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楽天イーグルスファンドラフト戦略会議室

1バズーカゴメス:2016/09/11(日) 22:36:30 ID:Seyw3EF20
楽天ファンで楽天のドラフトについて語り合いましょう。

60ME:2016/09/30(金) 08:10:32 ID:B6OWSwY20
吉川についてはもしも1位の12人から漏れても2位で先に取られると思います。

61バズーカゴメス:2016/10/02(日) 01:17:27 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

ついに濱地までプロ志望届を出しましたか。島、高田に比べると順位は1ランク下になるでしょう(3〜4位)が、彼の方がピッチャーセンスは上でしょう。

62進午:2016/10/02(日) 07:56:52 ID:dQ5dsxrI0
出張で書き込みができませんでしたが、ようやく戻りました。

佐々木投手はヤクルトも1位に挙げてきて倍率が上がってきました。田中、佐々木ともに競合になりそうですね・・。
今、高校生投手のビデオを見直しているのですが、今年は本当にレベルが高いと感じています。やはり今井、寺島、高橋昴、藤平、堀の5名が1位に入ってくると予想します。あとは田中正義、山岡、吉川、佐々木、柳、濱口、+1名です。

亀レスですが、吉川選手を獲れない場合は、私も3位以降で二遊間を獲る可能性は高いと思います。今年は終盤に阿部、三好を起用しましたが、たいして安心感は上がらなかったので、このあたりを任せられる選手が欲しいです。
この点では狩野選手は(見たことはないですが)良さそうですね。

63ハルタカ:2016/10/02(日) 10:56:39 ID:49i8epUI0
当初より田中の競合率が下がりそうですね
個人的にはずっと推してる柳を中日との競合覚悟で入札してほしいですが
でもうちはやっぱり田中ですかね
今井が可能性あるかな、というくらいで今年は高校生に1位指名したい選手はあまりいない印象です

濱地は映像を見たことないんですが、スペックデータからすると潜在能力はかなり高そうですね
やっぱり地元のソフトバンクが2位3位辺りで狙っていたりするのかな?
去年は高校生しか指名しなかったですし、あそこも今年の1位はさすがに即戦力の投手に行くでしょうけど

64ギン玉:2016/10/02(日) 16:20:07 ID:xjkUxdWg0
今年は今の順位だと上位15人の内から2人指名出来るんですよね。
個人的には田中、佐々木、寺島、藤平、今井、山岡、柳、高橋、堀、生田目、濱口、加藤吉川、畠、島の中から指名でき、高卒を連続して指名しなければ成功と思っています。

吉川以外は上位で指名したい二遊間は居ないので、指名するなら3位以降ですよね。

65ハルタカ:2016/10/03(月) 01:07:38 ID:49i8epUI0
本番まで3週間を切りましたけど、楽天はここまで例年より情報が出てきませんね
去年は早い時期に平沢を公言してましたし、一昨年は岡本か有原の2択(実際の指名は安楽でしたが)と言われてたり1位に関しては公になる情報が多いんですけど
基本目玉に特攻していくスタイルなので競合確実の田中に行くならもう確定ないし有力という報道があっても良さそうなんですけどね
前は立花社長も「田中を絶対指名する」と言ってましたけど怪我をして以降は若干トーンダウンしている印象
記事になっているものだと田中、柳、藤平が1位候補ということですが

66ぱぴこ:2016/10/03(月) 01:50:51 ID:2yqV5CR60
ハルタカさん
確かに安楽指名は結構驚きでしたね。私は当時岡本を希望してたので。安楽はやっと昨日の活躍で支持を得たというねか、来季は期待できそうですね。ちょっとスケール感が小さくなってしまいましたが。
その当時を思い返すと、今回藤平もあり得ますねー。田中の怪我がどの程度と判断しているのか気になります。
個人的には1位は田中一択です。外れたら吉川です。もしも外れに山岡が残っていたら悩みますが。
吉川がダメだったら3位以下で大学卒か中山あたりでしょうか。
あとは石垣とか細川あたりを4位以下で指名できたらいいかなぁと思いますが、残ってないかな。2017年は清宮が入るので、クリーンナップを組める右のスラッガーを追加しておいてもらいたです。

67まにまに:2016/10/03(月) 11:15:05 ID:r9aYLE.20
聖澤FAの情報が出ましたね。インスタの事や今期の起用法から出ていくのではないかと予想はしていました
仮に居なくなったと考えると島内が一番手で次点でオコエ? 外国人センターもありますけどちょっと個人的には辞めてほしいですね
立教の佐藤拓や、打撃確実性はないですが田中和なんかは好きなタイプなんですが来ないかな

68楽天:2016/10/03(月) 18:57:36 ID:Wz9ubpak0
個人的にはショートは吉川1位でいくならありかもしれませんが、3、4位使ってショート取りに行くのは反対ですね。これ以上2、3、4位をショートに使うのは勿体ないし今までのドラフト何してた?って感じです。
それよりレギュラー候補の捕手か外野を上位で指名して欲しいです。
あと中継ぎ足りないってよくみんないってるけとスペ考えるとそこは助っ人に託して、先発と野手をしっかりドラフトで指名して固定して欲しいです。

69ハルタカ:2016/10/03(月) 19:39:13 ID:49i8epUI0
石垣は東北の選手ですし打撃が魅力の野手なので注目はしていますがフィールディングを見たことがないんですよね
プロでもショートを守れるような選手なんですかね?
巨人の高校時代はショートを守ってましたがプロでは外野手ですし

それと仙台大の松本がリーグの通算安打記録を更新しましたね
今日の福祉大戦ではホームランも放ったようで
サードなら個人的には大山の方が欲しいですが、内田の競争相手と考えると左打ちの松本の方がいいのかな、とも思います
というか大山はショート守れませんかね?

