ですがスレ避難所　その458

1：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2022/12/21(水) 23:07:55 ID:ZhQlpSzA0: この掲示板は２ｃｈ軍板の「ですがスレ」の避難所です。
規制時や本スレが荒れてるとき、流れが速すぎる時などにお使いください。

この掲示板では個人情報、卑猥な動画、画像の貼り付けなどの荒らし行為を行った場合
レス削除、アクセス禁止になる可能性が有るので注意してください。

次スレは>>950が建てること。

※前スレ
ですがスレ避難所　その457
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1671169655/
2：避難所の名無し三等兵：2022/12/21(水) 23:14:10 ID:U5JJ0EIQ0: 一乙。
3：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2022/12/22(木) 00:06:05 ID:k7lvV6CI0: >>1乙です
ttps://pbs.twimg.com/media/FkfqU6iUYAAqSkC?format=jpg&name=small
4：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/22(木) 06:00:17 ID:xAeIr4ak0: いちおつ

避難所も流れ速くなったなぁ
5：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 14:33:58 ID:eQUJnvYs0: ぱおぱおちゃんだけちょっと切り離して横の部屋でなだめないといけないですね。
6：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 14:47:49 ID:bE.HoVhI0: 一乙

明日の予算案公表でまた流れが速くなる予感
7：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 14:51:26 ID:p0UBYCak0: いちおつ
>>3
わしわししたい...
8：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:01:41 ID:Cj3z5U5o0: 北日本のみならず西日本も日本海側は大雪きそうで大変そうだの
そして米のウクライナ援助は概ね事前予測と大差なくサプライズ無しとか
9：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:01:41 ID:nAUtyweU0: >>1乙

>前スレ1000
私だってjsと強制前後したいけど我慢してるんです
アナタも我慢しなさい、さもないとﾌｧｯｷﾝマッポの経験点ですよ
10：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:08:04 ID:WP6Xtq7M0: 我慢できない人が一手目指して、
11：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:18:57 ID:NQ3S8xXI0: >>8
発表されていない、何か隠し玉があるんでないかという見方もあるようで。

動員@OKB1917
＞これはちょっと意味深な発言だぬ。
＞この冬の間に、軍事援助の規模というより、質を変えることに関して何らかの合意に達したように聞こえる

＞＞Tsuyoshi Goroku@t_gordau
＞＞ゼレンスキー：
＞＞「私たちは、防衛能力を今後数か月どのように強化していくかにつき、明確な理解がある。
＞＞私は、それについて今は詳細に話したくない。
＞＞どうしてかは皆がわかると思う。しかし、私は、それにつき、バイデン大統領に非常に感謝している」と発言
12：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:22:57 ID:WP6Xtq7M0: JDAMはクズルエルマでも運用可能っぽい
13：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:29:14 ID:8XEwTpJo0: >>1乙

>>4
まあ防衛に関して言えば８０年近い歴史が大転換した
お祭り騒ぎな年だし、年末だから多少はね。
国の方からも長距離弾運用部隊だのスーパーイージスだのぶち込んで来るし、
敵もペドシャブ神父だの炎上案件山盛りだ。
14：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:36:00 ID:4n4RCMqo0: ttps://twitter.com/ume_shirt/status/1605816764352401410?s=46&t=CC-03rhU8sbX98MxjsaTNA
お、インドフランカー来日の情報が。
15：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:38:11 ID:dNiLNcA60: 警察予備隊から始まって、ようやく専守防衛、周辺国に脅威を与えない防衛力なんて
すっとこどっこいな政策が事実上撤廃された年だからな
しかし、いきなり過ぎて稚拙な嫌いはあるけど、ウクライナ戦争なかったら、あと何年続いただろう
16：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:40:27 ID:8XEwTpJo0: >>15
宇国戦前から日本の軍拡自体は売電とガースーの間の時点で合意したと発表されていたので、
宇国戦は一般向け口実に過ぎないのではないかね。AH全廃などには影響あったかもしれんが。
17：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 16:42:16 ID:p0UBYCak0: 魔人が生きていれば…
18：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:11:15 ID:Cj3z5U5o0: >>17
対中政策上対露接近が必要だったにせよ
クリミア以降での対露交渉などあったからなぁ
その存在がかえって政権の足引っ張る事になった可能性は十分あるかと
19：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:22:12 ID:xryKJ1xI0: デニーとその一派は
このタイミングで沖縄を売りかねない
行動に出るのは、売国にしても
悪手とならないんだろうかね？
20：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:26:29 ID:5/81KKXg0: まあウクライナ戦争、とくにブチャの虐殺がなければ誰が総理でも43兆は不可能だったと思うよ
あれで国民的理解（やるかやられるか）ってやつが醸成された感がある
そういう意味でMVPはプーチンだな
21：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:33:35 ID:2sSaBDko0: いちおつ
>>4
もう今年は本スレ規制が長くてここにいるほうが長くなってしまった
22：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:37:25 ID:XOF9SyL60: 「日本国民の一般的心情」と何をどうやったって相容れないもんなーロシア的被害妄想で身勝手な世界観。
23：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:39:48 ID:2rwgCbp60: 米軍内の手頃な兵器はあらかた出し尽くして、その代わりに良い装備出さざるを得なくなったなんて理由だったら…

いざ極東有事って時に弾が足りないって事態は困る
24：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:41:00 ID:2sSaBDko0: >>20
10年後の我々は年金がもらえる？コロナの終わりは？
少子化はどうだ？クニノシャッキンがうんたらかんたら

この30年国内を覆ってきた社会不安が「我々は生き残れるか」に塗りつぶされた……
25：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:50:42 ID:2rwgCbp60: 寒いせいかここ最近体調がおかしい
朝は電車の中で意識失いかけたし…吊り革握ってたからぶっ倒れはしなかったけど
26：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:51:46 ID:p0UBYCak0: >>25
睡眠不足では…
27：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:54:21 ID:2rwgCbp60: >>26
5時間は布団に入るようにしてはいるが
睡眠障害持ちだからあまり当てにならない
28：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 17:54:28 ID:WP6Xtq7M0: 冬は意外に脱水あるから気をつけろ
29：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 18:02:08 ID:NQ3S8xXI0: >>18
ムネオ議員と違って、開戦後、特に露軍がキエフ攻略に失敗して退却した4月以降は、『国際秩序を乱している』としてロシアに
厳しい態度に変わっていたんで、いま生きていても政府方針を混乱させたかというと疑問があるがね。

>>23
実際、アメリカ含めNATO諸国の保有弾薬量が危険なほど目減りしているので、今後は多くの援助弾薬が生産余力がある韓国製に切り
替わるみたいよ。

プロでも、先手と後手を勘違いして負けるなんてことがあるんだなぁ。

【将棋】千田七段、まさかの初手反則負け「後手なのに先手と勘違い」
「最速の決着では」「プロでもあるのか」など
ttps://togetter.com/li/2017310
30：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 18:03:35 ID:p0UBYCak0: >>18
開戦後に現政権の足を引っ張ってはいなかったですけど?
31：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 18:19:47 ID:WP6Xtq7M0: >>29
前例あるらしい
その反則

ただ前回が40～50年前だとかで、将棋近代化以降3回くらいしか起こっていないそうで
生まれて初めて見た関係者ばかりだとかで
32：王レ：2022/12/22(木) 18:37:59 ID:SfFTAIfs0: 1乙アル
>>4
最近本スレが過激になりやすくて…
技術関係とかの質問するにはこっちのほうが良いし
33：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 18:43:00 ID:2sSaBDko0: >>32
世情や実生活にストレスをためたのかコテの一部が第二の大佐化かみられるのだなあ
厄介者がいなくなってもそのあとを誰かが埋めるという2：6：2の法則みたいな
34：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 18:43:08 ID:WP6Xtq7M0: それは穏当な事を言うヤツが規制されているからでは
35：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 18:44:16 ID:XOF9SyL60: そもそもどこかしら尖ってたり自己顕示欲が強くなきゃ匿名掲示板でコテなんぞ名乗らんのでは？
36：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 18:49:10 ID:8XEwTpJo0: >>32
薩摩を地で行くですがスレは穏当な発言など埋もれてしまうからな。

>>29
南北とも戦う前から弾薬カツアゲされて弱体化だな。
37：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:05:08 ID:xyRtEXnU0: >>36
まぁ多少の金にはなるだろうし彼奴らも願ったりでしょう
そろそろメリケンには武器弾薬フル生産体制になって貰いたいもんだが。
38：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:15:02 ID:2sSaBDko0: 世界は第3次世界大戦になる前に近代兵器を使い果たして石と棍棒で戦い始める＿＿
39：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/22(木) 19:16:59 ID:lTzxyDaY0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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40：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:17:22 ID:WP6Xtq7M0: 石（LSI）とボー（1200ボーくらい）で戦う世界大戦
41：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:17:35 ID:nAUtyweU0: 流石に投石索とか弓を作れる人間も少しは残るのでは＿
42：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/22(木) 19:18:07 ID:V6oEiyA60: >>1
　乙

薩摩への熱い風評被害
水戸方がよっぽど蛮族というかキチ度が高い筈なのに（※幕末重視
43：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:23:37 ID:M3Rh7Y420: 【速報】“500km爆弾”不発弾処理　半径300メートル以上航行禁止
ttps://www.fnn.jp/articles/-/462596
＞沖縄・那覇市の沖合で見つかった500km爆弾など不発弾の処理作業が、22日に行われた。
＞2022年3月から9月にかけて沖縄・那覇市の沖合で、沖縄戦当時のものとみられる500km爆弾など、7発の不発弾が見つかった。

500km爆弾じわじわくるな
44：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:26:31 ID:nAUtyweU0: 500km爆弾とかどうやって投下すればいいのやら
45：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:34:07 ID:2sSaBDko0: 500キロメガトンとかいう新しい単位ができたんだなきっと（最大限優しい解釈）
46：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 19:52:58 ID:8XEwTpJo0: デススターでも１２０ｋｍ位しかないからなあ。
47：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/22(木) 19:53:53 ID:V6oEiyA60: 避難する半径と爆弾の大きさとの差ｧｧｧ
48：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 20:14:53 ID:2wmA.s0Q0: >>43
津波起こすアレだろ。
49：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2022/12/22(木) 20:30:51 ID:5Dl.89o.0: >>33
パズルのピースみたいなもんで何かが抜けて空いた穴に収まるのはその抜けたのと同じ形という事なんやな

>>42
違うねん
イデオロギーに頭やられた奴等と蛮族は似てるようで違うねん
50：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 20:32:19 ID:DP7THKD20: 南西地域の補給拠点、沖縄市池原の陸自訓練場内に設置検討　防衛省・自衛隊
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e9f3c3506a88cd3735d1523643ba40661f4177b9

積まれてた宿題を猛然とやり始めましたね
51：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 20:32:22 ID:x0GuX8tQ0: >>4
向こうは荒らしが酷くてなあ...。

>>16
官邸内では敵基地攻撃能力保有に向けて動いていただろうけど、世論の反対が消えたのはデカかったと思うわ。
我が党ですら（党内は阿鼻叫喚の喧々諤々らしいが）ミサイルの長射程化は認めざるを得ないほどだし。
52：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 20:39:12 ID:XOF9SyL60: 一週間ごとに大量の使い捨てワッチョイを付け替えてくるあれは職業荒らしっていうかアカいマスゴミ関係者か何かだろうし。
53：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 20:40:34 ID:p0UBYCak0: >>43
下手な戦術核より強くないですかい?

>>51
我が党、結局反撃能力整備への態度は殆ど何も決められなかったようですね
54：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/22(木) 20:47:05 ID:xowAG5vQ0: 帰宅しました。
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55：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 21:08:23 ID:Johbf40g0: ロシアには鏡がないらしい

日本の防衛体制強化をロシアが批判、「抑制のきかない軍事化」　12/22(木) 19:19
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/345bfabea12b9dd165154280583b0b0cc380a389
>ロシア外務省は声明で「日本が攻撃能力の獲得を含む、前例のない軍事力増強の道を歩み始めたことがはっきりと見て取れる」と主張。
>「歴代の政治家が繰り返し宣言してきた平和的な発展を明確に否定し、抑制のきかない軍国主義路線に戻ることを意味する」と断じた。
>「（こうした動きは）必然的に新たな安全保障上の課題を引き起こし、アジア太平洋地域の緊張を高めることになる」と批判した。
>「日本経済は輝かしい状態とは程遠く、国家予算の構造的不均衡が拡大している」にもかかわらず、防衛費の増額を決定したと指摘した。
56：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 21:13:24 ID:Bangm3Vs0: もうロシアが何を言っても(笑)という感じになってしまったな。核の2、3発でも使わないと相手にされない。
57：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 21:16:43 ID:XOF9SyL60: 現代ロシア系軍事趣味者はこの一年で北朝鮮マニアと同じ枠になってしまったのだなあ。
58：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 21:23:18 ID:nAUtyweU0: ナニでピアノを弾く芸をやっていた馬鹿芸人上がりの大統領が予想外にまともで
それなりに評価されていたロシア大統領がブザマを晒す

現実は小説より奇なりとはよく言ったものなのだなあ…
59：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 21:34:32 ID:2wmA.s0Q0: >>57
趣味者ならまだまし。
60：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 21:46:26 ID:lMKOcOpU0: >>18
欧州の首脳連中の方がよっぽどプーチン=ロシアとズブやで
つか本人はどうかわからんにしても周辺は完全に浸透されてたし
61：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 21:55:22 ID:DP7THKD20: >>53
我が党の学級崩壊ぶりはヤバいからな

＞12月上旬。不安視したリベラル系重鎮は「そもそも反撃能力は必要なのかという意見もある。わざわざ見解で触れなくていい」と玄葉氏に懸念を伝えた。安保政策や憲法を巡る党内の意見対立は、以前の民主党から引き継いでいる。けん制と受け止めた玄葉氏は「方針を示さないわけにはいきません」と拒否した。
＞それだけでは収まらなかった。党の主要支持団体の一つ、自治労から不満が殺到する。「反撃能力を容認するなら選挙で応援できない」と突き付けられ、執行部も無視できなくなった。
ttps://www.toonippo.co.jp/articles/-/1458268
62：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 22:17:14 ID:nAUtyweU0: まあ我が党類は売国行為すらまともに出来ない無能集団だし

2009年の時は俺も荒れたけど予想を上回る無能である意味助かった…
63：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 22:58:32 ID:Johbf40g0: というか、日本人って無能ばかりという気が最近してきたわ
有能な集団って、自民党の一部派閥とか日本銀行とか東京地検特捜部くらいしか思い浮かばないんだが
64：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:06:19 ID:oqEaDKVk0: ドイツ軍の体たらくを見れば人間なんてそんなものだと心が広くなるぞ
65：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:07:25 ID:YBiM7eFs0: まーた大佐病患者かよ
66：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:11:59 ID:p0UBYCak0: 無能な民族では先進国にはなれませんよ
67：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:12:06 ID:XRO7OZx60: 大佐は全てのヒトのココロに遍在しているのだ……
68：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:19:21 ID:bX1l1gaM0: 無能ばかりな国に負けている国はチンパンジー以下ばかりと申すか。
69：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:20:39 ID:aMKC04Y.0: 自身の能力と周囲5メートルくらいの環境や人間関係をベースにして
クソデカい主語で他人を巻き込んで貶すのは不毛だ
まずは部屋の掃除か炭水化物に炭水化物を重ねてスッキリすることだ
70：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:23:13 ID:EkjoDZck0: >>61
「台湾有事に日本が巻き込まれるシナリオにリアリティがない」とか言っちゃう党だから、
シカタナイネ。

ttps://mainichi.jp/articles/20221219/k00/00m/010/116000c
＞「マスコミに『反撃能力を一部容認』と報じられないよう細心の注意を払った」（立憲関係者）＞市民団体が国会周辺で反対デモを行っており、立憲関係者は「支持層を無視できなかった」

＞出席議員によるとリベラル派から「相手国を攻撃するのは専守防衛と矛盾する」「打撃力の
＞向上でかえって近隣国との緊張と防衛リスクが高まる」
＞「台湾有事が起き、日本が巻き込まれるというシナリオにリアリティーはない」との発言まで

『反撃能力』に関する我が党関係の発言集
ttps://pbs.twimg.com/media/Fkkn5KxagAAeBl1.jpg
71：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:24:58 ID:oqEaDKVk0: ヨーロッパで戦争は起きないからと国際派遣部隊を動かすのがやっとレベルまで削減した国があるのだ
リアリティなんて言葉は個人の考える現実世界にすぎぬ
72：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:26:53 ID:nAUtyweU0: スッキリするならアルコールも必要なのではないか
炭水化物だけでなく脂肪分もあればなおよい
タンパク質も出来れば欲しい

アアー…鶏皮の串焼きにウィスキー美味しいです…
もう一杯おかわり…イイ…
73：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:28:27 ID:aMKC04Y.0: リアリティーねえ
今年は大谷藤井完全試合やった誰だっけとロシア軍あたりが現実にいるせいでボコボコにされまくった言葉じゃないか
74：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:32:58 ID:bX1l1gaM0: >>73
現実先生は助走をつけて殴りつけてくるからなあ。
某ラノベ作家なんて殴られ過ぎてもうネギトロなのだ。
75：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:35:02 ID:EkjoDZck0: 毎年恒例、Pornhub調査の「今年どんなｴﾁﾁ動画が最も見られていた」マップが公開された
そうで。
相変わらずアジア圏では『Japanese』が人気だが、北中米で唯一『Japanese』が人気の
ボリビアは何かあったんじゃろか？
ttps://pbs.twimg.com/media/FkkoDIsVsAAGN8X.jpg
76：避難所の名無し三等兵：2022/12/22(木) 23:47:33 ID:T8qsAnCs0: >>58
今じゃ核ボタン持ってるボケ老人扱いだしねぇ…>プトラー
今年の頭までは本邦保守派からも好印象&高評価な「反リベラルの偉大な大統領」だったのに
ttps://twitter.com/karategin/status/1605861592087797760
>プーチン「ソ連解体後、露は常に“文明世界”入りを目指したが西側は受け入れず、逆に露を脅威とみなしその解体を計ってきた」。
77：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 00:09:13 ID:tWA1M9W.0: 人間たった一度のやらかしで評価が地に落ちる事もある
肝に銘じておくべきですな

ですが民である時点で評価はドン底？ｱｯﾊｲ…
78：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/23(金) 00:14:05 ID:py3mUepI0: >>49
ふむん

どっちが酷いんじゃろ?
79：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/23(金) 00:22:04 ID:py3mUepI0: 今回の防衛3文書
下手な火葬戦記での自衛隊の軍拡って、現実以下と突きつけられててワロス

欲望を解き放て!!!
の精神で書くのが一番だよナァ
とは言え、戦艦は流石に難しいだろうって思ったら下手すると2万t級のが出てきそうというこの現実ｻﾝ!?
もう少し手加減してくださいだよナァ

しかし、武装UH
UH-2ベースなのかねぇ
80：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 00:48:31 ID:VHKJc2OA0: UH-2は本邦が使う軽輸送ヘリとしては合格点だと思うが搭載余力などがあれなので
武装UHにするんだったらエンジン出力に余裕あってDAP等実績あるブラックホークのほうがよさげではあるんだが
陸自UH-60JAは1995～2013予算計上なのでそろそろ初期の機体が退役も視野に入ってくるんだよなぁ
81：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 00:57:28 ID:dJwDrm0Q0: ふと疑問に思った
将来レーザーが発達したら、ヘリや装甲車の搭載武器はどんな変化を遂げることになるだろう？

まず間接射撃が可能で、かつ高威力な対戦車ミサイルは将来も必要だろう
戦車砲やグレネードランチャーも、対人や対バンカーで有用だから必要だろう

でも機関銃や機関砲のような銃器は存在意義を失うから、完全に絶滅してレーザー兵器で置き換わるような気がする
となると、将来のヘリやティルトローターの搭載火器って、機首にレーザー兵器、スタブウィングにグレランと対戦車ミサイルっていう形になるのかしらん？
82：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 01:03:44 ID:vRwFZNz20: >>81
機銃で間接射撃するようになる
83：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 01:12:03 ID:bBFuT5lM0: >>81
レーザーの発生には、現状その出力の何倍もの投入エネルギーや冷却が必要だからなぁ……
艦船や大型機ならば兎も角、攻撃ヘリや汎用ヘリの様な小型機や車両、更には歩兵携行火器レベルまで小型化するには、エネルギーCAP的な革命的エネルギー貯蔵手段とかが開発されないと無理なのではと
結局の所、火薬式の金属薬莢が小型軽量かつ信頼性確実性抜群な訳で
84：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 01:12:53 ID:RylggIt.0: しばらくはDEWは迎撃兵器として使われそうだし死ぬのはミサイル類と間接砲弾じゃないかな
つまり直射ガンファイターの時代が来るんですよ＿
85：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 01:25:25 ID:.6sIe/uE0: >>48
東日本大震災を引き起こした東北地方太平洋沖地震が南北500kmに渡ってプレートが動いたから500km爆弾と言えなくもないかもしれない
86：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 01:30:10 ID:ZeWcC9bE0: >>73
空母にF-35B載せて次期戦闘機を英伊と共同開発してトマホーク買って高速滑空弾に中距離弾道弾、VLS潜水艦
大型護衛艦に哨戒艦大増産、パトリア採用…

10年前にこんなこと言ったらネットでミリヲタからボコボコにされてたぞ
87：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 01:30:14 ID:VHKJc2OA0: 数が限られるミサイル類や大型ロケット弾の相手はともかく
砲迫相手だと連発出来るかも問題なるし従来型の榴弾相手だと無害化なりするのは結構ハードル高くないか
誘導砲弾ならセンサーの誤作動を狙えるだろうけど
88：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 01:39:04 ID:r4AYeKuQ0: 旧軍ファンは強いぞ、なんて言ってももう現物が存在しないからな！
89：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 02:02:34 ID:zyzpXRSc0: 日本がグループリーグでドイツとスペインをボコる。
なんて試合前に言ってたら夢遊病者だしなあ。

リアリティ先輩憤死多すぎ。
90：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 02:09:56 ID:Op.fLHjQ0: >>78
蛮族は殴ればとりあえずおとなしくなる
イデオロギーガチガチの狂信者は動かなくなるまで叩いて潰さないとおとなしくならない
※個人の感覚です
91：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 02:12:27 ID:PyilCKM.0: >>24
「今」を生き延びなければ、「未来」は永遠にやってこないのである。

「アクシズ教の教え」は正しかった・・・
92：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 02:13:48 ID:PyilCKM.0: >>86
もうしばらくしたら、レールガンが試験的に配備されても不思議ではないな。
想定目標が日本とは異なるせいもあってか、米帝さまはもうレールガンを開発しとらん。
93：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 02:14:10 ID:VVIjQFRQ0: リアリティは本当っぽい嘘で、リアルは嘘っぽい本当なので、
リアリティパイセンが勝てることは殆ど無いのだ
94：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 02:17:39 ID:PyilCKM.0: >>89
テレ東のサッカー番組「FOOT×BRAIN」のMC（勝村政信）は、
日本がドイツに1点差で勝ち、コスタリカに負け、スペインに1点差で勝つことを予言しとった模様。

まぁ、誰もまともには取り上げてなかったみたいだが。
95：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/23(金) 04:51:34 ID:09jUL3FE0: お早うございます
外気温-1℃です。
晴れのち曇りですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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￣￣.ヽ/　　　　/
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96：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/23(金) 04:57:53 ID:09jUL3FE0: 出勤します。
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￣￣.ヽ/　　　　/
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97：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 06:25:48 ID:yrajTLGE0: >>86
イージスアショア導入決定以降、政治サイドにおける敵基地攻撃能力整備の議論と合わせて、
将来的にトマホーク導入の可能性もありうるとの見方もあったが、運ヲタ界隈では否定する向きの方が
圧倒的多数だったしなあ。

あり得ないといった旨の発言をしていた連中には速やかに首を吊って貰いたいものだ。
98：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 06:40:09 ID:dJwDrm0Q0: >>97
だって2015年、当時の安倍政権がオバマ政権にトマホークを売却してくれるかどうか打診したところ、にべもなく断られたという前例があるもん…

売ってくれない物は配備しようがないでしょ？
まさか米が掌を返して売ってくれるようになるとか、誰が予想できるよ…
99：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 06:58:11 ID:yrajTLGE0: そこな
・時間経過と共に状況が変化する可能性と現在の国際情勢の流れ
・米国はその時々の政権次第で外交や安全保障の方針が大きく変わる

という２点が思考から欠落していたのだ。

本質的には安倍政権下における集団的自衛権の限定的容認や武器輸出三原則の撤廃などと同様の、
以前より度々指摘されている思考の固体化による見誤りなんだよなあ。
まあ、ロシアのウクライナ侵攻の影響も大きいだろうから、そこまで読み切れと言うのも酷な話ではあるが。
100：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:06:15 ID:ax/bX6Zs0: >>97
そりゃその時期だと12SSMER造ってるんだから、
潜水艦に入れるのでも無い限りは2～3年差で国産品が導入できるのにトマホークをあえて急ぐ必要性は欠如するのを無視しすぎでは？
むしろ12SSMER開発決定前のほうがトマホーク導入報道が何度か出てたわけで……
101：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:20:17 ID:dJwDrm0Q0: >>99
いや酷な話だろ
それは「未来予想をしろ」って言ってるものだろ

人間というのは帰納的にしか未来予測は出来ない生き物だぞ
後出しジャンケンで勝ち誇られても困るんだが
102：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:22:46 ID:T/UkVR1g0: >>86
予言の書こと別冊宝島先生に助走をつけて土下座
103：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:26:27 ID:HNdQkkYc0: 妄想がたまたま現実になったレベルの話しじゃん
ロシアの侵攻に伴う防衛費の増額がなければトマホークは導入されてない
104：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:30:34 ID:yrajTLGE0: >>100
>>101
結局、人間は予知能力などないのだから安易に否定・断言をすると、後々過去の自分の発言に殴り返されるという、
ここ10年の間に何度も繰り返された話なのだよ。
105：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:36:08 ID:Qe.M4ZTA0: 宇宙板より
ロシア宇宙機関の前総裁、ウクライナ東部の砲撃で負傷　国営通信
ttps://www.cnn.co.jp/world/35197781.html
ロゴジンもうツイッターやってる暇なさそうだ…

転載注
ドミトリー・ロゴージン(59)
政治家政党設立者元ロシア副首相(2011-2018)
舌禍が酷く、副首相からロスコスモスCEOに左遷
ウクライナ侵攻後はTwitterバトルで益々悪名を売る
2022.7 ロスコスモスを退職してウクライナに赴き魯軍に協力
宿泊先のドネツクのホテルが砲撃を受けて負傷

転落人生がすげーぜ
副首相だった岡田克也の公開処刑【今回は失敗】
みたいなもんだ。次は確殺セヨ。
106：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:41:56 ID:YXI2JlME0: 国産ステルス戦略爆撃機の開発は今後とも絶対無い
つまり俺がこう書く事によって、国産ステルス戦略爆撃機開発の未来が開かれたって事やな
107：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/23(金) 07:43:05 ID:2OwU3jqE0: >>1乙。

今日あたり来年度の概算要求が公表される予定だべか、イージスシステム搭載艦がどうなったか期待。
108：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:47:53 ID:0UsLTtrc0: 政治サイドは安全保障政策における影響力はかなり大きい割に
・世論や事件などのその時々の情勢に方針や制限が左右されがち
・↑によって与党間での方針の差異などでできることができなかったり急にできたりする
・数年単位以上の長期的視野に立った施策は少なくその場その場での短い視野での施策になりがち
・現場の専門職のような縦割り視野は少ない
・流行のワード（無人機など）に流されがち
・官僚機構の突破できなかった予算や権限などのボトルネックは打破しやすい

といった傾向にあるから政治サイドの動きを加味して正確に予想するとか無理無理カタツムリ。
ミリオタの視点だけでは長期的施策の積み上げや従来の方針からの発展で見るから見きれないけど、
政治サイドを主に見てもどこが政治家にとってボトルネックになるかは外からは見にくいし、何を変えることを主眼に見てるかも見にくく、
何よりどう変えようとするのかは直前の事件・世論に左右されるから直前になるまでわからんという。
109：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 07:52:13 ID:0UsLTtrc0: この手の「アイツ間違ってた！」は受け取る側も「まずない」とか「まず考えにくい」とか「可能性は低い」とかを、
アイツ全否定してた！って受け取るパターンもあるからお互いに不毛。

予想にしても
こうあってほしい（個人の嗜好に基づく願望）
こうあるべき（個人の論理による理想像に基づく願望）
こうなるだろう（個人の分析による未来予想）
あたりは区別したいとこだが、
区別できてない人も多いので自戒したいよね。
110：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 08:11:20 ID:Qe.M4ZTA0: ブサヨクによると
トマホークは40年前の旧式ミサイル。
しかし初期型トマホークは核弾頭もある。

日本がトマホーク500発を配備すると
勝手に核武装完了宣言(500発)だと
怯える国とその取り巻きががが。

今年は魯助の巡洋艦モスクワも核弾頭を抱えて珍没したらしいし、
将来の護衛艦にもうっかり搭載している事も有るかもしれぬ（某研）
今はその可能性だけで充分。

ありがとう巡洋艦矢矧(1945)の次に空からの攻撃で
沈んだ87年ぶりの巡洋(2022)のお陰です。

※日本の空襲や毛沢東の飛行機が逃げ遅れた
中華民国の巡洋艦を沈めた説もあるが、
いちおう作戦行動中の喪失ということで。

（ブサヨクによると人民解放軍海軍は他国の
戦闘艦を沈めた事が無い平和な軍隊らしいから）
111：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/23(金) 08:12:30 ID:9551BMfA0: 軍備は情勢と政治の動向で笑う位に変動するからねぇ。
政治動向もたまには見て置かないと『よげんのしょ』が爆誕したりするw
112：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/23(金) 08:27:33 ID:py3mUepI0: 軍備話
今の防衛3文書も含めて、現状を10年前の自分に言ったら宝島に脳みそをやられたかね?
という話だものナァ

血圧を上げずに、気楽に想像しとくのが一番に健康的だと思うナァ

UH-2の武装化
UH-60めいたスタブウィングって、胴体の都合で無理そうなのが残念
武装化UH-60は中々にドスが効いてるけど、UH-2ですると、ビンボ臭いデザインになりそうなのがナァ
残念
113：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 08:47:46 ID:VHKJc2OA0: この中で１０年前にロシア・ウクライナに本邦の今を予想できた人のみが石を投げてよい
みたいな話じゃないのかな
114：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 08:48:14 ID:wrnLseys0: >>111
我々は党派性や政治とは無関係に兵器や銃器をめでていたい！
というのが通じるのはナポレオンぐらい古くないとダメでしょうな
現代軍事でそれを言ってられるのはよほど呑気か嘘つきか（一部はきっちり谷族という党派にからめとられたりする）
115：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 09:18:00 ID:VHKJc2OA0: >>114
性癖だけで兵器を語ってもいいんじゃよ
116：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/23(金) 09:48:57 ID:9551BMfA0: >>112
武装UH-2はベトナム戦争時のヒューイ以上には出来んしそもそも必要無いでしょ。
重武装UHは60をDAPにするのが一番向いてると思いますね。

ヘリ部隊に武装UAVを付属させてその前線管制機に60を当てるのも良いかも。
117：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/23(金) 09:56:24 ID:py3mUepI0: >>116
やはり武装化UHをするなら、60の方ってなりますよね
素体の値段差的には安く導入は出来るでしょうけど、余力が違うのでですネェ

悪い機体じゃないんですけど、アレコレとセンサーと武装を乗せるには向いてない感じですもの
或は、UH部隊に随伴しての軽武装としてはあるかもですけども
AH任務の一部代替は難しいでしょうね
118：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 09:58:11 ID:550MAZ9A0: >>112
Bell412向けに、こういうキットがすでにあるので、まぁナム戦のヒューイガンシップ程度と
考えればいいかと。
ttp://cfdintl.com/h-1/
（前スレでも紹介があったやつです）

UH-60DAPは、ロシアのハインド的な運用もできるので、特殊専用途としても一定数あると
うれしいかと思いますが・・・たぶん高価なんですよね。
119：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 10:41:43 ID:1edR7uq.0: 一部のエンジン部材が想定よりも早くに劣化が進みだしているんですって。

「はやぶさ2」エンジン　想定より早く“劣化”
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000280896.html
＞　JAXAは20日、イオンエンジン1台あたりの寿命が事前に想定された半分の1万時間ほどで尽きる恐れがあることを明らかに
＞しました。
＞　関係者によりますと、搭載されたイオンエンジンは4台で、合わせて3万時間以上使われていますが、特に1万時間を超えた
＞イオンエンジン1台の劣化が進んでいるということです。
＞　イオンエンジンはキセノンガスの「イオン」と「電子」が噴き出して推進力を得ますが、電子は余ることから金属カバーで
＞回収し、再利用しています。
＞　この金属カバーの痛みが想定より進み、電子が回収しにくくなったということです。

本州唯一の宇宙ロケット射場(予定)のスペースポート紀伊、来年2月に初めてのロケット打ち上げを実施する方向ですって。

和歌山串本町国内初の民間ロケット発射場施設を報道公開
ttps://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20221222/2000069392.html
＞来年の２月下旬に初めての打ち上げを行う予定
120：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 10:44:35 ID:KQRgzrbM0: 和歌山から星方浄土を目指して……
121：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 10:48:17 ID:kJJdc3RQ0: >>115
こうもんであそぶにはどんな砲弾がいいかとかね＿
122：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 10:56:40 ID:wrnLseys0: >>119
和歌山と聞けばどうせ二階が良くも悪くもなんかしたんだろう、と思ってたが民間なのか
123：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 11:06:09 ID:vRwFZNz20: >>43
爆発すれば生態系の99%が死滅するだろう。
124：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 11:06:21 ID:p91YZHzo0: > 星方浄土
そこにいけば星方武侠の続きが読めると聞いて
125：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 11:10:57 ID:1edR7uq.0: >>122
和歌山の南の外れなので、あっこが地盤の二階氏と多少は関係あるかもだの。

キヤノンやIHIの共同出資会社がロケット打上げから射場の管理まで一括でやっていて、他に適当な射場がないから、
おそらく防衛省の「衛星コンステレーション」システム関連の小型衛星群の大半がここから打ち上げられるんじゃないかと
言われている。
126：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 11:13:09 ID:1edR7uq.0: >>124
伊東岳彦先生、最近は商業漫画はおろか同人イラストも描いてないから、どうなんだろうなぁ。
127：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 11:43:52 ID:T7KikVY20: 足にしがみつき飛び降り自殺阻止　中学生に感謝状

ttps://kbc.co.jp/news/article.php?id=9501725&ymd=2022-12-22

やはり、現実は異次元や二次元を越えるのだなあ
128：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 11:55:11 ID:I6wpb/yI0: >>111
政治的情勢は短期間に急激に変化する上に、
過去と論理に立脚する軍事に対して、政治は論理もさることながら今と情のファクターが大きいから、
政治的情勢を読んで軍事に反映させるのは恐ろしく難しい。
V-22導入が政治的アピールの意味合いが強いように、軍事的な必要性よりも政治的必要性が優先されることもままあるし。

政治関連の報道頼りに巡航ミサイル調達を予見するには、安倍政権時から観測気球上がってたけど、
国内外の障害を乗り越えて実際の調達に至るにはウクライナ危機があっての2022年になってからなあたり、
「政治動向」も恐ろしく読むのが難しい。
政治動向は短期の未来における政策変動を予想するのにしか使いにくく、それすら不確実というのが現実だろう。

こうなると、中長期的な予想をする場合においては、政治動向の影響力の考察は一端保留せざるを得ない、ってのはあるだろう。
129：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 12:01:08 ID:T7KikVY20: ﾋの改変

表示回数高・いいね高→インフルエンサー　　　　　　　←いわゆる、動画垢系、ギターヒーローさん級　
表示回数高・いいね低→有名だが悪名のが強い(New)　　←いわゆる、ヤジ芸さん　
表示回数低・いいね高→コアな層に好まれている(New)　←いわゆる、テキスト系垢さん　
表示回数低・いいね低→ただの弱小　　　　　　　　　　←一桁一桁なミジンコ級のわい　

ヒョロワー買ってたアカウントは流し見も買う必要があるんで大変だなぁ（棒
130：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/23(金) 12:05:46 ID:mIt7vbDg0: >>124
メルフィナ編はよ

とかなんとか
131：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 12:53:06 ID:ZeWcC9bE0: >>127
このおっさんは止めて欲しかったんだろうな
しかもそれがかわいいJS2人にしがみつかれるとかご褒美過ぎるだろ
たぶん一生分の運を使い果たしたと思うぞ
もう生きていてもいいことは何もないからはよ死んだ方がいい

エロマンガならここからの3P展開なんだがなぁ (´・ω・｀)
132：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 13:01:40 ID:qlLcHRGM0: ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221223/k10013932011000.html
各地で雪と風の被害が出始めたようで…しかし、日本海側どころか四国まで大雪とは
133：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 13:29:38 ID:rymnDikM0: 去年が暖冬だったものなあ…
134：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 13:31:22 ID:ZeWcC9bE0: でも暮れの大雪で関西の高速がズタズタになったでしょ
山陰もかなり降ったし
135：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/23(金) 13:41:13 ID:ZgjZK9HY0: >>118
こういうのになるよネェ
UH-2の武装化だと
つか、こう言うので十分なのかもしれんね、UH随伴の武装ヘリってヤツだと

