ですがスレ避難所　その366

1：避難所の名無し三等兵：2020/04/04(土) 18:15:51 ID:2.Iycz0s0: この掲示板は２ｃｈ軍板の「ですがスレ」の避難所です。
規制時や本スレが荒れてるとき、流れが速すぎる時などにお使いください。

この掲示板では個人情報、卑猥な動画、画像の貼り付けなどの荒らし行為を行った場合
レス削除、アクセス禁止になる可能性が有るので注意してください。

次スレは>>950が建てること

※前スレ
ですがスレ避難所　その365
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1584528498/
374：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2020/04/11(土) 06:41:47 ID:nTYBcJwQ0: 会社の用事で出かけます。
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375：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2020/04/11(土) 08:12:48 ID:o/fhFE/60: >>371
逆に日本がコロナを蔓延させたという陰謀論が流れそうでもある
376：両棲装〇戦闘車太郎：2020/04/11(土) 09:14:23 ID:Z2YyUZcw0: 病気ってのは不思議なモノで、一部ウイルスには「抗体依存性感染増強」という生態があるんだと。

つワクチンが効かない？新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」：日経バイオテクONLINE
　ttps://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
＞不完全なワクチンでは危険性が高まるか？
＞　順調に進んでいるワクチン開発だが、実用化に向けた懸念もある。
＞その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強（ADE）」と呼ばれる現象だ。
＞本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
＞その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。

デング熱が典型だけど、コロナウイルスも同じ生態があって、ソレがどうも「新型コロナが再発したらむしろ重症化する」という原因だとか。

>>357
ポイントはカプセル個室が最低限の気密があってなおかつ通風戻り管に接続されてることと、その戻り管から逆流して拡散する不具合を防止すること。
別に強い負圧でなくても良いから、カプセルのコストと拡散防止に必要な負圧の最低限付近で設計すれば良い。

>>359
多謝、佐世保に戻ったならば修理はSSKかな？
佐世保地方総監部の契約情報とか掘れば、何処が修理するか調べれるかな。

>>360
なるほど、そりゃそうか。
となると、むしろ逆に一般寝室の方がカプセル個室化すべきだろうか？

>>362
へぇコレは面白い。

>>370
首都機能一部分担になるんか？？

>>372
艦船内での伝染病クラスター発生防止策の検討ですが。
377：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 09:24:47 ID:/AE8EuTM0: >>376
一応記事読むと細胞単位での免疫が優位になるならＡＤＥは防げるという感じらしいけど
開発が先行しているワクチンは抗体が関与する液性免疫誘発する不完全版作っちゃって
投与したらかえって症状を悪化させて反ワクチン運動を劇化させそうだし
そうなると臨床試験や治験を念入りに行わなくてはいけないから下手すると１０年単位でコロナ蔓延が継続しそう。
378：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 10:17:05 ID:ZgbhXPZM0: カプセルに気密云々はそれに必要な配管レイアウトや重量、シーリングなんかを
考えると現実的とはとても思えない......
379：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 10:19:40 ID:TgezIy0g0: >>376
皇居と防衛省を松代に移転とかじゃね？
御親政とか言い出さない限り大丈夫じゃろ
380：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 10:22:18 ID:/AE8EuTM0: >>378
かつ艦内に伝染病というケースはそう簡単には起きないということを考えると
>>362みたいなテント積んでおくのが当座の対策としてははそこそこ有効で
根本的な解決策としては省力化による少人数化を図った上で艦船数そのものを増やして
艦内に蔓延してもトータルで見た時の被害者数を減らすという方式に持って行った方がいいんだろうなあ。
381：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2020/04/11(土) 11:22:30 ID:PmIJbaEg0: 会社の用事は終わりましたが、
実家の野暮用ができました。
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382：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2020/04/11(土) 11:33:00 ID:UjDPmyEY0: >>380
NBC防護とは何だったのか

Nにしても結局核物質の持ち込みが問題になるんだから
やることは一緒なんだけどねえ
383：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 11:49:23 ID:/AE8EuTM0: >>382
ＮＢＣ防護は外部が放射能や生化学剤で汚染されても行動可能なという意味合いでしかないので
艦内で伝染病が発生したらやられるのは至極当然
行ってしまえば戦車の外で手榴弾を炸裂させても乗員は傷一つ負わないのは当然だけど戦車内に手榴弾放り込まれたら
乗員の死傷はまず避けられないというのと同じ。
384：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 12:03:00 ID:egbXQ38s0: それだと貫通後に時間差で炸裂するタイプでも終了ですよね
385：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 12:04:49 ID:rPEEpGWk0: >>380
フネに限らないんだけど、兵器というかシステムのなかで、人間が一番脆弱な存在に
なりつつあるってのが大きいと思う。
可能な限り省力化・機械化するのが大正義という感じ。
386：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2020/04/11(土) 12:34:35 ID:ka9BOC9U0: ＜性能の悪い人間は必要ない。引っ込んでいろ＞
387：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2020/04/11(土) 12:35:58 ID:ka9BOC9U0: 途中送信・・・　(*'ω'*)