70ハルタカ:2016/10/03(月) 19:40:24 ID:49i8epUI0
訂正
巨人の高校時代は→巨人の大田も高校時代は

71ME:2016/10/03(月) 20:58:47 ID:B6OWSwY20
>>68
中途半端なショートなら欲しくないってことですかね?
確かに一理あると言えばあるんですが内野は全体的に高齢化の傾向にありますし、今年2人(後藤、岩崎)を切ってる以上は2人指名すると思います
ただ私もあまり下の方で指名するのではなく、せめて片方は遅くても3位以内で指名してほしいとは思ってますが
あとはやっぱり外れ1位は吉川を推しますね
今年は投手の崩壊やドラフトで投手の豊作が目立つので投手に行きたくなりがちですがセカンドの後継問題は一刻の猶予もないというのが私の意見ですので

72バズーカゴメス:2016/10/04(火) 18:59:36 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

映像を見ながら思ってしまうのは星野さんがどういうタイプのピッチャーが好きか?上位二枠を投手と考えた時に一人は必ず左腕で来る(キリッ)!と予想してます。
上位候補の左腕は寺島、高橋、堀、古谷、笠原、濱口、中尾。
個人的な好みで言えば、寺島、笠原、高橋、古谷、中尾、堀、濱口の順ですが、ニーズで言えば、濱口かな?とも思います。ただ、球筋的に星野さんが好きそうなのは堀、古谷、笠原あたりかな?と。
野球太郎を見ましたが、森原が◎になってました。4位くらいで取れればと思ってましたが。北出よりは森原ですね。あと、上位はないですが、ヤマハの池田、ホンダ鈴鹿の平井、王子の近藤は戦力になると思います。
石垣は足が速いので外野手でやらせたいですね。
しかし、堀150キロ出たらしいですね。不安要素もかなりあると見てますが、大したもんです。

73ME:2016/10/04(火) 19:23:56 ID:B6OWSwY20
堀凄いですね。ただあのフォームだと向いてるのはリリーフでしょうか?上位は即戦力投手で固めるべきと思ってるので外れ1位とかで堀に流れる可能性が増したのは相対的にプラスですね。
左腕を取るなら私も濱口かな?リリーフとして2位指名できればありがたいのですが。

あとは藤田がどこまで本気でFAと言ってるのか?本気で出ていくつもりならこれはもう1位吉川に行くしかないと思いますし、年俸交渉の一貫とかで残留前提ならば1位は田中に行けます。
ただどのみち二遊間が弱いのは変わりませんし、今年から3年くらいは3位以内での二遊間の指名を続けてもいいと思います。出来ればそのうち1人は2位以上の逸材が欲しいところです。

74進午:2016/10/04(火) 20:16:45 ID:dQ5dsxrI0
私は、堀を2位で獲りたいと思っていたので、値段が上がってしまったような気がして、ちょっと複雑です。
1位だったら寺島、高橋昴、2位なら堀、古谷と思っていましたが、実際は堀も古谷も1位に近い(1.5位?)の評価をしています。

以前も書きましたが、今年の高校生投手は見れば見るほどイイです。もうイケメンに囲まれた腐女子の気分です。
寺島は体格と端正なマスクからして惚れ惚れします。近い将来、高い確率で先発ローテに入る投手だと思いますし、長くやれるという点でも申し分なしです。1位競合しそうなのが欠点です。
高橋昴も真っすぐが素晴らしく、ウチの松井裕に匹敵すると思います。さらにあのケツと太ももが・・もうたまりません。この投手は先発でも抑えでも適性がありそうです。外れ1位では獲れそうもありません。
古谷はスライダーが鬼のよう。見た瞬間は1位で間違いなしと思ったほどです。じっくり見ると制球面でまだバラツクので2位くらいかな、とトーンダウンしましたが、野球太郎の記事をみると、これもまた欲しくなってしまいました。

濱口投手は欲しいですが、クジを2回外したら、と考えています(多分、田中入札、外れ吉川なので)。
しっかりした球を投げる上に頑丈そうなので、長く戦力になってくれるそうな安心感がありますよね。

ただ実を言うと、私は上位は即戦力でなくてもいいと思うときがあります。
1位高橋昴、2位堀とかでも全然OKです。

藤田がFAと言っているのですか?聖沢とは違い、まだ下からの突き上げはないと思いますが・・。
もう30歳の中盤で周りも見えていると思いますので、FAは何となく言ってみた、という程度だと思います。

75ギン玉:2016/10/04(火) 20:38:58 ID:xjkUxdWg0
僕も堀は2位で欲しかったので、少し評価ぎ上がりそうで2位でも難しくなったかも知れないですね。
FAに関しては藤田は少し惜しいですが、聖や青山は出て良いと思ってます。楽天ではこれ以上重宝出来ないので…。
ただ、MEさんが散々二遊間が危ないと警鐘を鳴らされていたので藤田のUZRとかも調べたのですが、酷いですね。確かに今年は一二塁間をよく抜かれるイメージ気はしましたが、ここまでとは。
なので、入札は田中で良いですが、外れは吉川に賛成です。そうなると2位は即戦力で取れそうな濱口か生田目。生田目の名前はあんまり挙がらないので2位で行けそうなんですが…。MEさん失礼しました。

76バズーカゴメス:2016/10/04(火) 21:00:24 ID:Seyw3EF20
生田目はどうなんですかね?あくまで、個人的な意見ですが、僕は4位でもスルーです。京山か濱地指名しますね。左の濱口もコントロールが不安ですが、生田目はコントロールがつきそうな投球フォームではないですから、あとは故障でほとんど投げてないのが、致命的マイナスです。ぶっ壊すフォームですから、僕のリストにはないです。
外れ1位、僕が考えているのは濱口か富士大学の小野です。個人的には小野ですかね。本格化は二年目あたりでしょうが、伸びしろをかってますね。でも、この二人なら吉川の方がいいかな?とも思います。

77ハルタカ:2016/10/04(火) 21:32:10 ID:49i8epUI0
濱口ってそんなに評価高いですか?
今年の春までで大学通算296イニングで四死球183の与四死球率5.56という数字を見るとプロでは制球に困難するようにしか思えないんですが
それでいて奪三振率も7点台と速球派の割に特に高いわけではないですし

単純な比較は難しいですが、同じリーグに所属していた左腕の西宮(ドラフト5位)は257.1イニングで四死球126の与四死球率4.41で、奪三振率は9点台でした
西宮以上に制球に苦労しそうな選手を上位で指名するのは怖いです
ちなみに西宮と大学でチームメイトだった現阪神の岩貞(外れ外れ1位)は333イニングで四死球134の与四死球率3.62

78バズーカゴメス:2016/10/04(火) 22:25:21 ID:Seyw3EF20
確かに濱口はコントロールに不安はありますね。ただ、バットを押し返す球威はありますね。好みについては前に書いた通りです。
あと、水野がどれくらいの順位で消えるか?慶応の加藤などより、こっちが即戦力と思います。
中塚は本当に上位あるんですかね?
僕は大学社会人派、高校生派で言えば、進午さんとMEさんの中間くらいですかね?

