ですがスレ避難所　その536

1：避難所の名無し三等兵：2024/04/14(日) 21:07:29 ID:EldW0EkI0: この掲示板は２ｃｈ軍板の「ですがスレ」の避難所です。
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951：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 09:59:32 ID:3Vnx4C2E0: ほいさ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1713661142/
952：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:10:58 ID:BWQVAWu60: >>951
乙

>>929
C-130も旧C-130ベースコンパスコール後継はガルフストリームになったみたく、
飛行高度と速度の問題がねえ。
953：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:15:38 ID:kPRIOEEI0: >>952
母機P-3Cよかマシでは？
954：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2024/04/21(日) 10:16:23 ID:UqQBkCOE0: >>951
おつおつ
955：2Ys ◆9EQRi5GROk：2024/04/21(日) 10:36:35 ID:Mk7OuDTE0: >>948
これ緊急信号発信した方と後で気付いた方とが空中衝突して、後の方は緊急信号の発信出来なかったのでは？
956：2Ys ◆9EQRi5GROk：2024/04/21(日) 10:37:20 ID:Mk7OuDTE0: >>951
建て乙
957：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:41:55 ID:YxFn8l/Y0: >>951
立て乙
958：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:54:57 ID:3Vnx4C2E0: ttps://twitter.com/botamoti_JMDA/status/1781544598235685292
> 日本核武装論の欠陥は、抑止の実態としては今と大して変わらない割に金がアホみたいに掛かることだと思ってます。
> それなら攻撃原潜持ったほうが良い。

現状の欠陥は「アメが報復核を撃ってくれる保証がない」ことだと思うのだが
あと攻撃原潜は北朝鮮に対する抑止力はほとんどない
959：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 10:57:02 ID:BWQVAWu60: >>958
その手の奴らは言い訳探しだからな。
960：丿：2024/04/21(日) 10:59:09 ID:MYejjL3U0: >>951
（＾ω＾）おっつつ
961：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:19:05 ID:0i9S/Dwc0: >>958
おそらく件の人は「報復核は必ず撃つ」が前提だろうから噛み合わないやーつ
まあどちらにしろ原子力協定の改訂は必須なので政治コストはどちらも結構かかる
962：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:30:22 ID:sP9shpaI0: >>958
米の核戦力維持費が弾頭から投射手段の更新コミコミで30年1兆ドルだから言うほど掛からんのだよな
防衛費増額分全ツッパで米国と同等の核戦力と考えれば意外とリーズナブル
963：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:42:50 ID:tG37f3tU0: >>958
>抑止の実態としては今と大して変わらない割に

たぶん中ロ北の態度は変わると思うぞ
核抑止論を語るなら、まず「我の核戦略に対して敵がどんな評価を下すか？」を考えなければならないだろ

例えばロシアは、常々「核兵器を持ってない日本やNATO中小国どもには主権がありませーんｗｗｗ」
って表明してきたけど、ある日突然この道徳的な優越感が崩される事態が起きた時、どんな心理状況に至るかを考えると、金輪際侵攻を躊躇せざるをえない程度にはなるんじゃなかろうか？
964：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:43:19 ID:BWQVAWu60: BMD能力皆無の東側国家吹き飛ばすだけなら英仏の核武装に毛が生えた程度で十分だろうしなあ。
965：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:52:32 ID:WhBOKKsw0: >>962
英仏の手抜きっぷり見れば使える核維持は高い
北程度の核というだけなら割安
ピンキリだよね
966：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 11:52:59 ID:kI9M55Ko0: 原子力協定など、アメリカさえOKなら、最終的には何とでもなる＞核武装関連