ガチの高脅威環境下に突っ込ませるなら、UAVが損耗リスクを考えると妥当でしょうし
で、その中間がUH-60系列の武装化かしらん
136：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:07:34 ID:76Rz.7RI0: へリボン作戦だと
・ヘリ(兵員輸送)
・随伴UAV
・ヘリ(使い捨てUAV搭載)
・ヘリ(UAV管制機)
で構成されるんでないかな
もう攻撃ヘリの居場所はない
137：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:14:33 ID:JkUZm0Hg0: >>136
どっちかというと既存ヘリのUAV化で足並み合わせるの達成する方向性かも分からんね
138：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:22:13 ID:1edR7uq.0: フォーブス紙の記者グループがTikTokと中国政府とのつながりを調べていたところ、TikTokが社内の情報提供者をあぶりだすため、
位置情報をもとに記者がいつどこで誰とあっていたか調べようと、違法に位置情報を収集していたことがバレたんですって。
TikTok側は、『一部従業員の暴走であり、会社は無関係。件の従業員はすでに解雇した。』と尻尾切りして無関係を主張だとか。

TikTok従業員、記者の位置情報にアクセス　米フォーブスが報道
ttps://www.asahi.com/articles/ASQDR3CXJQDRULFA006.html
＞　米フォーブス誌は22日、動画共有アプリ「TikTok（ティックトック）」を運営する中国のIT大手「バイトダンス」の従業員が、
＞同誌の複数の記者のデータにアクセスしていたと報じた。同誌がティックトックと中国政府とのつながりについて報じていたこと
＞から、記事の情報源を明らかにするためだったとしている。
＞　報道によると、フォーブス記者がバイトダンス幹部による社内向けメールなどの資料を入手。資料によると、バイトダンスでは
＞内部情報の漏洩（ろうえい）元を調べるため、「秘密監視キャンペーン」を実施し、一部の社員が、記者の位置情報などにアクセス
＞していたという。
＞　バイトダンスが内部調査を行い、関係者を解雇するなど処分したという。幹部は内部監査を担当するグループに対しメールで、
＞「個人がティックトックの利用者データを得るため権限を悪用した」と説明したとも報じた。
139：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:31:26 ID:fOdW3.h20: >>116
>>117
素性的には向いてても、数は少ないわ寿命も見えてるわでなぁ
15飛行隊と1ヘリ団から取り上げるんか？って問題も残るし……
140：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:35:24 ID:1edR7uq.0: 防衛省のウェブサイトに、『次期戦闘機の開発について』という特設ページができたようで。
かなりの期間と費用が掛かるから、意義とか効果とかを地道に広報ってことですかの？

次期戦闘機の開発について
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html
141：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:45:27 ID:qt0XFacc0: >>140
新情報はないか
ていうかなんかTHABOS氏の所のサイトの公式版みたいな雰囲気だな
142：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:55:49 ID:KQRgzrbM0: つか結局共同開発かい！　と不満持ってる人多そうなので
そこのところの情報出してほしい。
アヴィオはともかくレオナルドがどれくらい役立ってくれるか
143：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 14:57:07 ID:nr7dnAKM0: 今日は予算概要出てくる日か？
144：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 15:00:27 ID:DRjIkK5Q0: >>139
まあ後継機も多分入ってくるだろうしそれまでの繋ぎと考えれば妥当でないかな。ローエンドはUH-2とその後継機が担うにしても、ハイエンドの汎用機はいるだろうしね。
145：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 15:06:16 ID:fOdW3.h20: >>144
十中八九ティルトローターのV-280ぞ？<ブラホ後継
武装うまくいくんかねぇ……
146：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 15:19:06 ID:1edR7uq.0: >>143
閣議で予算案を承認した後になるから、17時過ぎだの。
147：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 15:29:01 ID:VHKJc2OA0: >>118
リンク先より
>CFD International は、あらゆるお客様のニーズを満たす 3 つのデザインを提供しています。IDAS マウントを既に所有しているお客様にとって、
>HOSS は低コストのアップグレードであり、多くのレガシーコンポーネントを再利用して費用を節約します。

とあるのでUH-2だとそセンサー類や照準系統を架台から含めて設置必要になるんじゃないかな
148：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 15:43:04 ID:Nv.gp4kU0: >>140
主導と共同というのが微妙にバッティングする感じがするが、細かいところは金の出し方から探ることになるか。
149：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 15:46:40 ID:KQRgzrbM0: >>148
そのあたりは決定はしていないまでも
見通し立ってないと共同開発に踏み切れんじゃろう
150：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 15:59:35 ID:9zs9wmxo0: >>145
UH-2と比べれば、間にミドル級を置いた方が良さそうなレベルで性能・価格の格差が有りそう……
救難や特殊部隊の輸送・潜入なんかには使えても、普段使いするヘリとしては価格も性格も違い過ぎるような
武装化も、UH-2と同程度の武装を前方固定で使う分には何とかなるだろうけども、ドアガンはホバリング時限定な感じになるだろうし……
まあドアガンなんざホバリング時にしか使わんと割り切れればOKだろうけども
151：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:02:57 ID:WHVUNiBk0: 別に輸送ヘリに武装させんでも随伴UAVに武装でも良いのでは。
AH後継は無人機というのだからその辺の導入が見えてくれば陸自の結論も見えるだろう。

>>149
先日のイタ公の平等にワークシェア寄越せ発言やブリカスのブレクジット交渉見ての通り、
欧州のやり口はサインされた公文書でもない限りは事前に決まった事を
まずちゃぶ台返しして粘る事から始まる。
だから共同開発が死屍累々なのだが、銃口を突き付けながら話し合っていいね？しないと話にならない。
152：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:07:39 ID:AlveNWDY0: >>148
航空新聞の記事によると日本が考える『主導』の定義は
・日本の要求性能を達成
・改修の自由
・維持生産基盤の保有
これが満たされるのを「主導」と称してるので共同開発だけど主導ということはあり得るようになっている
（もっと言えば日英ともに主導もあり得る）
しかし来年のワークシェアの議論次第では「主導」を失うこともありえるのでそこは頑張ってほしい
153：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:10:38 ID:ioFO31NQ0: UHは基本的にAHよりさらに脆いから、武装型UHを作るとしたらどうしても損耗前提の運用になるかもしれんな

無誘導兵器しか持ってないソマリアでもアレだったし

>>150
ホバリング時以外でもドアガンで近接航空支援はありうる状況だと思うが
降ろした歩兵が苦戦してたら使うしかない
154：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:15:58 ID:Nv.gp4kU0: 会議室の雰囲気で決めるよりは試験機をさっさと作って飛ばしてが効果大だろうな。
多数派工作を彼らが頼むならこちらは実物と予算の暴力で殴る。

そのための5年7700億ベットだと思うが、予想屋ではないので責任は持たない
155：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:22:04 ID:WHVUNiBk0: >>154
それやるには結局独自に設計して完成品飛ばす段階までやることになるので、
やってる事はラファールと同じという。
まあ欧州はガスインフレ不況が酷く軍事支出拡大余地もあまりないだろうから
札束パンチでワークシェア取って相手が粘るようならラファールするのが良いのだろう。
156：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:47:05 ID:3oR/.uRI0: GCAPの成否はパスタが暴れないかにかかってる気がするな。
各国予算として
ブリブリは2021から5年で2bnポンド
パスタは今年2 億 2,000 万ユーロ、来年3 億 4,500 万ユーロ
日本は年間1400億円（ただし日本だけは派生機開発のための予算が含まれる可能性あり）

MHIはFTに対して「日本単独でもGCAPの1.7倍の予算で行ける」って言っているらしいし金を一番出しているのは本邦。
したがって本邦がパスタやブリブリに対して妥協する必要が無いのは自明。
ぜひ現状の4:4:2は守り抜いてほしい。
157：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:50:43 ID:WHVUNiBk0: ブリテン君は首相がインド人になるほど財政厳しいのだから
金は日本が出すから６：３：１でええやろ感。
158：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:52:48 ID:Bp63zqn.0: また北の無慈悲なチャーハン発射だそうな
やっぱりロシアに弾薬売って稼いでるんかね
159：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 16:56:37 ID:Bp63zqn.0: >>157
偉大なるブリテンからは金はもちろんアイディアを重点的に出して頂くべきなのでは
英国面と日本の技術と資金力が合わされば斜め上の超兵器が出来る可能性がある(ぐるぐる目
160：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 17:11:38 ID:76Rz.7RI0: 前方象限にミサイルが撃てないなら上向きや下向けに撃てばよいのだよ
CFA-44を見習いたまえ
161：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 17:22:20 ID:5BqTo.JY0: 伊藤明弘のワイルダネス新刊が出てて驚いた。
大変だろうけどジオブリーダーズも再開して欲しい。
162：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 17:31:57 ID:wrnLseys0: 書店で見た正論だかの表紙に2022年12月が正念場ってのがあったが
あと10日弱で何が起こるというのかと10日もあれば何かは起こるとがせめぎ合っておる
163：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 17:34:31 ID:1edR7uq.0: 来年度の防衛予算案の概要はこんな感じとのこと。
詳細が早く公開されないかの。

23年度防衛予算案6.8兆円、トマホーク調達　弾薬費3倍に
ttps://jp.reuters.com/article/23%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E9%98%B2%E8%A1%9B%E4%BA%88%E7%AE%97%E6%A1%886.8%E5%85%86%E5%86%86-%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF%E8%AA%BF%E9%81%94%E3%80%80%E5%BC%BE%E8%96%AC%E8%B2%BB3%E5%80%8D%E3%81%AB-idJPL4N33B2MI?il=0
＞トマホークの調達に２１１３億円、１２式地対艦誘導弾の射程延長と量産に１２７７億円、高速滑空弾の開発に２００３億円を
＞投じる。いずれも他国の領土に届く長距離弾で、敵の軍事拠点をたたく反撃能力に必要な装備。最短で２６年度の配備を目指す。
＞弾薬の調達費は今年度比３．３倍の８２８３億円を計上し、企業の製造ライン増強も財政支援する。戦闘機や哨戒機の維持・整備
＞費用は同１．８倍の２兆０３５５億円に増やす。有事に備え、戦闘継続能力を強化する。
＞隊員の生活環境を改善するため、老朽化した隊舎の改修費を同２．５倍の２６９３億円計上し、うち冷暖房の整備費を同２０倍の
＞４２４億円とする。
＞英国、イタリアと共同開発する次期戦闘機の関連費用は１０５４億円。サイバーや宇宙、電磁波、無人機といった新たな戦闘領域や
＞装備への予算も増やす。
164：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 17:38:41 ID:1edR7uq.0: おお、ついに単行本が出るのか！

自伝板垣恵介自衛隊秘録~我が青春の習志野第一空挺団~ (少年チャンピオン・コミックス) コミック – 2023/1/6
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4253290035/
165：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 17:50:07 ID:q/ZPmsX20: >>163
冷暖房費20倍って、今までが少なすぎだろ・・・
166：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:01:20 ID:dJwDrm0Q0: 自衛隊は冷暖房は未整備かもしれないけど、そのぶん衣服が充実してるから羨ましいわ
各国の軍装を収集するのが趣味の元自衛隊がブログを書いてるけど、それによると自衛隊の迷彩服や防寒着はフクとしての性能はかなり優秀らしい
実際、自衛隊の活動写真を見ても、防寒戦闘服外衣とかモコモコで温かそうだものな
そういえば防寒戦闘服外衣だが、最近は2型の配備が始まったらしく、あちこちで見かけるようになったわ。普及が早いね
167：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:03:23 ID:avIm0OFk0: >>166
未整備じゃなくて燃料費や電気代削減のために夜になると止まるだけだよ>自衛隊の冷暖房

節約したよ
ほめて
168：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:06:33 ID:1edR7uq.0: 「自然分解して地球にやさしみ」と謳っていたエアガン用バイオBB弾、軒並み根拠がないとして消費者庁に怒られたそうな。

エアガン用BB弾の販売事業者5社に対する景品表示法に基づく措置命令について
ttps://www.caa.go.jp/notice/entry/031623/

流石中国、日本とはスケールが違うの。

中国で死者、１日５千人か　新型コロナ、英企業が推計
ttps://www.sankei.com/article/20221223-2JLKVREVFVNLBLYCUFR3H6B4J4/
＞　英国を拠点とする医療系の調査会社エアフィニティは２２日までに、中国で現在、１日当たりの新型コロナウイルス感染者が
＞１００万人以上、死者数も５千人を超えている可能性があるとの推計を発表した。
＞　今後の推移については、感染者数が現在増加している北京や広東省などを中心に、来年１月の最初のピーク時に１日の感染者
＞数が３７０万人ほどに上る可能性があると予測。感染が他の地域にも広がり、２回目のピークとなる３月には１日４２０万人ほど
＞まで増える恐れがあると推計した。

中国製よりも多少はよく効く気がするってんで、いつも以上に日本製薬品が売れているんで、テンパイヤーどもが日本の薬局で
風邪薬をまとめ買いしてはせっせと国際郵便で中国本土に送っているそうな。
困っちゃうね。

中国人が｢パブロンゴールド｣を買い占める…中国のコロナ政策の転換で､日本の風邪薬が売り切れるナゾ
｢業者が億単位で買い占めている｣とのウワサも
ttps://president.jp/articles/-/64419
169：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:13:29 ID:jtk6FZWw0: >>本スレ649
乗られる側なんだよ……わかってやれよ……
170：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:13:45 ID:dJwDrm0Q0: >>167
昼に動いてるならマシじゃないか

俺は平成後期生まれのナウなヤングだけど、小学校時代は冷房も暖房も無かったぞ
いや正確に言えば、全ての教室にエアコンが設置されたんだけど、授業参観の日以外は全く起動してくれなかった
熱中症注意報が出てる真夏日だろうが、雪が積もった真冬だろうが冷暖房無しで頑張ったわ

おい校長、ですがスレ見てるか？
俺はお前のことまだ許してないからな！
171：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:16:07 ID:V8MnqKmQ0: >>169
つまりローソンはLGBTに配慮している意識の高いコンビニ＿＿＿
172：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:17:04 ID:wrnLseys0: A「1日5000人を黄泉に連れて行く」B「1日5500人が生まれるようにする」

そんなやりとりがチャイニーズ神話の神々の間で交わされているのだろうか
173：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:23:58 ID:9zs9wmxo0: >>172
しかし、もはや中国も人口減少局面に突入してしまっている可能性も有るのでは？ボブ訝む
174：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:27:28 ID:JwnqUWK20: F-35B取得費は概算要求の6機分から8機分に増
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221223-00329611
JNAAMは2023年度にシーカーの所内試験
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221223-00329650
次期戦闘機は共同開発になりコスト減
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221223-00329641

その他諸々
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/da3c732e77682d8c475893744fbc4e75cdeb0cc0
175：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:28:56 ID:RylggIt.0: 防衛省は今後5年間でAMVXPを約140輌調達、派生型も購入してテスト
ttps://grandfleet.info/japan-related/ministry-of-defense-to-procure-approximately-140-amvxps-over-the-next-five-years/

＞防衛省は次期装輪装甲車の調達について「新たに策定された防衛力整備計画に基づき5年間で約140輌を調達する計画で、2023年度に29輌（232億円相当）を調達する予定だ。さらにAMVの派生型を購入してテストすることも予定（具体的な購入数量は検討中）している」とジェーンズに明かし、国内でのライセンス生産についても「パトリアと日本企業が交渉中だが、この契約は最終的なものではないので企業名を明かすことはできない」と述べている。
＞パトリア側も「防衛省や日本の産業界と詳細なライセンス条件について協議を行っており2023年前半に協議がまとまる予定で、日本国内での生産に関連する条件もライセンス協議の中で最終決定される」と明かしているが、やはり興味深いのは「AMVの派生型を購入してテストする」という防衛省の言及だろう。

>5年間で約140輌を調達
>2023年度に29輌（232億円相当）を調達
140両で2000億かかるの…？多分ライン整備込みとはいえ
176：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:32:50 ID:KQRgzrbM0: >>164
>>170
習志野台（習志野市ではなく船橋市の習志野寄りの地域）の学校の音楽教師が
ここは成田よりうるさいとぼやいておった。
成田の学校は二重窓で冷房付き、習志野台は冷房なく夏窓を開けて涼んでいると輸送機の音がする

今はどこの学校も冷房あるから、二重窓はないけど大して困らんだろう。
板垣が空挺降下していた頃はまだ教師はぼやいておったかもしれん。
177：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:39:22 ID:zyzpXRSc0: >>165
熱源をガスタービンにしてついでに発電もして売電もして、自立性をもっとあげよう！
178：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:44:53 ID:jtk6FZWw0: > AMVの派生型を購入してテスト
指揮通信型はともかく、救急型は日本で改造しないといかんのでは？
1トン半救急車と同じ中身でないと習得がめんどいだろう
179：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 18:48:05 ID:szwZHbhI0: >>178
ハイルーフ型のドンガラに国内でアンコを詰めて
指揮通信車型やら装甲救急車型やらNBC偵察車型にするのでは？
180：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/23(金) 19:07:49 ID:9551BMfA0: >>172
中国には神なんかもう居ないだろ。タクラマカン砂漠とかゴビ砂漠辺りに邪神様は居そうだけどw
181：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:10:32 ID:ZeWcC9bE0: ＞AMVの派生型

新装輪ファミリーが…
182：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:17:01 ID:Nv.gp4kU0: >>156
暴れるのがイタリアの利益なんだよなあ
183：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:19:35 ID:iVOKpW/I0: ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20221223-1.pdf
令和５年度予算案の概要が出た
184：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:22:03 ID:gGuSgx0I0: ですが民が幼生体のときは教室のだるまストーブで焼きみかんを作っていたんでそ？
185：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:22:54 ID:iVOKpW/I0: ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20221223.pdf
二つに分かれてるな
186：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/23(金) 19:27:14 ID:bT7lqUBc0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
187：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:36:09 ID:iVOKpW/I0: >輸送機（Ｃ－２）（２機：５９７億円）、
>多用途ヘリコプター（ＵＨ－２）（１３機：３６３億円）
>輸送ヘリコプター（ＭＣＨ－１０１）（２機：３５１億円）

これ多分予備部品代とかが含まれてるよな

>○ 哨戒機用新空対艦誘導弾（１３９億円）
>従来の９１式空対艦誘導弾に比べ、射程等大幅に向上
>○ 静粛型動力装置搭載魚雷（８６億円）
>従来の１８式魚雷に比べ動力部を静粛化し、被探知性を向上

新型ASMと新型長魚雷来た
188：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:38:00 ID:q/ZPmsX20: FFM10隻分のVLSまとめ買い
189：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:40:30 ID:jtk6FZWw0: これのことかぬ？
ttps://pbs.twimg.com/media/FJsVeUNakAMuEIy.jpg
190：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:41:23 ID:rpx1y0RU0: イージスシステム搭載艦のポンチ絵面白い配置だな
191：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:41:44 ID:q/ZPmsX20: エンジン作り始めるらしい。開発分担決まってないけどヨシ!

>次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手
192：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:44:46 ID:jtk6FZWw0: なんだこの煙突…シフト配置しないん？
193：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:45:30 ID:RylggIt.0: >次期装輪装甲車（人員輸送型）の取得（２６両：１３６億円）
全然違うじゃん！（ｒｙ
５億切ってるなら心配ないな

>>188
あめなみのMk.41改修もあるがなんだろう
ESSMのQP化とかA-SAM周りかね
194：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:47:42 ID:jtk6FZWw0: 車載レーザーは…取得？もう開発終わったんか？
195：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:47:50 ID:aOmEL7Yk0: >>187
>MCH-101
いよいよ本格的にUH-60救難ヘリ閥の排除が終わったので既定路線を再開した感じあるな。

>>190
>>192
なんかシフト配置とは思えない形状ではあるな。
色んな意味で中途半端な艦というか。
196：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:49:33 ID:q/ZPmsX20: >>193
トマホーク対応では
197：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:51:02 ID:aOmEL7Yk0: UAV（中域用）機能向上型で合成開口レーダー搭載とあるけどスキャンイーグルで合成開口レーダー積んだ例あったっけ？
あと多用途/攻撃用UAVの運用実証69億円がはいってるけど、これMojaveなのか普通のMQ-9なのか。

>>193
以前の来年度予算報道の中で対潜戦能力向上の中にVLS改修があったから、
07VLA対応改修と思われる。
198：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:52:21 ID:iVOKpW/I0: >既存イージス艦８隻は、本来は水上作戦の防空中枢艦として運用されるが、
>現状はBMD任務に専従している状態であり、これを解消することが急務。
>イージス・システム搭載艦２隻が主としてBMD任務を担うことで、既存イージス艦８隻が
>BMD任務から解放され、南西方面の弾道ミサイル対処を含む洋上侵攻阻止能力の向上に寄与。

また微妙な書き方…
最終的に既存イージス艦8隻とイージス・システム搭載艦2隻の10隻体制ということか？
で2024年度から建造開始で2027年度1番艦就役と
「各装備品の配置等は今後の設計作業において精緻化されるため、現時点のイメージからは割愛」とのこと
199：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:52:30 ID:9zs9wmxo0: >>190
クソデカ煙突見るに、これMT30x4基積みのパワーで速力確保するつもりやな、これは……
VLSもガン積みしている上に、将来的に追加・換装する余地まで確保していると
ガチモンのイージス戦艦や……
200：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:53:28 ID:zyzpXRSc0: XYZが明確になっていてトテモヨイ。
201：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:53:31 ID:jtk6FZWw0: レールガンのポンチ絵もｷﾀｰ
これで妄想が捗る
202：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:56:26 ID:Nv.gp4kU0: >>191
なにか英伊へのトラップでも用意しているのか？
203：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:56:39 ID:zyzpXRSc0: 目標観測弾というなぞのシルエット。「弾頭入ってないので飛ばしまくってヨシ！」
新イージスポンチ絵「味噌ガン積みはわかるが、、、」
204：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:57:40 ID:nr7dnAKM0: クソデカ煙突と見せかけて、12式の発射機スペースなんだよ

つまりこの艦艇には煙突はない！！
205：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 19:59:32 ID:szwZHbhI0: >>192
大和と武蔵という実例が証明する通り十分にデカい船体があれば
シフト配置に頼らずとも必要な抗堪性は確保できるのでは？

逆に言えばシフト配置を採用した条約後巡洋艦でも
航空魚雷1本で全機喪失した実例が2例もあったりする
206：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/23(金) 19:59:48 ID:T3voHX..0: >>183、>>185
ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ)ー！

◇イージス・システム搭載艦の整備に当たっては、対艦弾道ミサイルや極超音速滑空兵
◇器（HGV）にターミナル段階での対処能力を有するＳＭ－６のほか、１２式地対艦誘
◇導弾能力向上型等の長射程誘導弾による高い防護能力と、既存イージス艦と同等の各
◇種戦能力・機動力を保持していく。

はい、「イージス・システム搭載艦」に「◇既存イージス艦と同等の各種戦能力・機動力を保持」来ました。
つー事は機動力は速力30ノットだしソナー含む対潜装備もフル規格やないかい、アカンて完全にイージス護衛艦やん！？
207：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:00:58 ID:yrajTLGE0: >>191
「英伊がゴネても関係ねえ、決めなきゃ日本はガンガン開発を進めるぜ」みたいな意思を感じるのだ。
208：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:02:43 ID:.6s47l9Y0: >>184
みんな熱水噴出孔で暖を取ってた
ホワイトとブラックのどちらか居心地がいいかでいつも議論してたよ
209：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:05:35 ID:iVOKpW/I0: しかし主要装備の一覧表が無くなって購入装備の詳細が分かり難いな
まさか10式戦車や19式装輪自走榴弾砲を買わないとは思えないが…
210：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:10:10 ID:.6s47l9Y0: >>202
ごねようがごねまいが日本が開発進めれば英伊のワークシェアは減る
最終的にラファールしたらオメーのシェア無ぇから！って宣言して終りよ
211：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:10:14 ID:KYP47sWc0: >>206
そのくせイラストだとバルバスバウで海面を切っててソナー何処案件なのと、
主砲がなく、SPG-62イルミネータもよく見えず、
黒い孔が煙突ならシフト配置ですらないという。

>>205
大和型戦艦がそれをなし得たのは満載7万トン程度の図体と、頑強な装甲があっての話だが、
イージスシステム搭載艦は排水量からいえば半分いけばいいほうだし、頑強な装甲がある可能性は極めて小さい。
よって、その防護性能は空間余裕によるところが大きく、
機関部間の空間余裕を最大限確保して被害を局限化するシフト配置は本来必須という。
裏技みたいな回避法もなくはないとはいえ。
212：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:12:55 ID:68pUfOVw0: 何気にAIM-120は35と15JSI向けなのね。つまり国産弾対応は見送りと（にしても300億オーバーって約200発購入する気か、すげぇな）
213：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:14:08 ID:VHKJc2OA0: くそでか水上戦闘艦ということでイージスシステム搭載艦は和製キーロフ級/リデル級みたいな代物になるのかー
対潜班やらの人員どう手配すんだろというのと長期間居座る能力をどのような形で実装するのかが気になるなぁ

ということで完全個室化は消えるのかなぁ残念
214：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:16:10 ID:zyzpXRSc0: 文言通りに取ると、新イージスがホテル化しそうなんだが、、、
習熟度を考えるとしゃあないけど。
215：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:16:31 ID:FTiWvZiI0: たぶんイメージは全幅40メートルの案のやつじゃね？でっぷり具合から見て
216：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:20:46 ID:WHVUNiBk0: イージスは３２セルとなる４モジュールの塊が１０個くらいあるのか？
３２０セルに加えて更に非対称な塊が艦首に見えるが。
217：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:21:12 ID:szwZHbhI0: >>211
大和型の機関部の抗堪性は装甲というよりデカい船体による機関の
個室化によるものが大きいのでは？

それを考えればターボエレクトリックで
個室化+全幅30~40mなら結構イケるって！
多分…
218：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:22:20 ID:KYP47sWc0: >リフレクタ型デコイ弾の取得
IHIが自社開発してたチャフ後継のレーダーデコイのトレロだろうな。
既存のチャフ発射機から打ち出され、空中で膨らみ浮遊する。
チャフより滞空時間は短いようだが、より大きなレーダー反射断面積を持つ。
ttps://trafficnews.jp/post/91968/3

>偵察用UAV（中域用）（能力向上）
これ衛星通信に対応とかいう記載もあるな。
スキャンイーグルでは衛星通信に対応とかなかったような……
より大きな上位機種のRQ-21なら衛星通信アンテナのオプションあるけど……
検索したらRQ-21用のSAR自体はヒットしたけど運用実績が不明。
219：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/23(金) 20:24:13 ID:9551BMfA0: >>202
お前らに造れるんか？ああん？wをやるという意思を感じるw
220：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:24:45 ID:PyilCKM.0: >>152
・日本の要求性能を達成
・改修の自由
・維持生産基盤の保有

日本側の要求性能が必ずしも英・伊にとって必要ない場合、
それがすんなり受け入れられるかどうか不透明だな。
機体性能などプリミティブな性質のものでない場合、「オプションとして」
開発が後回しにされてしまう恐れもある。（例：対艦ミサイルの搭載等）

改修の自由についても、日本で生産される部品や装備については保証されると思うが、
英・伊で生産されるモノについてはどうだろうか。仮に仕様を変更できるとしても、
余計な費用や時間が発生する可能性は十分にある。

維持生産基盤については、まぁこれからの交渉次第かな、と。

「国際協力を視野に入れた日本主導の開発」という概念が、契約書の文言上で明記されないと
いまいち不安だな。
221：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:26:41 ID:yrajTLGE0: >>219
実際、エアフレームは実機サイズの試供体の強度試験まで完了しているレベルの本気度だからなあ。
222：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2022/12/23(金) 20:28:34 ID:4.1ONtO60: 英伊「もっと小型でパワフルな機体が良い！」
日本「それだと航続距離が足りねえっつってんだろ！」
英伊「お前の要求は高コスト過ぎるんだよ！」
日本「バッタ戦闘機なんか大海原で使えるか！　アホ！」
英伊「長時間・広範囲の哨戒なら無人機で良いだろ！」
日本「短距離のインターセプトなら対空ミサイルで良いだろ！」
英伊「ぐぬぬぬぬぬ」
日本「ぐぬぬぬぬぬ」
223：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:28:47 ID:zyzpXRSc0: >>218
スキャンイーグルってBのグループだからなあ、、、
B滅ぼすべし。
224：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:30:56 ID:pwxIklAw0: いくつか怪しい予算項目あるな
225：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:34:04 ID:FTiWvZiI0: パラレル配置とも言い難い煙突だと思うけど・・・なんじゃこりゃ？>イージスシステム搭載艦
226：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:37:20 ID:szwZHbhI0: >>209
財務省の資料によれば10式は9両調達の模様

ttps://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/budget/fy2023/seifuan2023/19.pdf
227：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:39:20 ID:VHKJc2OA0: VLSっぽい代物の配置からして幅広船体を想定してるだろーし
MT-30でも３つや４つ積むにしても機関や補器類は隔壁とかでちゃんと防護できるんじゃなかろうか
228：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:42:12 ID:WHVUNiBk0: しかし滑空弾ブロック２のロケットモーターが倍以上になってないかこれ？
射程３０００ｋｍと言うなら驚きもしないが。
229：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:45:16 ID:AIQ2OXLc0: >>142
ほぼ完全しかとされているあたりが答えでは？
>>156
正直機体だけで言うなら日本が９、イギリスが１でもいいのでは？
230：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:49:00 ID:rpx1y0RU0: あれ？島嶼防衛用高速滑空弾（能力向上型）の弾頭形状が前と変わった？
231：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:49:08 ID:iVOKpW/I0: >>226
>装甲車 26 両の新規取得や戦車の取得増加（Ｒ４：６両→Ｒ５：９両）など従来領域の装備品も拡充。

本当だ取りあえず一安心
232：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:49:12 ID:3ZXXaPZ60: イージスシステム搭載艦のイラスト、
バルバスバウが海面を切って波をたててる空荷のタンカーみたいなことになってる程度のイラストなあたり、
細かいニュアンスをくみ取ろうとするのはやめたほうがいいのでは。

>>217
機関の個室化といっても煙突が前後に並んでる段階でMT30×4だったとしても、
大和型戦艦みたいに機関室が4列横並びにはできないぞ。
233：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:49:53 ID:ZeWcC9bE0: そいやファスナレスの技術は供与するの？
これがないと共同開発と言っても機体レベルで完全な別物になるよね
234：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:52:04 ID:Nv.gp4kU0: 開発コストの多くは試作機製造で発生するから、いくら多国間で開発費分担と言っても
試作機が増えるなら意味がないどころか逆効果なんだよね
タイフーンを見ればいい。

だから安く上げるシナリオなんてのは試作機は強度試験機入れて6-8機程度、
その製造予算を各国で分担というのしかない。
今年の数百億のためにシェアの6割をあげて、金にして兆単位くれてやるなんてのがあり得るのかね？
しかも時間もかかることになるだろう。
235：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:52:51 ID:OsImL.ik0: >>231
ここまで防衛費が増えると完全に冬の時代を過ごしてる戦車でさえも恩恵が得られるんだな
236：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:54:05 ID:WHVUNiBk0: >>234
ラファールするカードをちらつかせてワークシェア６～７割取って行く気なのでは？
今年度分に限ればせいぜい３割前後しか節約できてないので
総経費が大差なければ日本が７割金出す事になりそうだし。
237：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/23(金) 20:56:35 ID:09jUL3FE0: 帰宅しました。
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　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
238：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 20:58:50 ID:Nv.gp4kU0: >>236
英(伊)の「勝ち筋」から考えると日本に自前の試験機を作らせないに極まるから、その方向で色々メディア工作してくると見ている。

ゴネないで始終協力的に事を進めるのが彼らにとっても真の勝ち筋だと思うがね。
239：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:01:36 ID:zyzpXRSc0: >>222
三身一体なのです、、、
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/f/d/fd4234a4.jpg
240：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:03:20 ID:iVOKpW/I0: 装備品等購入費　3.5兆円（契約ベース）　対前年度＋2.6兆円　（ほぼ4倍増！）
主な内訳
・航空機購入費（1 兆円）
・艦船建造費（0.4 兆円）
・戦車・火砲等（0.2 兆円）
・各種弾薬の整備（0.8 兆円）

戦車・火砲等ってのは車両関係全て合わせた金額かな
この部分のR4年度予算って700億円くらいだったんだが
241：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:09:07 ID:3ZXXaPZ60: >>227
幅広船体でも防護がどこまでできるか、というのはなかなか難しくある。
幅広船体なので機械室は損傷しないという楽観のうえならいいが、そうでないときが問題。
これは中国の055型も同様の問題を抱えてるけど、
【片側の機械室が損傷したときに、もう片方にどこまで被害が及ぶか】が離隔距離の短いシフト配置というかパラレル配置の難点でな。

例えば世艦などによると、こんごう型の機械室は

＜第1発電機室｜第1機械室｜補機室兼第2発電機室｜第2機械室｜第3発電機室｜

という構成になっている。
この時、ミサイル命中で第1機械室が破損しても、破損するのは設置された主機2台であり、
隔壁の能力が健在ならば、こんごう型は主機2/4台発電機3/3台が健在となる。

しかしこの時、艦艇最大の敵である火災が併発する危険があるし、隔壁が破られ隣り合う部屋も破壊される危険がある。
こうなると、第1機械室だけでなく、第1発電機室と補機室兼第2発電機室も破損してしまう。
こうなると、こんごう型は主機2/4台ではあるが発電機1/3台しか残らない。

ただし、逆にいえば、第1機械室と第2機械室の間に補機室があることで、
この空間がその被害を受け止めて主機全機喪失という最悪の事態を回避することができるということ。

つまり、幅広船体は機械室の損傷可能性を減らすものではあるかもしれないが、
シフト配置がもたらす【被害を受けてもその被害を局限する】ものではない。
242：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:09:15 ID:iVOKpW/I0: 研究開発費　0.9兆円（契約ベース）　対前年度＋0.6兆円
主な内訳
・約10種類のスタンド・オフ・ミサイル開発（0.4兆円）
・極超音速滑空兵器（ＨＧＶ）対処の研究（0.1兆円）
・次期戦闘機の開発等（0.1兆円）

研究開発費も3倍増ね
しかしこの財務省資料よくまとまってるわｗ
243：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:16:22 ID:WHVUNiBk0: イージス戦艦に関しては最初から全長２１０ｍだったしスリム化の結果、
全長が長すぎてシフト配置してなおこの距離という線もありそうだしなあ。
パラレル配置で良いなら煙突を一つに纏める事も出来るだろうし。

しかし、レーザーとHPMの調達開始とは時代を感じる。
244：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:20:24 ID:FTiWvZiI0: 既存イージス艦と同等の各種戦能力だから、もっとスリムな船体にシフト配置してくるでしょ。

単にイメージが全幅40メートルの古い案なだけじゃね？
245：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:20:38 ID:AIQ2OXLc0: >>238
すでに手遅れでは？
246：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:20:53 ID:y.pbKnzA0: >>239
今になってみると、この航続性搭載量重視型の尾翼をラダベーター化すると現行モデルの特徴と大体一致しているのだな。
247：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:23:08 ID:3ZXXaPZ60: どうでもいいけど、1つの部屋に補機室と第2発電機室って二つの名前がついてるってどういうことなんでしょね。
おかげでどう書くのが正確なのかよくわからん。

>>243
そもそもまともに吸気系のレイアウトすら定かではないし、
（吸気系はガスジェネレータの取り出しルートのためGT機関の配置を読み解くのに必須情報）
機関構成や電気推進の有無すらわからず、
その割にレイアウトにしても線にしても雑なイラストなので、
今の段階であーだこーだいうには情報欠如すぎるというのが結局のとこではある。
248：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:37:03 ID:OsImL.ik0: 隊員の生活・勤務環境の改善の項の空調（迫真）で笑ってしまった
249：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:38:07 ID:XQdi1g/M0: イージスシステム搭載艦は護衛艦と別枠という名目で、既存のイージスよりデカくしたのでは

新たなジャンルなので既存のイージス艦とサイズが違います(棒
250：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:49:37 ID:3ZXXaPZ60: そういや20式小銃が8577丁も買うことになってるけど、
これ1年分……？
ちなみに去年度と今年度分は1年あたり大凡3000丁前後なので、来年度予算は3倍近い。

あと
> 目標観測弾の開発(222億円)【再掲】
> 敵の防空網を回避及び突破しつつ迅速に目標付近に進出し、敵艦艇及び地上目標を捜索、
> 探知及び識別して目標情報を取得するための目標観測弾を開発
ってなにこれ。
イラストで見る限り巡航ミサイルみたいな形してるが。