79ギン玉:2016/10/04(火) 22:34:28 ID:SQ07jGLY0
生田目はバズーカゴメスさんの好みじゃないんすね。笑
確かにコントロールは不安ですが、ボールの力は去年の映像ですが、かなり感じました。
中塚は最低でも3位以下じゃないと怖すぎて…

80ハルタカ:2016/10/04(火) 22:39:22 ID:49i8epUI0
ボールの威力で言ったら濱口や生田目より中塚の方が凄そうですが
いかんせんその二人より数字上の制球力はさらに悪いですからね
リーグ戦初完封は無四球でしたけど、本人がスピードよりコントロールを意識した(それでも最速152キロ)結果だそうで
それが安定してできるなら上位でしょうけど……

81バズーカゴメス:2016/10/04(火) 23:31:40 ID:Seyw3EF20
>ギン玉さん
生田目は昔で言えば、山口高志というピッチャーを彷彿させます。身体ごと押し込むような投球フォームで球威は凄いですが、反面、故障しそうなというので、すみません。

ちなみに今年のドラフト候補で好きな投手10人は。
常に言っている高校生5人、今井、寺島、山本、濱地、京山。大学では小野泰、笠原、齋藤友、畠、社会人では森原

82ギン玉:2016/10/04(火) 23:50:26 ID:SQ07jGLY0
バズーカゴメスさん、ありがとうございました。
田中といい生田目も肩を故障してるので怪我はリスクですね。個人的には山口高志は見たこと無いのですが、何となく則本みたいなイメージでいました。
あと、畠にも注目してますが、近大で働いたピッチャーのイメージがなくて…
3位以降では京山も取りたいですが、リリーフに立教の田村なんか良いと思うのですが…

83ぱぴこ:2016/10/05(水) 02:14:50 ID:XCnGLO5Q0
東海大北海道の水野はどうですか?
あまり話題に出てこないので皆さんの評価を知りたいです。
キレが良あって制球が安定してるのが魅力的なんですが。コントロール悪くて自滅するタイプの投手は困るので。その点で水野は安定してるし、リリーフとして重宝しそうだなと。
反面、いまの楽天には直球勝負で押せる投手が少ないし、ちびっ子ばっかりなので中塚の様な投手も必要かもしれませんね。
高校生は、京山、堀が好みですが、藤平のスケール感というか、何か気になります。時間はかかりそうですが身体能力高そうだしデカイし。まあ1位で指名しないと無理なんで縁はないと思いますが。

84ハロー:2016/10/05(水) 18:12:54 ID:fAcGyHiQ0
ドラフトまであと2週間ですね。ワクワクします。楽天は必ず田中正義指名すると思います。将来的には則本、田中正義の先発で岸のFAで楽天にくれば最高ですね。あとは、茂木の遊撃手の負担軽減をしないといけないので即戦力で源田か京田か吉川か狩野のどちらか欲しいですし下位で三森等の高卒遊撃手指名して欲しいなぁ。

85ハルタカ:2016/10/05(水) 18:27:35 ID:49i8epUI0
水野(東海大北海道)や吉田(函館大)、今村(東海大海洋学部)、尾仲(広島経済大)辺りは数字の上だと制球がまとまっていて速い真っ直ぐと三振が奪えるボールを持っているので中位から下位でリリーフとして一人指名しておきたいかなとは思いますね
社会人だと宝利(日本製紙石巻)や森脇(セガサミー)、北出(パナソニック)なんかもリリーフなら1年目からやってくれそうな気がします

あと島(東海大市原望洋)や梅野(九産大九産)、濱地(福岡大大濠)のような150キロの真っ直ぐを投げられる高校生も一人指名してほしい

86ME:2016/10/05(水) 18:35:37 ID:???0
島は動画見る限りじゃあんまり良く見えないんですけどねえ。尾仲は私も良いと思ってます。
高校生投手は個人的には取らなくてもいいくらいなんですが、実際のところは京山と種市は取るみたいなのでこれ以上は流石にいいかなと。とにかく今年は投手層を厚くすること、リリーフのてこ入れ、茂木と組ませる二遊間の3つに絞っていきたいです。その他の部分は運良く残ってたらでいいかなと考えます。あまりあれもこれも欲張っても1年分のドラフトじゃ限界があります。

87ハルタカ:2016/10/05(水) 18:48:15 ID:49i8epUI0
私は高卒投手は指名しておく必要があると思います
去年のドラフトで投手を石橋しか指名していないというのもありますが、高卒の本格派投手かスラッガーのどちらかは毎年指名しておきたい
それとも他球団から指名されない限り京山と種市の両取りするというのはほぼ確定事項なんでしょうか?
まあどちらも身長はありますし現時点でも速いボールを投げられるので将来性では先にあげた3人にもそう見劣りしませんね

88まにまに:2016/10/05(水) 19:46:58 ID:8TiA9A9M0
今年は二軍のローテも苦労した印象ですね。京山種市の指名は異存ありません。可能性が高いだけで確定では無いのでしょうけど
投手陣を改めて考えたのですが上がり目はあるんですよね。森宮川古川が無事なら一軍で使っていけるでしょうし安楽もこの調子なら入ってくる。でもリリーフ1人は欲しいですかね
個人的には水野ですね。制球がまとまっているのがいいですし何よりサイドスローが好きという趣味に尽きますが

89ME:2016/10/05(水) 20:37:44 ID:???0
古川はどうでしょうねえ。今燃えた浜矢よりはマシと思ってますがそれでも変化球でカウントを稼ぐ能力がまだかなり甘いです。宮川や森は1軍で通用する変化球を持ってますから戦力にはなると思ってます。

高校生投手なんですが別に毎年必須とは思いません。むしろ高校生投手ばかり取るとそれこそ2軍のローテが回らなくなりますし、育成中で2軍に漬ける投手が多いのは投手層的にかなり辛いんですよね。高校生だから伸びしろがある、というのも迷信でしかないような?高校生だから下位指名でもエース級になりやすいなんてことはないですし。ただ傾向としてスーパーエースとスラッガーは高校生から出やすいですね。あくまで1位指名の高校生ではありますが。

90ハロー:2016/10/05(水) 20:39:48 ID:fAcGyHiQ0
水野は良いですよね。私も一番気に入りました。水野は西武にいる十亀剣みたいなタイプで先発も中継ぎも出来そう。

91進午:2016/10/05(水) 20:59:05 ID:dQ5dsxrI0
残念ながら、また20日に出張が入ってしまいました・・これで2年連続ですよ、もう。ガッカリ・・。
このページでグダグダと愚痴ろうと思っていたのに、とても残念です。ホテルからは書き込みできないですものね。