という雪風の描写が、もうフィクションでは無くなりつつある感じですな
時代を経るごとに「リアリティが増していく」作品ってすごいよね
388：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 12:46:43 ID:rPEEpGWk0: ケロロさんのつぶやきから
keenedge1999@keenedge19991時間
The XF-3, a new generation fighter under development in Japan, will be
similar to the modernized F-111. This is because the specifications required
for both are very similar. Long range, high carrying capacity, powerful
radar and EW system, etc. I'm looking forward to seeing her.

以下適当な訳
「日本で開発中の次世代戦闘機XF-3は、近代化F-111と似たようなものになる
だろう。その理由は、両者に求められるスペックが非常に似ているから。
航続距離の長さ、高い搭載能力、強力なレーダーやEWシステムなど。
登場が楽しみですね。」

F-111友の会としてはワクテカせざるを得ない。
389：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 12:49:12 ID:D062uSyM0: F-15Eのほうじゃあね？
390：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 12:52:16 ID:eJJrcgYI0: F-111ほど対地は重視しないんじゃ…
391：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 12:53:58 ID:TgezIy0g0: >>390
ASM-3改内蔵とかじゃね、将来はスクラムジェット弾を内蔵して近距離から極超音速弾を叩き込むとかになるかもしれん
392：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:00:44 ID:74Gb8GKo0: 鳥の群れ
ttp://pbs.twimg.com/media/ET8szetUYAABppC.jpg
393：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:20:24 ID:Gj/t8gzo0: ……街が家族連れで溢れかえっとる。これはもう駄目かもしれんね@神戸市六甲道界隈

何のための非常事態宣言で休業や外出自粛なのか欠片も理解しない馬鹿どもが
「お買い物なら外出していいのよね。パパもお休みだしみんなでお出かけしましょ」と
こぞって繰り出した模様

いや自分も引きこもるための食材買い出しに行ったわけだし、そういう買い出しで
初動は逆に店混むかも？くらいの予想はしてたがそんなチャチなもんじゃねぇ
日本人ってここまで馬鹿だったっけ？
394：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:23:22 ID:Gj/t8gzo0: >>388-391
F-111って結果的に対地専門になったけどもともとのプランは艦隊防空戦闘機もコミの
万能戦闘機ですけん。忘れられがちだけどさ。後から艦隊防空戦闘機の部分はF-14に
なったけど、上で言ってるのはその当初構想のF-111と思われ
395：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:23:25 ID:TgezIy0g0: >>393
日本がってか兵庫県がそうなんでないの？
もう少し付け加えるなら兵庫県庁の対応不足だろねえ
396：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:24:17 ID:TgezIy0g0: >>394
どうせならF-111AとF-111BみたくF-3AとF-3Bにしようぜ！
397：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2020/04/11(土) 13:36:51 ID:5S4fIvPg0: 実家の用事は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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398：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:37:23 ID:mPluviLE0: >394
F-111の初期構想は対爆撃機用大型ミサイルに適切な発射位置と高度を与える「一段目」としての役割だけど、
本邦がこれから開発するであろう長射程ﾐｯｿｰのスペックだとその系列の上位機種（対艦対地も兼ねる）になりそうね。
399：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:46:06 ID:40aj/iJg0: 兵庫は非常自体宣言3ヶ月ぐらい延長だな・・・
事実なら。
400：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:56:34 ID:Gj/t8gzo0: >>399
神戸でも報道とかで流される三宮とかの所謂「盛り場」はそこそこ人減ってるみたいなのよね

要はそういう「遠出」は控えたけど地元のスーパーやらモールやらにつめかけちゃってるぽいので
下手するとTVとかには映されないだけで全国的に似たようなことになってる恐れがガｶﾞ……
401：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:57:02 ID:eJJrcgYI0: >>394
そういえばそうだった…
LRAAMとか乗っけるのかなF-3
402：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 13:58:26 ID:40aj/iJg0: >>400
非常自体宣言出た地域や経路不明者が出ている地域で其れだとヤバいな・・・
403：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 14:31:57 ID:Gj/t8gzo0: ちな、ほんとに最初の構想であるTFX計画の段階では
滑走路損傷時や艦載運用のためVTOL機だったりする >F-111

