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楽天イーグルス雑談会part2

1ME:2017/01/27(金) 13:10:26 ID:siNfV5E.0
球春到来間近、楽天イーグルスについて色々雑談しましょう。

567進午:2017/08/29(火) 14:25:01 ID:fzyWn6iU0
私は福田とフェルナンドは育成落ちを推します。フェルナンドは期待していましたが仕方ないです。
なぜかと言うと、足、守備、打撃の総合力において田中基の方が将来性があると感じられるためです。

フェルナンド、最近はファームで少し打ったみたいですが、根本的にバットにボールが当たらないです。バットを長く持って振り回すので当たると大きいのですが、なにせ当たらない。もう3年目ですが1年目と何が改善したの?という印象で、上昇気配がありません。一方、バットに当たらないという点では田中基も同様です。基本的に振り回すタイプで精度は悪いですが、当たるとボールは飛んでいきます。それではどちらが将来性があるかというと、自分には田中基が成長の見込みがあるように見えます。フェルナンドに比べて、守備走塁があるので使いやすいのです。

足については福田も速いし、特に守備は非常に上手いと思います。ただこの2つについては田中基も福田に負けないくらい優れている一方、打撃のポテンシャルは田中に大きく軍配が上がるようにみえます。

このように一軍に置く、というケースを考えると田中基をおいておくのばベターだと思います。また、枠に余裕があれば、フェルナンドを残すという手もありますが、現状はご存知の通り外野手の入れ替えも必要な状況です。
そのため、福田、フェルナンドを育成にして、来年、松井稼が引退するまでに向上していれば昇格という形にするのが良いと思います。

568ME:2017/08/29(火) 21:55:23 ID:CX9vlA4A0
うーん・・・ウイーラーは疲労が深刻なのに絶対に代えないですねえ。現状じゃ足引っ張るうえに怪我のリスクが上がっていいこと無いと思いますけど。サードなら藤田に守らせればいいと思います。スタメンで我慢して待ってても原因が疲労では良くなるとも思えません。
茂木も打撃がおかしいです。復帰当初はまだ粗いけど最低限打ててたんですよね。それが最近じゃろくに外野まで飛ばなくなってます。どこか(たぶん肘)がおかしいんでしょうねえ。茂木を潰したらそれだけで歴代最悪と言えますけど大丈夫ですかね。正直嫌な予感しかしませんけど。
こうなってる原因の一端は編成で内野が異常に少ないこともありますけどね。

569ハロー:2017/08/30(水) 08:31:00 ID:.QRCVTAo0
私もMEさんに同感です。原因は編成が一番悪いと思います。内野手が極端に少ないとこう言う風に怪我人多くなり復帰してもこう言うありさまになるんだから。特にウィーラーと茂木の打撃が良くないです。茂木は肘故障してもしかしたらまだ肘をかばってるのか?ウィーラーは大分疲れ照るように見えます。鋭いスイングが見えません。明日は天敵菊池ですからTV見なくても負けるのは分かってるから。

570ダケ:2017/08/30(水) 09:34:05 ID:???0
ケガ人前倒し起用は本当に来年に響くから勘弁してほしい
あとは楽天は本当に打つしかできないのでそれ以外を底上げしないとこれ以上は望めないっぽい

やってこなかったことを強化するのは難しいがそれが足と守備がある西武と打線がダメな時でも1点を獲って守り抜けるSBとの差らしい
秋はどこかに視点を置いて徹底強化しないといけないな… 投手は体力強化と武器となる球種を一つ増やすこと 一本調子では悪くなったときにすぐやられる

571ME:2017/08/30(水) 11:37:52 ID:CX9vlA4A0
怪我人に無理させて来年以降にも影響を出すのは采配以前の問題ですからね。もしこんなことをやらかしたならそいつを止めさせた方がいいくらいです。願わくば梨田さんがそうではないことを祈ってます。

572狗鷲魂:2017/08/30(水) 23:03:19 ID:/bWr/LSc0

そんな馬鹿なこと言っているMEを止めたい、狗鷲魂です

今日は点が取れましたね! 打線も繋がりました。ただ美馬さんが打たれてしまいました……2桁勝利って本当に難しいですね。でも次頑張ってほしいです
嶋を始め、何とかしようとしている野手の意識が端々に見えました。これが投手と噛み合えば……と言ったところでしょう
私もこれはもう無理かなぁ、と思っていたのですが鳥さんのおかげでまた精神力が回復しました。追いつきましたしね! 明日は菊池を責めて(攻めて)ほしい!

573ぱぴこ:2017/08/30(水) 23:08:23 ID:cxIgrIBU0
オコエやってくれました!よく打った!よく走った!やはりこの男は持ってるものが違うのかな。
先行していただけに勝たなきゃならなかった試合。しかしひっくり返されて正直今日もまた負けを覚悟してました。
勝てなかったけど価値ある引き分け。西武は嫌な引き分けだったと思います。最後はグチャグチャのグラウンドで選手も大変だったと思う。スタンドで応援していた方はお疲れ様でした!

574ME:2017/08/31(木) 00:09:24 ID:CX9vlA4A0
例の人はまだ絡んでくるとは・・・ここまで来るとその熱意が逆に凄いです。

オコエがいい意味で空気を読まないのがチームに貢献してますね。今のチームで悪い流れを切れる数少ない(下手すれば唯一)の野手です。
今日は打線の方は働きましたが明日以降元に戻るようでは意味がないので頑張りに期待します。ただ茂木はやっぱり下に落として休ませた方がいいように見えます。誰がどう考えても今後10年の楽天の野手の中心は茂木です。潰すのだけは止めてください。あと地味に高梨の酷使が目立ちますね。そろそろ考えて使わないとここで高梨が消えたら3位すら危ういですよ、梨田さん。

575くろぼん:2017/08/31(木) 00:32:44 ID:AmgBTfwo0
すごい試合でした。
オコエ良いですねー今年はこのまま使ってあげてほしいです。
私も高梨の使い方が気になってます、勝ちパターンから僅差のビハインドまでと本当によくやってます。
今日も久保でしたね、青山とかずいぶん見てない気がするので枠がもったいない気がしてます。
あとは嶋ですかねちょっと見てられないところが多々あったので、連敗の責任とか感じメンタルにも負荷きてるんじゃないかと思ってしまいます。
もっと足立起用して欲しいです。
茂木も休ませてあげたいけど、、本当に三好吉持の怪我は痛いですね。