>ハローさん
私も楽天の1位入札は田中正義だと予想します。何といっても球の威力は一番ですし文句はないです。ケガのことだけがちょっと心配なんですよね。

>MEさん
東海大望洋の島投手ですが、私の場合はもともと相当低評価だったのですが、最近の映像を見て評価が変わりました。
春にアップされていた映像ではひ弱な印象を受けたので少なくとも上位はないと思っていましたが、夏の映像ではかなり力の強い球を投げ込んでいました。2位後半での指名があると予想しています。

92まにまに:2016/10/05(水) 22:39:09 ID:nPjx/NvY0
まぁ確かに戦力として期待できるのは大卒社会人が一番ですね。数字でも出てたのをどっかで読みました
2人くらいなら良いですけどこの球団は高卒好きだから何人獲ることやら……私は高卒主義者なので本当は古谷も欲しいんですけど

今日は投手陣は今年補強すればまた野手ドラフトやるだけの戦力にはなりそうだ、という考えに至りました。多分また変わりますけど
1位吉川で2位即戦力先発・リリーフ、3位で即戦力リリーフタイプ。下位で高卒遊撃を1人獲れればいいのかな。FAの動向も気になるところですが

93ME:2016/10/05(水) 23:09:15 ID:B6OWSwY20
当たり前ですけど、今まで散々見て見ぬふりしてた野手の補強が去年1年で済むわけないですからね
今年のデータを見てもやっぱり投手は十分Aクラスを目指せるだけのものはあると思うんです
守備も本当に酷くて上位チームとは守備だけで100点くらい差が出てます

藤田の衰えやFAもありますし、最近は2位で京田が残ってたら指名はありかなとも思ってます。もちろんその時に残ってる即戦力投手との兼ね合いとも思いますが。

94ハルタカ:2016/10/05(水) 23:18:19 ID:49i8epUI0
>MEさん
確かに楽天がここ5年で指名した高卒投手は8人で、ソフトバンクの9人の次ぐ数です
しかしその中には松井、釜田、安楽、森など現時点で戦力になっている選手や期待値の高い選手が半数です
それもそのはずで、8人中5人が2位以上での上位指名

問題は大学・社会人経由の投手です
則本以外は凄惨な数字ですね
そもそも大社投手は11人の指名の内上位指名は則本と武藤(外れ1位)のみ
もっと遡れば塩見や美馬もやはり上位での指名ですね
3位以下で指名された中では西宮(5位)と宮川(育成1位)くらいしか頑張ってくれている印象がありません

何が言いたいのかというと、下位指名で大社の投手を指名するくらいなら本格派の高卒投手(またはスラッガー候補)を指名した方がいい、ということです
ドラフトのセオリーとかそういうわけではなく、現状の楽天スカウトの目利きを考慮した上での判断です
田中や松井のような目玉となる高卒投手がいれば上位の枠を使い、今年のように即戦力投手が豊富な時は上位を即戦力投手や野手に使って下位で高卒投手を、という意味で「高卒投手は毎年指名してほしい」と述べました

2軍のローテを回すのに体ができている大社投手がプロの水に慣れながらイニングを投げてくれるならそれでいいんですが、楽天が上位以外で指名する大社の投手はそれすらできない選手が多い
そんな指名をするくらいならわりかし育成が得意な高卒投手を指名していた方が層が厚くなりそうだと思ってしまうんです
スカウトが下位でも2軍のローテを守れるくらいの選手を発掘してくれれば毎年高卒投手を指名してほしいなんて言わずに済むんですけど

以下直近5年で指名した投手の1軍通算成績です
自分で調べたものなのでミスがあったら申し訳ありません
則本を指名できていなかったらと思うと背筋が凍る数字です

【高卒投手】
釜田(2位)*52試16勝12敗*0S**259回 防4.41
森雄(1位)*11試*2勝*5敗*0S*46.1回 防5.44
大塚(3位)**9試*0勝*0敗*0S**7.1回 防12.27
松井(1位)148試*8勝14敗63S250.2回 防2.84
古川(4位)**8試*0勝*0敗*0S****9回 防7.00
今野(9位)**7試*0勝*0敗*0S**8.2回 防9.35
安楽(1位)*16試*4勝*5敗*0S*90.1回 防3.19
小野(2位)*15試*0勝*0敗*0S*18.1回 防10.31


【大社投手】
武藤(1位)*85試*4勝*4敗*1S105.1回 防4.96
宮川(育成)*43試*5勝*1敗*0S***92回 防3.13
則本(2位)113試50勝40敗*0S762.1回 防3.03
濵矢(3位)*22試*3勝*1敗*0S*24.2回 防10.24
西宮(5位)*88試*7勝*1敗*0S*86.1回 防4.27
横山(6位)*30試*1勝*4敗*0S*52.1回 防7.05
相原(7位)*21試*0勝*0敗*0S*23.1回 防4.24
相沢(8位)**5試*0勝*1敗*0S**7.1回 防9.82
入野(5位)*23試*1勝*1敗*0S*31.2回 防5.12
加藤(6位)*10試*0勝*0敗*0S*14.1回 防5.65
石橋(5位)**6試*0勝*0敗*0S**5.1回 防13.50

95ME:2016/10/06(木) 00:00:28 ID:B6OWSwY20
>ハルタカさん
仰ることはわかります。ただよく見てほしいのは、大社の半分以上がいわゆる地元枠。こう言っては何ですが実力で指名された選手じゃないんです。横山・相沢・加藤は他球団の候補にもなってませんでした。当たるわけがないんですね。
逆に他球団もマークしてた選手だと西宮・宮川は順位を考えると当たりの部類、浜矢・武藤は失敗の部類です(武藤の場合はそもそも何故ここで指名したのか不明ですが)

うちの投手の高卒と大社とで成績差があるのはそのまんま指名順位の平均の差と考えた方がしっくりきます。
結局誰を取ろうと上位は活躍する傾向にあるし、下位は失敗に終わる可能性が高いだけですね。育成力はあまり関係ないかなあと。

そこで使えるようになるまでの時間的な差が問題になってきます。
高卒は数年はファームでイニングをしっかり喰うということもなく、身体を作り適度な感覚で投げます。そして全員がすんなりファームローテに育っていくわけではないです。故に高卒ばかりだとファームが行き詰まるんです。
それに2軍で最低でも数年は漬けておく投手の存在はその人数分だけその年の1軍で戦力になり得る投手の人数が減ることになります。故にあまり漬けておく投手が多いと1軍の選手層にも影響してきます。