いや、さすがにF-3がそうなるとは思わんけどさw
404：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 14:43:48 ID:vM3abgNE0: >>388
アメ公みたく、敵地と離れてる訳じゃないんだけどなぁ本邦
111じみた鈍重な機体にホントにするつもりなんだろうか？(24h空中待機とかするなら話は変わるけど)
と、本スレは早すぎてついていけんからこっちに貼る
ttps://twitter.com/lqy99021608/status/1248833773602574341?s=19
あーあー盛大に燃えちゃってまぁ…(何でも075型揚陸艦だとか)
405：ひえん ◆K7fN1eJTyk：2020/04/11(土) 14:55:26 ID:gn0WeXeY0: >>404
事故かねえ
やっぱり建造中だと消火システムはダメ？
406：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 14:57:00 ID:rPEEpGWk0: 昔、長文スレでモサおやびんが、日本版F-111に与えるミッションとして、大陸
内部の施設や第２砲兵への打撃を一例として挙げていたけど、策源地への打撃を
検討するならば、同じようなことが考えられているのかも。
そういう意味では、AナンバーではなくFナンバーなのも一応筋が通るし。

あとは、ケロロさん、時々自衛隊から空軍への変化って話を書き込むので、そう
いう前提に立って言っている可能性もあるけど。
407：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 15:05:19 ID:Gj/t8gzo0: >>406
思考実験の産物、悪く言えばネタ機体にすぎないTFR-111の話と
現実のF-3についての考察をごっちゃに語るのはちょっと……
408：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2020/04/11(土) 15:10:33 ID:UjDPmyEY0: >>395
神戸じゃ税務署関係の人がコロナ対応窓口に駆り出されてるみたいだ
409：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 15:17:12 ID:24CDX1kc0: 昔からFIには近接戦闘が出来るミグ31が理想なんて言われていたし、
艦隊防空戦闘機たるF-14も６．５G制限で鈍重も良い所だしなあ。
今や全球センサによる全周攻撃が実現し、遠からずレーザー砲台も加わる。
410：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 15:18:49 ID:LCpE3Izo0: >>407
今の時点の現実が十五年後の機体の現実ではないというだけでは？
411：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 15:19:12 ID:Gj/t8gzo0: おぉっと >>403 で嘘こいたわ

VTOL考えてたのはマクナマラが海軍と(無理やり)JOINTさせる前の
「空軍の」TFX計画の段階までだから、艦上運用はVTOLの理由には
含まれてないはずだわな。すまん
だいたい統合する前も統合した後も同じTFX計画と呼んだりするから
混乱してしまうのだ。やマ糞(八つ当たり
412：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 15:19:34 ID:LCpE3Izo0: >>403
F-3BはSTOVL機になると思うぞ
413：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 15:30:50 ID:LCpE3Izo0: >>401
実際検討してるんでなかったか長AAMは、フィットと同じ位の重さとか噂だが
414：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2020/04/11(土) 15:33:56 ID:nTYBcJwQ0: 帰宅しました。
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415：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 16:04:55 ID:4G6bi57c0: >>380
ただ陰圧テント置いとくにしても排気どうすんの？
あと医療区画の近くにそういうテント設置可能な余剰空間がないと……
外に設置したら波にさらわれた、とかありそうだし。

>>404
鈍重といっても、エンジンが15t×2だから問題ない気もする。
格闘戦能力がそこまで要求されるわけでもないだろうし、
ATLAのシミュレーションも滞空時間重視がベストということだったし。
416：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 16:11:38 ID:/AE8EuTM0: >>400
外出したら罰金とかやらないと不味いだろうけどそれやるには法制度がそう出来ていないという欠陥がなあ。
だからと言って今日制定に外出禁止令出したとしてもも持って数週間、経済犠牲にしても数か月になっちゃうし
制圧しても海外経由で再度流行するから正直ってどうしようもなさげ。