あと滞空型無人機でのHGV探知の検討に1億円。

>>249
それ護衛艦の枠内で別の艦種記号使えばいいだけのやつでは。
251：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:50:54 ID:szwZHbhI0: >>244
ただ当初案にしては艦首の形状や艦首波の様子から
結構な速度出すんじゃね感があってなんとも…
ポンチ絵にあたふたするのも我ながらどうかとも思うが…
252：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:51:38 ID:y.pbKnzA0: >>250
クソデカMPMSでは？
253：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:53:33 ID:FTiWvZiI0: もともとはアショアアフロートも選択肢に入れてたころの名残でしょ>護衛艦と別枠

わざわざ変える必要もないし、今後のSPY-6導入に向けて足引っ張られるのも嫌だからそのまんまなんだろう

それにしても「8隻のイージス艦を」の件、イージス艦が増勢決まって合計12隻になるの確定してると白々しいわな・・・
254：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:54:50 ID:Nv.gp4kU0: >>250
12ERのペイロードをカメラとかにしたやつな気がする。
・ミサイルと共通化出来る
・足が長い
・ステルスなので敵の目をかいくぐれる
・でかいので機材が載る

スタンドインジャマーも12ERベースじゃねえかな。
255：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 21:56:02 ID:WHVUNiBk0: 目標観測弾と聞いて、モダナイズしたTACOMの実用型でも作るのかと思った。
256：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:06:01 ID:RylggIt.0: 輸送力強化の「各種トラック等（２６９１両：２４４億円）」とか空調がやたら強調されてるのとか今までよく回ってたなぁ…

>>249
棒で思い出した()がイージス戦艦の天辺に生えてるのってもがみん棒亜種だろうか
257：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:09:01 ID:iVOKpW/I0: >>254
それか島嶼防衛用新対艦誘導弾ベースかねえ（まだ研究中だけど）
あれターボファンで航続距離はより長いしモジュール化対応で機能付加簡単そうだし
258：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:11:29 ID:Nv.gp4kU0: >>257
どっちでもおかしくないんだよね。
共用できるペイロードを作るってことかもしれないが。
259：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/23(金) 22:13:40 ID:o5Z8/dpE0: >>211
＞イージス・システム搭載艦
ソナーはFFM方式という解決策もあるにはあるけど、主砲すら無いってのは究極怪しいんよな。

＞裏技みたいな回避法
「縦防水隔壁」とか？
アレ確かに砲撃に対するバトルダメージ局限には向いてるし船体縦強度も確保できるけど、浸水には地味に弱いんよな。
確か「妙高」型重巡洋艦「那智」だったと思うが、機関室片舷への浸水で横転して沈没に至った戦訓がある筈。

>>244
いや待て、「◇各種戦能力」とは書いてるけど抗堪性やダメージコントロール性能に関しては触れてないのではないか？
つまり、滞洋性を確保すべく乗員区画の個室化可能性を含む拡大の代わりに、機関区画を狭めている可能性もあり得る。

>>247
＞ 1つの部屋に補機室と第2発電機室って二つの名前
理由は簡単、「こんごう」型のモデルシップである「アーレイ・バーク」級では補機室と第２発電機室が
防水隔壁で仕分けられた別区画になってるのに対して、「こんごう」型ではソコを一区画に纏めてしまったから、らしい。

＞どう書くのが正確なのか
発電機も補機の一種だし、略称として丸めたいなら「補機室」でイナフ。
260：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:19:02 ID:3ZXXaPZ60: >目標観測弾
>敵艦艇及び地上目標を捜索、探知及び識別

キーワードはここだろうな。
目標観測弾は、敵艦艇や地上目標を捜索できるだけの視野の広さを持ってるし、
識別できるだけ細かく見える目ももっていると。

こうなるとIRシーカーのような光学系は必須だろうけど、
敵艦艇の捜索もはいってるから光学系だけということもなさそうだな。

>>259
>裏技みたいな回避法
今回はシフト配置ではない中でシフト配置に近い効果を発揮させるためのものなので、
二重隔壁構造＆電気推進による主機の上下方向への離隔を念頭に置いてた。
>名前
なるほど。
261：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:23:04 ID:iVOKpW/I0: >>258
索敵モジュールとかEAモジュールとか作っておいて
母機の開発進展に合わせ付け替えたりする可能性もあるかもね
262：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:26:55 ID:XQdi1g/M0: しかし来年度に基本設計とエンジン製造をやってしまうと、共同開発が必要な箇所ってどこなんだ・・・？
263：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:32:49 ID:VwvW0Mz60: >>262
わざわざイタリア噛ませる理由として挙げられそうなのがアビオ関連(というよりF3対応練習機への技術移転)位ですしおすし
264：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:37:10 ID:AIQ2OXLc0: >>263
正直ホークも推定で対応できるだろうから
イタリアいらなくね？
265：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:40:50 ID:VwvW0Mz60: >>264
M-346派生でどうにかなるならかなり導入検討国が増えるくらいではある
この場合は主な顧客がイスラエルとかポーランドになっけど
266：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:43:00 ID:3oR/.uRI0: なんでイタリアってあんな強気なの？日本が抜けたら英伊開発になって絶対予算足りなく成ると思うんだけどなあ...。
そもそもGDPからして英伊が束になったところで日本一国にすら及ばないと言うのに。
個人的には今後のDDの扱いがどうなるか分からずじまいだったのがちょっと残念。
267：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 22:45:05 ID:KQRgzrbM0: 逆に開発費足りても製造時にライセンスフィー払ったり日英製部品買ってだと
費用出せなくなるからじゃなかろうか
268：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 23:21:39 ID:yrajTLGE0: >>262
サブシステムやコンポーネントで共通化できそうな部分に限定されるだろうなあ。
エンジンに関しては、少なくともF-3初期配備ロットは国産エンジンが搭載される事は、時系列的にほぼ確定でしょう。
機体に関しても今か改めて機体の設計作業を共同で行うみたいな説は否定されてしまった形になったし。
269：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 23:22:32 ID:V8MnqKmQ0: アーイイ…酒と薬が効いてはるかにイイ…
インガオホー/実際安い/サケが効く
もっと飲んで現実逃避しつつ快眠だ
270：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/23(金) 23:35:39 ID:BmZkPtVU0: >>248
やはりZ空調にするのだろうか？
271：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/23(金) 23:39:42 ID:BmZkPtVU0: >>250
まだ空挺は20式に変わってないんだろうか？
中即連は配備してるのにねえ。
272：避難所の名無し三等兵：2022/12/23(金) 23:59:43 ID:Y8MggEek0: >>239
> 三位一体
チェェェェンジ、ジーキャップ・ワン！スィッチィィィ、オォォォン！　みたいな電波を受信した
おそらく機動性重視形態がワンで速度重視形態がツー、航続ペイロード重視形態がスリー
273：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 01:42:43 ID:bzItRnhU0: >>173
乳幼児用ワクチン接種回数とかベビー用品市場の売り上げ推移見てるともう人口ピーク過ぎてるとか何とか
274：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 02:44:06 ID:B/w4P3zw0: >>273
BCGの接種回数とかそんなんだっけ
公式統計がほぼ信用できないなりにインテリジェンスの役に立つデータってあるもんだ
275：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 02:44:15 ID:Zpc8HVE20: しかしこうなるとPLAがどれだけ戦闘力を維持できるかが面しｒもとい興味深いことですね
国内問題から目をそらすために台湾進攻とか以前の話になったりして

コロナ感染した医療関係者が出勤強制とか笑えないにも程がある
276：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 03:05:05 ID:8zm6M4Og0: 今後、中国軍の戦力が縮小していかざるを得ないのであれば、
なおのこと台湾侵攻を早めに決断するのではないか？

キンペーにとって台湾統一はマストな案件であるから。
277：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 03:38:01 ID:B/w4P3zw0: なぜ追い詰められてから猫を噛みに行くのかと大日本帝国に言葉の洪水が浴びせられてきたが
ジリ貧を受け入れられない心性は民族性に起因しないことがよくわかる一年であった
そりゃ今は全てがうまくいってるし元気いっぱいだから一狩り行こうぜなノリで戦する近代国家などありゃしねえもの
278：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 04:06:36 ID:bV.9uwZ60: >>276
キンペーあと何年やるんだろうか
4年くらいは中国衰退と言ってもまだ戦えるだろう
戦えるうちは焦らないとすると、茹でガエルよろしくいつの間にか戦えなくなってるかもしれない。
279：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/24(土) 06:08:30 ID:DGbyJYTM0: お早うございます
外気温-1℃です。
曇りのち晴れですか。
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280：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/24(土) 06:44:15 ID:DGbyJYTM0: 出かけます。
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281：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 07:24:41 ID:J9cFqFeY0: TFBよりイラクでの銃砲店とガンコントロールについての記事

バグダッド編
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/20/gun-shops-gun-laws-iraq-part-one-baghdad/

クルディスタン編
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/21/gun-shops-gun-laws-iraq-part-two-iraqi-kurdistan/

正直ガンコントロールについては日本的視点だと有って無いのと同じ。
バグダッドでは民間人向け店舗は品揃えはあまりよろしく無い模様。しかも高価。

クルディスタンは主にトルコ製が多いが様々種類の物品が買えるとの事でクォリティが高い模様
(どこに行ってもCoDゴーストマスク、グロック用フルオートキット、グロック用ラバグリスリーブが有るのはwww

トルコ製グロックコピーがかなり幅を利かせてる様でオリジナルとの部品互換性も有るから便利らしい。安いみたいだし。

トルコ製安価ピストルの例
($150～200程度、地元民が捨てても盗られても惜しくない程度のもの
ttps://www-thefirearmblog-com.translate.goog/blog/wp-content/uploads/2022/12/k3.jpg?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja

イラクでのグロックgen4～5の価格は、バグダッドで$4000～5000、クルディスタンで$2200位、
トルコ製グロッククローンは$1200位(主要パーツ互換性有り)
282：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 07:27:47 ID:2ltfNePc0: 【独自】安保の「特定秘密」、海自１佐が初の漏えいか
ＯＢの依頼が複数の隊員経て届く
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20221223-OYT1T50479/
＞　海上自衛隊の１等海佐が、安全保障に関わる機密情報にあたる「特定秘密」を外部に漏えい
＞した疑いがあることが、政府関係者への取材でわかった。防衛省は近く１佐を懲戒処分にする
＞方針だ。特定秘密の漏えいが発覚するのは初めて。
＞　政府関係者によると、海自ＯＢが、知人の現役隊員に接触し、複数の隊員を経て１佐の元に
＞依頼が届き、漏えいにつながったという。
＞　同省は、漏えいに関与した１佐以外の隊員についても処分を検討している。
283：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 07:34:03 ID:vHElyJoU0: >>282
対馬防備隊の1件やイージス艦の技術情報といい海自内部に
中国あたりのスパイ網が構築されてんのかね？
284：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 07:36:29 ID:J9cFqFeY0: >>283
無いと思う方がおかしい(素面
285：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 07:41:03 ID:vHElyJoU0: >>284
ごもっともw
最大限好意的に考えて泳がせてたのを絞め出したってぐらいか…
286：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 07:53:31 ID:DPeYwUKQ0: 今年もこの曲を聴く日が来た
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm24980944
287：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/24(土) 08:01:43 ID:zSIvAlYM0: 雪が降っています。
寒いです。
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288：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 09:44:25 ID:vm03NUEs0: 無人観測ヘリの研究っぽいけど、K-RACERの拡大版になるのかな。

ttps://twitter.com/kleinenf/status/1606341554850787328?cxt=HHwWgMCjzcTI78osAAAA
小型レーダを搭載した無人回転翼機の性能検討作業
全長が概ね７ｍ以内の回転翼機で、ペイロード100kg以上、川崎重工業・・・

センサ研究所が仕様書作成しているから、電波センサか光波センサ、場合によっては
複合センサの搭載を検討するんだろうなぁ。
289：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 09:56:41 ID:bniAzadc0: >>288
ただその用途に高速性必要か？って考えると、純粋にヘリとして見ればハンデ抱えることになる複合ヘリじゃなく
純ヘリコプタとして作るんじゃないかって気が…… >小型レーダ搭載無人回転翼機

進出距離が長いとか、ホバリングでなく固定翼機に近いモードで巡航しながら観測するとかなら
複合ヘリ形式もないとは言わんけど、それはそれで現行K-RACER程度の固定主翼だと半端になるぬ
290：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/24(土) 09:59:52 ID:3Bn6.AB20: >>271
空挺の今後の任務体系によってはM4系を調達してエス向け装備調達の規模を拡大してもよい
291：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 10:01:59 ID:utzgXMAo0: >>289
センサ専用機にするのかと、拠点からどのくらい先まで進出させてから使うのかで変わってくるだろうな。
292：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 10:04:06 ID:mtz8QiXA0: 映らない土地住みで口挟むのもなんだが本スレで艦これアニメ不評であるなあ
アニメンタリー決断を女に置き換えた安直なブツですらないというふうな評価ばかり……
293：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 10:04:31 ID:vm03NUEs0: >>289
要求仕様からすると、K-RACER-X2の方かもしれんですぬ。
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02128/00011/
(2ページ目以降有料記事だけど、一応イメージ図は見れるはず）
294：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 10:06:40 ID:5puqm.4U0: >>290
ならばGR-115Fで(グロックまにあw
295：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 10:12:22 ID:7KLcQc1E0: 長らく陸自は定数15万名のところ14万名ちょっとしかいなかったが、防衛費の総額が増大したことでようやく増員要求も通る
ようになったっぽいので、充足率も上がるっぽい。
ttps://pbs.twimg.com/media/FkqDKjTVUAEkCJ7.jpg

ほぼ半世紀ぶりに新型の装甲ドーザーを調達するようで。
コマツが防衛産業から撤退したので、新型は日立製らしいとのこと。
ttps://pbs.twimg.com/media/FkqAIm9VUAA08wo.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FeTKAbmacAAR9Al.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FeTKAMyakAAy_aS.jpg

>>292
ガンダムとかに比べりゃ劣るが、1期に比べりゃ色々と頑張っておるとは思うがの。
清霜とか択捉ﾁｬﾝがカワイイヤッターだし。
296：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 10:26:53 ID:bniAzadc0: >>293
あー、そういやXの流れからは純ヘリになったんだっけか
無印K-RACERはともかくそっちの系列ならありそうやね

しかし純ヘリ化したらもはやRACERでもなんでもないと思うが
カワサキ的には「K-RACERのRACERはRACERコンセプトでなく
レーシングバイクのエンジン由来のイメージを示すフレーズ」
って扱いなのかねw
297：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 10:43:41 ID:KexKoZpg0: >>288
滞空時間を伸ばしてタービンエンジン化した派生型の可能性は感じる
298：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/24(土) 10:50:43 ID:tk9.i3J.0: >>289、>>296
　ttps://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02128/00011/zu01.jpg

本当に純ヘリだべか？
オレとしては、テールローターの根元が首振りする可能性をちょっと疑うのだが。
299：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 10:53:11 ID:5puqm.4U0: でもなぁ、某ウ義勇兵の人はM4は細かい部品多くてメンテが面倒だと言ってたから、
空挺はM4系は扱いにくいと思ってるのかもね
300：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 10:59:05 ID:sGKQXusQ0: M4がややこしいというかAK系列が分解清掃が楽過ぎるというか
その分連射時の精度はゴミ手前な訳だしバランスよな（そもそもAKはサブマシンガン更新枠でもあるので精度自体求められてないともいう
301：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:01:04 ID:.AO4heU60: メインローターが二重反転とか複数あるケースじゃない限り
テールローターの機能が必要だし純ヘリじゃない？
302：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:03:44 ID:BfSs38IM0: ウクライナ「戦争」と表現のプーチン氏に法的措置をロシア地方議員
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3444753

ええ…（困惑
303：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:08:00 ID:wJi4BhFo0: そういや、20式は日常整備の面から見るとどんな評価なんだろう？
89式は部品点数が少なく整備しやすいと好評だったらしいが（ただし中隊によっては不必要なレベルで金属磨きを徹底するが、まぁそれは銃そのものではなく運用の問題か）
20式はそれと比べてどんな違いがあるのかしら？
304：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:10:14 ID:wJi4BhFo0: >>302
まるでカエサルに噛み付くキケロみたいだなぁ…
最後は暗殺されそう
305：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:11:26 ID:.vX/v6EA0: >>303
コーティングはがした馬鹿は自腹にさせたい
306：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:11:31 ID:JPpJx4SY0: 全電気推進にして機関の半分を水線より上に、もう半分を下に設置すればシフト配置と同じ抗堪性を持てないか？
一言で言えば前後にシフトするのでなく上下にシフトさせる。
電気推進に全振りするのが不安なら水線下に配置した半分だけ通常駆動にして
水線より上の半分は電気推進にするとか。
307：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/24(土) 11:13:24 ID:NgH.FMj60: ホーワ545とホーワ762とホーワブラックアウトとホーワ308とホーワ338をバリアント展開してもよい
308：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:16:32 ID:1/vuiJmw0: ＡＫ系列の連射精度はちょっと銃が暴れるだけだから。
筋肉ダルマのマッチョメンが全力で押さえ込めばちゃんと当たるから（要するに普通は当たらない
309：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/24(土) 11:16:46 ID:tk9.i3J.0: >>301
故に首振り機構なんよ、低速推進ではテールローターでのカウンタートルクと前進推力の両方を出すのに斜めになる。

>>306
火は下から上に進むし水は上から下に進むんで、上下分割区画はかなり容易に隣接区画までダメージ伝搬しやすいんよ。
310：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:18:49 ID:UX0zViGs0: >>259
> いや待て、「◇各種戦能力」とは書いてるけど抗堪性やダメージコントロール性能に関しては触れてないのではないか？
つまり、滞洋性を確保すべく乗員区画の個室化可能性を含む拡大の代わりに、機関区画を狭めている可能性もあり得る。

まぁ今の段階で可能性までは否定しないけど、既存イージスと同等の能力が必要地される環境に投入されるっていうことやから・・・
311：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:25:22 ID:wJi4BhFo0: >>308
そんなに暴れるのか…
ではいっそのこと、AKにマグルブレーキを付けて反動を抑制しつつ、二脚を使って伏射するというのはどうだろう？
312：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:34:36 ID:5yqWvWDM0: 友田明美教授の論文撤回が再燃してる、八方美人やったからな
共同親権、単独親権共にダメージ発覚するからエライこっちゃ
313：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:34:46 ID:1/vuiJmw0: >>311
分隊支援火器の仕様なら、長くて重い銃身と二脚による接地で普通に当たると思う。まぁＲＰＫの実物なんて触ったことないけど。
基本的に単射で狙って撃つならノーマルでも必要十分な精度は出るはずだし、フルオートの立射と相性が悪い感じかぬ。
314：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:37:13 ID:j4HwcUj60: 愛知まで積もるほどの雪降ってんのか

>>292
大元のゲームに決まったストーリーがないからプレイヤーごとに望んでる方向性がバラバラなんじゃね

あんまり言うとアレだけどゲーム原作なら同じく今期アニメのアークナイツの方が面白か(ry
315：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:38:30 ID:wJi4BhFo0: >>313
ふーむ
ソ連伝統の陣地戦闘とか、横隊を組んでウラーッと叫びながら集団突撃するような戦法だと、AKは理想的な銃という事かな？
ウラーッて突撃してる間は、腰だめで撃って弾幕を張れば十分だから、精度は必要なかろうしな

我々軍オタは、西側のタクティコー脳で考えるから駄作に見えてしまうのであって、ロシア語で考えると傑作銃なのかもしれん
316：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:39:22 ID:.AO4heU60: 条件が一緒なら爆圧は上いくから下がやられる＝上も基本南無　なので
シフト配置は結局は水平方向に分ける実装になってるのかと
317：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:43:25 ID:1/vuiJmw0: >>315
狙撃手や選抜射手には最初から専用の狙撃銃を支給するのが前提なので、
前進する歩兵と支援する狙撃手とで役割分担を割りきった装備体系だとは言えるでしょうな。
318：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:44:19 ID:yBp11MfE0: AKは純正品とライセンス品とコピー品の評価が入り乱れてて訳分からんことになってるとか聞いたけど
319：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 11:54:42 ID:sGKQXusQ0: お高いM4のようならバトルライフルと考えるのがあかん感じ＞AK
ＰＰｓｈあたりのサブマシンガン後継（＝近距離での弾ばら撒き用途）兼モシンナガン後継（＝単発での精度）を
あのコストで両立してると考えると間違いなく傑作銃よ

>>318
田舎の村で作られるような手製は論外としても
チャイニーズコピーでさえ歩兵銃としての水準は満たせてるのがＡＫ（銃剣標準装備は不評だったらしいが

精度問題は純正よか一部東欧製（ルーマニアだったかチェコだったか）が純正品より良かったとかまで聞くので何とも言えん
320：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/24(土) 12:22:33 ID:tk9.i3J.0: >>310
その上で、FFMでダメコン性能の一部切り下げを含む省人化を押し進めたあたりからすると、一定の割引は不可避かと。
既存イージス護衛艦のダメコン設計は超豪華仕様だから、どのレベルまで下げるのか割と幅は広いけど。

>>316
ついでに、床はどうしても機材をソコに置く都合から下区画からのダメージが上区画の機材に直撃しやすい点も問題。
321：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 12:25:12 ID:5yqWvWDM0: 岸田首相、1月上旬に英国･フランス･イタリア訪問で調整

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA23C6S0T21C22A2000000/

魔人はトランプを丸め込んだし、岸田はヘタリアのウヨ政権をいなせれば
日本外交迷走ってことにはならんな、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ決めてきてよ
322：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 12:35:01 ID:utzgXMAo0: >>320
DDとDDG/DDHはダメコンの体制も設備基準も違うというしなぁ。
話だと人員の体制すら違うと言うし。
まあ、いずも型の巨体になっても根本的なやり方や基準はDDGから変わってないってのは要改善かもだが。
いずも型規模なら縦隔壁採用も考えてもよくなるし。

エンジンの上部配置は浸水時に優位性があるからそこは考慮してはいいのでは感。
魚雷とミサイルでは被害の受け方も広がり方も変わるからこの辺難しくあるが。
323：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 12:38:10 ID:fgl7lCxY0: >>295
足回りは99HSPの画像から転輪数減らした感じだけど
日立なら73式けん引車系の車体で作るのかな
324：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 12:43:59 ID:5yqWvWDM0: テスラ三年目個体、豪雪ぼっち生き延びたまとめに
ガソリンの携行性やバッテリーの劣化言うてる人もいるが
ガソリン車ユーザーもマフラーが埋まり一酸化炭素でタヒって残念な結果となってる
内燃機関にしろテスラにしろアウトランダーにしと特性を理解して乘ることだな
日産は（ｒｙ
325：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 12:56:43 ID:vm03NUEs0: >>296
山間部の荷揚げヘリの無人化なので、複合ヘリする強い理由はないですしね。
イメージ図だと3翅だし、山岳輸送によく使われたアルエット3あたりを意識してそう。

名称は、エンジンとX1で培った技術を～、とか言い張れば問題ないでしょうｗ
326：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 12:56:48 ID:.L3ZfGo20: ttps://www.famitsu.com/news/202212/18286946.html
スパイファミリー映画化記念イラストだけどさ
この機体ボーファイターじゃね？
327：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 13:10:44 ID:YY6/itZI0: 与那国陸自の施設拡大へ　ミサイル部隊の配備検討　火薬庫や隊庁舎整備も　防衛省
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b79be3b9255b7eb11a020f496d617c7304302082
・与那国に地対空誘導弾部隊&将来的に固定式レーダー
・勝連に「第7地対艦ミサイル連隊（仮称）」
第6は欠番？
328：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 13:16:26 ID:bniAzadc0: >>322
GTはともかく発電機が重いので、統合電気推進だからって
機関室を水線上にあげようとすると重心の問題がですね……
それやってもどうせ推進電動機は下に置かざるを得ないので
結局水線下に弱点抱えることは避けられないし

まあGT機関室まるっとよりかは致命部縮小できるし、適切に
設計するならプロペラシャフトも短縮できるからそこそこ
意味はあるんだけど所詮「そこそこ」でしかない
ただし、GTを縦置きしてその下に発電機置くって形での
「上部GT配置」にはすごく魅力を感じる

致命部位長さをぐっと短縮できて被クリティカル率が下がるし
吸排気路長短縮もあいまって艦中央部の貴重な空間が大きく空く
あとGTの交換作業も楽になる。問題は縦置きできるGTが
存在してないことぐらいなのだ！(駄目じゃん

つーても本質的には補機とか支持構造の問題だから、やろうと思えば
作ること自体にはあんまし問題ないと思うのよね >縦置きGT
329：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 13:20:59 ID:utzgXMAo0: >>328
縦置きGTそのものは2000年前後によく話題になってたけど、とんと話が進まないまま終わってしまった悲しさ。

推進にも使える発電機の上部配置は全部に適用するものじゃなく、離隔の一環として一部に施すべきものだろなと。

推進用モータの離隔については別途要研究案件ではあるだろう。
高圧電源ケーブルの保護と、電力変換系の分離と保護など考えるべきことはおおい。
330：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 13:21:42 ID:bniAzadc0: あ、縦置きプッシュの際にスペース節約持ち上げといて、これ言わないのはアンフェアだな
……

スペース節約のみに限れば、在来の横置きGTを上構に設置する方が更に効果は高い
331：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 13:24:56 ID:bniAzadc0: >>329
結局のところ「で、それってどのくらい需要があって何台出るんです？」
の一言で撃沈される運命なのよな…… >とんと話が進まず終わってしまう
332：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/24(土) 13:36:44 ID:DGbyJYTM0: 帰宅しました。
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　（　つ日）
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333：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 13:39:44 ID:.AO4heU60: >>322
いずも型はDDHである以上でっかい格納庫やらが不可避だけどイージスシステム搭載艦は元よりでっかい船になること不可避っぽいし
外よりを居室とかに充てて細分化された防水区画とすることで人手割かない範囲で浮力を維持
人使うダメコンは枢要部中心とすることで省力化はできるの・・・かな？
334：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 13:50:54 ID:bV.9uwZ60: 京本政樹とか好評だったと思うんだがなぁ
335：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:00:32 ID:7KLcQc1E0: >>327
「防衛力整備計画」に地対艦誘導弾連隊を7個整備って書いてあるので、そのうち復活するんじゃね？

ttps://www.asahi.com/articles/ASQDJ4DWDQDJUTIL006.html
＞　3文書の一つ、防衛力整備計画には、スタンド・オフ・ミサイル部隊として、陸上自衛隊に地対艦ミサイル連隊（7個部隊）、
＞島嶼（とうしょ）防衛用高速滑空弾大隊（2個部隊）、長射程誘導弾部隊（2個部隊）を置くことが記述された。

＞＞地対艦ミサイル連隊（7個部隊）
336：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:15:46 ID:utzgXMAo0: >>333
居室とかにすると逆にダメコンに人を食うぞ。
「人がいるかもしれない区画」「可燃物や物が多くて排水ポンプ取水口がつまりやすい区画」「閉鎖が必要な区画」なので、確認や作業に人手がいりがち。

ダメコンに人手を食わないようにするのなら、
何らかのタンクや空洞にして点検以外では常時閉鎖したものを外側に配置しまくるのがベスト。
破損しても修理や作業のために人員を突入させなきゃいけない場合に人手が大量にいるので、
これがタンクのような閉鎖区画ならそこまで人手は必要にならない。
337：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:17:21 ID:FEdtg0d.0: SSM連隊は北海道3個と南西3個だとして残り一個は東北のままなのか北関東に移すのか
日本海側と太平洋側の両方をカバーできて用地がある本州のどこかかとなればそんな感じだろうけど
338：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:35:22 ID:7fVVkCOU0: >>305
自腹で弁償させるのは駄目だ。
器物損壊罪にしろ。
339：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:36:47 ID:bniAzadc0: >>337
> 日本海側と太平洋側の両方をカバーできて用地がある本州のどこか
兵庫県の真ん中あたりでも条件に叶いますねい

おかじも一応いるけど、SSM連隊持ってくるとなれば要拡張かな
340：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:40:07 ID:BfSs38IM0: ttps://twitter.com/chageimgur/status/1606524353340116992
とほほ電池の方、コロナに感染してたんか
341：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:41:54 ID:Dr9s93ck0: やはり外殻にミサイルを並べてダメコンに！
342：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:45:33 ID:qy0vICVY0: 昼間からオチャケ飲んで酔っ払って寝てた
夢の中で英国委任統治領朝鮮が独立するニュースを見てナンデ!?と叫んだら目が覚めた
夢と言うものは本当に訳がわからない事だなあ…
343：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:46:24 ID:vm03NUEs0: 第6地対艦ミサイル連隊復活なら、ぜひ宇都宮駐屯地に！
とはいえロシア軍の現状を見る限り、西寄りの駐屯地に再編した方が抑止力にはなりそう。

>>338
教育体系がまずかったんで、まずはそこを直さない限り再生産は続くと思う。
あと、戦闘職種の場合、任務や演習でどうしてもダメージでることもあるので、適切な
タイミングでデポに送って再処理できる予算も付けた方が（こっちは付きそうだけど）。
344：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:47:14 ID:qy0vICVY0: >>341
カミカゼ艦とかそう言う新たな艦種です？
345：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:47:22 ID:BfSs38IM0: >>342
日露戦争前後に一歩違えば本当にそうなってたような気がする>英国委任統治領朝鮮
346：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:50:52 ID:Ir65XeU60: >>305
>>338
大佐病患者が増えたか、BIがやらかした時に喚いてた馬鹿がまた喚いてるのかどっちだ？
347：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:55:43 ID:qy0vICVY0: >>345
我が国の突っ込んだ金額やらあの連中のろくでもなさ考えるとその方がマシだったかも
大陸の蛮族どもと国境線接しなくて済むし

しかし英国風朝鮮料理とか朝鮮風英国料理とか
Britain Cocking 兵器が更なるパワーアップを遂げそうなのはアレだな(白目)
348：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:56:00 ID:3CZf900o0: 機材を壊さなくなるまで正しい教育をするんぬ
349：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:56:23 ID:vHElyJoU0: >>341
ズムウォルトのそれってどこまで効果あるんやろね
350：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:56:39 ID:bniAzadc0: >>340
あんれまあ。まあ重症化はしなかったようでよかった

>>341
常時閉鎖されてて人が立ち入らない区画、って条件は満たしてる。満たしてはいるけど……ねぇ？ >PVLS

弾薬や固体推進剤がどんだけ低感度化頑張ってもトマホとかの液体燃料詰めたタマ入ってたら
台無しだし、構造/設備の工夫を信じて頼りに出来ますか？と聞かれたら首肯は難しい罠
PVLS自体は否定しないが、ダメコンとしては当てにしないかな
351：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:57:54 ID:.AO4heU60: >>336
人の有無チェック忘れとったな<居室
となると外沿いはww2艦艇みたいな燃料タンクかズム君ばりにMk57のPVLSくらいしかないのか

>>340
とほ電氏コロナかかってたのか
軽傷で済んだってやはり〇クチンは偉大
炎症あって接種ちょっと延期中な身としてははよ何とかなって欲しい
352：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 14:57:56 ID:bniAzadc0: × 弾薬
〇弾頭
353：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:00:49 ID:vm03NUEs0: >>340
あらまぁ、お大事にだ。

というか、うちの職場も3割近く出社不能（陽性、濃厚接触、一次接触）になってるし・・・
罹る/罹らないというより、いつ罹るかに近い状況になってるよ。
後遺症怖いし、勘弁してほしいよなぁ。
354：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:08:49 ID:Dr9s93ck0: >>344
「対機雷用のUSVです！」って予算の文章に載ってたけど、明らかにウクライナで使われたUSVに似てるポンチ絵が乗ってたんだよねえ。
355：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:12:22 ID:ajK8HZ/E0: 昨日出てた財務省の予算編成の資料で触れられてた防衛装備移転の話、

>（５）防衛生産基盤
>○ 防衛装備移転のための基金・補助金（400 億円）
>［参考］諸外国から日本側に示されている引き合いを踏まえた事業の規模：数千億円から最大１兆円

現在の引き合い状況から、数千億円から最大1兆円程度の事業規模を見込んでいるんだな
356：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:14:05 ID:Dr9s93ck0: 目標観測弾って「やったか！？」を防いだり、2次攻撃までのサイクルを上げるのに必要なのね。
そりゃ近いほうが詳細に相手の状況がわかるし、撃沈の記念写真も取れる。
キルチェーンかあ。
357：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:22:04 ID:42dT2nn.0: ttps://twitter.com/haneda__rjtt/status/1605931613589602304
つい最近、羽田でこんな事があった模様
358：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:25:15 ID:42dT2nn.0: >>341
そこは伝統的な手法を使いたまえ
石炭を並べるんだ
359：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:27:36 ID:ZrAUVApo0: >>343
教育隊では使い古したボロボロの銃器を教育用機材に回すので、
隊員が正常なコンディションの銃器を理解しないまま整備するハメになっている、
みたいな話も聞くな。
360：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:31:16 ID:Dr9s93ck0: >>358
なんか石炭庫が燃えてるけど出港ヨシ！
361：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:33:01 ID:wJi4BhFo0: 陸自のパジェロ後継はランクル70ですって

トヨタ「ランクル70」来年お披露目!? 新型or再再販どっち？ 70年ぶり悲願の自衛隊採用の噂も　12/23(金) 16:10配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a541d19661ea15616d7dc4ff026ccbeebaeadf56
>ランクル70の国内再販に向けてもうひとつ、ビッグな情報をお届けしましょう。
>それは、70ショート／ショート幌が自衛隊車両に採用されるという話です。

>自衛隊車両の主力となる1／2tトラック（通称：73式小型トラック）は現在パジェロベースの車両が使われています。
>しかし、民生用のパジェロが生産終了となったことに関係して、代わりにランクル70ショート／ショート幌が採用されるという情報です。

>もし実現すれば1950年から1951年頃に開発されていたランクルの前身「トヨタBJジープ」が三菱「ジープ」との戦いに負けていらい70年の悲願を達成することになるかもしれません。
>そうしたなかで、2022年12月1日にはトヨタ車体内に「LC事業推進室」の設置を発表しました。ランクル70国内販売の動きはこれからますます慌ただしくなっていきそうです。
362：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:37:51 ID:0.jca4oU0: >>360
燃えてる石炭庫の石炭を先に全部使っちまえばいいからヨシ！
363：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:48:15 ID:7KLcQc1E0: 日本の90式や10式もたまに米兵が体験乗車した時に「狭い」とか「ボタンが小さくて押しにくい」とかの感想が見られるが、
ポーランドに輸出された韓国のK2戦車もそんな苦情が出ているそうな。
最初の数十台だかは韓国仕様そのままだから、シカタナイネ。
いちおう、ポーランドでライセンス生産する分は、砲塔をデカくするとかして容積を稼ぐみたいだし。

将官級OBって誰じゃろね？
あと、どういった経路で機密が漏れたことが判明したんじゃろ？

安保「特定秘密」漏えい、海自将官級ＯＢの依頼が発端か…防衛省が経緯確認進める
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20221223-OYT1T50526/
＞情報を求めた海自ＯＢは、将官級の幹部だった

海自幹部「特定秘密」をOBに漏えいか懲戒処分へ防衛省
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221224/k10013933691000.html
＞OBは別の幹部自衛官を経て1等海佐に接触し、みずからに対して最新の安全保障情勢に関する説明を求めたということで、
＞その説明の中に「特定秘密」に当たる情報が含まれていたということです。
364：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 15:59:05 ID:wJi4BhFo0: >>363
おかしいな？
韓国人って自分達のことをアジアで一番背の高い民族だと自称してなかったっけ？
なのに装甲車の乗員室は小さく作ってるのか…
365：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:08:54 ID:QtvNriGY0: >>288
遅レスだけれど、これは艦載型 UAV（小型）と別口なのかな？
366：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:12:04 ID:PJL31sbs0: 雑誌に書いちゃったとかありそうな話だが
367：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:16:14 ID:bV.9uwZ60: 自衛隊の想定体格みたいなのは数年前引き上げられてなかったか？
次の戦車は広くなるだろう（当社比
368：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:18:37 ID:2bBdO92E0: >>364
ケンチャナヨ設計で中がごちゃごちゃしてるとか＿
369：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:31:29 ID:bqH6PN5Y0: >>348
マーマイト味の焼肉とか
ウナギ水煮にコチュジャンとか
ホンオフェ入りスターゲイジーパイとか
うーん……
370：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:32:33 ID:i.6OwkuE0: ttps://mobile.twitter.com/kane/status/1606166714718093313?t=7It2qEySLm1_htH5i_7dqA&s=09
「シンジ、ヘリに乗れ」でもう草生えるが３枚目もどういう状況なんだ
371：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:32:53 ID:Dr9s93ck0: 女子のほうが体重制限が低いから、その微差で戦車の一番槍が可能に！
やはり女子の嗜みは戦車道！
372：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:48:00 ID:FhtOhCak0: >>369
やめるのだ
食べ物で遊ぶよりはこうもんで遊ぶ方がまだ罪が軽いのだ
だからそれ以上食材をレイプするのはやめるのだ…
373：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:54:34 ID:wJi4BhFo0: スパイファミリーを読んでるが意外と面白かったわ
アーニャとかいうクソガキが超能力者と聞いて、「どうせサイキックバトル漫画だろ。つまんね」と食わず嫌いしてたわ
食わず嫌いは良くないな
アーニャを犯したい
374：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 16:59:31 ID:vm03NUEs0: >>365
仕様書自体は別口だと思うんですが、艦載型無人機の調査研究で海自-KHI間の契約があるので、
ちょっと気になるところ（契約は2020年なので、少し前ですが）。
ttps://jm2040.blogspot.com/2020/11/uas-study.html

ただ、同時にアメリカ海軍省とも契約しているので、なんとなく完成品を導入したいのでは
ないかと思慮。
375：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 17:24:44 ID:wJi4BhFo0: アーニャの無垢な瞳の眼前でいかがわしい妄想をしまくってアーニャを想像妊娠させてあげたい
376：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 17:35:07 ID:5yFNXGoI0: カワサキのライセンス生産終ったのにCH101また入れるのか

多用途ヘリがすんなり決まっていればライセンス生産継続していたのにアホな海自救難ヘリ部隊のせいで・・・
377：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 17:57:48 ID:J9cFqFeY0: 川崎は防衛省から仕様を出させて1からヘリを設計開発した方が良いんじゃないの？
378：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 17:58:12 ID:i.6OwkuE0: なぜ２回言った…

Japan sought China, South Korea's views before 1991 SDF Gulf dispatch
ttps://english.kyodonews.net/news/2022/12/5db227f25ec2-japan-sought-china-s-koreas-views-before-1991-sdf-gulf-dispatch.html

＞中国政府高官は当時の駐中国大使に対し、「自衛隊の海外派遣は、どのような形であれ、非常にデリケートな問題であるが、日本が湾岸地域の復興事業に参加することは理解しており、同意する」と語ったと報じられた。
＞当局者はまた、日本が「この問題に慎重に対処する」ことへの希望を表明した.
＞当時の韓国外相も、駐機特使が東京の立場を説明した際、機雷掃討という「限られた目的」しか果たさない任務に理解を示したことが記録に示されている。

＞しかし、文書によると、大臣はまた、「この地域の多くの国」からの計画に対する「懸念」があると述べた.
＞最新の記録によると、日本の外務省高官は、中国と韓国が派遣について「何らかの形で不平を言うだろう」と述べたが、それでも計画の中止につながるべきではない.