結論を言うとまずは地元枠の廃止、これは星野さんが去年しました。
そして2軍で漬けておく投手の人数にある程度制限をかけ、それを超えてしまうようならその年は高卒投手の指名は控えるべき(実際にはよほど良いのが残ってるなら1人くらいは指名してしまうと思いますが)と考えます。
1軍登録の投手が基本は12人、支配下の投手枠が33〜35といったところでしょうから2軍で漬けておけるのはせいぜい7,8人かなあ?
今のところ地元枠の選手がにっちもさっちもいかず邪魔になってますね。ここをどうにか一掃しないで高卒投手を増やすと2軍漬けの投手が多すぎて1軍が回りませんね。こういうところでも地元枠は悪い影響をしています。

96バズーカゴメス:2016/10/06(木) 00:44:53 ID:Seyw3EF20
武藤がなぜ1位になったか?それは間違いなく、野村さんも楽天のガンと言っていたK編成部長の強烈なプッシュです。武藤については楽天が1位指名しなければ、どっかの球団が2位3位で指名してたでしょう。当時のK編成部長は大学社会人で真っ先に勝てる投手を選んだと言ってましたね。
あと、大学社会人でも未完成タイプを好みますね。自分はそこが問題と思ってます。

97ME:2016/10/06(木) 01:01:51 ID:B6OWSwY20
確かに未完成なタイプは多いですね。未完成≠伸びしろが大きいなのですが。
うちはそんなに上手に育成できるタイプのチームじゃないですし、完成してるタイプか、未完成な素材だけどすでに1軍で通用するタイプを重点的に選んだ方がいいかなと思います
野手はとくにそうですね

98ハルタカ:2016/10/06(木) 01:27:09 ID:49i8epUI0
武藤は日ハムが中位から下位で狙ってるなんて記事を読んだ記憶がありますね
当時も外れとは言えなんで?と思いました
親会社の不祥事だかで公式戦にほとんど出られていなかったはずですし

しかしうちってそこまで育成下手ですかね?
致命的なまでにスラッガーを育てるのは苦手ですが銀次や辛島、島内なんかは指名順位や選手のタイプを考慮すれば相当頑張っている部類かとは思いますけど
高校生ドラフト4位という今なら育成での指名になりかねない菊池もそこそこ使えるまで我慢強く育てましたし
野手は特にと仰いますが、まず育てるための選手自体取ってないことこそが問題を深刻化させているような気もします
それこそショートの人員問題とか
去年のドラフト前までショートのレギュラー候補が後藤西田阿部でしたからねぇ……

99ギン玉:2016/10/06(木) 01:59:19 ID:SQ07jGLY0
ハルタカさんの仰るように僕も楽天が育成下手ではないと思いますが、上手くもない気がしますね。

でも、一方でMEさんの仰りたい気持ちも分かります。個人的には濱矢に期待してて、今日も最初見た時は良いボール投げてたのに結局いつも通りコントロールが…。こんなん見せられるといくらファームで結果ぎ出ても安心して使えない=育成が上手くいってないって思っちゃいますよね。

ただ、最近は情報も多くなって活躍する選手は殆ど上位ですよね。下位でも上手く戦力にしてるのは日ハムくらいじゃないですかね?

そう考えるとやっぱり上位2名が重要で、最近の(星野さんが関わってから)楽天はスケールの大きい選手を1位指名して、2位で補強ポイント重視の指名をしているような気がします。そうすると今年では田中や藤平、吉川なんかは好みそうですよね。ただ、スケールに拘り過ぎて則本の時の森を指名したような荒削り過ぎる素材は避けてもらいたいです。古谷とか…。
個人的に今の方針には賛成なので、今年も田中か藤平、はたまた吉川かは分かりませんが、1位はスケールもありながら、ある程度纏まりや未来がイメージしやすい…そういった選手を希望したいですね。
それが難しいんでしょうが…

100ハルタカ:2016/10/06(木) 02:04:43 ID:49i8epUI0
まあ私も下手ではないというだけで決して育成がうまい球団だとは思っていません
悲しいことですが
スケールで言ったら田中でしょうね
あとは中塚
彼の適正順位がさっぱり読めません

101進午:2016/10/06(木) 03:30:30 ID:dQ5dsxrI0
パリーグは総じて高校生が良く育つような気がしますが、楽天は特に上位の高校生が大成する確率が高い印象があります。
高校生の場合は一度戦力になると大きいですから、この方面は継続した方が良いと思います。下位の高校生も辛島、菊池など、案外戦力になっていると思います。高校生に対するスカウトの眼力は高いのでは。

現在下位に低迷しているのは岩隈、田中が抜けたためだと思います。たとえ日ハムでもホークスでも、勝ち頭二人が抜けると相当厳しいですよね。今の順位は仕方ないです。
ここから戦力を回復する必要があるわけですが、2013年の大社投手大量指名は、田中ショックを和らげるためだったとはいえ、あまりにも戦力になっていません。2014年の大社投手もイマイチです。そのため、印象的にはハルタカさんと同じで、下位では下手に大社選手投手を獲らず、本格派の投手を獲った方が良いと思います。下位でも島内をはじめとして、バッターは結構育つので打者なら良いかと思います。

自分が出した結論は、(上位は即戦力を狙いにいくでしょうから)下位ではポテンシャルの高い高校生投手を指名するということです。
昨年の綾部は欲しかったですし、今年なら山崎颯、才木、アドゥワ、濱地、太田のようなスケール型を1人獲ってほしいと思います。

102ハロー:2016/10/06(木) 06:55:13 ID:fAcGyHiQ0
本音で言うと私は高卒大好きなんですが、今年は流石に則本以外の投手が出てきてないので田中は以外と2〜3球団になりそう。

103ハロー:2016/10/06(木) 06:56:07 ID:fAcGyHiQ0
本音で言うと私は高卒大好きなんですが、今年は流石に則本以外の投手が出てきてないので田中は以外と2〜3球団になりそう。

104ギン玉:2016/10/06(木) 07:45:23 ID:PyfKylGc0
ハルタカさん、中塚忘れてました。
本当に彼は何位で指名されるのか…球団によって評価はかなり変わりそうですが、ウチは結構高そうですよね。取れたら楽しみだけど、怖いような…笑

105ハロー:2016/10/06(木) 17:19:03 ID:fAcGyHiQ0
現在うちの戦力外者が10人ですが今後も戦力外者増えるんでしようか?それに、外野手は補強ポイントではないですが聖澤がFA退団となれば左打ちは飽和ですが将来性で鈴木(静岡)も狙ってはどうか。それに中川と内田は危機感持って森山はどうかなあと、中塚は上位は厳しいかなぁと中位辺りなら安心しますが。