今制圧できてそうに見える中国、韓国も今度は外部流入経由での感染頻発がきそうなので最悪ここ数年はこのようなグダグダ
が全世界的に延々続き続けると覚悟しておいた方がよさげ。
417：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 16:33:49 ID:r8Xw8i0w0: レムデシビルの期待の持てる結果出たってニュースあったが
対照もないし治験まだまだこれからでがっかり
アビガンもフェイズ3のデータ出るの6月とか7月だっけ？
preliminaryなデータでいいからアビガンの結果見せてくれないかな
418：両棲装〇戦闘車太郎：2020/04/11(土) 16:48:53 ID:Z2YyUZcw0: >>377
その辺の問題もあるから、ワクチンよりも抗ウイルス薬の開発に重点が置かれてるのではないかな。
ただ、抗ウイルス薬は正しく処方するのにウイルスの種類を把握する必要があるから、簡易で高精度な検査キットが必要で、ソレは結局抗体利用になったりするのだよね。

>>378
そうかね？
個人的な相場感としては、そもそも居住区の通風管系統にキチンと戻り管があるのだからソレに上手く繋ぐ手口さえ工夫できれば何とかなると踏んでるけど。

>>379
平時の首都機能一部分担は無理ッスね。

>>380,415
陰圧テントというか、あくまで艦船ベースで考えるなら「2段・3段ベッド単位で既存ベッドを陰圧化できるビニールテントキット」みたいな型式になりそう。
このビニールテントキットには、ビニールテント内を陰圧化する為のブロワ＋フィルターのマシンユニットを付けて、ブロワからの排気は艦船の通風戻り管に接続する。

>>404
相手が中共である時点で、我々の油断を誘う嘘情報リークの可能性は考えておくべき。
419：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 17:02:42 ID:4G6bi57c0: >>418
それなら便乗者向けの予備居住区設置して、
そこの空調ラインを別にした方がいいのでは。
今までも特別警備隊とか乗せるのに2段ベッドを3段にしたりして収容したそうだが、
予備居住区を用意してそこに分けた方がいいかと。
420：両棲装〇戦闘車太郎：2020/04/11(土) 17:14:31 ID:Z2YyUZcw0: >>419
オレが本件で設定してるコンセプトは「大人数の中に感染者が混在してるかも知れない状況での拡散確率の局限」なので、既存の居住区内で細分化する方策を指向してる。
明白に感染者だと判ってる乗員を隔離するだけなら、既存の病室寝台で事足りるからね。
421：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 17:16:56 ID:TgezIy0g0: >>416
今日のNHKニュースでは西村担当大臣が知事達とテレビ会議してその中で阪神方面は六割位減ってるけど埼玉の浦和は一割位しか減ってないとか言ってるので以外と時間帯とか場所とかで変わるのかもしれん
422：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 17:17:34 ID:4G6bi57c0: >>420
それは食堂や職場が共通の段階で焼け石に水じゃないかな……
423：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 17:19:12 ID:EkXu1e0k0: >>390
対地重視ってのが低空高速侵入のことなら重視はされないだろうね

でも敵防空網をすり抜けて打撃を加え、防空網に穴を開けるという意味ではどうやろうねぇ
打撃の対象はAEWや地上レーダーや防空艦とする
424：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 17:52:32 ID:LCpE3Izo0: >>423
むしろ高高度侵攻になるんでないかな？高度二万メートル以上をスーパークルーズするような
425：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 18:15:26 ID:4G6bi57c0: 従来の低空高速侵攻と同じようなものになるかな？
見る限り明らかに低空高速侵攻に不向きな翼してるし。
スタンドオフ兵器主体なら、そこまで低空に拘らないんじゃないかね。
426：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 18:20:58 ID:/z3v0BPg0: >>385
とはいえ人間ほど高性能なマニピュレータは存在しないので、人間一人を減らそうとするとその人間が担っていた任務を単機能の機械を多数導入することで代替することになり、全体としてかなりお高くなるのだ。
427：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 18:27:38 ID:WErpXU3U0: で、ズムウォルトができあがると
428：両棲装〇戦闘車太郎：2020/04/11(土) 19:09:06 ID:Z2YyUZcw0: >>422
食堂はそんなに難しくないんよ、感染者が出た居住区or職場の科員は食事開始を遅番にする時間隔離してやれば、比較的何とかなる。
職場は多分に運任せになってしまって感染防止策が難しいけど、一応艦船乗員ならば「戦闘用面覆い」とか言うメンポあるから多少の対策したフリはできる。
で、その辺を引き算した上で居住区を細分化陰圧化して拡散確率を局限できれば、組み合わせた効果としては割と感染防止策として有効だと推測する。