576ダケ:2017/08/31(木) 11:28:37 ID:???0
昨日は4点差になった時点でもうダメかと思ったが何とか追いついてどうかなと思ったら降雨コールド
多少意地は見せられたかなと思った ただ美馬はちょっと苦しいか、10勝が目の前に来てるのでここが踏ん張りどころなのだが本人の状態もチームの状態も悪い
一回飛ばして他の投手を試してみるのもありか

あとは勝ててないのもそうだがケガ人前倒し起用が来年に響かないかどうか、これが心配

577ハロー:2017/08/31(木) 11:50:01 ID:.QRCVTAo0
いや〜来年響きそうな感じがします。来年茂木ショートは辞めてセカンドかサードした方が良いかと。だから今年のドラフトはショート獲った方が一番良いかと。

578ハロー:2017/08/31(木) 21:31:25 ID:.QRCVTAo0
今日は菊池が先発でしたがやっぱり予想通り負けましたね。試合見てても勝つ意識が全く見えないですね。残りの試合もあるしいつになったら勝つんでしょうか?ヤクルト、巨人みたいに13,14連敗しそうなで最終結果4位になる雰囲気です。楽天は今年もいつものとこのBクラスが定位置なんじゃないですかね?

579ME:2017/08/31(木) 22:59:38 ID:CX9vlA4A0
何がダメかと言えば復調のきっかけすら見えてこないところでしょうね。チームとして好不調の波があるのは避けようがないことですが、一向に上がってくる気配がない。まあ今は目標を見失ってますからね。優勝という目標が見えてたからこそ良い緊張感が保ててたのだと思います。緊張の糸が一回切れると張り直すのは難しいですね。

今日気になったのは今までと違って途中からも茂木を出さなかったこと。いよいよ限界が来てると首脳陣も考えたのか?それとも単に休ませただけか?藤田にしばらくやってなかったショートをさせたのを見ると前者の気がしますし、そうであって欲しいです。

580狗鷲魂:2017/08/31(木) 23:11:57 ID:/bWr/LSc0
やはり菊池は手ごわかったですね〜。でも私は打線は復調してきたように見えます。ついこの間まで1点、いやそれすら取れなかったのですから
好投手相手に四球などあれどヒットも出ていますし上がってくるでしょう。今日は安楽ですね、ここ数試合良かったので残念ですが次はやれるでしょう
西田の打席ももう少し見たかったですが中川がアウトですが良い当たりを飛ばしていました。また見たいですね!

581ギン玉:2017/09/01(金) 01:39:19 ID:CLKS.LSQ0
もうここまで来たら一喜一憂してもしゃーないんで、月の変わる明日から切り替えてやってくしかないっすね。
けど、茂木に関しては首脳陣もかなり気にしてると思いますよ。
梨田さんは無能監督では決してないので、コンバートは常に考えてると思いますが、いかんせん代わりのショートが居ない。皆さんは期待されてない様に見受けますが、僕は本当に吉持に期待してるので、来年はショート吉持、サードかセカンド茂木を見たい。ウィーラーはファーストかな。

今日見て、オコエが想像以上に伸びてきて楽しみなチームになってきたと改めて思いました。
今年も有望な野手を指名して魅力あるチーム作りをして欲しいですね。

582ドラフト妄想者 ◆TJ9qoWuqvA:2017/09/01(金) 03:33:16 ID:???0
>>581
吉持はいい選手なんだけどまともに計算ができないのがなあ…
枠空けで育成にいったん落とした方いいのかなって思ってます 二遊間の頭数も確保できて一石二鳥

しかし本当に酷い月だった、組み合わせも日程のハードさも噛み合わなさも過去ワーストクラス 代わりがいないのでケガ人前倒し起用のコンボでさらにボロボロ
ここからもう一度切り替えて来年につなげてほしい

583ME:2017/09/01(金) 07:16:31 ID:CX9vlA4A0
茂木やっぱり怪我でしたね。肘どころか肩まで。頼むからファームに落として休ませてください。代わりがいないからって怪我人を使うとかありえません。

584ぱぴこ:2017/09/01(金) 10:50:38 ID:4f.yQ9S20
確かに茂木はまずいことになりましたね。3位になりましたし、ここはしっかり休ませないと来期以降もありますから。
代わりがいないのは仕方ない。現有戦力でやるしかない訳で。藤田をショートで使うなら稼頭央を出した方がいいと思いますけどね。残り30試合くらいならスタメンでもいけるでしょう。なにか流れを変えてくれそう。もちろん若手と併用で。西田か阿部か村林、、、頑張れとしか言えませんが笑
アマダー下げてクルーズをあげてもいいかも。その代わり中川しかり内田を使ったらどうですかね?
過密日程もあり8月が鬼門だとは分かってましたが、見事にハマりましたね笑ほんともう笑うしかない。ただ今年はまだクライマックスにでるチャンスはある!3位以上死守すれば次のチャンスはあるわけで。まだまだ頑張れイーグルス!!

585ME:2017/09/02(土) 00:48:04 ID:CX9vlA4A0
私はショートは稼頭央よりは藤田派だったのでそこは良かったです。ただね、何で一軍に茂木を残してるのか疑問です。そんなすぐ治るようなものでしょうか?以前抹消されたところの再発プラス肩まで(恐らくは肘をかばって負担がかかった)怪我してる状況です。最低でも前と同じくらいはかかるでしょう。未練たらしく一軍に残してても誰も得しないと思います。

試合は見れてないんですが、岸はお疲れ様でした。ここにきて岸や則本に球数を投げさせてるのが気にはなりますが、まあ投げれる展開なら投げてもらいたいのも確かですしね。あとアマダー、あれはいただけません。怒るのは当然ですが退場とかしらけるうえに戦力ダウンですよ。そもそもあれくらいの覇気を普段の打席から見せて欲しいです。

586ギン玉:2017/09/02(土) 00:56:18 ID:KCe7gYKk0
確かに最後の阿部に茂木を代打で出さない時点で何故1軍に居るのか?とは聞きたくなりましたね。
ただ、チーム内の事は分からないですし、逆に抹消しない程度の状態で済んでいると考えてます。