＞記録によると、政府は他のアジア諸国から「明らかに問題のある反応は見られず」、インドネシアはむしろ「事前通知に感謝している」と見ている。
＞文書によると、シンガポール、マレーシア、スリランカなど、自衛隊艦艇が寄港する予定の港を持つ他のアジア諸国は、派遣計画に「前向き」に反応した。
＞フィリピンは当初、マニラの北西約100キロのスービックにある米軍基地への自衛隊の訪問に、基地の返還に関するワシントンとの協議に影響を与える可能性があるため、消極的だったが、最終的に寄港を許可した。
＞記録によると、政府は中東諸国にも対応を求めており、クウェートを含む多くの国が日本の計画を歓迎した。しかし、サウジアラビアは、東京の行動は「ほとんど遅すぎる」と述べた。

日本語記事がないが91年の掃海派遣の時にアジアと中東諸国に通知と理解を求めてたらしい
別に反対を理由に派遣阻止とかでもない感じ？
379：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/24(土) 18:00:01 ID:4yL1ls9I0: さて、調布FMのアニソン忘年会だ
380：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 18:01:03 ID:UcGM2vgQ0: ヘリの調達価格が上がっているな
それぞれ1機でUH-2が28億、MCH-101が175億、60Lが100億
MCH-101なんか倍以上だし予算計上の基準が変わったのか
381：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 18:01:26 ID:J9cFqFeY0: 石油が出なきゃサウジやクウェートみたいなどうしようも無い国なんざ放置で良いんだがなぁ。
382：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2022/12/24(土) 18:01:59 ID:PqWsV4zI0: >>379
これもお忘れなきよう
ttps://www.nhk.or.jp/radio/hensei/detail.html?r1.74667.2022-12-25.130=
383：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 18:07:34 ID:bV.9uwZ60: >>375
無垢……
384：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 18:16:53 ID:7KLcQc1E0: うーん、やはりステイゴールドの仔だな。

ひろいき@一口馬主@himaromiya
＞オジュウチョウサン　引退式の様子
ttps://pbs.twimg.com/media/FkukOaSagAE-mPZ.jpg
385：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 18:17:49 ID:.LrfYX0M0: >>377
艦載型多用途ヘリコプターは川崎は完全に被害者でしょ
386：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 18:22:35 ID:ajK8HZ/E0: >>380
C-2も3割以上上がってるし、たった1年でそれだけ上がるのは為替等の影響だけでは説明できないよな
オプション装備とかスペアパーツ込みの価格なんじゃないのかと少し疑ってる
387：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/24(土) 18:46:57 ID:4yL1ls9I0: >>382
thx
水木の兄貴大好きな妹に情報提供しといた
388：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 19:11:01 ID:mtz8QiXA0: >>384
げーっ今日だったか
深夜勤ってのはどうしても昼寝ないといかんから辛い
389：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 19:23:29 ID:.vX/v6EA0: >>327
90式の車体に10式の改システムを乗せた方がよくね？
390：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 19:33:12 ID:7KLcQc1E0: 那覇駐屯地で90式戦車の展示が始まったそうで。
90式も、そろそろ廃車が出る時期なのかしら？

まさや@Masaya_ok_jp
＞【直近のサイト更新から】
＞那覇駐屯地に戦車登場
＞ttps://nandemoari2nd.blog.fc2.com/blog-entry-8593.html
＞74式と90式が展示に仲間入り。
ttps://pbs.twimg.com/media/Fku_ou5agAAGNU2.jpg

コミント人@comint44
＞90の方は再塗装前に自動車番号が残っていたので、北千歳の71戦にいた量産77号車（通算83号車）と判明しているのですが、
＞74は既に自動車番号や所属部隊が削り取られていたのでどこから来たのか不明です。
＞（私が現地に行って見れば分かると思うのですが。）
ttps://pbs.twimg.com/media/FkvCY8YaAAAl_Er.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FkvCZ6aaMAEf4Rw.jpg
391：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 19:33:55 ID:.AO4heU60: >>389
もうそれ10式作ったほうがええやんにならないか？
いやまぁ狭くて色々きついみたいな話は聞いたことあるよーな気もするけど
392：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 19:40:40 ID:Dr9s93ck0: >>390
やはりトーチカ用に極秘裏に沖縄に！
393：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 19:58:35 ID:bV.9uwZ60: そういう問題ではないのだろうが、やはり次期戦車は大型化しそうな気がするな
90式の戦車回収車など運用基盤が
次期戦車の時代まで運用できるかというとよくわからんが。
394：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:05:02 ID:vHElyJoU0: 次期戦車は35式あたりかねえ…
その頃の想定戦場はどこなのやら…
395：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:09:28 ID:eRxPLVFQ0: ただあんま大型化しても辛いし、重量は50トン台で納めそうな気もする。付加装甲込みで50トンオーバー、標準時に50トン位とかな感じで。
396：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/24(土) 20:17:44 ID:jRSionmg0: "【ゆっくり実況】13分で解る『マテバリボルバー』【実銃解説】" を YouTube で見る
　ttps://youtu.be/wiktsF5rxvs

個人装具は基本的に趣味の外だが、どうもリボルバー拳銃は侘び寂びで好き。
リボルバー拳銃なのに銃身やハンマーが弾倉の下を叩く構成とか一部機種は反動式でリコイルするとか、
このマテバってメーカーの銃は面白いので、是非とも9mmパラ弾対応の類似機種とか出てきてほしい。
397：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:25:13 ID:i2NXkTmE0: マテバ攻殻アニメで拾われたからわりとメジャーな方なんだよな。
398：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:30:30 ID:OOAhKqgE0: 南西方面へ運べるかどうかの検証のついで？
399：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:30:59 ID:7WfYrPfg0: >>394
台湾島、朝鮮半島、大陸沿岸辺りだろう
400：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:35:54 ID:JPpJx4SY0: >>373
あれ何が素晴らしいって能力持ったアーニャの視点が読者の視点と一致することなのよね。
401：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:44:55 ID:g9sEK0IA0: リボルバーで9パラ対応の銃は少ないぞ
9パラはオート向けのリムレス設計だから、普通のリボルバーだとスッぽ抜ける
一部に半月型や円形のクリップに止めて装填する9パラや45ACP仕様リボルバーもあるけど、ごく少数だわ
357マグナムリボルバーならだいたいは38スペシャル使えるから、そっち使う場合が多いっぽい
402：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:45:06 ID:Ir65XeU60: >>396
つキアッパ•ライノ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8E

デザイナーがキアッパ社に移籍して作った正当後継機種みたいな銃よ
9パラや.40S&Wも撃てる
403：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:47:09 ID:2INWKg7E0: >>384
「いえーい」感すごいw
404：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:47:51 ID:Z8vqgDBE0: 安全保障最前線　防衛政策の歴史的大転換
ttps://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/246763?display=1

12式にP-1に潜水艦と情報量多い
録画しときゃよかった
405：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:49:21 ID:g9sEK0IA0: >>402
個人的にサイドスィングなのがとても良い
私の好きな銃です
406：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 20:53:47 ID:vm03NUEs0: >>394
90式の代替ってことを考えると、2030年代前半には完成しててほしいですね。
想定は、やはり北海道のような平野の多いところではないですかね。
（10式は若干戦い方が違うので、90式の後継者という意味で）

>>396
9mmパラはリムレスなんでリボルバーとは相性悪いんでねぇ（排莢がやりにくくなる）。
ハーフムーンクリップ使う手はあるけど・・・

>>397
変わり種としては、それなりに知られた銃なのでね。
エロ要員みたいな、変な機械が好きな人には受けがいいし。
407：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 21:08:14 ID:J9cFqFeY0: >>402
バランス取らなきゃなぁ！の、真島=サンが使った銃よ>チアッパ・ライノ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Chiappa_Rhino_200DS_%2828433612537%29.jpg
408：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:09:51 ID:1/vuiJmw0: >>402
実用品としての費用対効果はともかく、趣味的なアイテムとしては非常に好み。
特に短銃身型はデザインの癖と実用性の釣り合いが絶妙で大変によろしい。
409：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:12:29 ID:g9sEK0IA0: >>406
マテバ2006Mは上にスィングアウトする構造がどうにも苦手だった
6ウニカはオートみたいなブローバックがどうにも苦手だった

ライノはすごい好み
410：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:16:05 ID:g9sEK0IA0: >>408
4インチモデルとかの、スナブノーズとフロントサイトもなかなか乙なものですぞ
名前の通り、サイの角のような、かっこよさがあります
411：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:17:43 ID:09KXTexM0: >>327
第6は宇都宮で再編成してから九州行きかな？
412：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:20:18 ID:g9sEK0IA0: >>410
4インチだとスナブノーズじゃないわー

3インチに訂正
銃身上部の肉抜きとかもカッコいいのだ
413：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:27:34 ID:vm03NUEs0: >>402
これも、9mmパラとか.40S&W使う場合はムーンクリップ必要なのね。残念。
でもデザインはイイ。
あと、9mmパラのみ弱装限定なのか（何故？）。
414：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:38:56 ID:uR.wxq3Q0: 明日はジーザス・ファッキン・クライスト=サンのお誕生日です
プレゼント用の十字架や長釘や茨の冠やケツ拭き用スポンジ(使用済)や酢になったワインの準備はよろしいですか
415：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/24(土) 21:54:08 ID:J9cFqFeY0: クリスマスにはこれらを撃ちまくらないとバランスが取れねぇだろw
ttps://pbs.twimg.com/media/Fi_WRgAVQAAaQlZ?format=jpg&name=large
416：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:54:51 ID:vm03NUEs0: ナカトミビルw
417：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:56:04 ID:bV.9uwZ60: バーニィの命日やろ明日
418：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 21:57:05 ID:vHElyJoU0: >>406
3文書の改定に代表される安全保障環境激変のおかげで
次期TKが90式のみの代替となるのか国内限定の
運用となるのかも正直わかんなくない？

ちょっと話はずれるけど次期装輪にAMVが採用されたときは
正直「何で？」って思ったけど全国の師団旅団の機動化や
10TK・MCVの年間調達数増が判明したら、そらMCVの
高級且つ複雑な足回りで整備所要や整備経費がお高くなり
尚且つ工場のキャパをTKやMCVと奪い合うMAVの採用は
無いわと納得したり正直1年前じゃ想定できん変化があってもう…
419：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:07:56 ID:5yqWvWDM0: M1A1運搬車専用牽引車でミュールを採用してくれないかのぅ
420：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:10:18 ID:g9sEK0IA0: そういや、ブルース・ウィリス引退しちゃったんだっけ
421：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:17:59 ID:bV.9uwZ60: 失語症だとか言ってたな
失語症でできる役とかないだろうし
422：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:20:44 ID:5yqWvWDM0: ロードショーでダイ・ハードを見たが劇場の一体感はのちのｶﾞﾙﾊﾟﾝだな
423：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:23:11 ID:.Osu0hg.0: 失声症は心因性のヒステリーみたいなものだったか。
失語症は脳機能の障害。
424：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2022/12/24(土) 22:24:45 ID:PqWsV4zI0: >>420
失語症になって引退して悪化している今では言語に関する認識力が大分失われて殆ど喋れないし他人の言葉もあまり理解できないとか
それはそれとして家族が支えてくれているのでそんな深刻な事にはなっていないとか
425：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:24:48 ID:Ir65XeU60: >>407
知ってるw
>>413
そらまぁカートリッジの形状の問題だしねぇ<クリップ
クリップなしで9パラ使える奴もどっかで見たんだけど、やっぱり信頼性考えるとクリップあった方がいいだろうし……
426：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:36:21 ID:mtz8QiXA0: キリストの墓in青森ってクリスマスに言うほど盛り上がるのだろうか
427：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/24(土) 22:45:08 ID:tk9.i3J.0: >>401、>>406
まぁ1から10まで純粋に趣味の話だから、自衛隊の制式拳銃と弾種を合わせたいだけやねん。
珍しいなりに、全く無い訳ではないんだべ？

>>402
おぉー！　ええやん。
9mmパラ弾対応で設計も新しいからピカティニー・レール付きモデルにも対応してるとか、特殊な用途にも使えそう。
あれ、でもコレはオートマチック機構は失くしているんか、その点はだいぶ残念。

>>409
まぁこの辺は個人の感想なんでアナタの意見を否定するつもりではないけど、個人的には駐退復座する方が好み。
・・・なら普通の自動拳銃の方が良いって？　ソレはそうだけど、でも侘び寂びが。

あと、贅沢を云うとリボルバー弾倉はスイングアウトよりもトップブレイクの方が好みではある。

　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1670606902/6

その意味で、↑この銃とマテバ/キアッパ系の特徴を取捨選択したら、オレ好みの素敵なリボルバー拳銃になりそう。
428：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:45:10 ID:wz1o69E.0: そうりゅうより指令室広くなってる
ttps://www.ships-net.co.jp/wp/wp-content/uploads/2022/12/004-005s.jpg
429：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:48:57 ID:FFRgyAkI0: この木目調、シート貼り付けただけなんやろな…
430：避難所の名無し三等兵：2022/12/24(土) 22:57:42 ID:vm03NUEs0: >>418
海外派遣まで想定しだすと、確かに今の延長だけでは済まないですけど・・・そこまでは、
とも言えないか・・・昨今の情勢からみると。

>>427
9mmパラ対応って言っても、結局クリップ必要＆弱装弾onlyなので、過去に存在したものと
そんなに変わらないものよ。
431：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 00:02:18 ID:BQsoeojs0: 貫通式潜望鏡は撤廃か
432：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 00:22:55 ID:tvt.xz7g0: ロシアが２７日に〝アジア移籍〟を最終決定へ　実現なら２６年北中米Ｗ杯の強力ライバルに
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b3080ffdd16468ec343ae16093a2b74257447529

こっち来んなという思いと自ら白いモンゴル人に堕ちる面白い絵が見られると思うと迷って......やっぱいらん
433：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/25(日) 00:23:06 ID:vbYJEzTE0: >>396
マテバ社はもうないわ

今は製造権を取得したキアッパ社がマテバレイアウトのリボルバーを製造しているわね
434：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 00:40:33 ID:YnrOLrhk0: >>432
最大の問題はせっかくスポンサーのためにアジア枠増やしたのにスポンサーが出られなくなる点
435：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 00:41:45 ID:IUZpPVxI0: ま、中国も今後は経済厳しくなるっぽいし、サッカーバブルも終わるんじゃね？
436：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 00:47:58 ID:YnrOLrhk0: まあ次なるスポンサーを探さなきゃだよねぇ
437：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 01:13:15 ID:DWm0RkA.0: >>429
おそらくダイノックシートだろうな。不燃性だし
438：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 02:25:10 ID:dpG9jLjc0: >>406
2030年代となるとロシア軍の脅威は遠のいているだろうから、
中国大陸の平原を米軍とともに走破する能力が要求されるんじゃないかね。
439：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 02:32:46 ID:8RY.ExHA0: >>391
そのあたりを考えて大きくって言う配慮よ？
440：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 04:33:59 ID:hjhaKeWs0: 拾い物だがウクライナ軍領土防衛隊に新規編成される複合部隊の装備リストが出て来たそうな
ttps://twitter.com/jpg2t785/status/1606600393471188993

＞mssn65@jpg2t785
＞有志が集めた資金を使い、ウクライナの民兵部隊である領域防衛隊に、
120mm迫撃砲、ピックアップトラック、ドローンを装備した偵察攻撃複合部隊を編成するとのこと。

＞各部隊は以下を装備する予定

＞120mm重迫撃砲　6門
＞ピックアップトラック　3両
＞モトローラ製無線機　14基
＞暗視装置　9個
＞DJI Mavic 3pドローン及び追加バッテリー　3セット
＞スターリンク　3基
＞カバー付タブレット端末　8個
＞無停電電源装置UPS (1 kV)　3台
＞発電機 (1.6 kV)　3台
＞座標・方位取得機能付双眼鏡　3個
441：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 05:24:38 ID:MDIb3Rfo0: ＞本スレ
イカ天からメジャーデビューしていきなりオリコン2位という実績を叩き出したピンクサファイアを忘れてはいけない
……どうして1位じゃなかったかって？【おどるポンポコリン】が相手だったんだよ！！
ttps://www.youtube.com/watch?v=4vO_hXYwZnM
ttps://www.youtube.com/watch?v=oZPgiiSgOMs
442：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 05:26:31 ID:MDIb3Rfo0: ちなみに、どれくらい人気があったかというと、進研ゼミのCMに登場するくらい
他にはLINDBERGや嘉門達夫なんかが出ていたといえば人気のほどは何となく分かるだろう
443：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 05:59:38 ID:tvt.xz7g0: イカ天ってカブキロックスみたいな色物だけじゃなかったんだね(30代前半の感想)
444：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/25(日) 06:06:59 ID:NnHyn.w60: お早うございます
外気温-2℃です。
晴れ一時曇りですか。
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445：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 07:18:47 ID:nR6fcLE.0: 情報保全意識の低い隊員・OBに対する見せしめかのぉ？

「特定秘密」漏えい疑い、海自１佐あすにも処分…警務隊が立件に向け捜査
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20221223-OYT1T50662/
＞　政府関係者によると、特定秘密の流出は、将官級幹部だった海自ＯＢからの依頼が発端と
＞みられる。このＯＢが数年前、現役の幹部自衛官に接触し、講演会で話す機会もあるなどと
＞して、安全保障情勢について情報提供を求めた。この依頼は１佐の元に届き、漏えいに
＞つながった。ＯＢ以外の人物に情報が渡った形跡は確認されていないという。
＞　防衛省は、漏えいに関与した１佐以外の隊員についても処分を検討

漏えい疑い、警務隊が捜査　海自1佐、26日にも懲戒
「特定秘密」元海将へ　仲介隊員の関与見極め
ttps://www.47news.jp/8734999.html
＞漏えいは海自で要職を歴任した元海将のOBからの依頼が発端になっており、1佐がOBに伝えた
＞内容に特定秘密が含まれていた疑いがある
446：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 09:18:14 ID:OH9Bo96k0: >>256
自衛隊　異世界トラック転生に本気で取組む(R4)
447：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 09:19:57 ID:t0uR8RsA0: とりえあえず世艦が悪いってことで

最近の世艦、新情報が載ることあんまり無くなったなぁと思ってたけど、やっぱ厳しくなってるのか
448：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 09:40:02 ID:8MjHwKRA0: >>443
スカバンド、ジッタリンジンをメジャーに送り出しんだあ、これだけでも評される

審査委員、ヒューウンカ萩原健太やオペラ歌手中島啓江は番組の方向性から抜擢だろうけれど
バンドマンは故ポンタ兄、斎藤ノブ、カシオペアのベースの人とリズム隊の人が多いんで良い曲でもノリが無いとワイプまっしぐらだったりするｗ

あの当時、バークリー出身が履いて捨てるほどいるアメリンロックへ追いつき追い越せな機運があったが
現役高校生から中年バンドと年齢構成からビジュアルバンドの走りとソウル系や「たま」や「ビギン」といった
表現スタイルと音楽の巾は呆れるほどの層の厚さがあった、ほんと面白い番組だったな
449：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 09:57:08 ID:8MjHwKRA0: 魔人殺害でテロ≒殺害は遺憾という話であったのに宮台は自業自得やられて当然といのは

魔人襲撃犯Ｙのロジックというかトリックにはまり込んでいるアホとしか言いようがない
450：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 10:01:44 ID:FazK57pY0: >>447
元々検討中の案件は早々表に出ることは少なかったような？
検討して進めてる案件（LGSやSPY-1F）が出た後に潰れたことは何度かあるけど、FFMも情報はかなり小出しだったし、
最近はほとんどの案件が再検討入ってて今の段階で表に出せるレベルがかなり少なくなってる激動期なだけな気も？
451：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 10:09:16 ID:YnrOLrhk0: >>449
一方宮台は世直し発言で炎上していた
452：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 10:09:38 ID:z8ZlpR.g0: >>448
マルコシアスバンプのことも時々でいいので（ry
453：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/25(日) 10:11:06 ID:NnHyn.w60: 出かけます。
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454：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 10:16:04 ID:8MjHwKRA0: >>451
いかななる理由が有ろうとな
暴力革命、テロをクーと言い換えるパヨ・ロジックへ一定の理解と譲歩を与えることとなる
455：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 10:20:01 ID:zwLhm5Ls0: 復習に駆られた人々によるさらなる襲撃からの「保護」を行うのだ
保護する場所は網走やすらぎの家（意味深）でいこう＿＿
456：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 10:31:36 ID:X1.1Id6U0: >>450
今は変革期っぽいものなー
今後のうみじがどの方向性かちょっと分からんけど、DDG増強と対地対艦能力向上は確定路線として更に世艦で提言されてたDDG、DDHとFFM以下の大型艦艇と小型艦艇をはっきり分ける感じにするのか。
457：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/25(日) 10:36:08 ID:kinogzhw0: 良い天気です。
風が冷たく寒いです。
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458：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 11:02:46 ID:HXQuLL9k0: 07DDが流れた場合レールガンは何に積むのか知りたい
順当に行けばこんごう代艦か…
459：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/25(日) 11:18:44 ID:t7XnWG560: ぼくのかんがえたすてきなけんじゆ
・リボルバー式
・9×19mmパラベラム弾対応
・水中で一弾倉分を射ち尽くせる堅牢性と動作確実性
△オートマチック機構
△トップブレイク構造
△隠蔽式撃鉄
▲ピカティニー・レール付
▲底位置銃身

なんか堅牢性・動作確実性とオートマチック機構とトップブレイク構造があからさまに食い合わせ悪いけど、
ソコを気にしたら多分負けなんで、なんで負けたんか明日まで考えといてください。(ホンダ式の煽り

>>430
過去にもあったならソレはソレで選択肢やね。

>>433
キアッパ社はオートマチックリボルバーも再販すべきだし、できれば現ライノブランドにバリエーション追加すべき。

>>454
自分が煽る発言しておいて自分が被るのはインガオホー、共産暴力革命が起きたならば反共逆革命を起こして当然。
460：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 11:24:26 ID:BSOPx5Tk0: トップブレイクのリボルバーは見た目が最高に格好いいけど、どうしてもフレームの強度が取れないのでなあ。
使用弾薬がかなりの弱装に限られてしまうのじゃ。ロマン溢れるカッコよさは認める。
461：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 11:36:16 ID:8MjHwKRA0: >>459
>>>454
>自分が煽る発言しておいて自分が被るのはインガオホー、共産暴力革命が起きたならば反共逆革命を起こして当然。

国家権力の話は全くしてないので、それ自力救済ですよね
煽られたら物理で自力救済を認めるというのか
Ｙは、現在のところたまたま単独犯ではあったがその行動を認める
状況が変わると周囲の流れに合わせずチョロい運転、トロい運転する奴は煽ってよし
って話じゃん、頭おか志位
462：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 11:42:38 ID:8RY.ExHA0: >>459
地味に見てみたいのが海外派兵用に自衛隊所属ディーゼルエンジンで動くM-1
463：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 11:50:43 ID:fgyiMjR60: 中折れ式は皆様の腰の物で十分ですわ
軍の拳銃なんて事故らなくて軽くて安くて供給がそこそこ安定してれば十分でないの派
SoFの類はまぁご自由にと

それよりも次期MGが何になるにしても輸入っぽいのが（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝですわ
464：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 11:58:03 ID:nR6fcLE.0: >>463
＞輸入っぽいのが（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

近々戦争になる恐れが、現実的な可能性の領域に入っている時代に、兵隊＝さんに住友重機械製の
MGを渡す方がﾍﾟｯ ( ﾟдﾟ) ですわ。
465：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 11:58:43 ID:pfKYXUKA0: >>458
AA代替艦に後付が一番早いかと

それまで127mm砲搭載するかも
466：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/25(日) 11:59:33 ID:7cmHbIQw0: 初めから折れて垂れ下がっている人もいるんですよ！
467：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 12:06:53 ID:W1Dn2Qu20: 暴力による襲撃は本邦において許されることではない、というのは魔神が対象でも宮台(敬称略)が相手でも変わらない
が、宮台およびその周辺は山上による魔神暗殺を肯定する発言をしていたんだから今回の件に関しても肯定して受け入れるべきだよね
批判するならダブスタって指さして笑ってやるからな、というだけである
468：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 12:07:49 ID:W1Dn2Qu20: どうでもいいけど、『みやだい』の第一変換候補が『宮die』だったのはどういうことかなw
469：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 12:14:08 ID:qfCEhzUM0: >>361
トヨタと日産ってジープクラスの車種としては不採用だったけど
一回り大きいウェポンキャリアの後継車種として採用されたんだよな
470：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/25(日) 12:18:50 ID:fowhM6gg0: >>460
なんとかヒンジに作用する負荷を別の構造で受けたりリコイル機構で負荷ピークを下げたりして対処したいところ。

>>461
本邦、不特定多数への煽動行為は法規制されてないからねぇ。
合法的にはカウンタープロパガンダすべきだろうけど、マスゴミの電波で煽動を撒く相手にはまず勝てない。
法規制が無い・公共の福祉が掬わない案件、自力救済せずにどうしろってのさ？

>>462
第三国向けパワーパックをミツビシで設計製造する方向で。
M1って、戦車単体としての性能に関して何か凄かか？

>>463
＞軍の拳銃
まぁ、それはそう。

>>467
ほんこれ。
士道不覚悟はブザマ、セプクすべし。
471：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 12:23:37 ID:lZSd85hM0: >>449
逆やろ。宮台は魔人襲撃犯Ｙのロジックを世直しと言って賞賛していた。ならば、宮台自信が本人の言う世直しのロジックで襲撃されても、(社会のルールとは別で)宮台個人の因果応報になる。
それはそれとして、社会秩序を維持する為には魔人襲撃犯Ｙも宮台襲撃犯も殺人や殺人未遂or暴行罪その他で厳罰に処さないといけないし、そう言った反社会行為を煽る世直しロジックはやっぱり欠陥品だと言うのが、本スレでも実質的な結論になってたやん。
散々反社会行為を働いていた勢力が、他の反社会勢力との抗争で死ぬのはそれはそれで自業自得な話やし、それはそれとして、それらの反社会勢力の双方とも、社会的に許されない犯罪者やと言う状況は両立するんやで。
むしろ、魔人襲撃犯Ｙの支持者の方だけ、テロリストパヨクのロジックを掲げる事を黙認する方が社会的害が大きいし、反社会的言動による自業自得を、ちゃんと自業自得だと指摘できる環境自体が社会秩序維持の為にも重要なんや。
ま、本邦でも「積極的民主主義」みたいなのを導入して、魔人襲撃犯Ｙを支持した輩は片っ端から豚箱送りなり罰金なりで取り締まるのなら話は変わってくるかも知れんけど、そこまで過激な手段を取るとそれはそれで別の問題が出るリスクもあるしな。現代の本邦では、問題のある言論には言論による批判で対抗すると言うのが、社会秩序維持の為の基礎的なルールになっとる以上、因果応報を因果応報と言えなくするのは社会秩序を崩しかねない危険な行為やねん。
472：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 12:23:51 ID:8RY.ExHA0: 多国籍軍で米軍のインフラに乗れることだな
473：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 12:39:08 ID:rZ3hcySk0: たこくせきぐん「このJET-A注いであげるね。ディーゼル油？ねーよ」
J隊「らめぇ！」
こうですかわかりません
474：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 12:52:23 ID:FDEcFwdc0: それにしても犯人の目星がつかんなあ
475：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 13:01:33 ID:BSOPx5Tk0: 最近の宮台センセは「クソフェミへの退場勧告」という対談企画をやってるんだが、襲撃事件で四回目からの配信が中止になってんだよな。
よって、「一度つるんだクソフェミ連中に愛想尽かして絶縁宣言したらヒットマンに襲撃されたでござる」が事件の概観となる。

まぁ宮台氏の学術的な業績やそれへの評価はともかく、事件としてはよくある極左の内ゲバと見せしめに過ぎないと思う。
476：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 13:01:49 ID:X1.1Id6U0: >>473
あれ？でぃーぜるなら最悪ジェット燃料でも動かせるんじゃなかったけ？性能は多少変化しそうだけど
477：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/25(日) 13:22:38 ID:NnHyn.w60: 帰宅しました。
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　　　震
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　（　つ日）
　（⌒＿）__）
478：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/25(日) 13:23:29 ID:fowhM6gg0: >>471
＞テロリストパヨクのロジックを掲げる事を黙認する方が社会的害が大きい
コレよな。
まず言論で反論することは大前提として、実例を以て実力にて言論の害を体験せしめることは、時には必要。

>>472
ソコで「NATOの戦車工場はミツビシ相模原となる！」くらいブチ上げようぜ？

>>473、>>476
確か、ジェット燃料って着火性確保にガソリンに近い揮発性燃料を混合してるから、ディーゼルエンジンに使うと
その揮発油分がノッキングの原因になる、とかいう話ではなかったべか。
479：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 13:24:43 ID:fgyiMjR60: >>476
多燃料ディーゼルは灯油やケロシンでも動くけど動かした後に重整備が必要になることがあると聞いた
既定のやつ以外だと潤滑・すす・腐食やらの問題があったりするとかー
480：王レ：2022/12/25(日) 13:35:14 ID:llPXLT4w0: 個人的にはトラックとかとも燃料共用できるし燃費の良いディーゼル機関の方が良いと思うが…

確かアメリカは航空燃料との共用を目論んだのと機関の軽量化目的だっけ？
でもトラックはディーゼルだよな…
481：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 13:40:07 ID:ShXxJbGE0: やはりディーゼルバイクを導入！市販も！いざというときは発電機にも！
482：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 13:41:31 ID:vf78CP320: M1がガスタービンだから戦車に合わせてるのでは
483：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/25(日) 13:42:39 ID:fowhM6gg0: >>481
そういえばカワサキが受注したハイブリッド機関バイク、アレ結局どうなってるんだべ？
484：王レ：2022/12/25(日) 13:43:15 ID:llPXLT4w0: >>482
いやM1がガスター10を採用した理由
485：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 13:43:53 ID:W1Dn2Qu20: 胃薬やないかw＜ガスター10
486：王レ：2022/12/25(日) 13:44:00 ID:llPXLT4w0: ×ガスター10
○ガスタービン
487：王レ：2022/12/25(日) 13:45:29 ID:llPXLT4w0: 予測変換の調教に失敗したかそれとも脳がバグったか、この頃誤字が増えて困る…
488：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2022/12/25(日) 13:46:51 ID:aoBbRVUU0: >>487
モルダー、あなた疲れてるのよ　(´・ω・｀)
489：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 13:46:56 ID:qsw1dN.k0: 小粋なギャグじゃなかったんだ（驚）
490：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 13:52:28 ID:YqRI9RkI0: エイブラムズは燃費の悪い大食らいだからしょうがないね
491：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 13:57:06 ID:W1Dn2Qu20: 王等兵ﾆﾑはそういうところで小ネタを挟めるようなキャラではないw(謎の信頼感)
492：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 14:11:27 ID:St7SxBSo0: そもそも、そんな寒い親父ギャグを平然とかませる程年食ってないのでは？(全方位射撃)
493：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 14:15:24 ID:ksznviCQ0: 極東じゃないから駄洒落ボンズ=サンが居ないはずなのに寒いのは王等兵=サンのせいだったﾆｶ＿＿＿
494：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 14:32:54 ID:STfFaKo20: >>449
視野が狭いのでは？
495：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 14:44:49 ID:Rfvi5rWE0: ttps://twitter.com/saintjavelin/status/1606271940229926912
こんな曲（芸）射本当にできるのん？
496：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2022/12/25(日) 14:56:16 ID:aoBbRVUU0: >>495
理論上は可能だろうがギャグの領域
貴重なHIMARSをそんな馬鹿な使い方はしないのでは
497：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2022/12/25(日) 15:01:08 ID:S895eNV60: >>495-496
Twitterでも突っ込んだけどラピッドドラゴンでええやん。
498：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:01:13 ID:4OBpI0U.0: 理論上可能か…？
499：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2022/12/25(日) 15:06:15 ID:aoBbRVUU0: >>498
まず空中で射撃姿勢をとる時点で訳の分からないきりもみ状態に陥ることは確実でござる。まともに射撃などできるものか
かといって先にパラシュートで安定化させるとせっかくの速度も落ちて効果は激減する
HIMARSの中身だけ航空機に積んだ方がマシでしょうな

>>497
その通りですな。もちろんそれはアメリカから許可されてないのでしょうけど
500：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:09:10 ID:Rfvi5rWE0: >>496-497
まあやっぱそうよね…
ウ軍が追い詰められたらワンチャンやってしまいそうだと思ってしまった
501：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:10:18 ID:ugo9fpRE0: そもC-130が供給された話あったっけ
502：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:13:38 ID:fgyiMjR60: まだ古い航空機に爆弾積んでリモートコントロールで突っ込む方が成功率たかそうで草
503：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:15:32 ID:YnrOLrhk0: 燃料統一ならもうちょっと新しいガスタービン使えば
エイブラムス

TIT1200度くらいっしょ？　最新ガスタービンにしてしまえば
504：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:16:19 ID:4OBpI0U.0: トマホーク四百数十発を配備へ　敵基地攻撃の手段に　政府方針
ttps://mainichi.jp/articles/20221223/k00/00m/010/299000c

＞トマホークは射程1600キロ以上の長射程ミサイルで、相手国の領域内を攻撃する反撃能力（敵基地攻撃能力）の手段にもなる。取得するのは最新型の「ブロック5」で、艦艇から発射して地上の目標を攻撃するタイプ。26年度から配備を始める予定で、当初は海上自衛隊のイージス艦に搭載し、その後、別の艦艇への搭載も検討する。
＞防衛省によると、23年度予算案に盛り込まれた取得費2113億円にはミサイル本体だけでなく、「キャニスター」と呼ばれるミサイルの収納容器の取得経費も含まれている。米政府と直接契約する有償軍事援助（FMS）によって取得する予定で、防衛省関係者は「1発当たりの価格は公表しないが、米軍が兵器メーカーから調達する場合よりは高くなる」と述べた。

トマホはとりあえずイージスに積むっぽいがキャニスターはあるがシステム改修については触れてない
あとこの書き方だとMSTじゃなさそうか
505：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:21:37 ID:vf78CP320: >>504
500発から微妙に減ったのはなぜなのか
506：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:25:07 ID:8qVe6GAI0: キャニスターが予算枠内になったからでは
507：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:32:07 ID:dpG9jLjc0: >>404
つべに上がってた。

防衛費増の中・・・安全保障最前線【報道特集】
/youtu.be/876FOQ7Sh1w
508：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:33:53 ID:Sd6ALJUg0: >>505
潜水艦分が抜けたとかじゃね？
最大で500発って話だったから搭載するものが減れば減るわけで
509：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 15:51:01 ID:OkJJIqiI0: トマホークはブロック5か
対艦攻撃能力があるタイプだな
510：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:13:38 ID:4OBpI0U.0: >>509
トマホークblockVにはVa型(Maritime Strike Tomahawk、対艦攻撃可能)と対地オンリーのVb型とがあるんだが買うのがどっちかは判らん
12式の前倒しというか代替というかだからVaかもしれんがが、予算PDFだとトマホークは艦対地誘導弾とあるのでVbの可能性もある
しかし26年度配備開始じゃ12式改と１年２年しか変わらんのだがそこが肝心だと見てるのかね
511：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:16:36 ID:zHlk4jWY0: >>510
大臣会見によると開発リスクのヘッジらしい