>>426
あと、ヒトは艦内動力から独立して概算数時間の連続稼動が可能で、その上でユニット動力に可燃物や爆発物や高電圧機器等が入ってない辺りもポイント高い。
艦内ダメコンを自動化する際に、単に区画閉鎖全振りではなく乗員作業並みの応急作業をさせようと思うと、ソレをさせる自立ロボットの動力源がとても難しい。
429：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 19:09:14 ID:LCpE3Izo0: >>427
まあズムウォルトは早過ぎたのだな、今から作ればちょうど良いだろ
430：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 19:10:59 ID:LCpE3Izo0: >>428
人と同じ仕事させるのでなく機械がいかに動ける環境にするかが大事なんでね
431：ひえん ◆K7fN1eJTyk：2020/04/11(土) 19:14:05 ID:gn0WeXeY0: ≪無人化すべきである≫

なお、ジャムに無力化される模様
432：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 19:19:10 ID:rPEEpGWk0: >>430
そういう意味では、人がやらなくても機械で代替できるところを機械化していく
アプローチは軍民かかわらずそこここに見られるわけで。

まぁ、ここでも「何を」「どこまで」に切り分けの余地があるから、迷走の結果
みたいな成果物ができることもあるんだろうね。
433：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 19:36:32 ID:ZsuCwlzE0: キャットシットワンみたいなスマホゲーがあった
434：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 20:01:02 ID:v46qhEr60: >>431
そもそもあいつ等宇宙時代の海賊課連中にも警戒されるレベルはあるから……
435：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 20:18:49 ID:4G6bi57c0: >>428
それ手間の割に、船体に与える制約の割に効果が限定的すぎない？
常時あのバラクラバさせとくわけにもいかんだろうし。
感染者がいるかわからない環境でなら、食堂での区分もほぼ無理だろうし。

冥王星ですら40天文単位なのに、547天文単位？
太陽の重力レンズ効果を使った望遠鏡とか、スケールがデカすぎる……

ワクワクするものばかり！　NASAが支援する革新的なコンセプトの数々
ttps://sorae.info/space/20200411-nasa.html
> Turyshev氏は、系外惑星を観測するために太陽の重力による重力レンズ効果を用いた宇宙望遠鏡を検討しています。
>
> Turyshev氏によると、重力レンズによる観測に適した太陽から547.6天文単位以上離れたところにソーラーセイルを備えた複数の小型宇宙望遠鏡を送り込むことで、100光年近く離れたところにある系外惑星の表面を25kmの解像度で撮影できるといいます。
> 公開されている観測結果のイメージ図では、海や陸地、雲や植生などが存在する地球に似た系外惑星の姿が描かれており、実現すれば系外惑星の研究に大きな影響を与えることが予想されます。
436：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 20:27:23 ID:TgezIy0g0: >>435
どうやって送り込むんだろ？着いた頃には皆忘れてそうだ……
437：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 20:37:25 ID:AIfISjyc0: >>435
あと、観測対象の数だけ望遠鏡が要る、ってのも大きな問題やね……

しかしこのシステム、レンズ(太陽)は固定で網膜(望遠鏡)が動くっていう
蜘蛛の単眼に似た発想でなかなか面白いよね
438：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 20:37:57 ID:rPEEpGWk0: >>435-436
コンセプトだから、実現性の検討段階という理解でいいのかな？
実現するとしたら、ボイジャー計画より遠大な計画…

で、護衛艦での感染症対策だけど、よく考えたら通常は医官がいないから、その
多くの場合は、感染疑いどまりで確定はだせないんだし、さっさと外部の支援受ける
しかないんじゃないかな。
思考実験っぽいものとしてはちょっと面白かったけど。
439：ひえん ◆K7fN1eJTyk：2020/04/11(土) 20:41:35 ID:gn0WeXeY0: >>438
ヘリで患者を早急に後送
更には艦内の徹底的な消毒と換気設備で排気かねえ

ある程度の数の化学防護服はあってもいいかも
440：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 21:02:49 ID:nU99jTW60: IHIが開発したというV/STOLに使えるという何らかのシステムってなんだろう
いや、ツイで同じ人が複数回書いているだけという話なんですが。

例の発電システム？
441：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 21:15:32 ID:hZWlm5w20: 「金を持った老人がコロナでお亡くなりなろうと、僕は痛くも痒くもない。むしろこれから先の日本経済を支えるための人柱になってほしい。」
ttps://togetter.com/li/1492531