やっぱりショートは守備からと考えて、ぱぴこさんと言う通りアマダー落としてクルーズはダメですかね?アマダーもあれくらいのボールで退場はアカン。それだけチーム状態が悪いってことなんでしょうが…。

587ME:2017/09/02(土) 02:40:41 ID:CX9vlA4A0
見れてないので分からないんですが、そんなに藤田のショートは悪かったんですか?
チーム内のことは分かりませんが・・・正直なところ今の梨田さんに信用性は無いです。茂木も結局のところ案の定だったわけですし。

588ゆきちな:2017/09/02(土) 19:02:13 ID:I0ns1r6g0
今日も負けですか。投手陣の防御率も良かった頃に比べて悪化はしてますがまだ持ちこたえているんですがねぇ。如何せん野手が打たない事には・・・

ここまでの貧打の原因としては
1,故障者の復帰後成績が芳しくない
2,主力組の疲労が溜まった
3,リプレイスメント出来る選手が居ないから、1,2の悪化が顕著になった
4,そもそも過密日程が悪い(これが主な原因)

こんな所でしょう。ペゲーロは意外と持ち直してますがやはり怪我明けの選手の成績は芳しくありません。また、前半戦と比較してPitch Valueの対FA成績が-8.1→-20.7と大幅に悪化した事やチームUZRが前半戦の+から-23.8と言うのは疲労が原因なのかなと思われます

まあSBモイネロや西武菊池など、一向に対策できていないのを見ると礒部打撃コーチにも大きな責任はあるとは思いますが・・・近い内に飛ばされてもおかしくはありません

589ギン玉:2017/09/02(土) 19:32:19 ID:CLKS.LSQ0
藤田はショートの守備機会はあんまり見てないんですが、何より今はプレーが雑に見えるんですよね。打席の選球眼を含めて。まぁ、イレギュラー的な状態なので仕方ないんですけど…

そもそも礒部って好きな選手でしたけどコーチとしては確かに?ですね。ずっと守備も含めてコーチしてますが…。来年はコーチも含めて強化して欲しいですね。

590ME:2017/09/03(日) 13:12:32 ID:CX9vlA4A0
藤田はそうなんですか。確かに元々長打の無いフリースインガーということで打撃は雑と言いますか、嫌らしさも怖さも無いタイプではありますが・・・守備は頑張ってくれると信じてます。

今の野手陣について思うのは毎年レギュラーで規定に乗せている、安定して計算が立つ選手が居ないなあということです。強いて言えばウィーラーがそれに一番当てはまるという状況です。ソフトバンクにも西武にもこういう中心選手が数人、しかもセンターラインにもいます。この違いは大きいです。投手力は楽天を合わせた3チームに大きな差はないと思います。

591ギン玉:2017/09/03(日) 16:42:51 ID:CLKS.LSQ0
今日は惜しかったですね。

藤田が2安打ですね、雑って言って失礼しました。
ただ何で阿部が入ると阿部がショートなのか?阿部じゃ藤田以下だと思うんですが…。

けれど、試合後の悔しい表情を見て、個人的にそろそろ連敗も終わりそうかなと、前向きに見えた試合でした。

592ダケ:2017/09/03(日) 17:28:16 ID:???0
冷静に考えればこの2カードに関してはマッチアップが本当に悪すぎた
勝てて1勝、ダメだったから全敗 次のカードに切り替えてほしい

593ダケ:2017/09/05(火) 21:29:46 ID:???0
やっと・・・
連敗ストップじゃい! 本当に辛かった
やはり前の二カードの相手が悪すぎて連敗が伸びたんだなという感じ
藤平は凄い選手だわ 八回の攻撃にようやく希望が見えた

594進午:2017/09/05(火) 21:30:16 ID:fzyWn6iU0
最後の方しか試合を見られませんでしたが、味方の援護がシャビイ中で藤平は頑張りましたね。
今、映像を見ていますが、相変わらず真っすぐがビュンビュンと伸びてきます。

連敗ストッパーの期待はありましたが、本当に星をもっていそうです。2勝目おめでとう!

595ME:2017/09/05(火) 22:54:18 ID:CX9vlA4A0
藤平の真っ直ぐは垂れないで伸びるのでバットが下を通って空振りが奪えるけどフライが多いタイプですね。うちだと松井、岸、菊池がこのタイプです。楽しみな素材です。

一つだけ、いい加減茂木をファームに落としませんか?31日の試合から一切出てないのに残してる意味がよくわかりません。肘だけでなく肩まで痛めましたし、今シーズンはこれ以上試合に出るのは止めといた方がいいように思います。

596ぱぴこ:2017/09/06(水) 20:51:25 ID:cxMfT1PY0
13日の西武との大一番に藤平をぶつける様ですね。直近の西武戦では美馬が続けてやられてることから調子のいい藤平を先発にするとのこと。メンタル強いようですしまたナイスピッチングを期待したいですが、個人的にはこれまで同様、故障しないように大事に起用してほしくも思います。
それと2戦目がまた安楽と雄星の投げ合いになりそう。安楽かわいそうですが、雄星が良すぎる?だけで安楽もいいピッチングはしてます。楽天打線の奮起に期待するしかないですね。

597ME:2017/09/09(土) 21:10:49 ID:CX9vlA4A0
多忙で全然試合見れないんですが、茂木は復帰させて大丈夫なんですか?一回早期復帰させてやらかしてるだけにまた同じ轍を踏むんじゃないかと穿った目で見てしまいます。

598ぱぴこ:2017/09/11(月) 15:58:04 ID:Dh8WaLwc0
最近日ハム中田翔のFAの話題が出始めてますね。
しかし、相思相愛と思われていた金本阪神は若手育成に手応えを感じているので静観。同じく関西のオリックスも中島や小谷野がファーストにはおり高額年俸がネックで獲得には動かない様子です。


、、、楽天どうでしょ?
ファースト、空いてます。右の大砲は皆無。金なら有ります!
清宮指名するにしても即戦力とは言い難い。実績は申し分ないですし、チャンスに強いし、高額助っ人と考えたら当たりじゃないかと。レフトも多分まだ出来るでしょうし。
問題は人的保障ですかね。あとは梨田監督との確執でしょうか?まあ縁も所縁もない?中田本人も楽天は頭に無いでしょうけど笑
個人的にはそれほど好きな選手ではないですが、4番問題は数年解消されて戦力アップにはなるんじゃないかと。どうでしょうかね?