106ME:2016/10/06(木) 18:15:52 ID:???0
まずうちの外野は立派な補強ポイントです。まともな外野手が誰もいませんからね。人数だけいれば補強ポイントから外れるって訳ではないと思います。野手で補強ポイントじゃないと言える部分は無いですね。あと森山は外野手なので中川や内田は無関係です。彼らはどちらもファーストサードの選手として扱われてます。

107まにまに:2016/10/06(木) 19:15:20 ID:FfbhHttM0
外野も補強ポイントですが今回のドラフトでそこまで出来ますかね?
聖澤は出場機会を求めてる様ですが残っても来期増えることはないと予想します。オコエや島内を使った併用。外人の守備固め起用かな。本人の為ならFAしても良いのではないかと思います
とは言え出ていかれるとセンターは困りますね。レギュラー確定が居ませんし。それと後半はペゲーロが居ましたが前半は岡島の代わりのライトにも困ってた印象です
両翼なら下で八百板が待ち構えてる所ですがセンター出来ましたっけ?
個人的にはセンター・ライトが守れる強打タイプの選手が欲しいところではあるんですけどね……田中とか田中とか……

108ハルタカ:2016/10/06(木) 19:16:18 ID:49i8epUI0
内田を煽るなら松本(仙台大)か大山(白鴎大)でしょうかね?
阪神が大山を上位候補に挙げている記事もありましたが
大山を指名するなら2〜3位、松本は3〜4位くらいでしょうか?

109ハロー:2016/10/06(木) 19:45:19 ID:tW0g9V.g0
うちらのチームはなかなか4番の日本人がいなく山崎武司でしたから外国人ばかりたよるのは。他球団の4番みると筒香やT-岡田や中田見てると羨ましいくらいです。内田や中川のどちらか楽天の4番になってくれないとといつも思ってます。

110ME:2016/10/06(木) 21:35:01 ID:???0
>>107
難しいと思ってます。今年は二遊間2人と投手4人取ったらそれでもうほぼ終了であとは残ってる中でいいのがいれば、という形になるかなと予想してます。

111まにまに:2016/10/07(金) 20:06:36 ID:SGu9Gr9c0
アマチュア野球のドラフト特集。隠し球として種市のインタビューが結構長く載っていましたね。これはそれほど隠れて無いってことなのかな
投手らしい気の強そうなコメント、いいですねぇ
私の中ではウチへ来ることが決まっているので楽しみです

112バズーカゴメス:2016/10/08(土) 03:34:57 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

>進午さん
僕も20日は会議でドラフトはライブでは見れません(涙)。ただ、月一の会議の次の日は休みなので、それまでは情報を塞いで見たいと思ってます。

 ウチがとるとらないは別にして今年の野手で1番大丈夫と思うのは鈴木(静岡)ですね。最低、大村直之クラスの成績は残すと思います。まあ、青木宣親クラスと言っても全然違和感なしですね。最低3位前半で消えるでしょう(僕は2位以上と思ってます)。個人的には他のパ・リーグにはとられたくないです(特にハム、ホークス、千葉)。まあ、バッティングに関しては平沢よりは上です。ウチ以外ならセ・リーグで。
島に関してはテークバックの外回りが気になります。タイプ的には佐藤由規とダブります。ただ、本人の目標は岩隈らしいので、岩隈ウォッチャーの私としては応援してます。
今年は強打者タイプは一人とれるかとれないかでしょうね。ただ、内田はともかく中川に過度の期待をかけるのはどうかと。やっぱり、使い続けたい!と思わせるタイミングの取り方が出来てないですよ。ショートも欲しいですが、3位で大山…がいいような。
ウチの予算からして本枠の指名人数は6〜7でしょう。大学社会人ばかりで占めるなら5人くらいかと。星野さんも言ってますが、ウチのオーナーは必要以上に金は出さないかなと。
後藤のクビに関してですが、岸の予算集めの一環ともとれるかと。

113ぱぴこ:2016/10/08(土) 05:33:00 ID:bh7lC52.0
お疲れ様です。

>バズーカゴメスさん
ほんとそれ。やはり予算ってのがありますよね。球団経営ってそういうもんなんでしょうけど。客席増やしたり、バックスクリーン変えたり、VR導入したり、設備投資に費用さいて。それも大切だけど、もっと選手をいたわって欲しいなと。お金だけにとどまらずですが。嶋だって星野さんいなかったらすでに移籍してたかもだし。

話がドラフトからそれてしまいましたが、上位24名の現時点の予想ってどんな感じでしょうか?
田中、佐々木、柳、山岡、寺島、藤平、高橋、今井、吉川、堀?、小野?、笠原?、加藤?、古谷?、鈴木将?、黒木?、酒居?濱口?仲尾?

114ハルタカ:2016/10/08(土) 12:18:53 ID:fWm.ftf.0
松本がまたホームラン打ちましたね
福祉大戦に続いて学院大戦という優勝を争っているところから打てたのは大きい
楽天がどの程度評価しているのか気になります

115ワシドラ:2016/10/08(土) 12:47:03 ID:ECS.Ui.o0
こんにちは。
他球団も徐々に一位候補を絞りこんできてますがほとんどの球団が肩の不安はあっても田中を候補に入れてますね。去年の投球をみれば当然かもしれません。
楽天も田中でいくと思いますが外れをどうするか。吉川もいい選手なので欲しいですが岸の動向がわからないので現実的に上位は投手ですかね。(奇跡的に2位で残ってれば指名するかもというぐらいでしょうか)岸が必ず獲れるなら外れ1位で指名してほしいですけど。
上位を投手なら田中、小野、黒木、掘から2人獲れたらうれしいです。(黒木、小野も故障の影響が心配ですが)中塚は今年一番評価が分かれる投手ですね。楽天の場合中継ぎも補強ポイントなので短いイニングで計算できると考えるなら指名する可能性もあるかもしれません。
他に期待してるのは江口です。先日プロ相手に好投したみたいですね。先発、中継ぎどちらも可能性がありそうですが中継ぎ候補としてぜひ指名してほしいです。

野手では大山、松本、石垣は楽天の3位までには残ってるかどうか…。残ってなければ遊撃手候補(福田、石井)を指名する形になるのでしょうか。個人的には細川が残ってれば欲しいですが…。
田中和にも期待してるんですが両打ちにしてから苦しんでますね。外野手は現有戦力でいく可能性が高そうです。