本スレで少し話が出てたので検索したら丁度良いタイミングでまとめられてた
この人10年以上前に「希望は戦争」とか論文書いた元フリーターなのね
自分も氷河期世代だけどアレも今回の駄文にも全く共感できんわ
自分の破壊衝動・破滅願望をまき散らしてるとしか思えん
442：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 21:19:06 ID:E85Q9lOs0: >>441
そいつずっとこの芸風で食ってるからなぁ。
アカい出版関係者には受けがいいんじゃねぇのかな。
443：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 21:21:38 ID:4G6bi57c0: >>436
ソーラーセイルらすいが……
JAXAのソーラーセイル検討でも、一度金星周辺軌道に放り込んで加速させてから、地球スイングバイで放り投げる、って検討あったはずやけど、
それでも目標は土星圏（9.5天文単位）くらいだったかんなぁ。

>>438
とりあえず後送するしかないと思う……
こういっちゃなんだが、限界がありすぎる。

>>440
VSTOLに使えるシステムといってもなぁ。
XF9とかに転用が聞くとなると……
ガス駆動リフトファンや軸駆動リフトファンは話聞かないし、
（軸駆動リフトファンはJAXAが研究しちゃいるが、筋があんま良くない）
回転式保炎器のあれは続報ないし、飛行甲板焼くし……
電気駆動使ったリフトはまだまだ出力が足りなすぎる。
444：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 21:30:57 ID:Hk7LOLGU0: 破滅願望もあるんだろうけど結局の所不信感なんだろうな
国に対する不信と国民に対する不信
こんな事書いたら甘えるななんて言うやつもいるだろうけど
だからこそ内部留保も溜め込むし貯金もする
コロナ収束後に期待するような消費活動が行われるといいね
445：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 21:33:08 ID:4G6bi57c0: JAXAの検討されてるOKEANOSソーラーセイル計画では、
40m四方のイオンエンジン使ったプランの他に、
100m四方のソーラーセイル（イオンエンジンなし）のプランもあるそうではある。
ttps://i.imgur.com/RNYWIuC.jpg

このプランは結構応用が利くそうで、
とにかく加速してかっとんでくようにすれば、
例えばエッジワース・カイパーベルト天体のスイングバイ探査にも応用が利くとか。
他にも木星スイングバイで小惑星に向かわず、太陽系を直行する軌道に向かい（黄道面脱出）
太陽の極域を観測する、とかアイデアがあるそうで。
446：ひえん ◆K7fN1eJTyk：2020/04/11(土) 22:02:33 ID:gn0WeXeY0: ヒャッハー(最終話投げたら絶賛評価落下中で玉砕)

>>445
ソーラーセイルってデブリにぶつかるリスクとかどうなんだろう？
447：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 22:09:31 ID:f.QQdfgQ0: >>446
デブリはあんま気にしてもしょうがないし……
それに穴あいてもどうにでもなるからね。フィルムだし。
448：避難所の名無し三等兵：2020/04/11(土) 22:30:40 ID:Z9Wg5hnY0: >>446
一度地球軌道上から離脱してしまえば、デブリなんて気にする必要は無いでしょう
問題になるとすれば、地球スイングバイ時と、巨大惑星の輪に突っ込む時ぐらいかと
449：ひえん ◆K7fN1eJTyk：2020/04/11(土) 22:53:56 ID:gn0WeXeY0: >>447-448
ああ、ペラペラだからそこまでダメージないのね
惑星間でデブリや石ころに被弾するリスクは相当低いか…
450：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2020/04/12(日) 05:41:30 ID:K1lK2GG60: お早うございます。
外気温5℃です。
曇りのち雨ですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　.　＼／
　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*-∀-)＿＿_
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣
451：両棲装〇戦闘車太郎：2020/04/12(日) 08:52:38 ID:s/Hdsnqg0: >>430
そうだよ。
そうだけど、その上で「機械に応急処置作業を何処までやらせるか」という難問が発生する以上、極論としてヒト乗員がやれる限りを機械化する検討も必要だよ。
そして、オレが個人的に見立てる範囲において、機械化によってクオリティが下がるリスクが大きいのは、防水部署だと予想している。

>>435
＞手間の割に、船体に与える制約の割に効果が限定的
そう？
オレが提案した中で最新版>>418「2段・3段ベッド単位で既存ベッドを陰圧化できるビニールテントキット」については、既存艦船にもバックフィット可能、
普段は畳んで倉庫内に格納可能、展開・撤収はだいたい3人で30分程度を見込めば艦内総動員で半日くらいで編成完結と算段してるけどな？

＞感染者がいるかわからない環境
ソコが誤解だな。
どちらかと言うと、艦内に「発症者」つまり感染後発症した乗員が発生した後に、感染拡大防止の為に艦内のアレコレを隔離する方策を検討してる。