599ゆきちな:2017/09/11(月) 17:50:52 ID:dr8XWeWY0
>>598
可能であれば個人的にはアリですね。理由とすれば

1,外国人野手3人体制による弊害(守備・走塁・外国人枠)解消に繋がる

2,山崎武以降、今まで不在だった右の長距離砲の誕生

3,HRPFの低い札幌ドームからKoboパークへの移籍による成績向上の可能性

4,4番に置かない事による精神的負担の軽減による成績向上の期待

デメリットとすれば
1,2億8,000万円という負担

2,FA獲得による複数年契約(不良債権化の恐れ)

3,本人の性格上、チームにプラスをもたらす可能性が低いこと


こんな所でしょうか。以前、畠山がFA権を取得した時も楽天がオファーを提示した様に楽天側としてもこうした選手が市場に出れば欲しいでしょうね。毎年出てくるものじゃないですから

個人的にお願いしたいのは「中田の怪我の具合の判断」と「日ハム及び中田翔に足元を見られない交渉」ですね。今年の成績は悲惨ですから(まあ怪我の影響とモチベーションの低下が主な原因だとは思われますが)

600ME:2017/09/11(月) 19:49:22 ID:CX9vlA4A0
ファーストとして中田を取ると、銀次がセカンドになります。すると茂木をセカンドに移せなくなるのが厳しいですね。中田をDHで銀次をファースト、もしくはペゲーロをDHで中田をレフトで銀次をファースト、この形で良いならありだと思います。あとは清宮を獲得出来たかどうかの影響が大きいでしょう。獲得できたならまず中田に手を出すことは無いかなと。逆に逃したなら取りに行った方が良さそうです。アマダーの代わりに日本人で復活の可能性もある中田が居るなら、その分リリーフ外国人を増やせることもあって戦力アップと言えます。ただ結構な金になりますね。

601進午:2017/09/11(月) 22:45:34 ID:fzyWn6iU0
中田については獲得しない方が良いと思います。さすがに今年は人的保障による被害が大きくなると思います。
まだシミュレーションしていませんが、投手の森とかもプロテクトから外れてしまうのでは?

また、一塁銀次と比べた場合も、銀次の方が怖さがあると思いますし、守備も上だと思います。
味方目線で見ていてもそうなのですから、相手からしてみるとなおさらでしょう。

602ギン玉:2017/09/13(水) 00:47:50 ID:KCe7gYKk0
僕も中田の獲得には反対ですかね。

1番の問題はゆきちなさんも指摘されてる不良債権化が気になります。
まぁ、そもそも来てくれないでしょうが、走れない選手は要らないですし、中田の姿勢も好きじゃないですね。そういう意味では清宮も走れないのはネックですが…

603ME:2017/09/13(水) 02:02:48 ID:CX9vlA4A0
走れる走れないはそこまで焦点には感じません。流石にアマダークラスだと困りますけど、あそこまで遅くはないですし。大砲に脚力まで求めるのは酷です。まあそもそもが来ないと思いますし、清宮を取って完全に不要になるのがベストです。

604ME:2017/09/13(水) 12:58:45 ID:CX9vlA4A0
茂木は足にも来てるみたいです。いくらDHとはいえこの状態で試合に出すのは最悪ですね。ちょっと擁護の余地が無いです。他のコーチとかも誰か止めないのかと。茂木本人は行けと言われたら行く性格ですのでそういう時に止めてあげるのが首脳陣の役割では?

605ゆきちな:2017/09/13(水) 13:06:50 ID:nFVwLMXM0
2011年、2016年の梨田監督を見れば分かるんですが序盤〜中盤はチームを首位にする力はあるんですが後半戦〜シーズン終盤にかけて失速して建て直せなかったんですよね。特に2011年の経過が今年と瓜二つで、しかもチームが失速したこともあってその年に監督辞めちゃってるんですよね

まだ契約が一年残ってますが梨田監督的にもこうした経緯があったので、簡単に見切りを付けるのが出来ないんでしょう。まあ今日の西武戦の結果次第で戦略も変えてくるとは思ってますが

606ME:2017/09/13(水) 17:56:02 ID:CX9vlA4A0
ショート茂木って・・・どうみても身体は治ってないので、西武戦に合わせてこうすることが前提だったのではと穿って見てしまいます。

607ぱぴこ:2017/09/13(水) 20:04:43 ID:w.X2RLes0
藤平は大したもんですねー!5回満塁のピンチで秋山を三振に取った時は思わずガッツポーズしちゃいました笑

茂木は辛そうに見えますねー。肘も足も痛いの我慢してやってる感じです。さすがに休ませてあげて欲しいですね。3位はなんとかなるでしょうし、クライマックスに備えた方がいいと思いますね。

608ME:2017/09/13(水) 20:25:20 ID:CX9vlA4A0
ぬか喜びになっちゃいましたね・・・
明日菊池が来ますし、今日負けたらそれで2位も難しくなってきます。
それにしても茂木に無理をさせたり、オコエは何故かスタメン落ち(右のサイドが相手だから?くだらない左右病だと思いますが)
やってることは無茶苦茶でしかも悪い方悪い方に結果も出てますね

609ぱぴこ:2017/09/13(水) 20:35:50 ID:w.X2RLes0
>MEさん
藤平引っ張りすぎでしょ。浅村に2球続けて明らかなボール投げた時点でおかしくなってましたから。
あそこで替えなかったのはそれまでが良すぎたのと、藤平の成長ためなのかもしれませんが。まあ安楽だったら替えられてましたね。

610ギン玉:2017/09/13(水) 21:03:37 ID:CLKS.LSQ0
MEさん
確かに僕も大砲に足は求めないのですが、中田の走る姿勢を買ってないですね。まぁ中田の話はあんまり関係ないですね、失礼しました。

ぱびこさん
引っ張り過ぎましたね。期待が上回ったのか…。
解説も梨田監督出てきましたねと言ってたので安心してましたが…違う交代でしたからね。
まぁ、今日の経験が藤平の糧になると思ってます。

611ME:2017/09/13(水) 21:30:33 ID:CX9vlA4A0
>ぱぴこさん
そもそも高卒ルーキーだから身体のこと考えて本来は早めに代えるくらいでいいんですけどね。藤平の成長のため、そう育成に舵を切ったなら茂木は休ませないといけないし、オコエを外しちゃダメですよね。色々ぐちゃぐちゃです。

