感謝思いやりだ」
というのは「負け犬側」の洗脳であり

「ずる賢く、他人に使われるのではなく使い、とにかく金、
小難しい賢さなどではなく『強さ、凄み』を相手に感じさせる在り方、
まあとにかく金だよ金!
そして、社会的地位と強い物腰だよ!」

と。それがるみか療法ですね!

>『やっぱりるみか先生のるみか療法だけだ。
るみか療法は一瞬にして永遠の全治者になれる、卓越した内容だ。
ただし条件がある。
バカはだめ。
神経症を治すのは知性と洞察力。
知恵あるものが新しい価値や世界を創造し、そのためにはそれ相応の力が必要なのだ。』

689a:2016/03/12(土) 22:20:17 ID:coV1cfYg0
>>『森田ワールド人』が『反省感謝思いやりバカ = 社会から自分を守れない被搾取奴隷の精患者』
>これは常識否定派森田療法に対してではなく、
常識トレース派の森田療法に対して言っているのでしょ

いや
これはどっちにも言ってるのか。
世俗を否定して超越的な宗教概念に行くのもだめと。

690a:2016/03/12(土) 22:21:59 ID:coV1cfYg0
まあとにかく
「常識と森田療法って部分で
テンテーは矛盾してて
それに答えられてないよね」
って疑問の謎が溶けて良かった!?

691a:2016/03/12(土) 22:28:34 ID:coV1cfYg0
つまり
テンテー療法があるとしたら・・

「神経症なんてのは
とにかく弱者の煩悩みたいなもんで、世俗的に勝つしかないんだよ!
そういう当たり前のことに目を伏せるからだめなの!
優しさとか感謝とかそんなのも奴隷の発想!
ずる賢く強者になる方法と強さを教えましょう!」

・金の稼ぎ方
・凄みや威圧感を相手に感じさせる在り方と技法
・法律をずる賢く利用する
・・・

こんな感じか・・

ザワワ ザワワ・・

692a:2016/03/12(土) 22:37:08 ID:coV1cfYg0
ざわわ・・・ざわわ ざわわ・・ ・・!

http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_smf&meta=vc%3D&p=%E5%88%A9%E6%A0%B9%E5%B7%9D+%E5%90%8D%E8%A8%80

693a:2016/03/12(土) 22:38:13 ID:coV1cfYg0
嫌いじゃないワールド・・

694a:2016/03/12(土) 22:43:22 ID:coV1cfYg0
つまり
仕事せず投資で食ってる(らしい)斎藤氏も
中小企業の社長であるHNさんも、
森田療法でたっぷり稼いだ!?鈴木知準も

テンテー的にはある意味正義ということか。

(汗水垂らしてやってる中小企業の社長ではだめなのか、
テンテーとしては。

695a:2016/03/12(土) 22:50:39 ID:coV1cfYg0
犬さんの言ってた

エグゼクティブ?は
結構禅なり宗教なり
そういうとこにも関心ある人もいる

ってのは本当だと思うね

まあ認知バイアスはあるから
結局自分の思考にトレースする情報ばかり注目する

ってのはあるだろうけど。

自分の思考にトレースする情報ばかり注目する

ってのは
ネガティブ方面でもそうだよね

「世俗!世俗!強者にならないと!」っての思考はネガティブな形だと

逆効果を引き寄せる的なね。

696a:2016/03/12(土) 23:03:14 ID:coV1cfYg0
犬さんは
常識や世俗否定派、
物質世界→幻 論派、
なところがあるけど

月収100万だったこともある
とか
雀荘に住み込みで麻雀ばかりの生活してた
とか

・・だもんね
絵空事が絵空事ではないこともあるのだろうさ

697a:2016/03/12(土) 23:06:46 ID:coV1cfYg0
『滅私奉公だ
反省感謝思いやりだ』

ってのに関しては
「世俗常識否定派的仏教etc」
もそれを否定してるところがあるわけだよね

698:2016/03/13(日) 00:14:16 ID:T9XnACMQ0
世俗的価値観としては、
お金が沢山ある、異性にもてる、美味しい食事がたらふく食べられる、権力がある、人気者、影響力がある、
などがあると思うけど、
結局、こういうものを求める生き方それ自体が、
心の動揺が免れないものなんだよね。

ぼくも、ずっと、
こういうものを追い求めて、
それなりに達成することができたりもしたけど、
でも、不思議なことに、
収入が増えれば増えるほど、心が不安定になっていくような出来事が増えてきた。

それで、
今から5年位前かな、
にっちもさっちもいかなくなって、
身動きがとれないような状態になったときに、
出会った本が、
『マネーゲームから脱出する法』という本だったんだよね。

この本は、タイトルからすると、
この世界でお金をたくさん稼ぐための方法を教えてくれる本だと思われがちだけど、
まったく違って、
『この世界はホログラム』であり、
『この世界の価値観に従っている限り、人は決して幸せになることはできない』
ということが書かれている本なんだよね。

最初、読んだときはちんぷんかんぷんだったんだけど、
2回目読んだときには、「これはすごい!」と感動したんだ。
自分の経験にも、ぴったりと符合することが書かれていたし。

この本を読んで、
量子物理学に興味を持つことになったのさ〜。

699a:2016/03/13(日) 00:32:46 ID:coV1cfYg0
そうか・・・

「『この世界はホログラム』とか
『無駄な努力や我慢を捨てよう』
という在り方にしたら、
逆に物質的にも豊かになった」

という絵空事の具現化を成したのが犬さんだと

密かに思ってた私・・

でもスピ系とか精神世界とか引き寄せ系って
結構そういう感じじゃないけ?