>>438
発症者は海外派遣中でもなければヘリ等で陸送するとして、今回のコロナみたく感染から発症まで
最大2週間の潜伏期間に濃厚接触者を減らして拡散防止することも、艦船が作戦続行する為には必要だべさ。
452：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 10:18:06 ID:dugX8ReM0: >>451
防水部署は穴が開いた部屋もしくは区画に水中で固まる発泡ウレタンみたいな充填材入れるとかになるんでないの
船の設計自体が変わる事になるだろな
453：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 10:23:29 ID:RtrUZMYQ0: >>451
＞最大2週間の潜伏期間に濃厚接触者を減らして拡散防止することも、艦船が作戦続行する為には必要だべさ。
護衛艦でインフルが流行した際の実例を出すと、速やかに母港へ寄港。
周辺（他の護衛艦、母港周辺地域）への感染拡大防止のため、全員上陸禁止。
陸から追加の着替え届けてもらったりと、もろもろ支援をうける。
2週間後に、最後の発症者の病状が収束に向かったので、上陸禁止を解除。

なので、作戦継続というオプションはあまりないと考えられる。

あと、たぶんこの件を受けての研究だと思うけど、こんなのもあるよう。
（実際の論文は見れてないので詳細不明）
大型護衛艦でのインフルエンザ大量発症に対する移動衛生班の展開
ttps://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201402269971440121

COVID-19を念頭に置くと、まだ感染プロセスもはっきりしないし、重症化した場合、
季節性インフルエンザよりクリティカルだから、インフルエンザ以上に外部の医療
支援をさっさと受けるしかないでしょ。
あくまで隔離ルーム的なガジェットにこだわった思考実験としては面白かったけど、
実情とだいぶ乖離した方向に進んでしまったと思う。
454：メイドロボイン：2020/04/12(日) 10:53:43 ID:GEDljCX20: 去る3月9日。合衆国宇宙軍に初の攻撃兵器が引き渡されたとのこと。
敵の衛星通信を妨害するために設計された可搬型地上ベースの電子戦システム「Counter Communications System Block 10.2」。

ttps://taskandpurpose.com/.amp/military-tech/space-force-first-weapon?__twitter_impression=true

滅茶苦茶でかいアンテナですね。利得も結構ありそうですね。こっちにも転載。
455：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 10:56:56 ID:zJKqouDw0: 無人化ダメコンの対策として大型化ってのもあるやろ
タンカー何かが極端な例だけど、デカくて区画多ければ沈みにくい
456：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 11:02:58 ID:dugX8ReM0: >>455
それも含めて省人化と大型化はこれからのトレンドだろなあ
457：ひえん ◆K7fN1eJTyk：2020/04/12(日) 11:10:02 ID:9WBbUDKk0: >>452
それするなら区画をもっと細かくする必要が出そう
区画が広いと充填に時間かかりそうだし
458：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 11:39:30 ID:q5phxQ5k0: >>451
感染拡大防止のために陰圧テントってやることが過剰すぎない？
陰圧テントとか感染者に対する隔離措置の一環レベルだけど、
普通に仕事する人たちを寝室だけ派手に隔離しても、他のところがそこまでガチガチにしてないなら意味が無いわけだし。
それに壁際に設置されたベッドを陰圧テントのなかに納めるってかなり手間では……

結局、各職場（艦橋、CIC、操縦室、調理室、ほか）が共通な上、
食堂にしても陰圧テントばりの区分ができない以上は、寝室だけ過剰にしてもコストと手間の割に効果がないかと。
陰圧テントはあくまで医務室に収容できなくなった感染者を収容する目的であるべきじゃないかね。

それよりも感染拡大防止というのなら、
艦内の通風流量増して、空気の入れ替えの速度を速めてやったほうがいいのでは。
あとはAICIC方式なら予備指揮所を設けてやって、そこで
459：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 11:45:45 ID:9XS82Okk0: 一方で、戦闘能力は依然として主要区画を抜かれてしまえば終わりだからなあ。
電波シーカーでもCICぶち抜けるご時世になりだした今後は
止め用以外で沈める目的の弾がどこまで飛んでくるやら。
460：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2020/04/12(日) 11:49:00 ID:aA0/.M2s0: >>458
実は陰圧テントって意外と簡単に設置できる
ある業界では最近じゃ、単管パイプにビニルシート張り巡らせて
テープで目張りして一丁上がり
負圧配管があれば楽勝、なくてもファンユニット繋げばいい