>ギン玉さん
仰ることはよくわかります。正直この話は取らぬ狸の何とやらですし、現状これ以上膨らむ話題でも無さそうですね。大砲の走力はアマダーとかイデホとかのようにツーベースが平気でシングルになってしまう足でなければOKかなと思います。

612進午:2017/09/19(火) 07:00:39 ID:fzyWn6iU0
書き込み、少なくなりましたねー。
私も連敗地獄の虚脱感からなかなか抜けられませんし、嬉しいことに日常生活も多忙になり、野球を見られません。
この三連休も全部仕事でしたが、ちょっとだけファームをみました。

以前、フェルナンドは育成落ち、と判断していましたが、相変わらずスライダーにくるくるとバットは回るものの、ストライクゾーンの球は少しヒットにできるようになってきた感じがします。
八百板は明らかに精度が上がってきました。来年あたりは一軍に入ってくるかもしれません。さすがに育成から這い上がってきただけはあります。村林も外角低めをホームランにしていました。
もうちょっとで殻を破れそうな若い選手がいて、来年が楽しみになってきました。

613ぱぴこ:2017/09/21(木) 10:56:43 ID:w6qpcAC.0
ここにきて西武がロッテに連敗してくれたのは助かりました。
楽天も調子は上向いてきたと思うのですが、どうも打線をいじりすぎな感じが好きじゃありません。体調面とか色々あるから仕方ないと思いますけどね。元気なオコエと岡島を1、2番でしばらく固定してみたらどうかと思うんですけどねー。
きっと梨田さんはクライマックスへ向けての調整をしてるんだと自分に言い聞かせてみております。

614ハロー:2017/09/21(木) 21:53:36 ID:pNYTbeZI0
う〜ん ホームラン打たれすぎだなぁ〜岸は。球自体は特に問題ないけど。一番の収穫はやはりオコエかな。来季に優勝に向けて頑張って欲しいし血の入れ替えはして欲しい。

615くろぼん:2017/09/21(木) 22:06:56 ID:RfhOAiPI0
投手の継投って監督でしたっけ与田コーチでしたっけ?
この展開何回も見た気がするんですけど…
嶋も相変わらずだし歯がゆいです。
なんでもかんでも若手を使え使えとは言わないけど結局負けるなら若手に経験をとは思っちゃいますね。

616ギン玉:2017/09/21(木) 22:16:01 ID:KCe7gYKk0
そもそも何故に岸を8回まで投げさすのか?リードしたんやから、降ろすのも監督の仕事かと。
基本的には3年契約やから来年も梨田さんに任せたい派でも、そりゃ異論も出ますよね。
まぁ、2位も3位も変わらんって意見もあると思いますが、個人的には来年の成績が変わる気がするんですよね。

くろぼんさん
ね、嶋の劣化が激しい。大社のキャチャー必要ですね。

617ME:2017/09/22(金) 00:19:22 ID:Mz0yqYkc0
忙しくて試合見れないですが、梨田さんも迷走が目立つようですね。CSに向けてというならそれこそ茂木をファームで休養&調整させて万全に戻すべきと思いますが。今一軍にいてたまに様子を見るかのように試合に出てまたすぐに休むのは何の意味があるのかよくわかりません。

嶋は今年はやけに引っ張りに行くシーンが目立ちます。引っ張りは上手くないのに引っ張るから打率が下がってるのだと思います。シフトを敷かれるとは思いますが、自分の打撃を崩してはダメですね。王さんもシフトを敷かれても引っ張り続けてました。嶋もそれでいいと思います。

618ME:2017/09/23(土) 09:59:02 ID:Mz0yqYkc0
ウィーラー、ハーマン、ペゲーロ、アマダーが残留の見通しだとか。他はともかくアマダーは・・・セイバー重視じゃなかったんですかね?保険枠であることを願ってます。

619ME:2017/09/23(土) 11:43:11 ID:Mz0yqYkc0
あと松井稼頭央が来季も現役続行の意向だそうです。球団側も満足行くまでやらせるみたいですし、頑張ってください。ただ結果を出さなければ使わないくらいでいいです。稼頭央に限りませんがレギュラーではなく結果も出てないベテランに与える打席ほど無駄なものはないので。

620進午:2017/09/24(日) 17:22:36 ID:vKmmoz7I0
久しぶりに試合をみましたが、ウィーラー、あいかわらず集中力のない守備を見せてくれました。
グラブさばきはうまいと思うんですけど、いつもやって欲しくないところでエラーをしてくれます。
反省していたので、まあ次は頑張ってください。則本は今日もお疲れ完投でした。

621ME:2017/09/25(月) 11:43:27 ID:Mz0yqYkc0
ウィーラーは集中力の欠如なのかもしれませんが、それも含めて一番の理由は疲労だと思います。代役に乏しいとはいえ休ませ無さすぎです。そもそも去年と違って今年は内野なので負担は増えてますからもっと途中交代やDHで休む日を作って管理してほしかったです。疲れたら腰は高くなりますし集中力も落ちます。

622ME:2017/10/02(月) 22:39:03 ID:xoXchAww0
本拠地CSに向けて首の皮1枚繋がりました。明日は菊池雄星、まあ彼を打てないようでは本拠地開催の資格はないですね。明日負ければ終戦、勝てば希望も見えてくるでしょう。
気がかりなのは松井の肘。梨田さんは僕が診察して大丈夫と言ってますがそれは流石に違うだろうと。そりゃ時間を取られますけど、身体が資本の仕事やってるのにそんな適当なことされても困ります。
ちょっといただけない対応です。

623ハロー:2017/10/03(火) 21:02:51 ID:vfnUWAgs0
あの8回の代打の中川1度も振らないで三振って絶好の満塁をフイにして凄く頭にきました。

624ME:2017/10/03(火) 21:29:57 ID:xoXchAww0
終戦ですね。残り試合は若手育成と主力の休養にあててください。明日以降も主力を使う必要性はないです。

それにしても代打を出される外国人野手の存在意義もあれですけど、そこで一回も振らない(振れない?)中川も酷い。アマダーほんとに残すんですか?せめて保険枠であることを願ってます。チームとしては野手の層の薄さとウィーラー、ペゲーロ、茂木以外の打力不足を痛感した一年でした。野手の主要なメンバーが2013年のままですから、ここを一掃するくらいでないと苦しいでしょうね。痛みを伴うでしょうが多少無理矢理にでも入れ換えていける監督を望みます。