榎本が戦力外になってしまいましたね。楽天が指名した時はすごいうれしかったんですが結果が出ずに非常に残念です。

116ME:2016/10/08(土) 12:48:50 ID:B6OWSwY20
松本は是非全国の舞台で見たいんですよねえ。出たのは低学年のころだけですよね、確か。
ただまあどのみちサード取ってる余裕があるかというと・・・非常に難しいでしょうね。
投手枠を1つ潰さないと無理なのでは?その価値があるかどうかといったところですかね。
個人的はサードは内田がいて、来年履正社の安田もいますし、そっちでもいいんじゃないかなと思います。

117ME:2016/10/08(土) 13:04:52 ID:B6OWSwY20
いろいろ考えたんですが、1位田中を当てたとして、じゃあショートはどこで取るかってなります。
京田が残ってれば2位京田でいいと思いますが、阪神なんかは二遊間をかなり欲しがってますのでなかなか難しいかもしれません。
となると3位・・・ここに該当するショートって石井ですかね?正直あまり良い選手とは思ってないんですよね・・・
4位だと福田、狩野辺りですか?でも4位って京山を取りそうなんですよね。うーん・・・難しいです。流石にショートをこれより下の順位に後回しするのはどうかと思いますし。

一応考えたのは
1位田中
2位即戦力投手
3位大社ショート
4位投手(たぶんここらで京山を狙ってる?)
5位ショート(こっちは高校生でもいいですけど、あんまり候補がいないですね)
6位投手(大社で多少ノーコンでもいいので真っすぐが速くて変化球もそれなりにキレるタイプが欲しいところ。イメージは西宮みたいな感じで左右はどっちでも。)
7位投手(たぶん種市?)

田中を外した場合
外れ1位吉川
2位即戦力投手
3位即戦力投手
4位以降は同じ

こんな感じかなと考えてます。

118(仮):2016/10/08(土) 18:44:42 ID:Rda70v6Q0
>バズーカゴメス さん

バズーカゴメスさん的に今年の鈴木(静岡高)と高校時代の淺間(日ハム)はどちらが評価高いですか?
上林(SB)もそうでしたが、この手のタイプの高校生外野手って前評判ほど順位が上がらない印象なんですよね。

119匿名:2016/10/08(土) 18:48:42 ID:QChE4kLY0
おお、久しぶりに見に来たら、レス数伸びて盛り上がってますね〜
私は最近は中塚の指名順位が気になって仕方ありません。そこの予想だけでも最近は楽しいです。彼は実績もコントロールもないですが、スケールのでかさでいえば今年一。本当に順位が読めない選手です。
サプライズ指名があれば2位もあり得ますが、私は彼は4位くらいかなと思ってます。

楽天の1位はほぼ田中特攻でしょうが、彼に行く以上は外れ1位も考えなくてはならないんですよね。そこの指名予想がこれまた難しい。楽天は補強ポイントが多すぎてどこから手を付けていけばいいか分かりませんから(笑)。
私は外れ1位は大卒投手がいいですかね。私の考えですが、野球というスポーツは投手中心だと思うんです。極論を言えば投手がしっかりしていて1点も取られなければ負けませんし、逆に言えば10点取っても11点取られれば負けますし。ですので投手整備はしっかりしておきたいので外れ1位は投手ですかね
そういう意味では野手は守備型がいいので、源田とかを下位でほしいですね

私は夏の予選に種市を見に行ったのですが、ストレートは135㎞/h前後で、ピンチ時に140㎞/h前半くらい出てました。
体格は下半身はまずまずしっかりとしていましたが、上半身が細めで、プロに入ったらまず体作りからしなければならない感じでした。ですので最低でも出てくるのには4年くらいはかかると思います。
フォームはノーワインドアップのオーソドックスな感じで変に癖もなかった気がしますので、普通に1軍に出てこられると思います(獲得前提の感じですいません)
それで話は変わりますが、種市の後輩の投手なんですが古屋敷君がすごくよかったです。140㎞/h前後の直球を中心に投げ込んでいました。コントロールも悪くなかったので、来年が楽しみな素材だなと感じました

120ME:2016/10/08(土) 19:18:08 ID:B6OWSwY20
私は野球は投手って言葉に結構疑問を持ってます。まあ確かに投手が崩壊してると話にならないんですが、それは野手にも言えることだというのはここ数年の楽天を見てればよくわかると思います。
結局投手も野手もどっちも平均くらいのチームの方がどっちかが尖ってるチームより上に来てるのが現在のNPBです。それに対してうちは投手はまだしも野手が12球団でワーストを争ってるチームです。
特に今年は守備の崩壊が酷かったです。そしてその陰に隠れてますが打線もいまだ非常に弱いままです。
やっぱりバランスよく編成していかないとダメなんでしょうね。それをせずに投手にばかり傾いた結果が今のチームです。

121まにまに:2016/10/08(土) 19:36:51 ID:cOudoOjM0
私は投手中心は間違ってないと思いますけどね。それはコレまでの方針って話ですけど
二軍の寄せ集めがまともに戦えるようになるなんてどっちかに偏重しないと短期間では無理だと思います。バランスなんて言ってたらいつまでかかったかと考えます
今はもう投手は戦えるだけの戦力はなんとかあるのでこれからはバランスか、もしくは野手多めでもいいですね

122ギン玉:2016/10/08(土) 19:47:46 ID:SQ07jGLY0
ちなみに、僕も皆さんも田中特攻が前提かと思いますが、皆さんの考えも田中に行かないなら吉川入札ですかね?
MEさんが挙げたように、田中を当てると当てるで二遊間の補強って難しいですね。個人的に京田を2位で取るほど買ってないので…。しかも最近は田中がスペなら当たるのも微妙な気もしてきて…。

あと、中位から下位指名辺りで明治の星は可能性あるかなと思ってますが、四国学院の岡上ってMax153㎞出してますが、見た事ないのでよく分からないのですが、どなたか見た事ありますか?