ちゃんと圧が出てるかチェックするのに時間は必要だけどね

正圧だと吸気フィルターとか、ホコリを持ち込めないので
入り口にエアシャワー必須とかで大変だけどね
461：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 11:52:25 ID:q5phxQ5k0: >>460
テント自体は簡単に設置できても、
ベッド自体がガッツリ船体にボルトどめされてる上に配管も近くにあるから……
ベッドの周りの空間余裕とかが問題。
462：ひえん ◆K7fN1eJTyk：2020/04/12(日) 12:01:33 ID:9WBbUDKk0: すぐに帰港できる沿岸の活動主体の海軍はこういう面だと気楽だな…
463：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 12:11:41 ID:dlBN1bTY0: つか、感染疑い出たらその分隊まるっと濃厚接触者として扱わなければならんだろうし、
そもそも、人が足りてるとは言い難いから、オペレーションに難をきたす前に
港目指すしかないでしょ。
464：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 12:26:26 ID:q5phxQ5k0: FFMだとクルー入れ替えの上で艦内消毒すればいいから楽だな（ぉぃ
465：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 12:52:21 ID:1dYCb1qY0: それにしてもコロナにここまで振り回されるとは2か月前まで想像できなかったなぁ
当時は「何だかんだ言って夏頃には落ち着くだろ」とか甘い考えだったけど
東京オリンピックは吹っ飛んだし、安倍政権も4期目は無理だろう

景気もリーマンショック以上に落ち込む予想が出てるし
そうなると国の収入は減るので防衛費の増額にも期待できなくなる
自営業の定数だけは公務員人気の恩恵を受けそうだけど
466：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 12:56:27 ID:bqWNndWY0: >>465
自衛隊への求心力も90年代の比じゃないからね
まあ求心力が高過ぎるのも問題なんだが……
（殊災害については地方経済・地方行政の体力がかなり弱ってるのが原因なんだろうけど）
467：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 12:58:11 ID:.FFnOmeY0: >>459
レーザーやHPMで目潰しした場合流れ弾や破片が当たる可能性は高まるんでないかな？
>>465
むしろ危機が続くなら四選されるんでないの
468：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 12:59:08 ID:q5phxQ5k0: 海外のやらかしからの、本邦の施策の再評価という目もあるから未来が読めなさすぎる。
469：両棲装〇戦闘車太郎：2020/04/12(日) 13:17:25 ID:s/Hdsnqg0: >>452
その充填材の定期的な検査だけで割と労力喰いそうなのと、浸水区画を充填材で埋めた後にどう処置するかの問題もあるな。

>>453
まぁ、やはり艦船内で伝染病が出たら作戦継続は困難かねぇ。
移動衛生班の派出は参考になりそう、ちょっと掘ってみるか。

>>454
えーと、コレは相手の通信衛星に妨害電波を送るシステムってこと？

>>457
しかも充填材で固まった区画を再利用しにくそうな点を加味すると、恐らく船体全部を二重壁化して、なるべくその防水区画で浸水阻止する必要がありそう。

>>458
手間かね？
繰り返すけど、オレの見立てでは2段・3段ベッド1基あたり3人で30分ってところだと推測してるけど。

>>461
床面とはガッツリ止めてるけど上側は基本的に空いてるから、上から被せる方法でだいたいイケる。

>>463
海外派遣中とか、そう簡単には任務中断して帰港できない時の任務継続の為のダメコンである。
470：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 13:19:00 ID:A3S7vTTw0: >>465
欧米のやらかし起因なので政権運営に支障が出るかどうかといえば微妙。
471：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 13:29:07 ID:q5phxQ5k0: >>469
壁面との固定があるから厳しくない？
通風配管とも干渉しそうだし。
472：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 13:45:18 ID:RtrUZMYQ0: 海外派遣中であったとしても、感染症発覚時点で任務中断、一番近い港に向かうしか
ないだろうなー。
マスクしてても、結局近くで作業してたりすると、感染がないとはいえないようだし。
（つか、医療用のタブレット経由で感染例もあるようで、かなり厄介だ）

日本や、アデンの拠点以外だと、接岸とか拒否されて、オーストラリアの沖合で
ひたすら待たされたクルーズ船みたいになるかもしれないけど。
473：避難所の名無し三等兵：2020/04/12(日) 13:52:20 ID:9XS82Okk0: >>467
５００～１０００ポンドの対人危害半径だと二桁メートル級でしかないあたり、
CIWSの最小射程内でもなきゃその心配も要らなそうな。
レーザーだと弾頭なども破壊するしね。

ですがスレ避難所 その366