625ハロー:2017/10/03(火) 23:48:05 ID:vfnUWAgs0
中川は育成に降格で良いと思います。アマダーは残すんじゃないでしょうかね。私はいらないとは思いますけどね。あまりにも外国人に頼りすぎでなかなか若手の大砲育たないです。梨田さんは今年の成績で上が決めるでしょうね。なんとなく残りそうな。

626進午:2017/10/04(水) 20:59:37 ID:brv6Eu0U0
中川、また見送り三振をしちまったんですか。
以前もそんなことがありましたが、あれは印象悪いですよね。

武藤が解雇になりました。不祥事の多かったJR北海道出身の武藤は特に応援していたので残念です。シーズン途中で一度ファームでみたときは、コントロールにやや甘さが見られたものの、あと一歩で一軍というところと感じていました。本当に解雇しちゃって良かったのかなぁ・・。

地味でしたが、ひそかに期待していた伊東も残念です。この人、大柄でしたが足が速くて素材は良かったですがプロに入るのが遅すぎました。

627ME:2017/10/04(水) 23:35:34 ID:xoXchAww0
引き分けで3位確定しました。

今日のスタメンは内田を使ってましたが、田中は使わない形。育成するなら田中も使えばいいと思うんですけどね。意図がよく分からないです。内田は苦しいですね。それでも我慢して残り試合は使って欲しいです。あとは田中とフェルナンドにもチャンスを与えてほしいです。内野は内田以外誰もいないのでここはやはりドラフトで上位指名必須です。

試合自体はヒットはそこそこ出ましたが点を取るまでには至らない。内訳を見ると長打が0でしたから、茂木、ウィーラー、ペゲーロ以外の打力不足が全面に出た試合だったと思いました。数字をを見てもこの三人の打撃はそこそこ上の方にランクインしてるんですが、そこから大きく間が空いてます。ここがチームとしての打撃力、得点力を反映してますね。チームとしての改善点ははっきりしてます。

628ハロー:2017/10/05(木) 00:32:08 ID:vfnUWAgs0
やっぱり今年のドラフトは投手整備より野手整備した方が良いですね。特に野手には血の入れ替えは必須です。芽が出ない選手はいらないし戦力外で良いでしょう。

629ME:2017/10/06(金) 00:56:12 ID:xoXchAww0
お疲れ様です。

内田は一本いい打球でしたけど・・・パワーはともかくコンタクト能力が伸びませんね。ノーステップにするとか、何かコンタクト能力を改善する手を打たないと立場的に再来年からは苦しくなってきます。幸い守備は見れるレベルなのでコンタクト能力が改善したら一気にレギュラーになれると思うのですが。

古川は春とは別人でした。一年でかなりコントロールが伸びましたね。もう少し変化球の精度を上げていけばさらに良くなります。とりあえず一軍でやれる目処は立った感じです。 ただ松井も先発復帰話がありますし(リリーフのまだと来年途中で本格的に肘を壊して劣化しそうな兆候が出て来てますね。)、可能ならリリーフにするのも悪くなさそうです。それが叶わないならやはり辛島辺りを出してリリーフを取りたいですね。先発に比重が傾きすぎです。

630ぱぴこ:2017/10/07(土) 23:03:14 ID:TLaZLqbs0
久保と宮川が育成契約ですね。久保の歳で育成とは。。。便利な世の中になりましたね。

631ME:2017/10/07(土) 23:47:44 ID:xoXchAww0
久保は血行障害の具合が良くないみたいですね。外様で楽天1年目であの歳なのでリハビリ枠に支配下を使えないとの判断です。来年治ったら支配下復帰は十分あるはずです。育成枠が無ければクビだったと思います。使い方に賛否両論ある育成枠ですけど、こうやって復帰のチャンスが増えるのは良いことだと思います。

宮川は則本と同期で同級生で今年一軍登板無しなので予想通りでした。育成落ちするみたいです。

今回のとコラレス、クルーズの解雇を加えると支配下は投手32野手32の64人になります。指名人数にもよりますが投手2野手4指名としても、あと投手2野手2は切られそうです。

最近の消化試合を見てても若手野手がまるで育ってませんね。そして内田ですけど、消化試合ですら我慢出来ないならもう使わないでフェニックスリーグ行かせる方がマシです。確かに酷かったですけど、そもそも山岡を打てたら苦労してません。将来打てるようになるために今生きた球を見せてやってるのでは?今の首脳陣のこういう姿勢が一番気に食わないです。これじゃ散々馬鹿にされてた巨人の大田の扱いと一緒です。

632(仮):2017/10/11(水) 07:33:22 ID:ReI64YeQ0
梨田監督が楽天就任前に監督を務めた日ハムでも、最後は選手の育成が進まなかったことが解任の理由のひとつだったみたいですね
梨田監督が4年で解任となったのに対し、栗山監督が6年以上(来季続投)監督を務めているのも選手育成に対する評価の差なのかもですね

633ME:2017/10/11(水) 11:54:51 ID:xoXchAww0
その梨田さん、二年契約だったそうです。つまり今年で契約切れ。延長するか否かはこれから上が議論するんでしょうけど、私としてはそれこそ栗山監督のような我慢して育成してくれる監督と交代すべきと思ってます。果たしてどうなるでしょうね?

634ぱぴこ:2017/10/11(水) 21:59:41 ID:nNG/c/3Q0
梨田監督、采配について思うところはありますが、クライマックス進出は評価できますし結果次第で延長でしょうか?だめだったら交代と。しかしそれだとドラフトを始め来年への準備で出遅れそうですけど。
私としては今のタイミングで延長か交代か決めた方がいいと思います。あるいは後任の人選、交渉がうまくいってないのでしょうかね?