Ｑ：ただ導入の時期が２０２６年度ということは、ひょっとして１２式のですねミサイル配備の時期、上手くいけば、あまり変わらないような気もするのですが、その辺トマホークで間に合うとお考えでしょうか。
Ａ：時期的な長さの問題から言えばですね、開発していく段階において、何が起きるか分からないところもあるわけでありますんで、そういったことも踏まえて、その抑えとしてのものが必要であると、いうふうに考えたところであります。
512：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:20:13 ID:IP9hhLlI0: >>511
自己レス
早期開戦リスクとも読めるな、訂正
513：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:22:20 ID:vddYk4bw0: >>507
見たわ

馬毛島の基地建設について、種子島議会は賛成派と反対派に二分されたそうだが、反対派議員が
「ウクライナ、台湾有事、北朝鮮の問題によって安全保障環境が悪化している。基地反対を言い出しにくい雰囲気になっている」
とコメントしていたので、「ああ反対派ですら現実をきちんと見ているんだな」と納得したわ

次に元馬毛島の住民で、今は種子島に住む80代の漁師というのも登場したが、彼の見識には驚かされた
馬毛島で将来行われるタッチアンドゴー訓練について、どんな訓練かを正確に説明してみせて、
「本当は（基地建設に）反対したい。自分たちの漁場が潰れるから。でもアメリカが弱まった途端に中国からノボせるから、国防は協力せんとっちゅう考え」
とコメントしてた

今は不漁と燃料費高騰のため、漁を減らして、もっぱら漁船で馬毛島へ工事関係者を輸送する事で生計を立ててるらしいが、
安全保障という大きな問題と、自分の人生という小さな問題の狭間にありながら、連立方程式を解くように現実的な解を見い出すなんて中々できる事じゃない
彼が一番現実を見てるんじゃね？
514：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:25:17 ID:MorMMTDc0: というかVLSのトマホークと普通のランチャーの12式で同じような運用ができるとは思えないんだが
12式は艦発型ができても既存艦のSSMを置き換えるだけで何十発って搭載する対地攻撃用のミサイルは島嶼防衛用新対艦なりができるまでトマホークに頼らざるを得ないんじゃないかな
515：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:30:17 ID:OkJJIqiI0: >>510
なるほど2種類あるのか
まあ12式開発完了後はこちらは対地中心で使うだろうから無駄にはならんじゃろ
516：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:46:06 ID:8lXIz0y20: ・・・今日はクリスマスだったんだな・・・

陸自の偵察バイクのハイブリッド化は、続報ないねぇ。
当のカワサキは24年度に市販車でハイブリッドバイクを出すようだけど。
（ストロングハイブリッドのオンロードモデルだから、陸自のそれとはそもそもの方向性が違うような）
517：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 16:55:53 ID:qDgaQVi.0: >>514
というかポンチ絵通りにイージス戦艦が３２０セルとかそんな船だとトマホも
イージス戦艦に搭載されるのが殆どで通常イージスはセルを潰し過ぎない様に
１６とかその程度の搭載で１２式改艦載型と大差ないのではなかろうか。
518：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 17:08:37 ID:ShXxJbGE0: >>512
Ｑ：関連して、中々手の内になるので具体的な弾の数とか言えないというのは理解できるのですけれども、一方で、そのこれだけの防衛費増額を５年間で決定して、国民に負担をお願いする中で、もう少しその理由を具体的に説明できる方がいいんじゃないかなと思うですけれども、そういったことについては、大臣はどういうふうにお考えでしょうか。

Ａ：これからそういった意味においては、今御指摘の点もついてですね、いろいろと検討してまいらなければならないと思っておりますが、今の現時点でこの我々がこれを御説明できない、詳細にお答えできないということについてはですね、今後また、努力をしていきたいなというふうには思いますが、今後どのような検討がなされていくのかというのは、今ここでお話ができないので、このようにお答えしているというふうに思います。

もう何を言ってるかわからないレベルでやばい。
519：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 17:17:30 ID:8MjHwKRA0: >471：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 12:23:37 ID:lZSd85hM0
>>>449
>逆やろ。宮台は魔人襲撃犯Ｙのロジックを世直しと言って賞賛していた。
>ならば、宮台自信が本人の言う世直しのロジックで襲撃されても、(社会のルールとは別で)宮台個人の因果応報になる。

因果応報だろうが『物理』方法が禁じ手と言っているのだ

>因果応報を因果応報と言えなくするのは社会秩序を崩しかねない危険な行為やねん。

物理は遺憾と言ってるのに言葉狩りへ持って行くレッテルを屁理屈という
520：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 17:18:12 ID:4OBpI0U.0: >>511
ここだけだと開発遅れのリスクについて言ってるように見えるな
トマホークなら買うだけだし最悪艦側の改修だけしておいて始まってから緊急供与受けてもいいしって感じかねー
521：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 17:29:32 ID:YnrOLrhk0: 物理かどうかというより、道義的問題か法的問題かじゃなかろうか
522：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 17:32:37 ID:.PesD.HQ0: ですが民に中立公平を求めるのは酷
基本的に対立軸の彼方に陣取って優位になりたいだけで国を良くしようという思いは欠片もないからな
鬱憤を発散させているだけに過ぎない
523：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 17:34:50 ID:vddYk4bw0: トマホークって、ハワイにある米軍のトマホーク任務計画センターの支援がなければ運用出来ないと聞いたぞ
もし宇宙人の侵略によってハワイ一帯との連絡が寸断して戦艦ミズーリしか動かせないような状況だと、日本はトマホークを運用できなくなるのでは？
524：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 17:46:28 ID:dpG9jLjc0: >>518
答弁を要約するとこうだな。

「説明したい。したいけど、日本が不利益になるようなことを、今は言えねんだよ。わかってくれよ。」
525：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 18:02:48 ID:5bfkRZos0: まぁ税負担も増えるし、アメリカみたいにもっとオープンにしてもええよね>情報効果

たんにヲタ心ですけれど
526：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 18:07:12 ID:vddYk4bw0: >>525
俺は情報公開の姿勢は今のままで充分だと思うわ

だって政府がいくら説明しても、「そんな事聞いてない」「拙速ではないか」「税金の無駄」
ってマスコミが連呼するのが本邦の日常風景だろう
いくら公開してもマニアしか見ないし、マスコミやオンブズマンが機能しないんだから、今のままで良くないか？
527：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 18:12:46 ID:/k7g9R1M0: 割と公開している方だと思うが、
なんでそんなことをというのが非公開な印象
528：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2022/12/25(日) 18:14:34 ID:S895eNV60: 公文書掘りガチ勢にならない限り黒塗り文書には行き合わないからねえ（ずずず
529：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 18:30:08 ID:ShXxJbGE0: アメみたいに30年経ったら全部ばらまけー。でいいと思うけどねえ。
再検証されない社会は負債が溜まってしょうがない。
530：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/25(日) 18:44:11 ID:fowhM6gg0: おっといかん、>>459に
・グリップのカスタマイズ可能、手が小さくても大きくても持ちやすく
を入れ忘れてた。

>>511
開発のリスクヘッジが財務省の査定を通ったってことは、ドレだけヤバいねん！？

>>516
へぇ、市販車でハイブリッドバイクが出るなら一応の成果と言えるべかな？

>>518
口に出せないくらいヤバいのか。

>>519
まずは、その「物理」を煽ってた輩に文句を言え。

>>526
マジで本邦のマスゴミ共どうにかならんか？
531：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 18:50:13 ID:GpPdyz/o0: >>530
>マスゴミ
それこそ赤報隊が根切にでもしなきゃ、どうにもならんとは思うがな
まあもしそうなったら、インガオホーで赤飯炊いて喜んでやる所存だが
532：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 18:56:08 ID:fgyiMjR60: >>530
普段ならトマホーク購入と12式改の開発並べた時点で
「同じような装備購入先にしてあとから開発もって無駄だから購入のみでいいよね後発は開発中止が適切では」
「住み分けはどう説明されるので」位言ってくる財務が・・・は心底思うが
政治案件として大臣間で話ついてるのかなぁと
533：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:04:40 ID:fCratCCY0: まとめに1件追加しました。

F-3・テンペストの規模の由来
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/F-3%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E3%81%AE%E7%94%B1%E6%9D%A5

寝かせてるミリ系まとめの結構な量がパーになりました。
534：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:10:38 ID:OGr3N0Fg0: >>533
まとめ乙です
そして南無……(ー人ー) >パーになった
535：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:17:25 ID:BSOPx5Tk0: >>533
まとめ乙乙。そして南無。
536：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:19:28 ID:X1.1Id6U0: >>533
乙
GCAPにしてもBOS氏らの分析見てる感じだと、明らかに旧テンペストよりウェポンベイとかデカくなってるし果たしてf-22級かyf-23級のどちらのサイズになるのか。どちらにしろ搭載量は確保してきそうね
537：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:20:03 ID:4OBpI0U.0: リスクヘッジで思いだしたが自衛隊の現/新対空ミサイル類ほぼ全てがAAM-4Bのシーカーをベースにしてるのはちょっと気になってる
それだけ優秀な訳だし共通化は結構だがECMが完成したら一気に無力化されかねん

>>533
乙
538：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:37:38 ID:YnrOLrhk0: Ka-bandだったか
539：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:44:06 ID:IUZpPVxI0: え？F-3は防空艦潰すためASM-3を内装するステルス戦闘爆撃機になるんじゃあないんですかー？？
540：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:57:59 ID:uza77qrk0: >>539
敵CVSGを単艦で飽和攻撃できそうな艦とか硬化サイロにカウンターバッテリーする特科が当たり前の時代に
有人戦闘機に求められる打撃力がどういうものなのかだよね
長大な兵装ベイは対艦番長用じゃなくてバンカーバスターや増加燃料タンク置き場になるかも
541：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 19:59:14 ID:HosTrUi.0: とうとう本邦がバイラクタル購入話まで出てきたよバーニィ(衛星通信対応の新型出るからってのも有るんだろけど
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASQDR3Q9BQDRUTIL00C.html
>自衛隊が導入を検討する無人機、ウクライナが使ったトルコ製機種も
542：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:09:36 ID:LpbzcoAc0: >>536
イラストが二種類ある
A 幅広胴体・ラムダ翼・ダイバータレスインテーク
B 幅の狭い胴体・クリップドデルタ翼・ダイバータありインテーク

Aは従前の日本F-Xに通じるデザインだから日本、Bはファーンボロで出てきたやつだからイギリスだろうか。
543：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:12:27 ID:kVVsHxVI0: >>529
逆を言えば30年隠し通せればいい情報とも言える
本邦マスゴミや論客()的理解なら俺が死んでるであろう頃に出されちゃ意味ねーんだよって方に持ってくるはずだ
544：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:13:46 ID:IUZpPVxI0: 結局、開発分担等が決まらないまま来年度の次期戦闘機開発予算ついたけど、エンジンや機体は日本単独でいくんかねぇ
545：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/25(日) 20:14:51 ID:K2t4KaZ20: >>530
来年のショットショーに出る予定のあれで我慢して
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/21/wheelgun-wednesday-zenk-rzmk-357-bullpup-revolver/
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2022/12/Wheelgun-Wednesday-Zenk-RZMK-357-Revolver-3.png
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2022/12/Wheelgun-Wednesday-Zenk-RZMK-357-Revolver-1.jpg
546：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/25(日) 20:25:20 ID:AeYaIIL.0: 第一発見者が発見されてる
547：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:43:24 ID:cYM0tChg0: >>541
UCAVなんてそんなに技術力必要ないんだからチャッチャと国産化しちまえばいいのにと思ってしまう。

>>544
開発分担の前に要素技術の知財を抑えに行く戦略なのかね。
548：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:43:45 ID:8lXIz0y20: >>545
見れば見るほど、薬莢の排出どうやるのかが疑問だｗ
リベレーターみたいに、棒を使うという割り切り方なのかしらん。
549：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:45:04 ID:nR6fcLE.0: >>541
対抗馬が、海保が非武装型を採用しているうえ、海自も試験運用を始めようとしているMQ-9
だから、アテ馬臭いけれどね。

＞防衛省が例示したもう一つは、米国の「ジェネラル・アトミクス」社製の「MQ9」。攻撃型と
＞偵察型があるが、偵察型が念頭にあるとみられる。米軍は11月から、鹿児島県鹿屋市の海上
＞自衛隊鹿屋航空基地で運用を始めている。

『特定秘密』の漏洩で処罰される見込みの1佐、以前から目を付けられていたそうで。

内部通報で漏えい疑い発覚　数年前、別隊員が同席
ttps://www.47news.jp/news/8737458.html
＞「特定秘密」の外部漏えいの疑いは、内部通報がきっかけで発覚し、自衛隊の警務隊が捜査に
＞着手した
＞1佐は数年前に依頼を受け、ほかの隊員も同席した場で、元海将のOBに漏らしたとされる。
＞海自内部で1佐の行動を問題視する隊員がおり、通報があったという。
＞警務隊は数年にわたり調べを進めてきており、同法違反容疑での立件を視野に詰めの捜査を
＞している。

NHKの出口調査じゃ、現職がわずかに有利なぐらいの接戦とのこと。
「スーパークレイジー君」氏が出馬してなきゃ、ひょっとしてたら逆転していたかもだな。

宮崎県知事選現職の河野氏と元知事の東国原氏競り合う
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221225/k10013934421000.html
550：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:46:23 ID:IUZpPVxI0: >>547
レーダーは既にイギリスと共同開発しているように、個別の要素ごとに合意できるところから共同開発して行こうねって雰囲気を感じる
551：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:47:56 ID:IUZpPVxI0: 元海将のOBって誰よ

香田？
香田なのか？？
552：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:48:20 ID:YnrOLrhk0: バイラクタルなら艦載して揚陸支援に使いたいが
艦載運用の実績はまだ足らないな
553：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:52:09 ID:PS.FgeXs0: >>551
事件があったとき自分の嫌いな人と犯人を証拠もないのにすぐ結びつけるのは思考を鈍らせるぞ
陰謀論の一歩手前だから落ち着いて続報を待て
554：王レ：2022/12/25(日) 20:53:14 ID:h2IQeZlc0: >>533
乙アル

昔話と文化論ばかり纏めててよかった…(一部被弾)
555：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:55:18 ID:67FZWQRw0: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/340bb33ce530c5e635cf919d694c1d7a6144d1e9
いや、待て。捜索にF-35を活用すればよいのではないか
556：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 20:59:25 ID:YnrOLrhk0: というか、嫌な言動の自衛業幹部OBが
機密聞いて発言していたんだとすれば、
そいつの発言正しかった事になるじゃないか

これが空自で田母神が、って話だったら世も末だが
557：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:00:00 ID:IHf1NHAE0: 存命の元海将なんて何十人もいるっしょ
558：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:00:38 ID:HosTrUi.0: >>549
現状だと米の生産ラインが間に合うか、という問題がなぁ……
バイラクタルも注文殺到しとる筈だから似たようなもんだろけど
559：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:07:11 ID:qH2HinoQ0: 最近、コンビニやスーパーの半熟煮卵にハマっているが
おつまみとしては最強ではないか、これ
560：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:09:11 ID:o5.bR5xo0: >>542
防衛省のHPに載せている方が日本機でしょうな。
561：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:10:59 ID:wD//7Yrs0: >>541
バイラクタルだと地上管制局と滑走路への要求が日本向きとは思えないけど……

>>559
朝食がサトウのごはんだったときに、半熟煮玉子を上にのせて一緒に食べると少し贅沢な感じがでて精神にもよい。
562：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:16:32 ID:zwLhm5Ls0: >>561
漫画家なんてカップ麺にコロッケのせときゃそれでいいんだよ（大意）
そんなこち亀のネタを思い出すなあ
563：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:18:07 ID:IHf1NHAE0: >>559
最近スーパーで見かける5個入りのやつのコスパが良い
564：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:30:27 ID:YnrOLrhk0: バイラクタルの生産拠点はウクライナにあるから
導入交渉したらF3エンジンとかXF5とかに仕様変更して
日本国内で生産になるのかもしれん。
565：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:31:49 ID:xbPM4EO.0: 対中にMQ-9あったところで役に立つかな
米軍は役に立たないと後継機模索中では？たしか
566：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:37:08 ID:2qbUMx2.0: そういやコンビニの味付け卵出してた会社が
食品添加物以外のものを入れてたとかで無期限営業停止食らってたニュースをこの間見たな
567：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:38:17 ID:4OBpI0U.0: >>551>>553
別の記事で「要職を歴任した」ってあって特定秘密を求める≒記事論文書いてるで元海将っていうと香田提督がチラつくのはわかる
ってかあの人ですがで嫌われてるの…？なんで？
568：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:39:45 ID:vddYk4bw0: >>559
普通の卵を買おうぜ

皿に卵を割り入れて箸で穴を幾つか開け、水を40、50mlほど（目分量で良い）加えてから、
電子レンジでチン（我が家のレンジなら300Wで3分くらい）すれば、美味しい目玉焼きが出来るぞ

レンジの時間を除けば、料理時間は30秒くらいだ
汚れものは皿一枚と箸だけなのでお勧め
569：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:42:14 ID:2qbUMx2.0: >540
実際にやるかどうかはさておき、実行できるという可能性に対処させて
リソースを食いつぶさせるために対艦ミッソー運用能力を付与するのはアリといえばアリかも。

ステルス機の潜水艦的「居るかどうかわからないこと自体が脅威」なところと組み合わさることにより実際さらに良い
570：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:42:15 ID:vddYk4bw0: >>567
だって最近の香田海将、共産党とつるんでるもん
先週だったかな、赤旗に香田海将がコメントを寄せていて、自衛隊を叩いていたいのを見て、「こいつもうダメだな」って思った
571：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:42:25 ID:YnrOLrhk0: たまごスレに迷い込んでしまった

デミタス5杯の水を手鍋に入れ火にかけて沸騰したら火をとめ
デミタス1杯の冷水を入れて温度を下げて生卵を割らずに入れて12分でおんたまできあがり
572：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:48:56 ID:X1.1Id6U0: >>569
持たせるとすれば超低空を超音速飛翔するミサイルか極超音速弾の1発か2発は欲しい所。純粋なステルス対地対艦巡航ミサイルならJSM＋35で達成出来てるし（個人的にJSMは上に上げたブツは積まなくても普通に内装されそうな気がするけどさ）
573：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:50:54 ID:BdCoUq3I0: レンジで温めるだけのレトルト風惣菜もなかなか乙な物で

>>563
あれ一人だと多くない？
574：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/25(日) 21:52:52 ID:fowhM6gg0: >>531
まずは電波オークションでテレビ局の寡占体制に綻びを造り、次にスパイ防止法でアホ記者を逮捕収監可能にする。
大事なのは「最初に電波オークション」から切り崩すこと、コレを為損なうと進まない。

>>532
そもそも財務省自体が大臣の命令なんてロクに聞かないやろ、つまり現状のヤバさは恐らくそういうレベル。

>>533
乙です。

>>545
普通にメーカーのHPリンクもあるのな。

Home | Zenk
　ttps://www.zenk.us/

なんか、コレ造る為に立ち上げたメーカーなんか？
575：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:53:36 ID:ksznviCQ0: ゆで卵を使って産卵プレイ…な？

…いかん、どうもですがに毒されすぎたせいか何でも尻に入れる事を考えてしまうな
俺はノンケなのに
576：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:55:28 ID:vddYk4bw0: 最近、個人的にハマッてるのは卵パスタだわ

パスタ1束、水270ml、コンソメ小さじ1、鷹の爪とチューブにんにくとオリーブ油を適量、
チーズ50g（目分量で良い）、ベーコン1枚（細切りにするのが理想だが、面倒な時は切らなくても良い）

これらを皿に入れて、電子レンジで温める（我が家のレンジだと600W11分）
レンジから取り出したばかりの熱々のパスタの上に、卵1個を割り入れてかき混ぜる
俺流のカルボナーラの完成だ

レンジ時間を除けば、作業時間は30秒くらいだし、洗い物は皿1枚だけ。しかもレストラン並みの絶品の味
俺が何度も実験を重ねたので信頼してほしい
577：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 21:59:22 ID:drBawtck0: >>567
現職時代の施策でかなり恨みかってるけど、それを抜きにしてですがに嫌う人がいるのは、
香田氏が旧来の海自の戦力整備計画の権化だからというのはあるだろう。

検討の甘い、ただ単にその場その場での空気に流されるような戦力整備を痛烈に批判していて、
政治からの確かな意思表明と任務付与、その上でORなどで運用構想と整備目標に論理的裏付けをしたうえで、
装備や機器の共通化で後方体制に配慮しつつ施策を推進してくことを最重要と見てる人だからな。
それもあって従来任務のシーレーン防護のための戦力整備を今も推してる。
今はかなり政治の意思表明も進んでるから今の主張はよく分からないけど。

DDH空母化やFFMなどに批判的な論説を向けてたから嫌う人は嫌うだろうな。
その論旨自体は肯ける面も多々あるから、この人あてにできないと無視するのは勿体ない知見の持ち主なんだが。
578：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:00:18 ID:IHf1NHAE0: >>573
タッパーに移して冷蔵庫に入れれば数日は大丈夫
579：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:09:48 ID:fgyiMjR60: >>577
>政治からの確かな意思表明と任務付与、その上でORなどで運用構想と整備目標に論理的裏付けをしたうえで、
>装備や機器の共通化で後方体制に配慮しつつ施策を推進してくことを最重要と見てる人だからな。
凄く全うでは？
個別の施策で部分最適化を蹴られたとかあったら嫌がる人はいるだろうけど
全体としての利益になってるならお気持ちはわかるがしゃーないで　としか
DDH空母化やFFM云々についてはこの人の意見知らぬのでわからんが
580：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:11:47 ID:OdibFeEI0: 果たして海自DDとFFの未来はどうなることやら
581：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:12:34 ID:g/m3ZhDE0: 卵か……
よし、明日の晩メシ兼酒のつまみはフィッシュ&チップスにタルタルソース掛けて食おう
ギネスも買ってこなきゃ
582：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:15:12 ID:vddYk4bw0: >>581
うわっブリテン人かよ
世の中に料理は幾つもあるのに、その中でわざわざフィッシュアンドチップスとかいうヘドロを選ぶとは救いがたい…
583：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:18:54 ID:4hTc4a560: >>433
未来が来る前にそんなことになっていたとは
トグサはどうすればいいのだ…
584：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:24:41 ID:psqrgSZc0: >>579
DDH空母化はSH母艦としてのリソースを食い潰して半端な戦力にしかならないと痛烈批判している一方で、やるなら本格空母を要求レベルから検討して別にやれと言っている

これは最もな主張だと思う
585：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:25:01 ID:drBawtck0: >>579
内容は真っ当なんだが、早い話が「検討をほどほどにその場を凌ぐための短期に主眼を置いた施策」は叩くから嫌う人は嫌うのよ。
なんというかあれだ、
ベンチャー企業の事業案の甘いとこを根掘り葉掘り指摘するベテラン社員的な人だからな。
正しくはあるしこういう人がいないと困るが、嫌う人はそりゃ嫌うだろう。

DDH空母化批判もこの人、
DDH改造では対潜戦能力が犠牲になるし空母としても中途半端だから、新造空母を別途建造すべし、って主張なのよ。
FFM批判も、
FFMの能力では対中戦における個艦能力が水上艦としても掃海艦艇としても不足している、って批判でさ。
どちらもこれはこれで正しさがあるわけで。

だからこそ、この批判は間違ってるとかそういうのは不適切で、
その批判を受け止めつつも「しかしそれではXXができないので、今回はYYのためにこの施策にしたのです」
と言い返せることが必要だろうし、
こういうタイプのひとはそういう反論をこそ求めてるだろうな。

この人、イージス艦導入に関わって、
財務省から「イージス艦導入より空自戦闘機を増やしたほうが安く目的を果たせるのでは？定量化して示せ」
とやられて、艦隊防空シミュレーション繰り返してイージス艦の必要性を示して説き伏せた人の1人で、
それ故に昨今の財務省の体たらくに
>「財務省には査定で意地悪な質問をごまんとされたが、よい予算にする上では必要だった。今の財務省には、もっとしっかりせいと言いたい」
とインタビューに答えるのもさもありなん。
586：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:29:01 ID:g/m3ZhDE0: >>582
英国趣味の何が悪いと言うのです(憤慨)
まるで蛙でも食ってるような暴言を吐くアナタは尻にジャガイモでも詰めて病院に駆け込んでいればよろしい
ちゃんと材料の鮮度と調理法に気を付ければ美味い物だと言うのに
587：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:29:18 ID:vddYk4bw0: トグサといえば、全く関係ない話で恐縮だが、
「攻殻機動隊は日本の極右勢力の妄想アニメ」
と批判してる韓国人がいたのを思い出したわ

攻殻機動隊の世界では、日本は核戦争から復興して択捉島を奪還して、世界有数の繁栄を謳歌してるが、それが韓国人の目には極右のように映るらしい
個人的には、いくら繁栄していようがあんなディストピアな世界なんて願い下げだが…
588：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:30:24 ID:drBawtck0: こういう経験のもとにした主張だろうからバカにできない。

ttps://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00179/091200131/?P=5
> かつて私は、イージス艦を初めて導入する際の選定作業に携わりました。
> このとき、大蔵省の担当者から、最後の判断をするのに必要だとして次のことを求められました。
> 「防衛庁・自衛隊が提案するイージス艦2隻と、ほぼ同じ金額で導入できるF-15戦闘機30機とを比較して、イージス艦2隻を導入する方が効用が大きいことを証明せよ」。
> つまり国家の選択として誤りではないことを明らかにせよ、ということです。
>
>　我々は、西太平洋における海上交通保護作戦おいて防空を担当する作戦を想定した机上演習を10通り以上実施しました。
> 過半数のケースにおいてイージス艦2隻を導入した方が効用が大きいことを確認して、大蔵省に回答しました。
> この証明は、当時の海上自衛隊幕僚監部（以下、海幕）の関係チームが全力を挙げて約10日間、夜を日に継いで行った大作業でした。
> 我田引水にならない公平なシナリオの作成、複雑なシミュレーションの実施、結果の評価、説明資料の作成――。
589：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:31:32 ID:psqrgSZc0: 香田元海将の理想と正反対の防衛力整備がAAとその代替案の迷走なので、AA代替に関する元海将の記事を読むと怒りがひしひしと伝わってくる
590：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:32:20 ID:o5.bR5xo0: >>585
モノになるまで10年かかる考え抜いた100点のプランと、あちこちに粗はあるけど3年あれば形に出来る70点のプラン、
どっちが良いか？みたいな話だのう。
現在は後者を指向せざるを得ない状況だとすると、前者タイプの人にはいい加減な事をやっているように見えるかも。
591：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:33:28 ID:8qVe6GAI0: またuboではツイの広告が消せなくなった
全力で金稼ぎモードに入ってるなこいつ
592：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:34:31 ID:RPUHhl9U0: 仮想相手の東側艦艇がここまでシステム面からズタボロだったのは予想しとらんかっただろからなぁ……

中の人の想定だとスラヴァ級を大破炎上まで持ち込むのに30発は打ち込まんと駄目という認識だったぽいし
593：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:34:51 ID:fgyiMjR60: >>584,585
さんくす
確かにもっともな部分あるが
つまるところ「デメリット承知した上でその場しのぎこそが今政府が求めていることであり正当である」
と納得させれば引っ込むであろうし、それは有権者・納税者への説明としても必要なことよな。
面倒だけどさｗ
594：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:37:13 ID:YnrOLrhk0: 空母といえばF-35B増勢はないだろうか
F-35が増えすぎてしまうがF-3ができる2035年までの空自戦闘機ギャップを埋めつつ
ひゅうが代艦の艦載機を増強できる。
595：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:38:56 ID:4OBpI0U.0: >>577
kwsk＞現職時代の恨み
世艦でFFMとDDV化を批判してたのは覚えてるが別に的外れではなかったと思うがなぁ
イージスアショアとかは尚のこと
596：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:44:15 ID:GpPdyz/o0: >>588
> 「防衛庁・自衛隊が提案するイージス艦2隻と、ほぼ同じ金額で導入できるF-15戦闘機30機とを比較して、イージス艦2隻を導入する方が効用が大きいことを証明せよ」。
最近のZ省の有様からすれば、あまりにも真っ当すぎる問いで、どうしてこうなった感が……

>>592
中の人からすれば、DCSでデジタルブンドドさせた時みたいに、対艦ミサイルの雨を捌き切り、仮に被弾しても多少では戦闘力を失わない想定だっただろうからなぁ……
まあソ連崩壊以後、旧ソ連艦艇がどれ程のメンテナンスや近代化改修に訓練を受けられたか考えれば、想定出来る現状では有りますけれども
とはいえ、本職の人間としては「碌に近代化もメンテナンスも訓練も出来ていない、時代遅れの役立たず」との都合の良い想定をする訳にも行きませんが……
597：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:44:30 ID:fgyiMjR60: STOVLの代償だからしゃーないけどF-35Bはコストのわりに積めるものが限定されたりするからなぁ
中心はA型であるべきだしまだ就役して１０年位のひゅうが型について代艦はまだまだ先の話だろう
とはいえ最近はほんと先が読めないからなぁ
一週間でキエフまで陥落しかねないと思ってた身としてはあんま○○に違いないとかは言えねーわｗ
598：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:47:26 ID:ugo9fpRE0: まあOQQ-23が中周波ソーナーとかあさひ型は16セルとかトンチキ書いてたぐらいだし件の人とは別人でね>香田
599：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:50:01 ID:8qVe6GAI0: キエフ陥落どころかベルリンもパリも焼き払われると思ってましたわ
どうかしてたわ戦前の自分
600：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:51:33 ID:fgyiMjR60: >>595
イージス艦をBMDから解放するためのアショアとアショアが没ったあとの被害極限としてのアショア代替艦（長期居座り型）
はまだ理解できると思うだ
小型化～とか言い出した時点からおらの顔は宇宙猫になってるがな！

>>596
>最近のZ省の有様からすれば～
こういうのを国会の予算委員会にも財務省にも会計検査院にも一番求めたいことやの
601：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:54:00 ID:STfFaKo20: >>586
鮮度と調理法に気を使ったフィッシュアンドチップスは英国料理ではない。
602：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:56:49 ID:8RY.ExHA0: >>544
たぶん予定通り全部単独で行きそう。
603：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 22:59:28 ID:cfwE5ALw0: > 防衛庁・自衛隊が提案するイージス艦2隻と、ほぼ同じ金額で導入できるF-15戦闘機30機とを比較して、イージス艦2隻を導入する方が効用が大きいことを証明せよ

今のZよかマシってだけで、これはこれで暴論だから褒めるような話では全くないけどな
604：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:00:39 ID:OkJJIqiI0: 開発分担の交渉時にもベースとなる実物がある程度形になってる方が有利だろうしねえ
605：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:01:55 ID:8RY.ExHA0: >>586
そのフライをだし卵でとじてやるー
>>601
フランス料理だな
606：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:04:37 ID:YnrOLrhk0: 将棋の解説動画見ていて「藤井5冠、AI超えの同馬」とかいうのはいいんだが
「AIの名誉のために言っておくと、1分以上計算させると同馬を最善手に出してくる」
というのがあった。「AIの名誉」とは。

>>602
全部はわからんけどエンジンは並行してXF9の実用エンジン化とかやりそうな気はする。
607：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:05:09 ID:nR6fcLE.0: >>595
＞現職時代の恨み
テロ対策支援のインド洋派遣に関し、実施を命じた当時の小泉政権や守屋防衛次官に対して、
海幕防衛部長だった香田氏が護衛艦のローテーションなどを理由に反対したんで、海幕長に
なれる可能性が消えたとかなんとかって話がある。

あと、自説と海自の方針が乖離してきたからって、共産党や朝日といったアカとつるんで場外戦
しかけてきているのまでは、肯定できんじゃろ。
608：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:06:07 ID:X1.1Id6U0: >>600
まあアショア代替艦、もっと言えばアショアの頃と想定と前提が全く違って来てるから今思えば必然よね。
想定するのが対北の多くはない核弾道ミサイルから対中のHGV＋無数の弾道ミサイル、前提も守勢に徹するのから攻勢的になって、DDGも8隻から10隻へと増強が確定して反撃能力と自衛能力強化が必須になったと考えれば納得はいくよねって感じだわ。
609：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:16:18 ID:8MjHwKRA0: >>467
>が、宮台およびその周辺は山上による魔神暗殺を肯定する発言をしていたんだから今回の件に関しても肯定して受け入れるべきだよね

それでもNOと言わねばならない
公道で運転中煽られた場合煽りかえし事故らせる行為を認めろというのと同等である
最初に煽った人物がアカだろうがパヨだろうがそんなものは関係ない

私的制裁は社会的合意でありですがスレでも認められていないことを踏まえ私的制裁を受けるのは当然というのであれば
あれだけ止められて統一に対する容認をした魔人撃たれて当然という屁理屈も成り立つ、
しかしそんな訳が無い、物理で黙れは理由の如何を問わず許される訳がない

(私的制裁のいじめはやりかえせは人間社会も動物として正しいのだが、アカの暴力革命もホワイトテロも意見を封じるという意味ではちょっと異なるからな)
610：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 23:19:35 ID:MDIb3Rfo0: >>559
DAISOの味玉メーカー使えばご家庭で簡単にできるぞ
半熟卵作って殻?いてめんつゆにドボンで出来上がりだ
4個用もあるけど、最近出た2個用のが使いやすくて重宝してる
ttps://jp.daisonet.com/products/4582281740500

半熟卵自体は室温に慣らした卵を沸騰した湯に放り込んで6～7分加熱後水に放り込んで一気に冷やせばおk
好みや季節によって時間は調整してくれ
611：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 23:21:36 ID:MDIb3Rfo0: >>609
「その許されないことを諸手称賛してたんだぞてめーらわかってんのか？ん？」て言ってるだけなんだけどなぁ
612：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:22:16 ID:8MjHwKRA0: 上のレスで海将と共産党の関係が指摘されていたがアカに通じる人間は私的(公認)制裁の対象というのであれば
懲罰対象や対抗言論を貼るのでなく国家機密関与という絵を描き銃殺対象と論陣を張れるのであればそれはそれで一つのイデオロギーとして完成されている
が、そのイデアロギー、アレ等と何が違うのかということだな
613：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:22:44 ID:YnrOLrhk0: まあ法律はクズだろうがキチガイだろうが守らねばならん。
自衛隊批判する（自称）市民団体に「そういう人たちも守るのが自衛隊です！」
614：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:23:57 ID:8MjHwKRA0: >「その許されないことを諸手称賛してたんだぞてめーらわかってんのか？ん？」て言ってるだけなんだけどなぁ

>『だけどなぁ』

御自覚はあるようですね、仕方ない人ですね
615：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 23:24:13 ID:MDIb3Rfo0: >>613
それはそれとして、「吐いた唾今更飲むんじゃねーぞ」とわからせることは必要なのである
616：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/25(日) 23:25:04 ID:MDIb3Rfo0: 久し振りに「お前は何を言ってるんだ」という気分になったw
617：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:29:00 ID:8MjHwKRA0: 民主主義のコストはとんでもない高いのだけれど
それが嫌というのであれば全体主義の国にでも行けばよろし
そこで成果を出せる程度の才覚はあるだろうし
618：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:30:28 ID:OH9Bo96k0: どうせ日本人を騙る腐れチョン儒学者だろ。
特定外来生物
619：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:31:15 ID:8MjHwKRA0: >それはそれとして、「吐いた唾今更飲むんじゃねーぞ」とわからせることは必要なのである

私が言ってることはたった一つ「物理は遺憾」になぜそれほど噛みつくのか全く理解できんな
620：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:36:26 ID:STfFaKo20: >>611
見て見ぬ振りをしている
心底見えていない
確信犯

大体このどれかが結論となる
621：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:37:28 ID:8MjHwKRA0: >久し振りに「お前は何を言ってるんだ」という気分になった

草を取り除き、そのままお返しする。

たとえば暇なんとか氏、歴史と時間を経て形成された社会の合意というリング上で戦っている
彼の知恵とお金が有ればルールで社会の合意を形成しとやれたはずだが、コンセンサスは重要
622：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:38:28 ID:8MjHwKRA0: スカットジャパンはいらんですよ
623：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:38:45 ID:4OBpI0U.0: >>607
えぇ…政治がやれって言った事に反対するの自体はともかく(それだってどうかとは思うが
＞護衛艦のローテーションなどを理由
これはおかしくないか…？
624：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:39:31 ID:8qVe6GAI0: あ、東国原負けたんか
こんな時間までかかるとはマジ接戦
625：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:39:54 ID:fgyiMjR60: 適法なら別に元海将が共産党と会談しようとかまわないのだが
個人として好きではないし怪しげであるという目で見るようにはなるし
アサピーやら共産は都合いいように切り貼りして利用してくるからその辺ちゃんとわかってんのかねという気持ちにはなるかな
場外戦も結構だが利用したつもりが逆方向にいきかねませんよと
626：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:48:58 ID:ugo9fpRE0: >>618
そういや以前特亜がどうたらヘタクソな日本語で噛み付いてたヤツが居たな
627：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:50:38 ID:E.GrOyMQ0: >>619
本当にそれたった一つなら誰も文句言わんと思うで
その建前振りかざして露骨にパヨクの立ち位置で物言うから
その偽善というか似非正論への不快感で嫌われるのだ