ウクライナ戦争以降、全ての国際秩序は変化しつつある（多分悪い方に）
既存の秩序を活かしつつ、変更すべきところは変更、時に利用しつつ、日本は進むべきだ
967：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2024/04/21(日) 12:36:51 ID:x/7ZQb2A0: 高速滑空弾やら投射手段にも手を回してるから潜在的な核保有国じゃね？疑惑は他国から見られるからなあ。
IAEAの査察お手本国とかで一応潔白証明してるけど。
968：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 12:42:46 ID:K.6mt2zA0: 日本って結構な回数、大気圏再突入実験行っているよね＿＿＿
969：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 12:51:08 ID:45vOfiNA0: まあ大気圏再突入っていっても低速に減速する奴だけどね……

そういや水素ラムジェットの飛行試験するHIMICOは来年予定だってよ。
970：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 13:06:02 ID:qtGZq8c.0: >>958
北朝鮮に限れば日本版核シェアリングで空自F-35Aが米軍のB61を運用すれば対北朝鮮の懲罰的抑止は少なくとも軍事的能力では確実に獲得できるしコストも他の核運用手段よりは極めて安価なはず
971：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2024/04/21(日) 13:16:45 ID:UqQBkCOE0: ノルウェーが2029年までに新型艦の一番艦ほしいとか言っているようで
まああり得ないけどもがみ型輸出できればなぁ

Norway Unveils New Defence Plan, Commits To Frigate Program
ttps://www.navalnews.com/naval-news/2024/04/norway-unveils-new-defence-plan-commits-to-frigate-program/
972：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 13:18:09 ID:CEaOMIvo0: >>971
納期が実質4年というのは本邦といえども少しキツイでしょうから…
973：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 13:19:22 ID:3Vnx4C2E0: 日米核シェアのメリットは、「報復の報復」はアメでなく日本に降ってくるので
アメは許可を出しやすいことにあると思うの
974：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2024/04/21(日) 13:21:54 ID:UqQBkCOE0: >>972
もがみ型だとWikiですまんけど起工から進水まで1～2年、就役まで2～3年という超短工期……
まあ日本語だからというのは有るでしょうけど
975：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 13:44:11 ID:AE18zfX20: >>971
あと5年で引き渡しとなると、選択肢はかなり限られますな。
ヨーロッパだと答えられるのはイタリアくらいか？
976：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:04:08 ID:UkLoQ0ZY0: >>949
もし、ボーイング支援目的でボーイングの練習機を買うなり共同生産させられるのならば、まだ物はできているF-15 EXを自由に改修できる権利込みでライセンス生産（製造ラインはF-3に転用前提）するほうがマシな気がする……。

既に訓練で使ってるM-346をベースにするほうが筋がいいとは思う（しイタリアにも恩を売れる）のだが、対領侵でも使うことを考えるのならTF-50もいいのかもしれない。
977：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:09:34 ID:3Vnx4C2E0: ttps://twitter.com/tobyliiiiiiiiii/status/1781866802097869228

その図体で垂直着陸は…その…その後が…
978：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:14:18 ID:1V76HZhk0: 報道では「共同開発した機体を海外移転したい（日本が）」と出ていたので、「T-7Aベース」だとしてもボの紐付きにならないようにできるのかね。
979：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:22:16 ID:Cbla.1gI0: >>971
韓国が自国海軍向けに建造中のKDX-2があったはずなんでそれ出すんじゃ
29年だともがみ新造でもギリ間に合う可能性はあるけど

>>978
最低でもF-2レベルには弄くれないと後々で面倒が出るのが確定してるからねぇ…
F-15とかもうボに違約金だけ払って12SSM-ER載せた方が安いんじゃねーの
980：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:27:13 ID:UkLoQ0ZY0: >>978

次期練習機の海外移転の話はもう出てたっけ？日経と時事の記事を読み直したけど海外移転には触れてなくて……。
981：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:27:23 ID:BqrTp.YY0: >>971
こういう案件を落札する特によく採用される手段が「自国向けを後回しにして輸出分に回す」
ブリテンあたりがやるんでねえですかね
我が国では難しいですが
982：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:29:41 ID:UkLoQ0ZY0: >>980