635ハロー:2017/10/11(水) 22:06:30 ID:KLayY2oY0
私の予想だともう1年監督しそうだと思いますけどね。解任は伊東勤監督真中満監督みたいにリーグ終了前か9月下旬辺りに言うですがね。

636くろぼん:2017/10/11(水) 23:35:43 ID:4O8QK/Aw0
CSは残っていますがとりあえずシーズンお疲れ様でした。
最終戦の録画見ましたが若手の活躍も見れてとてもいい試合でしたね、来シーズンに期待してます。
そして私もびっくりしましたが梨田監督二年契約だったんですね。これでスッキリしました。
私は今年のこの順位は梨田監督のおかげだと思っています。梨田監督の2年目のジンクスに後押しされたと思います。
選手でも阿部とかがインタビューで監督誕生日の日に勝った日は優勝しているみたいなこと言ってましたし。
ただこのジンクスに引っ張られたとも思っています。優勝しなきゃと。
万全じゃない茂木の帯同や調子が落ちてた主力をずっと試合に出し続けたりと。
3年契約だと思っていたのでなんだかなと思っていましたが2年契約ならまあそうなるかとも思います。
そして私は来年もこの体制でいいと思っています。
まあ梨田監督がというより星野さんに携わってもらいたいからですが。
星野さんが携わっていないドラフトはいい印象ないので。
とりあえずCS一矢報いてほしいですね。

637ME:2017/10/12(木) 02:35:53 ID:xoXchAww0
稼頭央退団・・・いやいやいや何やってるんですかフロントは。戦力としてはもう苦しかったですけど、それでも支配下枠を与えるべき功労者です。間違いなく指導者候補だったはずなのに放出とは・・・もしかして星野さんも辞めるとか?彼がいるのに自分が連れてきた稼頭央にこんな扱いはしないような?いずれにせよこれは許せません。

638進午:2017/10/12(木) 04:36:23 ID:brv6Eu0U0
MEさん、稼頭央退団なのですか。ネットに記事がみあたりませんが・・。
現役続行という話はあったと思いますが、どうしたんですかね。

639ギン玉:2017/10/12(木) 07:01:12 ID:CLKS.LSQ0
稼頭央退団みたいですね、可能性とはなっていますが。
けれど、プロ球団である以上、戦力外と判断しコーチ提案した上で固辞されたのなら仕方ない判断かと思います。
勿論、功労者である事は間違いなく感謝もありますが、その為に枠を使う必要は無いと思いますし、それならドラフトで1人でも多く指名して欲しい。

現役を退いた後は指導者として力を貸してもらいたいですね。

640ぱぴこ:2017/10/12(木) 08:28:40 ID:HddDTsjg0
稼頭央、まだ決まってないですが、おそらく退団となってしまうのかな。最後まで楽天でいて欲しいし、将来は指導者として残って貰いたいのですが。。。
功労者ですし現役を続けたいという彼の希望を叶えてあげたい!しかし若手へ舵を切る中で確かにちょっと厳しい感があるのは確か。
それでも楽天は3軍もあるし育成で若いのを育てられる環境があるのだから、大幅に減俸だとしても稼頭央の希望を通してあげたい。彼だけは特別扱いしてあげて欲しいです。

641ぱぴこ:2017/10/12(木) 08:49:03 ID:HddDTsjg0
もしかしたら球団は稼頭央に監督要請してるかもしれませんよね。
地元仙台の方の話では、CS前に三木谷、梨田監督と稼頭央で三者会談の場を持つとラジオで言っていたらしいですが。どうなることやら。

642ME:2017/10/12(木) 12:54:16 ID:xoXchAww0
監督要請はありそうな話です。しかし本人が現役に拘るなら希望を叶えてあげて欲しいです。勿論優先的に使ってあげることは出来ませんが、今の楽天だと調子が良いときには代打なら可能でしょう。何より貴重な幹部候補を手放してはいけないと思います。

643ぱぴこ:2017/10/12(木) 21:37:03 ID:xR9AHkcs0
U24代表にオコエが選ばれましたね。外野手はオコエと上林と桑原の3人だけ。いい経験を積めるといいですね。オコエは当面野球漬けにしておきましょう。彼の吸収力はハンパない。まだまだ若いし経験がそのまま力になる。怪我だけは気をつけてもらいたいですが。

644ME:2017/10/12(木) 23:44:41 ID:xoXchAww0
それ私も思いました。他の選手(特に投手)を連れていかれるのは嫌ですけど、オコエは野球漬けにして経験積ませたい時期ですからね。終わったらそのままオーストラリア辺りにウィンターリーグに行って欲しいくらいです。武者修行は三好、森、池田辺りも行かせたいです。三好は今年は一軍ベンチが多かったので経験試合数が不足してます。怪我さえ完治してたら行かせてあげて欲しいです。森は去年も行きましたがもう一回新しいフォームで挑戦してほしいです。このままでは来年整理対象になりかねないので環境を変えるとか、何か手を打たないとダメです。池田は怪我でまともに投げれてないので経験を積ませたいです。池田はほんとわざわざ二位でも大卒の先発を指名したのにこの様はちょっと許しがたいです。せめて来年目を見張る活躍してくれないと。

645ぱぴこ:2017/10/13(金) 19:19:13 ID:umRUmJFQ0
稼頭央の退団は濃厚なんですかね?西武が動くという報道がでてますが。支配下に残して将来的には指導者としても活躍してもらわなきゃならない、それだけの功績は充分あるはず。なんともやるせない複雑な心境です。精神的支柱、たとえ二軍にいたとしても若手にかなり影響を与えてくれてると思うんですよね。そこらへんドライにいかずに真剣に考えてもらいたいなぁ。
西武にとっても大歓迎される選手なわけで偉大な選手ですよ。

646ぱぴこ:2017/10/14(土) 13:31:23 ID:umRUmJFQ0
則本、初回30球、2失点は計算どおりさ!
雄星から点を取らなきゃどちらにしろ勝てないぜ!
頑張れ楽天!