「そんなつもりは一切ない」といくら言ったところで
(たとえ本当になかったとしても)書いた人間の内心など
知りようもないので(そのように受け取られる)書かれた文章が
全てである。真意を隠せなかったor誤解を与えた自身の
筆力不足を愧じるべし
628：避難所の名無し三等兵：2022/12/25(日) 23:51:04 ID:8MjHwKRA0: 単純化はしたくないが、いじめにあう奴は虐められる理由があるから当然なのか？
629：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:02:25 ID:8offe3S.0: ねぇどんな気持ち？自分が暗殺されかかって今どんな気持ち？って煽りたいだけで
宮台は死んでおけば良かったなんて思ってないよ
630：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:02:35 ID:ECSLTbGk0: >>628
うーん、詭弁のガイドライン
631：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:04:05 ID:1WUNg1DA0: 昔買った女子高生が過激なツイフェミになってヒットマン送り込んだとかじゃねーの
632：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:07:15 ID:/xLiueAU0: >>631
俺も私怨じゃねーかなと思っている
アレは
633：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:08:47 ID:IIEQ1lwE0: 一般論と禁反言
634：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:09:22 ID:qMvwnyQ.0: 宮台さんが刺されて、心から可哀想だと思ってるぞ
死ななくて本当に良かった…

せめて身体のどこかに酷い麻痺や疼痛を抱えつつ、一生苦しみながら天寿を全うして欲しい
635：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:11:54 ID:4DkVgsGk0: 海外ニュースだが台湾最後のF-16ABlock 20仕様機が米に出荷されたとの事
ttps://mil.in.ua/uk/news/z-tajvanyu-vyvezly-ostannij-f-16a-block-20/
＞最後のF-16Aブロック20は台湾から持ち出されました

＞シリアル番号6621の戦闘機は、花蓮空軍基地からヘラクレスC-130Hヘラクレス輸送機によって取り出されました。

＞中華民国はF-16A / Bブロック20の唯一のユーザーであったため、このイベントはアップグレードのための最後の航空機の譲渡だけでなく、F-16ファミリーのこのブロック番号への別れも示しました
636：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:14:48 ID:.xlPlhWM0: 宮台センセがツイフェミ（と背景の極左）といったん組んでおきながら、
何を考えたか突然批判する側に回ったから制裁で刺されたんでねーの？

政治的な立ち位置については、風見鶏より簡単に転向を繰り返す生き物ぞアレ。
637：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:14:58 ID:kRvXeCPc0: >635
>米に出荷された
・・・へっ？出荷？
>このイベントはアップグレードのための最後の航空機の譲渡
あーそういう事か、こっちもいろいろと進んどるのう
638：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:17:57 ID:Z8JTglVk0: 「殺したかっただけで、死んでほしくはなかった」という名言もある
639：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/26(月) 00:22:26 ID:aPkvexVk0: 気の毒とは思うし物理的な襲撃・個人的な加害は許されないとは思う
だが、その気持ちと、「テロ賛美してたけど、実際に食らう側になったお気持ちは？」と聞いてやりたい気持ちとは両立するのだ
640：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:25:46 ID:hVgR75kw0: 地元地上波で東京リベンジャーズを見てたらタイムリープなどと言い出したので
あっ要するに代紋TAKE2の応用じゃんってなった
似てない部分も多いが昔見たものをどうしてもモデルとして当てはめちゃうな
641：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:30:50 ID:.xlPlhWM0: 個人的には、テロリズムの賛美で”そういう手合”と接近しておきながら、
その連中の目の前で手のひら返して無事でいられると思う神経が理解できん。なんで喰らわないと思ったんだか。
642：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/26(月) 00:31:09 ID:4cFgE8uM0: >>587
ふーん、で？
これで終わる話だな。つか韓国うざい。

攻殻世界ではマテバ社はあるんじゃね？チアッパ社もあれば面白いがw
643：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:36:01 ID:tQMz7gHQ0: >>636
> 風見鶏より簡単に転向を繰り返す
AOAセンサのベーンと申したか
644：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:40:03 ID:vaYpz.vE0: 平時に物理はダメです。
それはそれとして言論で飯食ってる人間がダッセーな。
どうして言論界でダメですキャンペーンしないのぉ？

べつにどうでもいい。
645：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:44:39 ID:1.qE5As.0: 朝鮮人は知障だから、冷蔵庫を見ると他人の家でも、泥棒に入った先でもムシャムシャ食べ出すそうだ。
在日朝鮮人は殺人後でも犯行現場の冷蔵庫を開けての飲食が当たり前。
世田谷一家惨殺事件でも、全員始末した後に冷蔵庫で飲食。

8MjHwKRA0のカキコは日本人から読んだら狂人だけど、朝鮮人の精神なら何の問題も無い。
冷蔵庫を見たら条件反射で開けて食べ出すように、
殺したいという衝動で即時に犯行に及ぶのが中華属国コリアン仕草。

そういう環境に産まれて生きてきた奴の騙る道徳。
646：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:47:36 ID:Lt9oeIwA0: >>519
>>619
せやで？そもそも、元々本スレ住民も、正にあなたの言っている「物理は遺憾」というのを前提に話し合ってたんやで？
本スレで「因果応報」とか何とか言ってたのは一種の背理法みたいなもので、「仮に宮台氏の言う世直しロジックが正しいとすると、宮台氏自信への世直しテロリズム自体も正しいと言うおかしな結論になってしまう。つまり、大元の宮台氏の理論が間違っているのではないか？」と言う、宮台氏や他のテロリズム賞賛言説の問題点を明確化し反論する為の、思考実験の類いであり、元のテロリズム世直し理論を肯定している訳ではないんやで。
647：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:49:46 ID:hVgR75kw0: 今まで安倍になんだかんだ言いつつお仲間の件で沈黙となると文学社会科学言論にまとわりつく
文系インテリさんの立場が元々沈下してたとこへとどめになっちまうわなあ
648：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:49:53 ID:ECSLTbGk0: >>640
創作物もパターンの組み合わせだからフィクション経験を積むとそれは避けられないよね
「胸糞悪い米産作品」だと聞いてドキドキしたのに、フィクション経験が邪魔してそうでもなかったこともある
649：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 00:57:38 ID:qMvwnyQ.0: 所詮、人間の脳ミソは殆どみんな同じ構造なのだから、同じ構造のストーリーに感動するんだよな

あるAI分析を使った研究によると、世の中でヒットしているストーリーを分析すると、6種類のパターンしかなかったらしい
ごく稀に、パターンに当てはまらないヒット作品もあるが、その作品を実際に見て見ると駄作だったので、広告戦略とか別の要因があったのではと結論されてるのよな
650：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 01:03:49 ID:.xlPlhWM0: 人類最古の物語である神話と民話の研究からして、古くから一定の類型と組み合わせの構造が指摘されてるからな。
まあ大筋でこれといった異議は思いつかんし、むしろ「原型が６種類もあるとか人類スゲーな」と思うくらいである。
651：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 01:12:01 ID:vaYpz.vE0: 焚き火を焚いて皆でくっちゃべってカロリーのあるものを焼いて食ってれば、人類の遺伝子的には幸せなのである。
652：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 01:20:02 ID:/xLiueAU0: 民俗学的な類型論ではもっとあった気がするが、
まあのようにモデル化するか次第でどうとでも言える
653：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 01:25:35 ID:Lt9oeIwA0: あとな、>>519で「物理は遺憾と言ってるのに言葉狩りへ持って行くレッテルを屁理屈という」
と自分で主張しているのに、>>612では、共産党との不健全な関係を文章で批判しただけの話を「アカに通じる人間は私的(公認)制裁の対象という」とか
「国家機密関与という絵を描き銃殺対象」と言った言論統制の話にすり替えようとするんか？
>>621で自分自身が書いているけど、正に「お前は何を言ってるんだ」と言う話やで？
654：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 01:29:53 ID:J/gsS1qY0: この荒らし、声闘文化圏から来た奴っぽい感じだなあ。
655：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 01:30:51 ID:8F59C2.A0: id:8MjHwKRA0はオヤビンやろ
656：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 01:52:01 ID:/xLiueAU0: そもそも物理でやるなという意味がわからん。
NTRはこころの殺人みたいなネタしか思い浮かばん（破壊済み感
657：王レ：2022/12/26(月) 02:06:35 ID:ycCElf/o0: この頃避難所も喧嘩目的の方が悪目立ちするようになりましたな(特にID:8MjHwKRA0)

諧謔も弄ばず論点ずらしばかりして無駄に精神勝利ばかり求めるのでは荒らしと変わらん
658：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 02:07:07 ID:4DkVgsGk0: 編制スレの方でももう疲れたよバーニィ
659：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 02:11:05 ID:/xLiueAU0: バーニィは25日に、
660：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 02:18:40 ID:4DkVgsGk0: バーニィは死なないさ、カイレポ一巻末尾に「宇宙世紀の書籍リスト」ってページがあったんだが
そこでアルが「ポケットの中の戦争」出版してるのが明言された以上思い出の中で生き続ける

ttps://pbs.twimg.com/media/EviJvzWVgAIPqd8.jpg

（タイラントソードに伝説巨神も同じリストに乗っている事からは目をそらしつつ）
661：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 02:19:14 ID:Jd56Tha60: 編成スレというか軍板は書き込み規制で参加できねーわ（´･ω･`）
662：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 02:23:19 ID:J/gsS1qY0: >660
それさあ、「ポケ戦」もノンフィクション映像作品としてエピソードを盛りに盛っていた的な後付けが来るのでは。
行き着く先は何が史実かさっぱりわからない（眉毛もたぶん決めてない）マクロス史観だが。
663：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 02:32:41 ID:4DkVgsGk0: >>662
Twilight AXISで魔改造NT-1が出てる辺り天パ向けの新機体があったのまでは確定でしょうけどもね＞何が史実か

該当機体がザクにやられたのと同機体と明言されてるのはコミカライズのみなのでケンプに無双された
ジム砂Ⅱ壊滅させたスカーレット隊が本当にいたかまでは不知火
664：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 03:13:15 ID:EthVlNPM0: 避難所もIDだけじゃなくてhost表示とか必要になる時代かよ・・・
665：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 04:13:03 ID:msVcFEHs0: >>594
次期輸送艦の話出てきる頃にはF-35Bの増勢されるんじゃね？
666：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/26(月) 04:49:33 ID:FvNJWrMg0: お早うございます
外気温-2℃です。
晴れですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
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667：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/26(月) 04:57:46 ID:FvNJWrMg0: 出勤します。
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　　　.　＼／
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　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
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668：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 06:09:00 ID:kfl7Krx.0: >>590
＞モノになるまで10年かかる考え抜いた100点のプランと、あちこちに粗はあるけど3年あれば形に出来る70点のプラン、
＞どっちが良いか？みたいな話だのう。
＞現在は後者を指向せざるを得ない状況だとすると、前者タイプの人にはいい加減な事をやっているように見えるかも。
それはそれで正しいが、
「急がば回れ」ともいうから後者を嫌う人はやはりね。
2023～2025年くらいには運用開始できたはずで、スピード優先のアショアが、
結局中止になって2028～2029年に遅れたように、
検討が甘いと後々で揉めて結局遅れるってのは普通にあるからね。

>>595
>現職時代の恨み
香田氏が要職にあった際、練度維持を目的に乗員の当直間隔が短縮されたことがあったらしいのよ。
（例えば5日に1回は艦に残る、が4日は1日艦内に残る）
これで休日が激減して、有望な若手が一気に辞めてったそうで、
休みを削られた恨みと特定の年代層の人材が薄くなった点を一部ではいまだに恨まれてるとか。
ネット漁るとたまに出てくる話だな。

>>603
元々艦隊防空のためにDDVとイージスが立案検討され、イージスが残ったけどもDDVも有力だったわけで、
（しかも当時のDDV搭載機は亜音速のシーハリアー）
航空機で防空した方がよくね？ってのは発想としては特段おかしくもないと思うよ。

>>607
インタビューとかに答えてるのを場外戦というのもどうかと思うが……
内容はまあ真っ当だったしなぁ。

>>623
>ローテーション
いや、練度維持を重要視する立場からすれば、理由としては特段おかしくはない。
今じゃ信じがたいことにDDHを初っ端から派遣してるし、
そのうち当時4隻しかないイージスまで派遣してるからな……
これで反対の上で自らの意見を通すために法や組織の枠を超えて動いてたら批判されるべきだろうが、
何らかの問題を根拠に反対意見を唱えることだけなら否定されるべきではないのでは。
669：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 06:41:14 ID:oEDxpMI20: アショア代替艦がイージス戦艦化したタイミングでの機密漏洩処分なので、海自内部の政争が影響してるんじゃないかって気もするな……
670：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 06:52:49 ID:6z/jBp4w0: >>668
> 2023～2025年くらいには運用開始できたはずで、スピード優先のアショアが、
> 結局中止になって2028～2029年に遅れたように、
> 検討が甘いと後々で揉めて結局遅れるってのは普通にあるからね。

日本の場合、特に政治的な理由による制約によって最善手が打ち難いという傾向があるからなあ。
制約が緩和された時にはもう人も時間も物も無い、という状況に陥っているのが現在である、とも言える訳で。
これから始める軍拡を10年前に行っていたら状況は全く違っていたはずだし。

結局のところ、この辺は物事が終わって、後から俯瞰的に見ないと評価しにくい部分でもあるから難しい。
671：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 07:19:19 ID:pzvMCLoc0: 海軍官僚としては優秀なのかもしれないがアカヒ新聞の反日反自衛隊プロパガンダに利用されている時点で許容し難い
672：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 07:33:12 ID:wje5iqIM0: >>670
ジッサイ抑止力を高めるのに一番なのは核武装だけど、政府内とかでは話し合われてるかもしれんが表に出てこないって辺りでまだその手は取れないって事やしな。射程3000kmの極超音速兵器とか枠としては戦術兵器どころか戦略兵器に片足突っ込んできてる訳で。
673：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 07:44:49 ID:0bc0izBs0: >>669
発端が内部通報なんで政争は有り得るけど、
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1f95602eb9f7bb6d8b7a0b611f6fee72d19259c6
>1佐は26日にも懲戒処分となる見通し。警務隊は数年にわたり調べを進めてきており、同法違反容疑での立件を視野に詰めの捜査をしている。

とあるし、警察案件でもこの手の物証がない事件は立件に年単位でかかるからアショアより少し前の話かと。
674：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 08:40:29 ID:2q2sx4bI0: 相手にするから荒れるわけで
スルースキルがないと生きるの辛そうだね
675：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 08:58:21 ID:/j8YEi860: 海外「一方その頃ロシアTVではアメリカのインディアンはロシア人だと報道していた」
ttp://galapagosjapan.blog.fc2.com/blog-entry-7390.html

全方位に喧嘩を売るスタイル
676：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 09:15:07 ID:.anGbBRs0: インディアンの遺跡かどこかで縄文式土器っぽいアーティファクトが出土して
極右めいた考古学者があいつらバイキングより先に来てやがったアブナイとか言い掛かりめいた事を喚いていた記憶があるが
ロスケのはもう何が何だかだな
677：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 09:17:25 ID:jC2q8EhA0: >>675
これを根拠に米本土「解放」計画でもブチあげてくれい
アメが怒り狂う事うけあい
678：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 09:48:44 ID:EuNxZzAw0: >>675
新大陸発見が無ければ

・ドイツ人がジャガイモを食べず
・イタリア料理はトマトの赤みに欠け
・インディアンは馬に乗らず
・ロシア人がウォッカを飲まない

ウォッカがなければロシア人ではないので逆説的に新大陸とインディアンはロシア（ｒｙ
679：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 10:16:09 ID:CvmEHYko0: >>676
エクアドルで縄文土器とかいう話だっけ？考古学浪漫にしても突飛すぎて信じてないけど
680：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 10:24:04 ID:/xLiueAU0: >>675
文法分類的にはラテン語は屈折語、日本語は膠着語と言われているが、
アイヌ語は抱合語と言われている。

北米インディアンの言葉にはチェロキー語とかあるけどあれはどうかというと
抱合語と言われている。アイヌ語とチェロキー語の起源がロシアに流れる河川の沿岸に住んでた
モンゴロイドの部族であるという所まで特定されてるっぽい。
その後、北米経由で渡った抱合語は南米に到達するけど、その間に膠着語的要素を復活させたそうな
681：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 10:25:52 ID:Zw1hUru60: よう知らんがレスを読むに香田氏という人は拙速より巧遅を好むタイプなのか。
ノブヤボや三國志なら内政限界までやって徴兵と訓練も限界までやって
やることなくなってからおもむろに他国に攻め込むタイプ。
つまり俺。ちょっと共感しちゃうかも。

ところで今のノブヤボや三國志ってそういうパラメータやコマンドまだあるん？
どんどんややこしくなって途中で付いて行けなくなったんだよね。
シムシティも初代が一番楽しめたし、複雑なことに向いてないんだろうな頭が。
682：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 10:26:30 ID:xLDt1uDo0: >>675
魯助の諜報機関と鈴木宗男が主導した
「アイヌはロシア人民、だから北海道はロシア領」
のアメリカ版。

実際にはアイヌは鎌倉時代以降に蝦夷地に渡ってきた侵略組だから
魯助に根拠はないのだが、それを否定しなかった日本政府の罪。
というわけで今から北方元寇としてムネヲその他を根切りに処そう。
683：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 10:32:05 ID:/xLiueAU0: >>681
武将風雲録あたりまではコメ取引で軍資金賄えるからコツをつかむとヌルゲーだしね
684：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:00:08 ID:O/17nLMs0: 信長のヤーボはP-47を開発するとヌルゲーとなる
685：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:12:17 ID:qMvwnyQ.0: 戦国時代に転移した現代人って、信長にスマホを見せるのがテンプレだよな
スマホだけでなく機関銃と戦車と戦闘機とそれらを整備する無人工場も見せてあげたい
686：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:15:27 ID:us7rJcmM0: それもう都市ごと転移じゃん
687：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:15:59 ID:CvmEHYko0: 満点ゲットシリーズという学習漫画のこち亀版で秀吉に携帯ゲームSLGでその後の戦を予習させちゃうとかいうのがあったな
本丸の信長を落とさずに猿を青田買いなんてまどろっこしい真似をとったのはあれくらいか
688：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:27:20 ID:jC2q8EhA0: ただ実績から見てるとノッブよりヤッスの方が頭が柔らかそうでは有る
689：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:30:10 ID:id/nRbhM0: >>685
WW2アメリカの爆撃機生産工場を見せよう
690：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:31:52 ID:KAitlv9o0: 既出かもしれんけど18式防弾ベスト、概算要求の画像を見るにモジュール式アーマーの構成要素の一つって感じだな

ttps://mobile.twitter.com/asura0998822/status/1606246645657612289
691：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:34:24 ID:0qyW..FU0: >>653
自民党だろうが共産党だろうが保守だろうがリベラルだろうが物理で殴っていい訳がないソレだけだ

発言に対する責任論と報復である傷害行為をミスリードしたまま、報復は当然と言い切り揚げ足取りに終始するのは情けないと思うのだが
692：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/26(月) 11:35:05 ID:6Sl9Psss0: ワグナーが北朝鮮から小火器や対戦車兵器を買い付けてるという噂
693：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:40:42 ID:qMvwnyQ.0: 戦国時代に転移するとして、一番安全そうなのは北海道かな？
降雪量の少なく、水資源の豊富な十勝あたりなら工場も作りやすそう
そして時々、本州の戦や政変に介入すると面白そう

問題は天然資源か…
油田はサハリンで確保するとして、鉄鉱石やボーキサイトといった類は日本周辺じゃ殆ど採れないわな
いっそ襟裳岬沖あたりの海底で、なんか大量の天然資源が発見された設定にするか…
実際、あの辺りは海底熱水鉱床が多数見付かっていて将来有望らしいし…
694：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:42:34 ID:/xLiueAU0: 戦国時代は地球平均気温がほんの少し寒いので
北海道では寒さが脅威かもしれん
695：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:49:05 ID:id/nRbhM0: >>691
禁じ手を世直しと言った以上、自分も世直しされる対象になるのは当然だが。
それが世間のルールに反している事と、自身の発言の因果応報である事は全く矛盾しない。
696：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:54:10 ID:id/nRbhM0: もっと言えば、宮台を因果応報と揶揄する者とて世間一般で話を振られたならば
「どんな経緯であれ暴力を振るうのに反対する」くらいの建前はまず述べるだろう。
その上で内心「不様だな」だとか思ってはいるしBBSでその本音を開陳することもあるだろう、程度の話でしかない。
697：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:55:05 ID:TvGC/Iog0: 今日午後にも処分を実施して公表の予定ですって。
山村前海幕長は退職金が減額されたりするのかの？

前海上自衛隊トップも調査対象　きょうにも１佐を懲戒処分
ttps://www.chibanippo.co.jp/newspack/20221226/1012421
＞防衛省は山村浩・前海上幕僚長も調査対象としていることが２６日、政府関係者への取材で分かった。
＞山村氏は２０１９年４月～２２年３月に海自トップとして在任。
＞漏えいは数年前とされ、当時の監督責任は免れないと判断

Jアラート、2分早く
対ミサイル　政府検討、来年にも
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO67143010W2A221C2PE8000/
＞対象地域を現在の都道府県単位よりも広い地域に改め、迅速性を優先するシステムへ変える。
698：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 11:56:28 ID:ByUfIkSc0: >>670
香田氏がいうには各国の事例の調査検討に必要数とその種類の確定だので
新しい計画がまとまるには5年はかかるとか
FFMが計画スタートするまでの動き見てもおおよそそうなんだろう
699：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/26(月) 12:21:53 ID:HcP2maDQ0: >>691
＞報復である傷害行為
おや、おかしいね？
宮台＝サンを襲撃した下手人は未だに見つかっておらず、犯行の動機は今もって全く不明やぞ？
ソレなのにそんなに安易に「＞報復」だと断言するのは、ソレこそミスリードなのではないかね？
あるいは、まさか真犯人の心当たりでもお持ちで！？
だったらこんな場末のBBSでウダウダしてないで、一刻も早く警察に情報提供すべき。
700：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 12:43:25 ID:TvGC/Iog0: 中国がマトモに感染者数や死亡者数の発表しなくなったため、隠しようがない著名人などの訃報から実数を推測する方法が
流行っているそうな。
たとえば北京大学の教授陣だと、通常は年に10人も死亡者が出ないのに、先月後半から訃報が連続して流れるようになり、
先週は1週間で30人近い訃報が確認されているんだとか。
ttps://pbs.twimg.com/media/FkznvLBaYAIFwNE.jpg
701：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2022/12/26(月) 12:55:27 ID:aBSmPSd.0: >>700
訃報流すの禁止されるのも直ぐかな。
702：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:10:04 ID:qMvwnyQ.0: >>700
ゲーテッドコミュニティに住んでるであろうインテリ層ですらコロナからは逃げられないのか…
インテリ層がこんなに死んで大丈夫かね？
国家の脳細胞が脳梗塞で次々と死んでるようなものでは？
703：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:13:47 ID:TZkXI.B20: 全裸炒飯男性氏の名前がまた…
704：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:16:11 ID:.xlPlhWM0: 有効なワクチンがどれだけの福音だったかよく分かるな。
耐えられない者が死に絶えればある程度落ち着くんだろうけど、それまでの人的被害がどれだけになるのやら。
705：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:19:44 ID:IIEQ1lwE0: >>700
念のため補足すると多くは現役ではなく引退した元教授ね
706：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:21:11 ID:qMvwnyQ.0: >>704
日本も他山の石とせねばな
財政制度分科会の資料によると、財務省はコロナワクチンの接種費用を個人負担に切り替えたい方針だというが、これを提言した財務官僚はクビにした方が良い
707：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:33:38 ID:xJ2M3Ihk0: 財務省は日本の mRNA ワクチン研究予算もカットしたからな。
708：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:52:28 ID:xLDt1uDo0: 少し前の報道によると、
mRNAワクチン（輸送と保管費含む）2700円
医師・看護師・人件費・会場費など 3700円
合計1回6400円也

本邦は接種3.6億回なので日本国民に
接種されチャンコロナ免疫となった
ワクチンが2.3兆円ぐらい。
予算規模的には2年間で3兆円？かな？

年1-2兆円で日本の経済活動を
補助できるならたいへんに効率的です。
709：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:54:39 ID:Jd56Tha60: ワクチン研究開発だけど今までの日本ではHPVとかでご存じのようにワクチンへの忌避がすごすぎて逆風どころじゃなかったからなぁ
710：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:56:17 ID:IIEQ1lwE0: それらにもZが一枚噛んでいたとしたら
711：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 13:57:32 ID:J/gsS1qY0: 現在の中国本土は、宗族の長老格や同居してる親族（資産管理要員）がコロナで死んだけど
散らばってる血族が集合できず序列変更にも対応できない（ネット回線でかろうじて連絡は可能だろうが）
なんて事例が無茶苦茶大量にあるんだろうなあ。

一族内の序列決定に使う族譜の編集作業も間に合ってないところめっちゃ多そう。
712：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 14:10:00 ID:tm3ILTPY0: そういやアメリカがウクライナにJDAM供与するって話、どうも民生用のGPSソフトとbluetoothさえあればデータ送信出来るからラックさえ弄れば問題ないんだと。マジかよ…
ttps://twitter.com/jpg2t785/status/1606566558041780225?s=46&t=oCyV3WEnFmBGv26f8Nc8Ww
713：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 14:20:27 ID:E3GC3aSY0: そうワクチンへのプラスイメージができたのは不幸中の幸いだね
714：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 14:28:33 ID:qMvwnyQ.0: >>712
へぇ、意外とお手軽なんだな…

因みにF-2にJDAMを搭載したときは、
F-2改修用の部品の調達費が12機分で150億円（2009年度予算）
改修費用が11機分で100億円（2013年度予算）だった

日本ってボッたくられたのでは…？
715：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 14:47:36 ID:TvGC/Iog0: 本編未使用のシーンをCMで見て劇場に足を運んだものの、「本編にあのシーンがない！騙された！！！」とお怒りになられた
とある観客が『詐欺だ！！』とユニバーサル社を訴えた裁判の判決が出たんだとか。
結論から言うと、地裁とはいえ連邦裁判所が「これは詐欺だね。間違いない。」との判決を出したため、このままでは今後
本編未使用シーンを流用してイケてるCMが作れないじゃないかと、北米の映画・ドラマ制作会社が恐怖におののいているそうな。

Ana de Armas Fans’ Lawsuit Puts Studios at Risk Over Deceptive Trailers
ttps://variety.com/2022/film/news/ana-de-armas-yesterday-false-advertising-1235467419/
716：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 14:56:01 ID:kwtacwmA0: 逆手にとって「この映像は本編では使われません」ってテロップながして、本編とは別の超短編映像流せばええのでは？
717：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 14:56:37 ID:TZkXI.B20: シンエヴァに2＋8号機が出ない件もやっちゃっていいのか？
718：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:00:54 ID:n4PXFFz60: 予想を裏切るのも作品の楽しみってもんだろ

Ｑシンは別の問題。異論は受け付けないが止めもしない。
719：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk：2022/12/26(月) 15:02:03 ID:Z8NmjKXQ0: >>717
それだと、先ずQのドヤ顔アスカとかね
本当にQの当初案が見たい
720：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:08:45 ID:K5d4jMas0: >>714
正規品を使うのと純正品を使うのとの差ぐらいはあるから
721：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:20:11 ID:jC2q8EhA0: >>702
特権階級が一般人民と全く接触しないわけではないだろうし、
ゲーデット内に持ち込まれる物や掃除や警備の人間が感染していたら意味無いからね
722：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:22:39 ID:vOXNJ11M0: ドリフトのイカ天のが出てくるですが民もいることだろうなぁ
昔のは全力で馬鹿やってて面白い
723：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:30:40 ID:TvGC/Iog0: 特定秘密漏洩容疑で海自1佐を懲戒免職処分　元上司に「畏怖の念」
ttps://www.asahi.com/articles/ASQDV44J2QDVUTIL00C.html
＞　発表によると、井上1佐は情報業務群司令を務めていた2020年3月19日、かつての上司で自衛艦隊司令官を務めて退職していた
＞元海将に安全保障情勢に関するブリーフィングをした際、周辺情勢について収集した情報といった特定秘密のほか、自衛隊の運用
＞状況、自衛隊訓練に関する情報といった秘密を故意に伝えた疑いがある。この当日、防衛省に対して秘密情報を漏らした可能性が
＞あるとの情報提供があり、同省が内部調査を開始。内部調査に対し、井上1佐は漏洩を認めたという。
＞　同省の調査では、元海将以外への漏洩や、元海将から別人へのさらなる漏洩は確認されなかったという。
＞　この漏洩に関連し、当時、自衛艦隊司令部情報主任幕僚だった50代の1等海佐を注意義務違反で停職5日、ともに当時の自衛艦隊
＞司令官と海上幕僚長ですでに退職した2人を、指揮監督義務違反で減給2カ月（6分の1）相当、戒告相当の処分とした。

＞＞自衛艦隊司令官を務めて退職していた元海将
724：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:34:11 ID:jC2q8EhA0: >>723
となると香田元海将の可能性が一気に高まったか…
725：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:39:08 ID:id/nRbhM0: >>715
軽グレでフロア一面の敵を吹き飛ばしたり
頭部を吹き飛ばされた後両肩のミサイルを一斉発射して反撃したり
超強力なレールガンで敵部隊を区画ごと吹き飛ばしたり
敵機のコクピット部を銃器で突き殺したりするような描写は全て詐欺だ。
726：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/26(月) 15:46:17 ID:HcP2maDQ0: >>723-724
◇元上司に「畏怖の念」
コレは香田先生の可能性むっちゃ高いな？
香田先生についてオレは過去に何度となく「軍神」呼ばわりしていたように、あのヒト怒らすとむっちゃ怖いらしい。
727：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/26(月) 15:54:40 ID:0bdUb7zM0: 怒ったらコワイ人に強要されてお漏らしとかK社のバイクよりひどくね？
ってカタナ乗りが言ってた
728：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 15:54:49 ID:/xLiueAU0: そもそもクズルエルマに搭載可能じゃろ？
729：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 16:03:00 ID:kwtacwmA0: まぁまだ香田と決まったわけでは・・・といっても数人には絞られるよなぁ
誰だろなぁ
730：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 16:04:05 ID:ckEzW9po0: >>723
それ以上の漏洩は無しか、よかった

>>724
一応世艦だと山崎海将とかも自衛艦隊司令が最終だが畏怖されるって感じはあんまり…(失礼
731：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 16:07:22 ID:FN5YCCjA0: >>714
昔から南半島に絡んでモンキーJDAMの下の方は民間GPS準拠なのは割と有名だったような。
まあ露助が満足に妨害出来ない地域に使うなら軍用GPS使う必要もないかもしれんが。
732：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 16:14:02 ID:TvGC/Iog0: >>727
自衛艦隊司令部の方から件の井上1佐のほうに『ヨロシクネ』と連絡があったとか、OB本人が『ワシは近々海自のアドバイザーに
なる』とか何とか言ったとかで、1佐が現役の海将相手同様にアレコレしゃべっても良いと誤認したっぽいとかなんとか。

＞同省は漏洩の要因として、元海将へのブリーフィングが自衛艦隊司令部からの正式な業務命令だったとの誤った認識と、
＞元海将に対する強い畏怖（いふ）の念が井上1佐の正常な判断をゆがめた、としている。元海将は井上1佐に対して「自分は将来、
＞海上自衛隊に助言する立場になる」という趣旨の発言をしていたという。ただ、同省によると、「助言する立場になる」といった
＞事実はなかった。
733：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 16:23:13 ID:IIEQ1lwE0: >>712
機上から機外の爆弾にbluetooth通信とかまともに通信できるんだろうか…
734：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 16:31:50 ID:Az4f2wG60: >>714
爆弾相手にEW環境下でBluetoothが常に通信できるか？って問題あるからな……

F-2みたいな場合はコクピット内の与圧された安定した環境下になくGに対する耐久性確認試験もされた電子機材から、
機体の配線通って信号送れるようにしてるからそりゃ金かかる。

ろくに耐環境試験、耐G試験もしてないタブレットから、
機体のハードとはほとんど関係なしに爆弾相手に直接Bluetoothで通信したらそりゃかなり安くなるだろうけど、
確実性も保証されないかなり不安定なものになるのはな。
735：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 16:40:05 ID:/xLiueAU0: 逆に考えよう
ロシア側は2.4GHz帯を妨害する装備を保有する必要が出てきた
736：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:01:18 ID:FN5YCCjA0: >>596
そもそも今の大綱でも戦闘機が従来より３０機ばかり増えているし、
今のペースで調達してたらF-35は当初予定の１５０機から１８０機程度まで
増えてるから飛行隊数はそのままに増強するんだろう。

イタ公空母が１０機程度のF-35B搭載だからそれに倣うなら、
DDH２隻とおおすみ後継３隻に向けに５０～６０機あれば足りるだろうから
追加調達枠でB型少し多めにすれば賄えるだろうし。
737：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:04:38 ID:ECSLTbGk0: >>726
香田が怖いのは顔つき見りゃ分かる
738：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:05:46 ID:msVcFEHs0: 令和４年度　事前の事業評価　評価書一覧
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/jizen.html
739：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:09:08 ID:06JRKesk0: >>738
このタイミングで公表されたかｗ
早速読んでみよう
740：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:12:37 ID:TvGC/Iog0: 複数の機体が分断線を越えて侵入してきたので、韓国軍守備隊が対空射撃を実施したそうな。
5年ぶりくらいとのこと。

韓国軍が北朝鮮無人機に射撃、撃墜試みる
ttps://www.saga-s.co.jp/articles/-/968053
＞　韓国軍は２６日、北朝鮮側から飛来した無人機に警告射撃を行い、戦闘機などを出動させ撃墜を試みていると明らかにした。
741：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:15:57 ID:TvGC/Iog0: あと、昼前に韓国軍のCOIN機が畑に墜落する事故を起こしているが、無人機を撃墜するため
スクランブルした帰りの事故らしい。

韓国空軍の軽攻撃機が畑に墜落　操縦士２人は無事
ttps://jp.yna.co.kr/view/AJP20221226002000882
742：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:16:54 ID:FN5YCCjA0: あら、妙な所に安価がズレてしまってた。

それはともかくUGVは装軌戦闘車両も込みなのか・・・。
１０式でもRTS状態だったがそれが加速しそうね。
743：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:20:04 ID:sFzAr8I60: >>740
年末にご苦労様なことで
744：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:20:06 ID:06JRKesk0: 総事業費（予定）
HGV対処用誘導弾システムの研究　　　　　　　２，４３９億円
極超音速誘導弾の研究　　　　　　　　　　　　　　１，８５７億円
島嶼防衛用高速滑空弾（能力向上型　）　　　　３，０３０億円
潜水艦発射型誘導弾　　　　　　　　　　　　　　　　７９３億円
０３式中距離地対空誘導弾（改善型）能力向上　５９８億円
目標観測弾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２２２億円

取りあえず誘導弾関係の研究試作費がとんでもない金額になってるな
745：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:22:29 ID:wje5iqIM0: >>738
あ、やっぱ滑空弾はブロック2として能力向上型用意するんだ（でもブロック2Aで早期配備すると。以前どっかの報道で三段階の射程で配備ってのはブロック1と2aと2bで分けてたからか？）
746：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:26:50 ID:QPKwb8Rg0: 列島丸ごとイージスアショアにする気か
747：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:27:16 ID:TvGC/Iog0: 「すずめ戸締まり」興収100億円突破　大台超え4本、3年ぶり
ttps://www.47news.jp/8740820.html
＞　新海誠監督のアニメ映画「すずめの戸締まり」の国内興行収入が25日に100億円を突破した
＞　「すずめ―」の興収100億円は11月11日の公開から45日間での達成。観客は745万人を動員した。今年は他に
＞「ONE　PIECE　FILM　RED」「劇場版　呪術廻戦　0」「トップガン　マーヴェリック」も興収が100億円を超えた。
748：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:27:30 ID:Jd56Tha60: これ投下後のデータ更新による目標の変更や地上部隊からのレーザー誘導対応の自動設定が実質無理とかなんじゃ＜bluetoothでどーたら
あとウクライナで双方やってるような超低空飛行中にタブレットはPならこわいのでHIMAD制圧してから中高度で運用かな
ということでS-300/400とブークあたりのカバー外か制圧してからになるのかね
749：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:28:52 ID:KAitlv9o0: HGV対処弾は事業評価で高高度迎撃飛翔体の研究成果を用いるとあるので高高度迎撃飛翔体の実開発という認識で良さそう
750：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:31:02 ID:3vIbGqrY0: 不沈空母日本ならぬ不沈戦艦日本
751：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:31:37 ID:06JRKesk0: >潜水艦発射型誘導弾　　総事業費約７９３億円