例のアランさんなんかも

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4569791271/ref=mp_s_a_1_6?qid=1457796409&sr=1-6&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&dpPl=1&dpID=41y19G8VpfL&ref=plSrch

ほんとに世俗的豊かさを捨てたような世捨て坊さんみたいなのが
精神世界的な全体像ではない気がするが。

700:2016/03/13(日) 00:33:20 ID:T9XnACMQ0
るみかさんの文章を読んでいると、
ニーチェの超人思想を思いおこさせる。

701a:2016/03/13(日) 00:35:58 ID:coV1cfYg0
あとはカイジの利根川ねw

ざわわ・・ざわわ・・

702a:2016/03/13(日) 00:36:29 ID:coV1cfYg0
>>691
>>692

703a:2016/03/13(日) 00:47:45 ID:coV1cfYg0
能動的ニヒリズムと
否定的ニヒリズム

704:2016/03/13(日) 00:49:07 ID:T9XnACMQ0
aさん

経済的に豊かになっていたときは、
スピ系も禅も、ほとんど知らなかったよ。

>でもスピ系とか精神世界とか引き寄せ系って
>結構そういう感じじゃないけ?

確かに、そういう教えは多いし、主流だよね。
でも、奇跡のコースはちと違う。
奇跡のコースは、外的状況を変えるのではなく、心の内面、内的状況を変えるための教え。

でも、
外的状況というのは、内的状況が投影されたものだから、
内的状況が変われば、自然と外的状況も変わってきて、
実際に、豊かになる人も多かったりするようだけど、奇跡のコースの主眼はそこにはないんだよね。

そんなことから、
奇跡のコースは、『原因のコースであり、結果のコース』ではないということが言われるし、
『奇跡のコースを学ぶ唯一の動機は「心の平安」である(物理的豊かさの獲得ではない)』ということが言われるんだけど、
でも、奇跡のコースの教師と呼ばれる人の中にも、
いわゆる「引き寄せの法則」を教えている人もいるみたいで、正統派の人たちから言わせると、邪道と言われるw

705:2016/03/13(日) 00:52:37 ID:T9XnACMQ0
カイジハマったな〜。

昔は、ギャンブル大好きだったし。

確かに、るみかさんの考えは、カイジ的世界観に近いかも。

706a:2016/03/13(日) 00:59:09 ID:coV1cfYg0
なるほど
引き寄せ系はじめ、流行っているような
「無駄な努力をやめて、
『自然の流れ』『魂の声』に従っていれば
『豊かになれるよ』
『自己実現出来るよ』 」
みたいなスピ系は

実は亜種だと。
邪道だと。
禅にも似た削ぎ落す哲学が
影の本流だと。

どうなんですかねー

「分別出来ない」
ってのもあるのかもしれませんねー(ジンテーゼ侍あらわるw

707a:2016/03/13(日) 01:02:57 ID:coV1cfYg0
>>705

テンテーはカイジの世界から飛び出してきて喋っているようで(ホログラムから飛び出す)、
凄くイカステンテーだよね

海さんとテンテーが見事に両極端で凄い偶然

どちらの話もうなずける部分がある

708:2016/03/13(日) 01:14:11 ID:T9XnACMQ0
>引き寄せ系はじめ、流行っているような
「無駄な努力をやめて、
『自然の流れ』『魂の声』に従っていれば
『豊かになれるよ』
『自己実現出来るよ』 」
みたいなスピ系は

>実は亜種だと。邪道だと。

そうそう。
でも、大抵の人は、
引き寄せ系から入ることで、
こういう世界に興味を持つから、
入り口としては、良いんじゃないかなって思う。

でも、
本物の教えは、
物質的な豊かさを獲得するためではなくて、
完全なる心の平安、つまり、涅槃の境地に至り、
輪廻を断ち切るということ。

輪廻を断ち切るという点、
ブッダもキリストも一緒。

そして、この輪廻というのも、
一般的に言われるように、
死んだ後に、新たな肉体を獲得するということだけではなくて、
いま、この瞬間の肉体でも、毎瞬、毎瞬起こっていることなんだよね。

人間の細胞は、数か月で全とっかえになるでしょ。
このことは、分子生物学では、『動的平衡』と呼ぶみたい。

709a:2016/03/13(日) 01:17:25 ID:coV1cfYg0
テンテーの暴言風語り口
+犬さんのかしこまり風語り口
÷2=あの日の菜の花畑 そよ風で君と

710:2016/03/13(日) 01:22:14 ID:T9XnACMQ0
>海さんとテンテーが見事に両極端で凄い偶然

そうそう。
だから、決して、分かり合うことはないよね。いつも平行線。

海さんがいつも言っているように、
その人の段階によって、真実は変わってくるから、
どっちが正解で、間違っているということはないんだけどね。

ただ、いまのるみかさんの理解だと、
海さんが言っていることは、よく分からないだろうから、
ぼくが橋渡し役を買って出てるw

『マネーゲームから脱出する法』によれば、
第一段階の真実は、るみかさんが正しくて、
第二段階の真実は、海さんが正しいという感じかな。

711a:2016/03/13(日) 01:23:16 ID:coV1cfYg0
>>708

無我さんと通じるところがあるね

まあとにかくいろいろだよね

あと海さんと犬さんの思想って
同じなんじゃないかと思える時もあるけど
不思議と食い違うとこもあるみたいね

俗物的な心とか欲も認めるようなのが海さんで、
そこは僕とも近いのかも

712三久:2016/03/13(日) 01:35:07 ID:AQ.9n7LEO
>第一段階の真実は、るみかさんが正しくて、
第二段階の真実は、海さんが正しいという感じかな。

これ聞くと、反対に、わかりあえるような気がしてきたけどね。
ま、いいや。




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