647ME:2017/10/14(土) 15:18:11 ID:xoXchAww0
はあ・・・
こういう時に完封するくらいがエースなんですけどね。シーズン成績はキャリアハイでしたがこういうのを見るとまだエースになりきれてないなと感じます。

648ぱぴこ:2017/10/14(土) 16:19:18 ID:umRUmJFQ0
雄星を打てないのは計算通りさ!明日から二連勝だ、頑張れ楽天!(ヤケクソ)

649進午:2017/10/14(土) 23:30:43 ID:brv6Eu0U0
出張から戻ってきて結果をみれば、なんかもうボロボロにやられてしまったようですねー。完封負けというのは良くないです。
結局、今シーズンは菊池に9回も負けてしまったのですね。これだけやられるのも珍しい。

650進午:2017/10/15(日) 16:21:56 ID:brv6Eu0U0
よおっっし、これで逆王手だ!
茂木の一発で、昨日の沈滞ムードが吹き飛びましたね。枡田も良く打った。
しかし、今日は何といっても岸でしょう。相変わらず安定感のあるピッチング。素晴らしい制球とキレ。頼りになります。

西武は赤いユニフォームで、本当に許せません。見ている方は混乱するじゃないですか。

651ME:2017/10/15(日) 17:34:48 ID:xoXchAww0
逆王手ですね。明日は美馬に賭けましょう。今日の岸は流石でした。やっぱり今の楽天でエースの役割を果たせるのは岸です。西武の赤ユニは縁起が良かったそうなので気持ちは分かるんですけど、それは両チームの分別がつきやすいという最低条件を満たしてこそ使えるものですよね。これじゃ何のためのユニフォームか分かりません。見ている側の混乱はまだしも、やってる側の誤認を誘うユニフォームはユニフォームの役割を果たせてません。

何はともあれ、明日頑張ってください。あと、福山の回跨ぎはやっぱり止めた方がよさそうな?

652ギン玉:2017/10/16(月) 07:00:09 ID:CLKS.LSQ0
各紙で梨田監督続投と出てますね。
良かったです。宮本もヤクルトに入閣した以上、梨田さん以上の監督はなかなか居ないと思っていたので。失速は印象が悪かった面もありますが、貯金10以上は評価されるべきと考えてます。

西武の炎獅子ユニはウチが2位なら文句も言えますが3位ですからね、仕方ないですよね。楽天も白ユニ着用を拒否したみたいですし。

653ME:2017/10/16(月) 08:40:10 ID:xoXchAww0
正直いろいろ文句もありますが(特に育成方面)続投と決まった以上は応援します。・・・頼むから育成してください。現有戦力では優勝は無理なのは梨田さん自身も痛感したと思います。

654進午:2017/10/16(月) 18:36:38 ID:brv6Eu0U0
いや〜、梨田監督は名将だと思いますよ。
この人が監督だから今、CSに出ていると思います。この経験こそが、チーム全体の育成を行っていると思います。田中なんて、来年は結構、頑張っちゃうんじゃないですかね。
私が最も評価するのが、茂木、ペゲーロの1、2番。誰も思いつかない発想力だと思います。あと、島内を使い続けたのもナイスだと思います。

育成という面でも、及第点じゃないですかね?投手の育成は順調だと思いますし、内野手は・・・西田、阿部、内田、中川などは打てないし守れないので、一軍で育成するのはもともと無理ではないかと。

655ぱぴこ:2017/10/16(月) 19:11:51 ID:umRUmJFQ0
第3戦先制しました!ウィーラーとりあえず安打と打点がらつきました。2打席目もセンター前ヒット!この人が調子に乗れば強い楽天が復活だ!
と、書いてるうちに西武にミスで2点め!よっしゃ!

656進午:2017/10/16(月) 19:24:38 ID:brv6Eu0U0
緊迫感がありますね。
西武の打線はおそらくはパリーグ最強。どこからでも一発が出てくるので気が抜けません。
美馬しっかり!

657進午:2017/10/16(月) 20:52:14 ID:brv6Eu0U0
よおっし!!青山ナイスボール!

658ぱぴこ:2017/10/16(月) 20:53:24 ID:umRUmJFQ0
おちついて!福山です(^_-)

659進午:2017/10/16(月) 20:54:48 ID:brv6Eu0U0
ま、まちがえた。福山でした。

660ぱぴこ:2017/10/16(月) 20:54:52 ID:umRUmJFQ0
追加点欲しいですね〜。
回またぎの福山はちょっと心配です。

661ぱぴこ:2017/10/16(月) 20:59:48 ID:umRUmJFQ0
きましたね!ウィーラー様!
やはり頼りになるわ

662進午:2017/10/16(月) 21:03:50 ID:brv6Eu0U0
あははは!!!実力、実力。

663ぱぴこ:2017/10/16(月) 21:05:09 ID:umRUmJFQ0
シュリッター粉砕!枡田は一年分の働きをここでやってくれました。
あとはしっかり抑えましょう。頼むよ福山、まっちゃん!

664ぱぴこ:2017/10/16(月) 21:33:28 ID:umRUmJFQ0
祝!第1ステージ突破!
今日はかなりいい展開でした。やはりウィーラーが打つと勢いがでます。
投手陣がよく踏ん張りました。見事な継投だったと思います。宋が収穫でしょうか。
ちょっと心配なのはペギーロですね。まったく打てる感じじゃなかったですから。足、腰の具合がどうなのか。

665進午:2017/10/16(月) 21:41:27 ID:brv6Eu0U0
枡田のホームランには驚きました。CSはイイ感じになっていましたが、あの外角の力のある球を叩きこむとは。
いつもこの打撃をしてくれれば指名打者なんですけどね。

ウィーラーがお立ち台でしたが、美馬が本当によく頑張りました。特に1回にいきなり先頭の秋山に三塁打を打たれたあと、見事無失点に切り抜けました。あれが効いたと思います。
ソンチャーホは来季は一軍に帯同してくれそうですね。
いやあ、良かった、良かった。

666ME:2017/10/16(月) 21:55:41 ID:xoXchAww0
いやー参りました。正直初戦が終わった段階でまず無理だろうと・・・
今日みたいな試合を見ると、やはり短期決戦においては投手力が及ぼす影響力は大きいですね。今日の勝利はリリーフ陣の差と、まず相手に先にリリーフを投入させた序盤の攻撃陣の勝利でした。
ソンについても今年1軍で初めて投げた時に全然ダメで「これは育成に戻るかな」と予想してたんですが、リリーフでここまではまるとは。解説が指摘していたようにクイック等課題も残りますが来年は外国人枠の競争に加わって来るのは間違いなさそうです。

ここまでの三連戦の感想としては、藤田とペゲーロをどうするのかな?と思ってます。
二人とも明らかに内容が悪いです。私としては藤田を外してセカンド銀次ファースト枡田でペゲーロはDHにして外野の守備を固める方がいいかなと思ってます。あとはウィーラーと枡田で4番5番を組ませてもいいかなと。
色々あるでしょうが短期決戦なので我慢したり固執したりするとそれが致命傷になるので柔軟に行ってもらいたいですね。

何はともあれ1stステージ突破おめでとうございます、梨田さん




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