>有識者意見
>水中での誘導弾の姿勢制御技術等の獲得を進めるに当たっては、今回の水平発射方式に加えて、
>垂直発射装置からの垂直発射方式も見据えて、検討を進めることが重要である。

>既存の潜水艦のシステムに対して、大規模な改修を伴わない誘導弾とし、必要コストを低減

2027年度までに開発完了する計画だから、既存潜水艦にも適用できる魚雷発射管から発射するタイプか
12式能力向上型ベースとは書かれてないが別物になるのかな
752：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:34:13 ID:vaYpz.vE0: ・極超音速マッハ5オーバーは赤熱するはずだから大型ドローンでも発見できる。
・それはそれとして自分たちも持とうぜ。

全体的にいい意味で頭がおかしいねえ。
753：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/26(月) 17:34:17 ID:6Sl9Psss0: 今後香田がデカイ面出来なくなったら確定だな
754：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:34:59 ID:msVcFEHs0: >>749
まぁサイドスラスタ＋空力制御で高高度迎撃飛翔体の研究成果使うでしょう
TVCはなくなって、ブースター分離式になり、日本全土防護のための長射程と、構想は大きく変わったけれど
755：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:36:36 ID:msVcFEHs0: あと時折話題に出てた高耐熱性CFRPモーターケースの研究成果がついに適応されるらしい>hgv対処弾
756：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:40:12 ID:9S7HKj2.0: >>715
薬莢まき散らす衝撃のνガンダムは見たかった
757：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:44:34 ID:.xlPlhWM0: 「あくまで現役時代の役職と肩書が偉かっただけだ」との理解を一切拒否して、
引退した後に誰も望んでない新シリーズ”無限増長編”が始まる老害案件？
758：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:48:22 ID:FN5YCCjA0: >>751
僅か５年だし１２式改自体が完成していない現状では実質トマホ以外にないのでは。
VLS型は試験潜水艦が何時予算通るかになるだろうし。

>>754
実質日本版THAADだろうしね。国産で２０年代後半までにMRBM対処まで目途付けたから
後は何時SM-3に続くICBM対処が出てくることになるか。
759：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:49:05 ID:E/VDTvmU0: >>751
12SSMベースだと魚雷発射管に入らないだろうからな……
何よりやたらと開発期間が短いのが気になる……
760：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:50:57 ID:TvGC/Iog0: 境界線を越えて韓国領空を侵犯中のUAVのうち一部は、いまも飛行を続けているとかで、韓国軍が撃墜を試みているとか。

北朝鮮の無人機　ソウル付近まで接近か＝韓国軍が撃墜へ
ttps://jp.yna.co.kr/view/AJP20221226003800882?section=nk/index
761：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:51:24 ID:FN5YCCjA0: しかし本邦は目標観測弾でRQ-170の代わりするのかあ。
弾と言うからには最後は自分もデコイとして先頭で突っ込んだりするのかね？

>>760
既に軽攻撃機も撃墜したし大戦果だな。
762：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:53:59 ID:msVcFEHs0: 先進揚陸支援システムの研究っ、浮桟橋内に燃料た貯めるつもりっぽいな
763：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:58:07 ID:E/VDTvmU0: 中SAM改-ER、これ弾も新しく作るみたいだけど、記述的に変わるのは誘導装置と弾頭っぽいな……
サイドスラスタとかはないっぽい？

目標観測弾はMHIの12SSM-ERベースか、KHIの新SSMのどちらをベースにするかは決めてない感じ？
764：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 17:59:39 ID:06JRKesk0: ０３式中距離地対空誘導弾（改善型）能力向上
「早期研究開発分」と「新規研究開発分」の２段階で開発
「早期研究開発分」：取得済装備品をソフトウェア改修によって能力向上させることが可能であり、短期間・安価に取得できる。
「新規研究開発分」：新型ＳＲＢＭ、ＨＧＶ等の脅威に対し「早期研究開発分」より広範囲に対処可能となる。

早期研究開発分はソフトウェア改修がメインみたい
新規研究開発分は誘導弾のハードウェアも変更するのかな
765：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:06:08 ID:xCq5gxkA0: つまり...「03式中距離地対空誘導弾(改善型)能力向上型(早期研究開発分)」とかいう激ヤバな名称が誕生しちゃう...ってコト！？
766：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:07:37 ID:E/VDTvmU0: >>762
つまり折りたたみさせたり膨張させたりさせるのが難しくなるわけだけど、一体どういう構造になるやら……
しかも何か自律した電源も持ってるみたい？
どんな物になるのかわからないが、これ運んで設置するのにウェルドックが必要になるのでは……
767：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:07:42 ID:/xLiueAU0: 中SAM系はもっとバンバン作って古いのウクライナに送っちまえよ
防弾チョッキの延長だ的な理論で
768：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:08:50 ID:msVcFEHs0: >>766
燃料積んでるってことは、機関つければ自走も可能だろうってのが・・・
769：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:09:17 ID:KAitlv9o0: >>759
ロジックモデルにある試作のポンチ絵がトマホークっぽい形だからSSのトマホーク搭載事業という事かも
770：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:09:59 ID:FN5YCCjA0: >>767
ウクライナは北に核ミサイル、中国に空母システム一式流す国定期。
771：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:10:58 ID:E/VDTvmU0: >>769
だとしたら水中からの発射時の安定性とかそういう開発案件にならないのでは？

17SSMをベースに開発するのが一番楽そうだけど射程がそんなでもないからスタンドオフの要求を満たせるか……
772：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:14:05 ID:9RF9N.G60: 北から飛来した無人機対処で飛行してた韓国軍機が墜落事故を起こしたようだ
773：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:14:51 ID:3vIbGqrY0: 例によってF-5かな?
774：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:16:00 ID:06JRKesk0: >目標観測弾
>飛しょう性能：１２式地対艦誘導弾能力向上型の最大射程付近で目標の捜索、探知から追尾までを継続して情報収集するために必要な最大捜索範囲と在空時間を付与
>通信性能：スタンド・オフ対艦誘導弾に対するＵＴＤＣの実施に必要となる、捜索範囲における目標情報を地上装置まで伝達するための技術
>技術試験：目標観測弾の発射試験、目標画像取得試験、シミュレーション試験等を実施し、目標観測弾システムの機能・性能評価を実施

少なくとも12SSM-ERの最大射程（1000km？）付近で継続して目標捜索・追尾できるような航続性能と
取得した画像情報を地上装置まで伝送する機能は持ってるのか
しかし開発期間4年（～2026）は短いな
775：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:16:33 ID:9RF9N.G60: 無人機はTHAAD展開エリア付近まで飛んでるらしく現在も領空内にいるらしい
776：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:24:08 ID:/xLiueAU0: 墜落が1機なら、KA-1と報道されてるみたいね
777：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:26:47 ID:3vIbGqrY0: >>776
㌧
UAV相手なら練習機を追跡に出すのも有り得なくは無い…か?
778：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:27:58 ID:9RF9N.G60: 軽攻撃機としても使えるからある程度は武装可能って形で使われてるよう？
779：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:35:01 ID:TZkXI.B20: 自爆ドローンいうても、自身の情報保全のための自爆と敵にダメージ負わせるための自爆の2種類があるわけで
780：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:35:11 ID:YzjwcQew0: 流石はご自慢のキムチイーグルをマンホールに落として壊す国
781：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:43:58 ID:9RF9N.G60: 現在のところ対空射撃をするも撃墜できずな話しも
782：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:47:12 ID:msVcFEHs0: HGV対処弾に
・既存装備品及び将来の装備品に対する拡張性を確保する。
ってあるから、

中SAM(以下略(早期開発研究分)とくっつく可能性もあるな
783：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:47:39 ID:sUl3IDkQ0: 領土の上だと撃ちにくいよなあ
784：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:49:50 ID:qMvwnyQ.0: >>777
もしかしたら速度差を考慮した采配かも？
鈍足の練習機ならUAVを追跡しやすいからな
いわばチェイサーとして目標をマークしつつ、味方の戦闘機を誘導するというなら悪くない戦術では？
785：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:51:00 ID:3vIbGqrY0: SAMで一発とはいかないのか
786：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:54:00 ID:n4PXFFz60: 韓国の地勢と技術水準だとT-50やKA-1クラスの機体に武装するのは悪い選択肢ではないだろう。
787：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:56:22 ID:3vIbGqrY0: あ、そうだ、
ミサイルで爆散させずに、なるべく形を残して落して回収したいんだな
788：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:57:02 ID:06JRKesk0: >>782
誘導弾システム（指揮・射撃統制システムとか）としては共通で
目標に応じて撃つ誘導弾を変えるとかありそうね
789：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:57:11 ID:FN5YCCjA0: 以前もソニーのカメラ搭載したラジコン機に奥地まで偵察許していたからなあ。

>>785
彼方の時速５００km目標ばかりで試験してた似非RAMCIWSとか考えると、
精度もあまり良いとは言えないだろうし流れ弾が怖くて撃てないのでは。
そういう意味では軽飛行機で体当たりとかで落とすのが一番安パイではある。
790：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:58:40 ID:E/VDTvmU0: >>782
そうなると中SAMがエリアディフェンスSAM化しちゃうことになっちゃうがそれもどうなんだろう？
791：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:59:41 ID:9RF9N.G60: 一部報道でソウル上空に一時到達して飛行したらしい
792：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 18:59:47 ID:/xLiueAU0: >>786
今はファントムストライクがあるので
このクラスの航空機はアフリカに売り込めるんじゃなかろうか
専門の戦闘機に比べりゃ劣勢だが中AAM撃てるとか

T-4後継もそういう構想やらんものか
793：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:01:40 ID:msVcFEHs0: >>790
エリアディフェンスっていうか・・・中SAM改能力向上の方にもこう書かれてるのよ

・HGV及び弾道ミサイル(以下「BM」という。)の経空脅威を撃墜して部隊、施設、政経中枢等を掩護するために使用する新たな装備品
794：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:03:20 ID:E/VDTvmU0: >>793
それにしてもTHAADもあればPAC-3もあるわけで……
795：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:03:38 ID:n4PXFFz60: >>792
ポーランド向けのT/A-50に載せるレーダーのことか。
>>ファントムストライク

あり得ん話じゃなかろうけどこの辺は競合も多いからやるとなったらアライアンスでも組むか。
796：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2022/12/26(月) 19:05:33 ID:lgtf5tIo0: >>722
エビスで空飛んでドリフトかましたのは凄かったよね…
797：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:06:10 ID:n4PXFFz60: 地域ターミナルフェイズ→中SAM系
広域ターミナルフェイズ→HGV対処弾
ブーストフェイズ→イージスBMD

こうすんのかね
798：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:09:28 ID:3vIbGqrY0: >>789
なるへそ。練習機の墜落はそれを失敗したのかも
ただ>>791だとしたら流石に失態かもだが
799：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:11:29 ID:9LyWhNO60: HGV対処弾は将来SAMの子孫なのかね？
800：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:14:40 ID:E/VDTvmU0: PAC-2/THAADとPAC-3/中SAMだとミサイル重量に2倍近い差があり、
SM-6に至ってはPAC-2の1.5倍近く重いように、
エリアディフェンスSAMはどうしても重くなり車載すると発射機の負担としてかなり重くなる。
今回開発されるのはどのくらいの規模やら……

>>797
ブーストフェイズでの迎撃目指したKEIはSM-3のほぼ倍の直径と長さを持つ代物になったように難しいぞ？
上昇する敵ミサイルに横から駆けつけてぶん殴るのに間に合う、かなりの速度が必要になるから物理的に巨大化する。
801：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/26(月) 19:17:35 ID:QwJQg5YU0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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802：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:19:49 ID:n4PXFFz60: >>800
間違えてた
ミッドコースだったよSM-3

ブーストは何があるか少し見るか
803：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:20:45 ID:/xLiueAU0: >>802
反射衛星砲！　反射衛星砲ならば！
804：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:22:40 ID:n4PXFFz60: P-1サイズのなにかにミサイルを載せるという調査があったからそういうので
805：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:25:44 ID:msVcFEHs0: あと新規研究開発分には「より広域を防護する必要性から」って書いてもある>中SAM

> この際、新型SRBM及びHGVへの対処能力を早期に強化する必要性から「早
期研究開発分」を努めて早期に取得する必要がある。
また、HGV等への対処能力を強化し、より広域を防護する必要性から、早期研
究開発分に引き続いて「新規研究開発分」を取得する必要がある。
806：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:31:13 ID:E/VDTvmU0: >>805
問題はこの「より広域を防護」がどのレベルなのかになることだが。
それこそ中SAM→中SAM改でも射程伸びたって話はあるし、
なにより「高射特科部隊に装備し、縦深・多層な対空火網を構成する際の中距離地対空火力として」
とあるから中距離SAMなのは変えるつもりないようだし。
807：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:32:22 ID:TvGC/Iog0: 朝鮮半島も台湾も、きな臭いのぉ。

台湾、兵役義務を4カ月から1年間に延長　対中国にらみ
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2632W0W2A221C2000000/
＞蔡英文（ツァイ・インウェン）総統が27日に国家安全会議（NSC）を招集して最終決定する。中国から強まる軍事圧力を背景に、
＞自衛力の一段の強化が必要と判断したとみられる。
＞27日に蔡氏が記者会見を開き、公表する方針。正式決定後に詳細を詰め、2024年以降に導入する見通しだ。

台湾海峡周辺の防空識別圏に中国軍の７１機進入、うち３３機が中間線越え…台湾国防部発表
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20221226-OYT1T50128/
＞発表によると、７１機は２５日午前６時から２６日午前６時までの間に台湾の防空識別圏に進入し、中国軍の戦闘機
＞「殲（Ｊ）１６」や偵察・攻撃型の無人機「彩虹４」など３３機が中間線を越えた。
＞米国で台湾への支援強化を盛り込んだ国防権限法が成立したことへの対抗措置とみられる。
808：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 19:50:26 ID:msVcFEHs0: >>806
でも、弾の開発しといて地対空システムの開発しないなんてちょっと考えられないぞ

となると、並行してHGV・BM対処システムとして開発される中SAMとくっつくとみてええやろう
809：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:00:41 ID:E/VDTvmU0: >>808
積むとしても中SAMをさらに改良した、
中SAM（改）能力向上型（改）とでもいえるものになると思うが……

特にHGV対処だと飛来速度が速いために迎撃にはレーダー性能がものをいうところがあり、
プラスして研究の中には「ネットワーク交戦技術の確立」が入ってる以上は中SAM（改）能力向上型ではシステム的に不足で、
積むとしても中SAMをさらに改修したものでないと難しいのでは？
それに
>また、各種センサ等の外部システムとの連接を考慮し汎用インタフェースを
>用いることで、既存装備品及び将来の装備品に対する拡張性を確保する。
これ各種センサのこと言ってるようにも聞こえるし……
810：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:08:16 ID:Pf.7EGTM0: >>588
遅レスだが、これって政治家の仕事では？
811：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:09:26 ID:FIrPmB.M0: >>758
>>769
潜水艦発射型誘導弾がSSに積むトマホークの事ってのは無いんでないか
今度導入するトマホークはイージス艦用だし
海自のSSって以前からUGM-84買って魚雷発射管で撃ててるから
仮にトマホーク積むとしても主に潜水艦側の管制装置の改修で済むかと

資料の運用構想図に比較としてハープーンの射程があるのと水上艦艇と泊地攻撃しかしてないからUGM-84後継で17SSM系でないか
プロトタイプとして誘導弾等を設計製造し納入とあるし整備計画が令和10年代の潜水艦ともある
812：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:14:11 ID:E/VDTvmU0: >>810
政治家が行政に問うこと自体は正当とも思うけど、
大蔵省にしろ財務省にしろ、財布役として政策の正当性の説明を求めること自体は業務の一環でいいのでは？
813：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:27:08 ID:C3/boNtY0: ここまで弄ったらもう03式じゃないだろ……
814：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:34:31 ID:msVcFEHs0: >>809
研究試作の範囲は誘導弾・発射機・射撃管制で、射撃用レーダーは範囲に入ってないみたいなんだわ

後から射撃レーダーの開発が始まるのでなければ、HGV対応の中SAM能力向上型の射撃レーダーにplug＆fight的な形で繋げるか、ペトリの新型レーダーと繋げるかしかない
815：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:45:40 ID:qMvwnyQ.0: 元海自のペンギンさんが例の事件についてブログ更新してるぞ
I海将なぁ…本当かどうかは知らんけど、香田氏の疑いが少し晴れたかな？

【海上自衛隊】特定秘密漏洩の先陣を切ってどうする！
ttps://fanblogs.jp/sstd7628/archive/286/0
>今回特定秘密の漏洩先として、元自衛艦隊司令官を経験したOB（元海将）の情報があります。
>ネットで「K提督だろう！」なんて情報がありましたが、別の元海将が思い当たる節があります。

>思い当たる節として、I元海将（防大出身）ではないかな？と個人的には思っています。
>Ｉ元海将って不思議と人を引き付ける魔力みたいなものがあったので、心酔する幹部は結構いたんですよね。
>防大・一般大出身の垣根を越えることができた、不思議な魔力を感じる人でした。
816：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/26(月) 20:46:34 ID:FvNJWrMg0: 帰宅しました。
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817：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:58:02 ID:vaYpz.vE0: >>810
コンサルの流してくる流行りに乗らず自前の組織に検算させる。
いいことじゃないか。
818：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 20:59:50 ID:CvmEHYko0: 別に関係ないけど日経やらがどっかから持ってくるトレンドって大抵クソだよね
819：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:09:11 ID:Pf.7EGTM0: >>812
駄目とは思わないけど、大枠・方向性以外は
財務だけで決めているような印象があるなあと
知らないだけで実際は異なるのだろうけど。

>>817
そういう見方もあるか
820：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:11:47 ID:qMvwnyQ.0: イージス艦とF-15を比較して、「どっちが効用が大きいか？」という問う事自体がナンセンスだと思うけどなぁ…
そもそも何の効用なんだ？
イージス艦はマッハ2で移動できないし、F-15はフリートインビーイング出来ないしで、そもそも性格が違うのだから比較は成り立たないだろう
財務官僚も防衛官僚も、両方とも狂ってるとしか思えんが…
821：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:19:32 ID:/xLiueAU0: まあわかりきった事でも一度考えてみないとというのはある。
それで図上での検討なんどもやらせるのは財務省によるカネの無駄遣いになるが。
822：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:20:12 ID:Jd56Tha60: >>820
納税者に対する説明として金の使い方として最善であると評価軸と共に示せって事でしょう
だからこそ　>>588　において
>　我々は、西太平洋における海上交通保護作戦おいて防空を担当する作戦を想定した机上演習を10通り以上実施しました。
> 過半数のケースにおいてイージス艦2隻を導入した方が効用が大きいことを確認して、大蔵省に回答しました。
国家が直面しうる想定を出してイージス２隻導入が間違いでないって示したわけで

いかなる状況でもイージスのほうが得であると示せって言われないだけ話通ってると思うよ
823：SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA：2022/12/26(月) 21:22:19 ID:7B7v9RvA0: ぐっどいぶにんぐ避難所

>>820
お空の迎撃任務で云々とかそういう話のﾊｯﾃﾝのアレなのでは？
とりあえず、コレでも置いておきますね。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2915990.mp4
824：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:22:29 ID:JOXllIN.0: >>820
要求に対する手段が代替手段と比較してコストパフォーマンス的にどうかというのは大事な観点であろう
825：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:26:35 ID:E/VDTvmU0: >>814
本開発でもないのに今回のタイミングでレーダー開発をするのは必須ではなくね？
別事業で動いてる大出力レーダー技術の開発という面もある高出力マイクロ波照射技術の研究とか、
航空機向けだがエレメントレベルDBFに関する研究とか、レーダー関連の研究は別途やってるわけで、
特に開発されるネットワーク交戦技術で外部センサ使っての交戦もやるつもりのこの事業で、
研究の段階でレーダー研究までやる必要はなく、
普通に本格的な開発時にレーダー作る形でいいんじゃないの？
これあくまで研究でしょ？

>>820
米海軍S-3が「それ陸地から飛ばしたP-3Cでもよくね？」というのも理由の一つとして消えたように、
艦隊上空に陸上航空機飛ばしたほうがいいんじゃないのっていうのは割とよくある話だからね？
特に艦隊防空にイージス艦を使いたいっていう理由で導入されてる以上、陸地からF-15飛ばしてCAPさせたほうがいいんじゃないの？
っていうのは論として正当よ……
826：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:27:02 ID:vaYpz.vE0: >>822
「イージスじゃあどうにもならない例外はなにか？」は言えないｗ
827：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:39:27 ID:sSCOmIW60: ウクライナオタク戦線　ロシアからの鹵獲品とされるもの

1 トリトン(東京都) [JP] 2022/12/26(月) 20:57:07.31 ID:bDMhf/QG0● BE:227847468-2BP(1500)

画像
ttps://i.imgur.com/xeV2wrF.jpg
ttps://i.imgur.com/ailOa1Q.jpg
ttps://i.imgur.com/tiRjCYy.jpg
ttps://i.imgur.com/4xfOrAu.jpg
ttps://i.imgur.com/z5s1WSd.jpg
828：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:43:00 ID:.anGbBRs0: >>826
陸上戦闘機との比較ではないけれどもハリアー空母とイージスDDGで
ハリアーなら完封できるけどイージスだと凌げない状況って何だという話が軍板のどこかであったそうで
対空火器貧弱なミサイル艇の大群が相手ならそうなるのではという結論に至ったと随分前に本スレで見た
限定された変なシチュエーションて思い付くものだなあゲームデザイナーとかそういうのが得意なのだろう
829：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:46:34 ID:s5izY/bk0: >>745
このblock2bってのが先日報道に出ていた3000kmミサイルなのかな。
>>758
逆にわざわざ魚雷発射管タイプを開発するってことはVLSの試験潜水艦は暫らく建造しないのかもね。
>>762
先進揚陸支援システムが先進的すぎてついていけん...。油漏れとか火災のリスクを抑えるのは難しそうだよね。
830：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:47:25 ID:mNqt7cXs0: ・西太平洋でシーレーン防護にあたる護衛隊群に対し
・ソ連軍爆撃機による対艦攻撃が予想される
・敵爆撃機の攻撃を阻止し、対潜戦を継続させよ
っていうのが当時の要求。

そして当時の海自は
・護衛艦の迎撃能力は1隻あたり1～2目標の同時対処が限界
でよわよわだった。

これに対し、
A.DDV案
・シーハリアーを搭載したSTOVL空母（DDV）で長距離で迎撃する
長所：母機撃墜が期待でき、敵の第2波第3波攻撃を断念させられる可能性がある
短所：AEWもなくシーハリアーの捜索能力では早期警戒能力に乏しい
B.イージス案
・イージス案により接近した敵ミサイル及び敵機を多目標同時対処能力を生かし迎撃する
長所：優れた長距離探知能力をもち、また艦隊近傍に現れたミサイルを同時にまとめて迎撃できる
短所：母機撃墜は難しく敵の第2波第3波攻撃で突破されかねない

の2案など（他はP-3Cにフェニックス搭載とか）が検討され、
予算や政治情勢や実現性など諸々が考慮されて今のイージス導入に至ると。
831：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:49:26 ID:5gdi5xDw0: イーグルにできてイージス艦にできない事
・9G旋回
832：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 21:51:30 ID:mNqt7cXs0: >>828
>ハリアーなら完封だけどイージスなら凌げない

完封とまではいかないけど、ハリアーが有利でイージスが不利となると、
敵爆撃機による反復攻撃じゃないか？

イージスで発射母機を撃墜できずに一方的に敵の攻撃を許すと、
爆撃機側は補給することで再度攻撃に参加できるけど、
第2波第3波攻撃と重なるうちに発生する迎撃し損ねたミサイルで艦隊の戦力がゴリゴリと削れていくからな。

ハリアーだと母機を撃墜することが狙えるから、
敵は第2波第3波攻撃に必要な爆撃機が失われていって、再攻撃が難しくなっていく。
833：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:17:01 ID:Jd56Tha60: 当時の敵爆撃機ってTu-22MバックファイアがAS-4キッチン積んでやってくる想定だったと思うので
CAPで阻止するには大型空母と早期警戒機にF-14なりが必要だったんじゃと思う
当時のハリアーはがんばってもサイドワインダー４発だし足も遅くて短いからね
834：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:21:45 ID:vaYpz.vE0: >>831
錨を落として旋回！
835：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/26(月) 22:32:02 ID:HcP2maDQ0: >>815
つ自衛艦隊司令官 - Wikipedia
　ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E8%89%A6%E9%9A%8A%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E5%AE%98

I海将ね、なるほど。
んー、あんまり記憶に無いけど、I海将って何かアレなエピソードとか有ったべか？

>>820
ほんこれ、土俵の仕込みだけで幾らでも結果を加工できるし、ソレを見越して土俵を増やすと検討作業の手間が増え過ぎる。
しかも、それぞれの土俵の精度を確保するにはソレなりに時間をかけて検証しなきゃならない筈で、
ソレを>>588のとおり大枠こそ設定したとしても10通り以上を10昼夜デスマーチで検討とか、たいがい正気じゃない。
836：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:34:58 ID:CvmEHYko0: サメとコンドルならどっち最強？じみた議論を大真面目に偉い人がやることもあるんだなあ
837：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:43:19 ID:mNqt7cXs0: >>836
そりゃ「艦隊防空にはどちらが有用なのか」って測りを使えるから比較できるわけでな。

比較できないものや定量化できないものを比較するのは馬鹿らしいけど、
条件や想定を絞り定量化できるようになったら比較できるわけで。
838：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:43:22 ID:3vIbGqrY0: >>827
こういうのって、今のロシア的マチズモの中ではアウトじゃなかったっけ
839：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:43:23 ID:XY9iC6/M0: >>831
・コイを構える
ttps://i.imgur.com/6s4EogP.png
840：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:45:52 ID:O/17nLMs0: >>767
勘違いしてはならないが我が国にとってはウクライナもまた死んで貰いたい国家なのだ。
本邦がウクライナを支援しているのは、今ロシアとウクライナのどっちに
より大きなダメージを負って貰いたいかというパワーバランスの都合に過ぎない。
841：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 22:49:03 ID:Jd56Tha60: >>835
要求したそもそもが>>830
>・西太平洋でシーレーン防護にあたる護衛隊群に対し
>・ソ連軍爆撃機による対艦攻撃が予想される
>・敵爆撃機の攻撃を阻止し、対潜戦を継続させよ
>っていうのが当時の要求。
なんだしその状況下で航空機配備と防空艦配備のどっちが効率的か示せ　はありだろうし
そこで１０連荘なったことについては大蔵官僚的には「その程度の検討は予めしてて当然」
「むしろ他の選択肢を比較検討してないのは怠慢では」ってとこじゃないかな

なので官僚が最強論争じみた事まじめにしてるの？ってのはちょっと違うと思う
842：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 23:31:53 ID:vaYpz.vE0: >>840
文化同志国として半島よりよっぽど有用。
戦士文化も有るし。
843：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 23:36:23 ID:/xLiueAU0: いやまあ、ウクライナは荒廃していいよ
ただ借款取り立てなきゃならないのと、
ウクライナ支援が続かないとロシアが地力を見せて押し切るつまらん結果になるからね。
844：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 23:44:45 ID:oEDxpMI20: ウクライナがだらしなく節操もない元ソ連構成国に戻るのか、一端の国民国家へ脱皮して今のポーランドくらいのポジションになるかは戦後次第でしょ
いずれにしても常時本邦の肩を持ってくれる国にはならないと思うけど、前者と後者じゃ基本的な信用度が段違いだ
845：避難所の名無し三等兵：2022/12/26(月) 23:56:17 ID:8offe3S.0: ウクライナがアンチロシアをモットーに紳士の国になる可能性だってある
何せ今ブリテンが肩入れしてるから大統領は濃厚な紅茶分に曝されてるはずだ
846：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 00:01:05 ID:SNfNq3wI0: ttps://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/12/26d.html
>海上自衛隊における特定秘密等漏えい事案について
>>防衛省を退職された皆様へ

めっちゃ見せしめとして機能しそうな
847：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 00:08:32 ID:vHqGKqlg0: ロシア革命の後に、極東に住んでいたウクライナ人が白軍と赤軍の立場から2つの国を作っている。どちらも短期間で消滅したけど。
今回の戦争が終わったら、魯助と中共を牽制する意味で、ハバロフスクからオホーツク沿岸・カムチャッカまでをウクライナの友邦にしてしまおう。
なお国歌はピアノ芸
848：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 00:14:05 ID:ACb4jmMM0: ウクライナは明確に被侵略国でこれを無視したら国際秩序や現状維持への挑戦を肯定することになりかねない
しかも少なくとも今のウクライナは民主主義・自由主義陣営を志向してるわけだし現状で支援しないという考えはないでしょ

むしろしっかり支援した分影響力を高めて、今後のウクライナをより日本に近い立ち位置に持ってくぐらいの主体性のある外交を展開して欲しいけどね
ロシアとがっつりやりあったウクライナからは得られる戦訓も多いだろう

気に入らない振る舞いをあげつらって今置かれてる窮状を嘲笑ったところで日本の国益には繋がらんでしょ
個人的なウクライナへの好き嫌いは別として国はやることやってもらわんと
849：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 00:37:47 ID:PPKzBoeQ0: >>845
作戦にも随所にブリ味を感じる
850：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 02:27:50 ID:0yVjK5Xg0: >>846
特別防衛秘密が含まれていない限り元海将は処罰なしなのか
851：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 03:28:01 ID:c7cLS4pI0: >>820
「空飛べる方が、海泳げるよりいいだろ？」

と言ってるようなもんだな。
852：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/27(火) 04:47:29 ID:dD8dg9RQ0: お早うございます
外気温-1℃です。
晴れですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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￣￣.ヽ/　　　　/
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853：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/27(火) 04:57:37 ID:dD8dg9RQ0: 出勤します。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　.　＼／
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.　　　　震
　　　(*-∀-)＿＿_
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣
854：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 06:25:49 ID:Zkcl04r60: >>845
大統領の前歴を考えるとその…
濃厚な紅茶成分に浸かるとスラング的な意味の方で紳士に振りきってしまう危険性があるのでは？
と言う疑念が拭えないのです＿
855：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 07:14:06 ID:HKuK4jwI0: おはようございます
セルビアが何か最高レベルの即応体制をとるよう大統領が言ったとかコソボに近い場所で空襲サイレンが鳴ったとかきな臭い話しが
856：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 07:21:54 ID:QON0J/j60: ウクライナの抱える構造的な問題は「公的な政府と司法が弱すぎ、非合法な実力者たちが強すぎる」ことでな。
今は戦時体制で棚上げになっているが、外的な拘束なしに体質が変わることは期待できないと思われる。

アメの議会が「白紙の小切手は出さない」とわざわざ念押ししてるのもその辺りに絡んでだろう。
援助しないわけにはいかないが、国際秩序を担うプレイヤーとしては期待されていない、といったところかぬ。

よって、ある意味ではポケットの中の戦争に過ぎないとも言えるな。今のロシアの全力などその程度でしかない。
本当の嵐はこれからやってくるのだ。
857：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 07:24:21 ID:mTlR2/AU0: >>851
問題はその時に「500人を低コストに運ぶのなら」とか「100人をすみやかに運ぶのなら」みたいな、
条件設定がされると比較できるってことだけどな。
858：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/27(火) 07:34:12 ID:QztqJSMM0: ゼンラスキー氏は紅茶よりもチャドー、緑茶、抹茶のワビサビに染まるとよい

だが抹茶ラテ、てめぇはダメだ(利休
859：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 07:35:02 ID:pBHhlWJU0: >>848
地政学的には宇は日本に近い立ち位置にはならんし国際秩序が不条理なのはみんな知ってる。
宇以外にも民主主義国家はあって経済的にも苦しんでるのに何故宇だけ優遇されるのか？っていうのはある。
日本にとって宇は安価な労働力でEU向け輸出の拠点として有望だったんだけど、戦後はどうかなぁ。
ロシア抜きでは稀ガスや重工業は多分無理、農業国としては有望なんだけど労働人口の減少がどうでるか。
個人的にはEUとアメが金を突っ込む宇よりも、中国の経済力低下を受けてアジア、中東、南米を重視した方が良いと思う。宇には普通にODA使うだけでも相当な支援になるしね。
860：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2022/12/27(火) 07:47:59 ID:6OYzIo3w0: >>859
まあ将来的に中国とやりあってのシーレーン遮断とか考えたらウクライナよりは南米のがなぁ
861：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 08:00:00 ID:oH1DerJA0: >>843
ウクライナが荒廃していいのは同意だけど借款はもう捨て金だと思った方がよくね
投資を回収しようとして紛争地帯に手を突っ込むのは過去のトラウマががが
862：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 08:00:04 ID:9/fsBD3U0: つくづくインド太平洋やCPTPPを形にできた事実の重みが
そりゃ利害調整は怠るわけには行かないけれど後はもうビルドアップに邁進するだけなんですよ
日本人向きの状況に既に持ち込めてしまっている
863：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 08:35:36 ID:qMcGzrDc0: >>862
いなくなってますます深まる魔人のありがたみ
彼を一番理解できてないのは同時代を生きた我々の大半だったと
後世の連中に詰られるであろう程度にはな......
864：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/27(火) 08:46:16 ID:lTK01JUo0: >>855
あれ？何か切迫した状況だったっけ？
865：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:03:07 ID:3cBt7tyE0: >>855
年がら年中、セルビアとコソボ間で衝突が続いているので、急に切迫したとかってわけではないの。
ただ、EU治安維持部隊の警察隊が手榴弾投げつけられたり、昨晩はNATO軍コソボ治安維持部隊の哨戒隊が銃撃されたり、ここの
ところ緊張が高まる傾向にある。

韓国じゃ、無人機を1機も撃墜できなかったことや、スクランブル発進した軽攻撃機が離陸に失敗して墜落したことなどから、
無能だなんだと軍に対する批判が出ておるようで。

北無人機５機が韓国領空へ、１機は首都圏北部に接近も…韓国軍は撃墜失敗
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20221226-OYT1T50154/
＞５機のうち、１機はソウル首都圏の北部地域まで一時接近し、領空侵犯から約３時間で北朝鮮側に戻った。４機は江華島一帯を
＞飛行し、その後、姿を確認できなくなった。
＞　韓国軍は、警告射撃を実施した上で、攻撃ヘリから１００発ほど射撃して撃墜を試みたが、墜落による住民への被害を懸念した
＞こともあり、結果的に撃墜できなかった。また、聯合ニュースによると、無人機への対応で出動した韓国空軍の戦闘機１機が離陸
＞後に墜落し、乗員は脱出した。

「韓国企業が賠償金負担」　尹政権、元徴用工訴訟で方針提示
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022122600731&g=int
＞韓国企業の出資で運営されている財団が日本企業に代わって賠償金を負担する方針を、韓国外務省が原告側に「有力な解決策案」
＞として提示
866：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:34:05 ID:hCQG3Y9I0: >>858
全裸の…ニンジャ!?ニンジャナンデ!?
867：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:34:24 ID:PPKzBoeQ0: >>865
「後日に日本企業から寄付を求める」とか先日提示してたじゃん
話にならん
868：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:35:04 ID:5XdY4fos0: 好き嫌いでものを言うのは自由の国の証明故だが
自由と繁栄の弧を本スレのコテ名無し総出で馬鹿にしていた
10年以上前から学習しない連中が多すぎる

中国ってウクライナ戦争以前から南米(トランプの盟友とウヨが持ち上げていたブラジル政権とか)穀物市場と生産流通拠点へ莫大な投資をしてる
そんなんで>>860のｵﾜﾀ氏の言い分は正しい
中共が公司をつかって海のシルクロード構想、南米投資との抱き合わせで語られる
旧来の陸の商業圏はウクライナは自活するために独自外交寄りとなり中国のペースを受け入れず蓋をしてるという言い方もなされている
ってことでロシア(旧東側経済圏)はウクライナ戦争を引くに引けないんですね

好き嫌いや日本の敵味方で経済安全保障は語れないんですよ
869：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:40:20 ID:PPKzBoeQ0: >自由と繁栄の弧を本スレのコテ名無し総出で馬鹿にしていた