防衛日報の記事か……。
ttps://dailydefense.jp/_ct/17694719
983：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2024/04/21(日) 14:33:11 ID:UqQBkCOE0: >>979
>>981
韓国か英国がだすんですかねぇ

もがみ改型の予算化を繰り上げて建造中のもがみん型を輸出しよう＿＿＿＿＿＿＿
984：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:33:17 ID:1V76HZhk0: >>980
大手新聞ではなくて防衛日報デジタルより

日米共同開発の練習機「T4」の後継機か第三国輸出も視野に
ttps://dailydefense.jp/_ct/17694719
>政府関係者によると、生産コスト低減のほか、安全保障分野での協力を図ることができる同志国への第三国輸出も視野に入れるという。

この記事子が何かと混同してないというのが前提ではあるが、アメリカ企業との共同開発であっても
自前の企画として輸出できる前提と読み取れる。
985：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:41:13 ID:UkLoQ0ZY0: >>984

補足ありがとう。わざわざ政府関係者の発言にしてるから、たしかに内部では我が国主導での輸出も考えてそう。
あるいは同志国相手が前提ならば、輸出時には米国の了解を取れると踏んでるのかもしらん。日米共同の中身が気になるところだが、続報待ちか。
986：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:45:01 ID:/tELtLjs0: 最先端分野までボ救済に引きずり込まれるのは勘弁ってことだろうか＞輸出OKなら
987：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:45:09 ID:CEaOMIvo0: >>983
アンコ入れ替えが間に合うかな…　>建造中のもがみん型を
988：2Ys ◆9EQRi5GROk：2024/04/21(日) 14:46:34 ID:TCx2yasI0: ttps://twitter.com/renkun870/status/1781694653433090213

gangsta氏、除隊するの？
そうならお疲れ様でした。
989：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:47:55 ID:1V76HZhk0: >>985
一言でニュースといっても逆の情報が飛び交ったり情報と憶測を混ぜこまれているなど
記事によってまちまちなので、この時点で断言できることは少ないね。
990：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:50:14 ID:CEaOMIvo0: >>988
無事に帰国出来ますように
991：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:50:44 ID:9RumZzOk0: >>975
新型欲しいって希望と、納入された艦船が新品かどうかは関係ないのでは?
つまりFFMだかフリーダムだかの代替艦を1隻増やして中古を納入しても良いんじゃね?
992：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 14:59:25 ID:qjlS.4yg0: 戦場で生き残るために必要な防空能力って以前よりも高くなってそうな気がするけど
フリチョフ・ナンセン級フリゲート→26型フリゲートで問題ないものなんだろか
993：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:05:12 ID:3Vnx4C2E0: もがみんのマストをなみに移植…いやなんでもない…
994：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:20:34 ID:45vOfiNA0: 防空能力の要求ってどこに重視する点を置くかって問題もあるし……
長距離防空やりたいのか継戦能力重視するかでやり方は全然かわるもの。
995：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:22:05 ID:nV2qRCHQ0: FFMも潜水艦も5年でワンロット12隻作って、国際的に売りさばけばいいのだ。
996：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2024/04/21(日) 15:25:29 ID:UqQBkCOE0: 水上艦はともかく潜水艦はそんなに需要無いよーな
お値段次第科ねぇ
997：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:26:48 ID:CEaOMIvo0: 結局ガチ海戦志向の国の方が特殊なんですねえ
998：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:27:08 ID:z64cTuBI0: 対米輸出ならありかも・・・？＞通常動力潜水艦
999：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:28:10 ID:45vOfiNA0: イタリアの新型PPAとかもそうだけど建造中の自国向け艦艇を輸出に回したりとかやるからなぁ……
1000：避難所の名無し三等兵：2024/04/21(日) 15:52:48 ID:UkLoQ0ZY0: 1000

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