09年夏以前のですがって事?　　総出というような多数派だった覚えは無いんだが、そこまで断言するなら当時の過去ログは有るんでしょうね?
870：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:49:05 ID:5XdY4fos0: トランプが黄色プーと喧嘩してる間トランプの盟友として持ち上げられていたブラジル・ボルソナーロ政権の経済政策は新自由主義で中国とつながっていた訳で
アマゾンを農地として開発し西側パヨの森林開発をするなという寝言をせせら笑い中国へせっせと穀物輸出していた
この辺りチョッと穀物が止まると大陸でシヌ連中の数は膨大だが元のパイがデカいだけで多勢への影響はって話で、
中国軍閥ネタも20年近く語られてるが隆起しない訳だ
871：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:54:02 ID:jw/WZFP60: >>869
いつもの知恵遅れだ、触るな
872：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:55:15 ID:PPKzBoeQ0: >>871
まあ、普通に出鱈目よね
873：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 09:56:17 ID:5XdY4fos0: 今にして思えば、自由と繁栄の弧論は蟹様だか髪様だかのコテ名無しによる害務省というマウントをしたいがための書き込みにより不興をかっていたが
蟹様を虐めるなと散々言われたな
バカにしていいたそういう意味じゃないという言い訳はいくらでもできるが、害務省無能へマウントしてただけだけなのか意味は無いのかという話でもある
874：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:01:04 ID:YBRkt9r20: >>869
蟹様情報というだけで思考停止で盲信してたキ□ギとかがいた民主党政権以前のですがスレだろ
ラスプ佐藤ソースで福田とプーチンで日露平和条約締結！日本大勝利！とか言ってたわ
875：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:01:09 ID:gRgpYLQI0: なにかしらおかしな人が集まるのはですがの宿命なのだろうか
おかしいなりに愉快な奴であってほしいと願う吉宗であった
876：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:06:25 ID:PPKzBoeQ0: >>874
自由と繁栄の弧の概念が出て来たのはフフンの次の△政権でしょ
877：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2022/12/27(火) 10:07:46 ID:82fPJ/0M0: そんな昔からですがスレがあったこと自体驚きだが、15年とか昔に書かれた意見が外れてるからって問題視するのはどうかと思う
878：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:08:05 ID:vHqGKqlg0: 軍事板ですがスレの避難先で暴れるコリアン仕草丸出しである。

少し前にバカ丸出しで沈没したセウォル号の遺族が意味のない遺族避難所を要求して、
そこに居座り政府糾弾カラオケ声闘を毎日行った行為の真似だな。
それで賛同を得られると愚かに考える自滅コリアン芸。
879：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:12:09 ID:YBRkt9r20: >>876
それは記憶違いしてる
正確には安倍総理時代の麻生「外相」が提言してる
ttps://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168004.htm
880：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/27(火) 10:13:36 ID:cBtkhf4k0: >>868
俺も？
881：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:13:57 ID:5XdY4fos0: >>879
麻生先生、財務は規律論基調だし当時の本スレでも揶揄されたな
882：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:14:38 ID:PPKzBoeQ0: >>879
oh、それは確かにスマンカッタ
883：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:19:29 ID:NS5g3MWY0: 後世からあーだこーだ言えるほどお前は正確に未来予測できてるのかってなるし、
批判者が正確に過去の論旨を覚えておらず感情論で批判することも多いから正直この手の話は気が引ける……
884：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/27(火) 10:35:46 ID:oHH3drck0: オレは「自由と繁栄の弧」は当時から単行本買ってたし？
アレで「ユダヤ人専用道路」などという、紀元前のローマ帝国にも劣る人種差別を公然と行うイスラエルを知ったな。
885：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:42:13 ID:RRQffvhw0: 冷凍パスタ初めて食ったけど美味いな
通りでカップ麺のパスタが駆逐されたわけだ
886：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:45:19 ID:5XdY4fos0: 自由と繁栄の弧は無いと言っていた人も買ってるだろ
まさか、買わないで当時に外務省批判をしないよな
887：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 10:54:01 ID:vHqGKqlg0: >>881
ところが麻生総理はリーマン・ショックを受けて大規模な財政出動した政権でもあるのだ。
当時としては額の大きな45兆円の景気回復3段ロケット政策が完遂された。

財政規律？ナニソレ？
第2次安倍政権以降の麻生蔵相のポジトークと混ざっている予感。
888：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 11:11:02 ID:vLi0tOu.0: 今20代の住民には無理な話ぞ
889：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 11:20:30 ID:IE.DpA6E0: >>691
少々遅レスかもしれんが、今後の話にも関わるのであえて書くわ。
>>653は、自分でレッテル・屁理屈だと主張していた行為を、同一スレで一日と経たず、自分自身が正に同じ行為をやり出した、ID:8MjHwKRA0のやり方のおかしな点を指摘したレス。
あなたが「発言に対する責任論」と言っている件についてのレスは>>646の方。そもそも「物理で殴っていい」なんて話はしていない。
まあ、名無しの発言をIDで追うのは流石に手間がかかり過ぎるかも知れん。だがそれはそれとして、せめて同じ日に自分が言ったことは、自分自身で配慮して欲しかったと言う話や。
890：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2022/12/27(火) 11:22:18 ID:PLp4AIrA0: ニキが来たw
891：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 11:47:00 ID:3cBt7tyE0: 時代の流れかもしれないが、寂しいのぉ。

漫画誌「イブニング」が休刊へ　「もやしもん」「モテキ」など世に
ttps://www.asahi.com/articles/ASQDW3PSVQDWUCVL00B.html
＞　講談社は27日、同社が発行する青年漫画誌「イブニング」を来年2月28日発売号で休刊すると発表した。
＞　休刊後、一部の作品は同社の漫画アプリ「コミックDAYS」で連載を続けるという。
892：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 11:54:23 ID:3cBt7tyE0: 地上に被害を出してでも撃墜した方が良かったのかどうか、難しいの。

韓国大統領府一帯を撮影か　ソウル侵入の北朝鮮無人機
ttps://www.sankei.com/article/20221227-UDPOCQKKXJKGDC4CRG6NFXKOU4/
＞　韓国の聯合ニュースは２７日、韓国上空に２６日侵入した北朝鮮の無人機５機のうち１機はソウル中心部に近い竜山区付近まで
＞飛行し、大統領府の一帯を撮影した可能性があると伝えた。
＞軍は民間人に被害が及ばない地域への撃墜を試みたが失敗した。
893：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 12:03:35 ID:MaYICrxg0: 本邦は他国からだと海挟むので小型UAVは到達しないのが多いし海上だとまぁ落としても付随被害大体ないけど
あれな連中とか潜入してきた連中が市街地あるいはその近傍から飛ばして来たら捜索から苦慮するよな
グラウンドクラッターに紛れやすいし視界も制限あるわだし
しかも見つけてもガンやMANPADSの類使ったハードキルだと流れ弾や破片の問題避けて通れないからめんどくさい
894：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 12:09:45 ID:b/1GoxBM0: >>893
市街地とかだとHPMとかによるソフトキルがいいだろうね
使ったら家電がダメになるかもしれないけど…
895：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 12:37:16 ID:q7ZJkXk60: イルボンはわりと同情的?なのだけど韓国では批判が殺到中＞ドローンのソウル上空遊覧飛行
なぜなら2014年に似たようなドローンに青瓦台を撮影される屈辱があり大枚はたいて対策を講じた後なので
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASGM03041_T00C14A4FF1000/

SHORADはあまり役に立たなかったらしい
＞軍の装備現代化にも対応マニュアルを正しく実行できなかったのも問題だ。
＞軍は北朝鮮の無人機侵入にイスラエル製の無人機検知新型レーダーと「飛虎」自主対空砲など対空兵器を導入した。
＞また、前方地域にはアクティブ位相配置（AESA）レーダーを配置するなど、装備を近代化したが迎撃できなかった。
＞軍はまた、無人機対応マニュアルを正しく守ることができず、空中戦力を中心に撃墜を試みて失敗した。
＞無人機の領空侵攻時、一次対応武器である陸軍・海兵隊対空防御部隊のK-30飛虎・飛虎複合型・バルカン・KSAM天馬などを発射しなければならないが、ただ１発も発射できなかったことが分かった。
ttps://n.news.naver.com/article/021/0002548415

ユン大統領はムン政権時代の訓練不足を指弾
まあ一理あるけど今の大統領は君だぞ
＞尹大統領は「2017年からドローンへの対応努力と戦力構築がきちんと行われず、
＞訓練が非常に現象したことを見れば、北朝鮮の善意と軍事合意にのみ依存した対北政策が
＞どれほど危険なのか国民がよく見たことだろう」と前政府の対北政策を批判した。
896：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 12:43:08 ID:s2u4E3cI0: >>894
やるとしたら指向性を強く持たせるか、ハードキルにしてもピンポイントで狙えるレーザー使うしかないんだろうなぁ。

>>895
あー…同じ事繰り返したら批判されますわな。
897：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 12:55:04 ID:hld.kAuI0: 伝統的な手法を使いたまえ
主翼で引っ掛けてひっくり返して落とすんだ(対V1戦法)
898：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 12:56:25 ID:j2Lw51R.0: >>893
本邦は、ガチの徘徊兵器でもない限りは、警察マターな規模のドローンを警戒すれば済むのがいいところ。
（しかも、すでにある程度対抗策は保有しているし）

今回のような無人機が持ち込まれたとしたら、発射プラットフォームがトラッククラスなので、そっちを
捕捉する方に努力を向ける感じになりそう。
左翼の金属弾事案みたいだけど。
899：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 13:18:24 ID:MaYICrxg0: >>895
>無人機対応マニュアルを正しく守ることができず、空中電力を中心に撃墜を試みて失敗した。
とNaver記事にあったので最初の補足とその後の追跡がどこまでできてたのかが怪しくないか
目標の補足が途切れて捜索に固定翼機とヘリで約20機だしたらヘリだけが補足及び攻撃できた可能性がー
SHORADは連接して捜索情報もらうことで効果的に動けるようになるけどそこら辺出来てたのか怪しいなと
900：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2022/12/27(火) 13:24:23 ID:e5yYTWL20: >>891
時代の流れつーても、イブニングは講談社の系列三誌の中じゃ一番の後発だからなぁ
901：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/27(火) 13:28:25 ID:2msdiJL.0: やはり市街地での不審UAV対策には電気銛を装備した格闘戦型UAVが必要なのでは？
902：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 13:40:04 ID:NS5g3MWY0: 「かが」の新しい艦首、滑らかに接合されていて塗装されたらもう継ぎ目が分からなさそう

海上自衛隊　第４護衛隊群
@JMSDF_4EL_HQ
本日の投稿は護衛艦「かが」で勤務する今年度入隊隊員と女子ハンドボールチームの写真です。
仕事だけでなくスポーツ等も頑張ってます！引き続き、応援お願いします。
#かが #海上自衛官でしかできない経験をしませんか #新入隊員
ttps://pbs.twimg.com/media/Fk9FkGwaUAEKP6T?format=jpg&name=medium
903：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 13:47:58 ID:mfRUrTEg0: >>876
十数年ですがに居座って結婚も出来ない奴らだ
面構えが違う
904：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 13:50:49 ID:xjHso5xg0: >>902
おー艦首違和感なく仕上がってるな
今は内部の工事と飛行甲板の耐熱塗装が中心になってるけどそう遠くない頃に公試が始まるかな
905：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:04:26 ID:c7cLS4pI0: >>861
ゼレンスキー本人が米国議会で、
「（米国からの支援は）民主主義への投資だ！」
と言っちゃってるんで・・・
906：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:09:14 ID:bU7cD8uc0: そういえば何年か前に仙台あたりに謎の飛行物体が飛んできてたよね。あれどうなったんだろ？
いなくなってからも追跡とかしてると思うんだけど情報ないよね。

>>902
艦首に菊の御紋つけて欲しいな。カッコイイから。
907：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:11:14 ID:dhtW3VTg0: 個人的には、このままロシアとウクライナは永遠に戦争し続けてくれる方が好都合だなぁ
欧米日の手を汚さずに、ロシアの国力を削ぎ落せるわけだから、これほど都合の良い情況は無いよ

あとはエネルギー価格と小麦・肥料価格とレアメタルの供給さえ安定してくれれば、もう文句はないな
908：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:13:52 ID:j2Lw51R.0: >>899
巡航ミサイル対策と同じで、探知に失敗するとやっぱ厳しいのかもね。
（この手の探知は、我が国の得意分野ではあるけど）

>>901
業務用ドローン（バンとかで輸送する奴）程度までなら、すでにこういう装備があるからねぇ。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20191022-00147850

電波妨害系も指向性の高いのが実用化されてるから（ウクライナでも使用実績あり）、不審ドローン
程度ならそれなりに対策はされつつあるのよね、我が国。
909：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:14:56 ID:c7cLS4pI0: >>907
NATOが本腰入れてロシアを占領・植民地にして、
小麦や天然ガスや地下資源を西側に「安定供給」させるのが
もっとも理想的な解決方法だけどね。

ロシアに核兵器さえなければ。
910：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:22:25 ID:PPKzBoeQ0: >>907
10か月の戦争でこれだから、あと2年も続けば向こう100年は足腰立たなくなるかな
911：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:27:46 ID:HrPeIVns0: 北朝鮮からも砲弾がなくなるからなあ。
912：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 14:48:56 ID:5XdY4fos0: >889：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 11:20:30 ID:IE.DpA6E0
>>>691
>少々遅レスかもしれんが、今後の話にも関わるのであえて書くわ。

忠告有難う

右翼だろうが左翼だろうがその発言に対する自己責任として物理的に殴ら(刺さ)れて言い訳がない
色々な表現をとりましたが、ただそれだけですね

しかし、暇なんとかいう人、うさくんコンプしてるのか
推し作家さんがｶﾌﾞｯﾀｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

暇何とかいう人は法規をそれは建前として放棄しないんで、応援するぞ、応援するぞ、応援するぞ
913：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:06:40 ID:q7ZJkXk60: 本邦でFN EVOLYS機関銃が意匠登録されてるのが発見され話題に
ミニミ後継と何か関係がある？
ttps://twitter.com/ebcilgyoza/status/1607612770710872070
914：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:13:16 ID:ZMupmXSQ0: なんで弁類に触るかなあ。喜んじゃうじゃないか。
915：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:21:36 ID:dhtW3VTg0: >>913
ぜひミニミ後継として採用して欲しいな
前線での銃身交換が出来ないので、持続射撃を重視する自衛隊が好むかどうか知らんけど、軽さと低反動は魅力的だ

18式防弾ベストがくっそ重そうな代物だった（俺に言わせれば欠陥品。あんなクソを導入するくらいなら3型改の方が遥かにマシ）ので、今後の陸自隊員の装備重量がますます嵩んでいくのは確実だ
銃だけでも軽くして、負担を減らしてやらないとな
916：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:33:16 ID:b6nfMZ6o0: >>902
強襲揚陸艦ちっくになったなぁ…CIWS配置は普通にスキージャンプ脇の甲板上で良さそう

>>913
次期機関銃のMINIMI Mk.3がこいつになるのかね？
ミニミは精度が低いっていうのが気になるんでMG4押しだが
917：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:38:01 ID:BOor04k.0: >>915
マジレスしていい？
脅威度や任務に応じてアーマーを付け外しするのなんて、10年前20年前からごく普通の事よ？
18式だけ常にフル装備前提なんて、あり得ると思うか？
918：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:40:06 ID:b/1GoxBM0: そういえば高速滑空弾block2のブースター、極超音速誘導弾のブースターと共用化するとか書いてたから極超音速誘導弾の方もゴン太サイズになりそうな気配(滑空弾block2のTELはトレーラーで単発搭載だから相当デカい)
919：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:45:40 ID:xjHso5xg0: >>918
米陸軍のLRHW並みの90cm級かそれ以上になるのかなあ
HCMの方も射程3000km級を目指すのか
920：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 15:59:59 ID:FFmyraLE0: NATO弾PKM派の俺は異端。
921：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:11:40 ID:VroEgT1w0: それは異端だな
うん
922：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:12:42 ID:j2Lw51R.0: 意匠登録だとデザインの保護だから、案外エアソフト対策だったりして。
923：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:14:31 ID:s2u4E3cI0: >>918
>>919
以前一部メディアで極超音速誘導弾は射程3000kmって報道もあったし、ガチで狙ってるんじゃないかな。まあそれ以上にあのTELって多分重装輪改の後ろ半分をチョパってトレーラーにしたブツだと推測するけど、それで1発って直径1mオーバーのでも積むんかなって勘繰ってるんよね。（アメのLRHW見ると90cm級なら連装で積める訳だし、いや単にそこまで考えてないよってだけかもだが）
924：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:23:02 ID:xDgweitw0: >>868
ソースもなしに断定とか頭に不自由を抱えているのか？
925：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:29:15 ID:xjHso5xg0: >>923
今回のポンチ絵の時点で細かい所まで推定するのは無理があるのだろうけど
相当大型のミサイルになるのは確定っぽいな
これだけロケットブースターが長大なら燃焼終了後の落下地点も海上になり
ブースター落下の問題も少ないかな（射撃方向にもよるだろうが）
926：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:33:49 ID:dhtW3VTg0: >>917
何か根本的な勘違いしてるっぽいので説明しよう
18式はいわゆるモジュラー式という設計で、ソフトアーマーとプレートキャリアを組み合わせる方式なのよね

簡単にまとめると、
A「屋内掃討など、動きやすさを重視したい時はソフトアーマーだけを着る」
B「砲爆下での野戦など、防護力を重視したいときはソフトアーマーの上にプレートキャリアを着る」
という方式だ
A方式の作戦時は問題ないし良い装備だと思うんだけど、B方式の作戦時では地獄を見る

つまり、ただでさえ分厚いソフトアーマーとプレートキャリアを重ね着する訳だから、その分、重くて嵩張るし暑苦しくなってしまうのよね
18式を始めとするモジュラー式のものって、この「重ね着」が最大のデメリットになるのよ
927：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/27(火) 16:36:28 ID:2msdiJL.0: >>908
電気銛を使いたい理由は、捕縛した的UAVを迅速に無可動化したいからなんよ。
本体を捕縛しても自爆指令とか何らかの除網器なんかを作動されるのは嫌だし。
もろちん、電気銛の通電による起爆をやらかす可能性は覚悟しなきゃいけないけどね。
928：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:50:37 ID:BOor04k.0: >>926
落水してプレキャリだけクイックリリースしても最低限度の防御を担保できる、の裏返しでもあるけどな
そんな限定的状況の話以前にだいたい、こんな見るからに一部配備or併用が前提のブツ捕まえて、普通のボディアーマーと比較して欠陥品呼ばわりする方が間違いだろ
929：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 16:55:11 ID:dhtW3VTg0: >>928
>こんな見るからに一部配備or併用が前提のブツ捕まえて

いやそうでもない
来年度の調達費として148億円を費やすとのことだから、仮に1人あたり100万円かかるとして、1万4千人分だ
たった1年で2、3コ旅団を満たすほどの数なのだから、もうマイナー装備ではなくメジャー装備だと考えるべきだと思う
930：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 17:22:20 ID:dhtW3VTg0: 自分で書いてて思ったが、これまでの調達といえば正面装備ばかり偏重してきたのに、
今になって突然、防弾ベストに148億円も充てるというのは並大抵じゃないな

よほど有事が近いんだろうなぁ
有事が近いなら、なおさら防弾ベストは良い物を調達して欲しいなぁ。具体的には3型改をな
931：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 17:26:23 ID:FFmyraLE0: ウクライナを見ると、攻撃をしに行く奴らは動けなくなったらどうせ終わるので胴丸だけで突っ込む。砲兵は直撃したら終わりだけど破片で死にたくはないのでソフトアーマーピッチリと、2択っぽくなってるような。
932：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 17:50:29 ID:j2Lw51R.0: >>927
面白いアイディアだとは思うんですけど、効果のほど・・・微妙ですね。
ろくに対策されてなければ機械的破壊の時点で動きが止まる可能性もありますし、電磁的な
対策をされていれば、kVオーダーの印可にも耐えうる例もあるしで（誤動作がどういう
モードになるかが読めないというのは置いておいても）、今のところは拘束して隔離に
務めるしかなさそうですが。

機能を確実に止めるなら、さっさと地上に引きずり落として液体窒素ぶっかけるとかが
いいんでしょうけど、無人機のペイロードだとこっちもあまり期待できないのが。
933：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 17:56:45 ID:BOor04k.0: >>929
3型が3型改に変わって2年からそこらだぞ？18式への全面更新前提なら最初から改良せんじゃろ
3型改は調達終了するなんて一言も書いてないし
934：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 17:59:37 ID:dhtW3VTg0: >>933
それは「もうP-1を開発したのだから、P-3Cの機齢延伸工事は要らないはずだ」
って言うようなものだぞ
でも実際にP-3Cを含めて、各種の装備は改修したり「改」を作ったりしてる訳でな
935：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:05:56 ID:ncTSN0R20: >>923
ブースター自体はブロック1の流用でなかったか？
ブロック１時点で２～３トンだから重すぎて１発が限度なのではなかろうか。
936：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:06:42 ID:BOor04k.0: >>934
3型改は3型そのものを改修してる訳じゃないからその理屈は成り立たねぇよ
3型改は調達終了する、って書いてる資料があれば自説引っ込める
一部配備や併用ではなく18式への全面更新って事になるから
937：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:06:55 ID:5C9lKlHg0: ロシアのウクライナ侵攻と北朝鮮の韓国侵攻で米国製兵器を枯渇させて、台湾に侵攻するとかを中国は考えてたりしてそう…。
938：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:07:07 ID:SNfNq3wI0: 高速滑空弾丸といえば、性能向上型の弾頭がウェーブライダー形状じゃなくなったのは何でなんじゃろ
939：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:08:05 ID:SNfNq3wI0: アシスト変換で勝手に弾丸にされてもうた…
940：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:09:07 ID:MaYICrxg0: >>927
素人なので間違ってるかもしれんが
電撃で機器が焼損なりするには流れる必要あるけど
空中飛んでるドローンに接触なりしてもその先　地面なり近場の樹木なりに空中を絶縁破壊して届かないと意味ないのでは？
電線に小鳥が止まっても流れないからへーきなのと一緒でさ
そしてその空気を絶縁破壊って雷レベルになると思うんだがそんなの実装でけるん？と
941：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:10:41 ID:GneBqKXQ0: >>937
航空機と艦船と長距離兵器というウクライナで西側が全く手をつけていないアセットが台湾では主役になるので
そこは計算に入ってないはず。
942：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:20:47 ID:MaYICrxg0: >>937
北朝鮮がどこまで動けるの？というのがわからんよねぇ
韓国軍と在韓米軍だけで対応しきれない＝本国や在日米軍を拘束するレベルってなると
陸上戦力による本格的な南進が必要だと思うけどコロナ禍の北朝鮮で実施できるん？と
943：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:20:56 ID:Hbh0QgkA0: 在庫切れそうなハイマースはともかくとしてもSAMにSSMはほぼ渡して無さげというね>長距離装備
944：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:31:59 ID:j2Lw51R.0: うわ、sage忘れてた。ゴメンナサイ。

>>940
銛に放電用電極とリターン電流用の電極があれば、自身の電源のLo側に戻せるかと。
ただ、イミュニティに強くないと自身が誤動作するかも。
（それ以前に、ドローンの場合あまり電力が期待できなさそう）
945：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:45:07 ID:kdt9fsGg0: >>938
これは俺も思ったけど、単に弾頭の形状を公開したくないからイメージ図を貼り付けてるだけかなって思ってる。
やっぱ飛距離とかの推定には弾頭形状が重要なんだろうし。
>>916
MINIMIが信頼性的にはダントツだけど、いつか豊和工業製の機関銃とかも見たいなと思ったり。
946：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:49:20 ID:qCcFAVLQ0: >>927
・UAVを魅力化できるほどの高電圧を発生できるかどうか
・この高電圧をかけるにあたって母機側の機能に障害が起こらないか
・地上での実用的な作動試験ができるかどうか
・放電後に機体を回収する際に安全に回収できるかどうか
って考えるとちょっと……
947：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:55:34 ID:bTzSi4W60: 【速報】天彦投了
948：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 18:55:38 ID:gRgpYLQI0: >>942
核にオールインしすぎてその他が割と悲惨だとかいうウワサを聞くが……
もしかすると資本主義の毒で弱った惰弱な南半島人と主体精神のマリアージュでなんらかの奇跡を起こすはずだ＿＿
949：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:07:40 ID:GHrKInOQ0: >>920
評価試験用に１００庁ぐらい輸入しないかな
950：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/27(火) 19:11:39 ID:2msdiJL.0: >>932
まぁkVオーダーの負荷に耐えるなら、じゅうまんボルト級のパルスを付加すれば宜しい。

>>940、>>944
ぶっちゃけ、スタンガンと同じような回路で増圧してプラス・マイナスの電極対を銛にするだけの話やねん。
具体的に銛の穂先をどういう形状や分枝にするか、絶縁要領など考慮する必要は別途あるだろうけど。

>>946
誤作動リスクについては、地上で実際に作動させることは可能と踏んでるけどね。
目標への効果の確認試験の方は、想定する的ドローンの電子機器で実際に刺突→通電してみないと何とも。
951：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:13:04 ID:gXFlPKCw0: 北朝鮮が核を持ったので古典的な南進シナリオはないんじゃないかなー
ttps://pbs.twimg.com/media/DL5bpfOVoAEWdz1.jpg
952：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/27(火) 19:15:56 ID:2msdiJL.0: ですがスレ避難所　その459
　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1672136029/

ﾀﾃﾀﾃﾞｰ
953：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:19:08 ID:kG2olldI0: >>929
> たった1年で2、3コ旅団を満たすほどの数

2023年に向けて南西方面に機動展開する再編予定部隊向けとして
おおよそ相当する量かな
頭数だけなら第11、12旅団と東北方面隊から転用される部隊分相当だ
954：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:23:57 ID:MaYICrxg0: >>950
空気（粒子やらない事前提）で破壊電界が35.5kV/cmらしいので10万Vなら３センチくらいだが
低空はいろんな粒子やら舞ってるので1/3位がええとこだそうでつまりは１０センチ位あけないといかんし
大気中の水分が多い日はもっと下がるわけでなぁ

なお電極付近だけじゃなくて内部もきっちり絶縁しないといかんし商用ドローン改造レベルだとセンチ単位の空隙あけるのが難しいので
隙間なしにきっちり絶縁必要となるわけで無茶じゃないかなぁ

人間相手のスタンガンの類は足もとが接地してるから高圧部だけで済むけど難しくないかな
955：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:26:58 ID:FFmyraLE0: 気象兵器で落雷を発生させドローンを撃退！
みたいな話なの？
956：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2022/12/27(火) 19:34:27 ID:i6YW7n5w0: >>903
ですが民にも結婚出来たやつはおるねんで
そこの嫁が生えた人とかさー
957：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:35:37 ID:l1LavCTg0: >952
乙です。

あとは、なんとなーく、電気銛推しが先にあって、実現性二の次な話なんだろうと。
(いつもの流れともいう)

それと、避難所にはやっぱり電気や電機や電子に強そうな人が多そうね。
958：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/27(火) 19:37:08 ID:lTK01JUo0: >>956
子供はもう中坊だw
やはり週三回は嫁の手入れしないと駄目だなw
959：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2022/12/27(火) 19:38:58 ID:i6YW7n5w0: >>958
うっは時の流れってはえー
うちのチビも小学校入学準備を始める年頃になっちった
960：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:40:15 ID:Gz8.4BAE0: >>952
乙

>>956
ですが民の大半(個体数ベースで)は分裂して増える。忘れないことだ
961：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/27(火) 19:42:17 ID:lTK01JUo0: FN EVOLYSはLMGともSAWとも違うなぁ、重アサルトライフルつか重IARぽいのよね
962：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:43:17 ID:s2u4E3cI0: >>935
言うてLRHWの弾がキャニスタ込みで20500lb（約10トン）で、重装輪と同クラスのHEMTT（トレーラー仕様）が2発運用出来てる辺りそんなキツいかって感じ。まあそれ以外にも要因があるのかもしれないけども（しかも今ベースにするなら改な訳だし）

>>952
乙ですー
963：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/27(火) 19:44:35 ID:lTK01JUo0: >>959
おめ！これから加速度的に金が掛かる様になるから頑張って！
964：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:45:38 ID:qCcFAVLQ0: >>950
目標を貫いてから放電すんの？

やっぱり機体の回収前に安全が確認できないギミックはちょっとなぁ。
機体が帯電してて回収した人が感電、ってなりかねん。
かといってたかだか小型UAVのために絶縁手袋用意してそれで回収するのも馬鹿らしいし……

地上での作動確認にしても電圧高い上にパルスなら一般的な機材でできるか怪しいし……
専用機材でやるようなことでもないし……

>>952
乙
965：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:48:25 ID:5XdY4fos0: >>>903
>十数年ですがに居座って結婚も出来ない奴らだ
>面構えが違う

なになになに？ですがスレに居座ってウン十年友達さえできない、ぼっちなヤツとは俺の事？
てれるなァ

「無能なのに、なぜか出世している会社員」に実は共通している5つの特徴
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/40f49370c6bbf7b3129d7bc9c8d859f0be073bd9?page=1

元Microsoft社員の「雇ってはいけない人」の基準の切れ味が鋭すぎて泣ける「頭はいいが物事を成し遂げない」
ttps://togetter.com/li/2022761
966：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 19:58:21 ID:QON0J/j60: >>952
乙乙

>>961
銃身交換の割り切りからして、持続発射能力より射撃精度を重視している印象はありますね。
運用としてはバーストでの狙撃が主で、ＩＡＲでは難しい連続的な制圧射撃も副次的に可能、となる感じでしょうか。
967：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/27(火) 20:04:07 ID:Vw6Uocr20: >>965
頭が良くても地位が向上しない方が無能なのでは？ボブいぶ
968：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:09:16 ID:QON0J/j60: 組織内で揉め事を起こさず、揉め事の原因にもならず、職責の分の仕事を淡々とこなし続けるなら十分に有能ではないかと。
969：2Ys ◆9EQRi5GROk：2022/12/27(火) 20:12:05 ID:Vw6Uocr20: >>966
あとはXM250と比較してみてどうかな？という点に興味。
XM250も感覚的にはEVOLYSにかなり近い印象有るので。

つかEVOLYSに277FURY版が出たらFNの本気度が判るかも？
970：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:12:40 ID:YBRkt9r20: >>947
Abemaの中継の画面上部にひたすら頭が映り込むほど頑張っていたのに…
971：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:13:46 ID:5XdY4fos0: >>967
人事労務管理も難しいですよね、無能論と外れますが、地位と名誉は不要賃金だけ上がれば満足な人増えていますし
972：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:17:48 ID:HKuK4jwI0: 北からの無人機は鳥の群れの誤認とか言う話が…
973：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2022/12/27(火) 20:17:52 ID:rTFYFaOc0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
974：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:22:02 ID:8EdJD5Os0: >>965
その記事、与えられた仕事を失敗せずに淡々とこなせるのは無能どころか優秀な部類なのでは？と思ったり。
975：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:22:21 ID:h7wPXPJo0: TF-X
イギリスの航空系のジャーナリストのツイートより引用
最近はNMU？とも書くらしいけど
ttps://pbs.twimg.com/media/Fk-KoNOWAAELL5F?format=jpg&name=small

どんだけのもんかわからんけど、ウエポンベイはつけるらしい
976：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:25:40 ID:QON0J/j60: >>967
確かに、新弾薬への対応にどれだけ本腰入れて動くかは注視すべきですな。
本気で今後の市場に食い込むつもりなら避けて通れないところですし。
977：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:26:09 ID:SNfNq3wI0: >>972
これか…

軍が確認した飛行物体「北朝鮮の無人機ではなく鳥の群れだった」と韓国メディア
ttps://times.abema.tv/articles/-/10062224
978：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:29:39 ID:gRgpYLQI0: お仕事系ドラマでよくある「態度もぶっきらぼう見た目もずぼらだけど
やるときはやる型破りな男女が腐敗と怠惰にまみれた組織を変えていく」
なんてのはオハナシとして面白くてもジッサイ目の前にはいて欲しくないし
ドラスティックに変わることも望んでない。それだけのことだろう
979：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:34:45 ID:h7wPXPJo0: 能力や性格にバラつきのない「普通の人」が一番成果を上げるし
組織をまともな方向にしていく印象がある
980：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:39:16 ID:gRgpYLQI0: ヘタをすると世間の大多数は天才でないことを嘆く前に
全てが平均点の凡人ですらない手前を恨めということになるのか……
婚活で言うところの「普通の男」概念がまったくそれか
981：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2022/12/27(火) 20:40:08 ID:sVZdBMes0: >>977
鳥の群れの誤認でも無人機でも出した飛行機が墜落したのは変わりあるまいて。
982：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:41:29 ID:4QOwY2ds0: >>952
乙です。

>>977
あれ、無人標的機クラスの奴が飛んでる動画があったような？
無人機と鳥の群れの両方がいたってことかな。
983：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 20:52:08 ID:4zkdyJQI0: ソナーで探知したら鯨だったみたいな話はあるから、特に低空を飛ぶ上に小型で低速なUAVを識別するのは難しい……
大体はプロペラ持ちだからそれの反射パターンを検出できればいいのだが……
984：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:01:36 ID:bTzSi4W60: 危機の時必要な人材というのもいるのだ

だいたい危機が去ったら厄介者なのですぐ切られるけどな
985：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:05:55 ID:yDRN3E0k0: 今回の韓国のUAV対処の失敗、本邦でも他人事じゃねぇから怖えなぁ。

まず
・市街地が広く流れ弾の問題から迎撃に移るのが難しい
・山やビルでレーダー視野が制限される上に生物との識別に手間がかかり探知・識別・追尾が困難
・熱源として小さく場所によってはバックグラウンドノイズに紛れる危険性も高い
ってのがどうにも。

せいぜい時速100km程度だろうからヘリでも迎撃できるとはいえ……
なんというか対テロ的な面で対策が難しい……
986：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:12:08 ID:SNfNq3wI0: 音響探知やイメージセンサー、熱感知センサー等を併用してAIで識別
みたいな方式になったりすんのかな
987：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:14:23 ID:dhtW3VTg0: >>984
>危機の時必要な人材というのもいるのだ

パットンとかキングみたいな性格の人間はあまり近くにいて欲しくないわ
いくら優秀でもなぁ…
988：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:14:41 ID:5UyELs0o0: 鳥との識別を進めるAIと鳥みたいな飛び方をするドローンの
いたちごっこかもしれん
989：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2022/12/27(火) 21:15:44 ID:z7qLjn7s0: >>952
おつおつ

音響探知か
また巨大なラッパの集合体ができる？
990：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:17:58 ID:4QOwY2ds0: >>985
対テロ事案、警察マターだからこその難しさもありますね。
大規模イベントとかだと、ある程度警戒線を引けるからいいとして、通り魔的なテロだと
完全には封じにくい（その分被害規模も小さくなるけど）。

まぁ、ホビードローンはともかく、業務用規模のドローンとかは入手経路とかで網をかける
とかの併用になるでしょね。

>>986
マルチコプター系だと、自然界にあまりない"うなり"が観測されるから、音響探知はある程度
有効だとか。
991：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2022/12/27(火) 21:22:23 ID:6OYzIo3w0: >>987
チャーチル「お、許された」
992：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:23:42 ID:dhtW3VTg0: >>985
結局、完全無欠のドローン対処技術なんて存在しないので、幾つかの手段を組み合わせていくしかないんだろうな

ESM、レーダー、音響センサを主軸として国境監視し、要人警護や要所警備では更にこの上に、光学センサと人間の目を加えるような形がベストか
…うーむ、ますます防衛費が掛かりそうだなぁ
993：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:24:18 ID:yDRN3E0k0: ドローンの音響探知は有効だろうけど、基地の警備とかにはそれでよくても市街地周辺で使うとなると難しいだろうな……
994：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:25:01 ID:yDRN3E0k0: >>992
防衛費というよりもテロ対策で警察の方に振るべき気がする……
995：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:28:13 ID:4QOwY2ds0: >>994
基本は、警察のテロ対策マターでしょうね。
海超えて飛んでくるような無人機の場合は、普通に自衛隊の防空装備で対処してつりあいますし。
996：両棲装〇戦闘車太郎：2022/12/27(火) 21:32:05 ID:2msdiJL.0: >>954
アナタが使うスタンガンは使用者に電極当ててアース取る構造なんか？
あと、電気銛に電圧かけるのは銛が刺さったタイミングで良いんで、空気の絶縁破壊するほどの電圧は実は必須科目でもない。

>>957
否定しない。
「鉄腕アトム」に出てくるプルートゥの角から出す破壊電磁波が好きでな、アレをアレンジしてUAV対策してみたいんよ。
　ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201312/17/64/d0162564_191214.jpg

こんな↑やつ、アニメにもなったしプルートゥは何種類かリメイクもあるから見覚えのあるですがフレンズも多いのでは？

>>964
放電電極については非通電時は適当に短絡するように細工すれば静電気とか特に残らないのでは？

>>967
頭の良し悪しも仕事の能力も地位の上がり下がりも、それぞれ交錯要素が多過ぎてあんまり相関度高くない感。
よく云われる事ではあるが、ヒトの能力は概ね正規分布なのに地位や収入はパレート分布である以上、
「能力の割に報われない」層こそが最大派閥になるのは現代社会の構造的特性に他ならない。
997：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:32:13 ID:FFmyraLE0: >>994
それで戦端が開いたとして、警察が責任取ってくれるならいいよ。
998：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:32:29 ID:0yVjK5Xg0: 渡り鳥に紛れてドローンを飛ばすというのは当然考慮しておくべき脅威ではあるか
999：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:38:08 ID:4QOwY2ds0: ドローン対策の電気銛って、たぶんペイロードやら発射機構考えると、テーザーガン程度の
ショボいものになりそうだから、まぁネタとして面白い程度の話だぬ。

>>998
その渡り鳥に何をやらせるか次第ですな＞脅威
1000：避難所の名無し三等兵：2022/12/27(火) 21:40:37 ID:dhtW3VTg0: >>999
ドローンを使って空から精子を撒こう

ですがスレ避難所 その458