123ハロー:2016/10/08(土) 20:13:59 ID:uB/zh1pc0
う〜ん、私は田中にいかないなら高卒投手ですね。中位辺りに源田、福田、石井、狩野辺り欲しいですね。あと、鈴木君(静岡)は欲しいですね。鈴木君は左打ちですが若手のセンター欲しいですわ。榎本が戦力外になったし聖澤もFA宣言もしてるので右打ちの若手はなかなかいないですよね〜オコエだけだし。

124バズーカゴメス:2016/10/08(土) 22:04:17 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。
僕は投手も野手も大事と思います。セ・リーグならともかく、パ・リーグはソフトバンクとハムがいますから、投打ともに高いレベルを求めないと勝てないと思います。ピッチャーがいい球投げても、打線が打てずに守備が足を引っ張っては勝てないですよね。

>ぱぴこさん
24人を決める場合、候補が30人くらいになると思います。
ざっとピックアップすると
【高校生投手】◎今井◎、◎高橋○、◎藤平○、◎堀◯、◎寺島◎、◯古谷◯、△島◯、△高田△、△山本◎
【高校生野手】△久鬼△、△鈴木◎、△細川◯
【大学生投手】△水野○、◯小野◎、△中塚△、◯笠原◎、◎田中◎、△生田目△、◎柳◯、◯加藤◯、◯黒木◯、◎◎佐々木○、○濱口○、△畠◎、△高良△
【大学生野手】◎吉川◎、◯京田◯
【社会人投手】◎山岡◯、△谷岡◯、△酒居◯、△土肥◯、△森原◎

左の方は当日2位までに指名されるか?◎決定的◯濃厚△微妙、右は私個人的評価です。島は目標が岩隈ということなので、評価をやや割増にしてます(笑)。
もしかしたら、数人忘れてるかもしれません。

>(仮)さん
評価としては浅間が上です。僕は浅間を1位評価してました(確かMEさんも評価高かったですよね)。浅間が3位になったのは小倉横浜高校元部長の『浅間は速いストレートに対応出来ないのが不安』と言ったのが大きかったのでは?と思ってます。鈴木の評価は2位〜3位です。ただ、失敗要素の少なさは圧倒的に浅間、上林より鈴木ですね。今年は野手が凶作なので、ショートストップ2人の次に鈴木が…と思ってます。

あと、来週、『まぐのブログ』でまぐさんのドラフト直前模擬ドラフトに参加します。意見があったら、ぜひ。

125ME:2016/10/09(日) 01:15:51 ID:B6OWSwY20
さっきまで模擬ドラフトに参加してました。
楽天担当です。
ご意見ご感想、こちらの方で是非お願いします。

http://jbbs.shitaraba.net/sports/43085/

126ME:2016/10/09(日) 01:17:03 ID:B6OWSwY20
あ、こちらって楽天イーグルスファンドラフト戦略会議室のことです

127(仮):2016/10/09(日) 04:13:17 ID:Rda70v6Q0
>ME さん

詳しい流れは見てませんが、かなり良い指名ですね!
実際に1〜4位でこんな指名できたら最高ですね。改めて見ると今年は2〜3位相当の投手の層が尋常じゃなく厚い感じでしょうか。例年なら3位くらいで指名されそうな投手が4位まで残ってそう。
欲を言えばMEさん自身も述べられてるように高校生の二遊間候補も欲しかったですが、育成で三森を指名してるのでカバーされてますね。スラッガー候補の高橋を獲れてるのも嬉しいところです。

しかし仮装ドラフトって口悪い人多いんですね…。気軽に楽しめるものではなさそう。

128まにまに:2016/10/09(日) 07:17:40 ID:dwocN1to0
これくらいの口の悪さなら割りと普通ですよ

にしても三森が育成まで残るのか……私はかなり評価してるんだけどな……
それならそれでお買い得ですが
捕手も欲しいなとは思っていましたけど見てるとやっぱ厳しいか。今年はいい捕手も少ないし

129ハロー:2016/10/09(日) 08:03:10 ID:uB/zh1pc0
来年はAクラス3位までも無理でしょ。ドラフトはバランス良くして欲しい。8人くらい指名して欲しい。

130進午:2016/10/09(日) 10:17:43 ID:dQ5dsxrI0
ウチは盗塁が少ないので攻撃のバリエーションが少ないんですよね。
均衡している試合で、四球→盗塁→進塁打→内野ゴロで1点のような取り方をしたいです。
この辺は首脳陣もわかっていて、そのためにオコエと吉持を上位で獲ったのですが、まだ戦力には反映されていませんね。

>MEさん
吉川獲得おめでとうございます。私は高校生に目が行っていて、このような指名は全く想定していませんでしたが、来季以降を考えると案外悪くない・・というか中長期的にみると、かなり現実的な指名に見えます。フタを開けてみたら、案外大社投手が上位を多く占めている、なんてことがあるかもしれません。
改めて言いますが、私はこのような指名内容は思いもよりませんでした。そのため気が付いたことは、まずは吉川獲得で内野手の補強が今後5年ほどは必要なくなることです。また黒木、森原の指名でリリーフも充実していますので、来年、即戦力投手にさほどこだわる必要がなくなります。この形なら来年のドラフトは投手・捕手・大砲に集中することができ、上位で清宮獲得に失敗した場合には高校生投手など将来性重視に切り替えることが容易になると思います。
他チームの指名結果も壮観で、4位くらいまで相当良い選手が残っています。しかし、これは全球団に対し下位で好選手を獲得するチャンスが広がっているということですので、スカウトにとっては非常に怖いドラフトになるでしょうね。

他チームの指名をみると、オリックス外れ1位は多分、堀ではなく京田選手、日ハムは戦力の厚さを求めるよりも中塚投手か細川選手を1位にもってくる気がします。
この場合はイーグルスの2位で右の黒木、加藤、左の堀、濱口で非常に迷いそう。

131ハルタカ:2016/10/09(日) 11:36:06 ID:49i8epUI0
1位と外れ1位はどうなるんでしょうね
今のところ有力なのは田中でしょうが、岸の獲得に目処がついたとか、全体の15番目で即戦力投手が取れる、という判断で高卒左腕大好きの星野さんの意向で寺島や堀に流れたりするんだろうか

132ぱぴこ:2016/10/09(日) 15:36:11 ID:ikLfl7dU0
>バズーカゴメスさん

上位候補あげて頂いてありがとうこざいます。やはり投手の候補はかなり粒ぞろいですが、野手の上位候補は限られる。田中外したら吉川指名で、外れの外れ、あるいは2位以降でも挽回できそうな気がしますね。

>MEさん

模擬ドラフトお疲れ様でした。上でも書きましたが、MEさんの指名みても、田中⇨吉川で。ただ更に外したとき、誰にいくのかが興味ありますねー。繰り上げて高校生なのか、即戦力で固めるのか。吉川外した場合は内二遊間をどのタイミングで指名するのか悩みどころですね。

133ME:2016/10/09(日) 15:55:37 ID:B6OWSwY20
>(仮)さん
1位レベルは例年並みなんですが、2位以降同じくらいの実力の投手がいくらでもいる感じでした。2位以降の投手指名は贅沢な悩みを抱えそうです。

>まにまにさん
私も悪くないと思うんですけどね。少なくとも花咲の岡崎とかよりは上と思ってます。でも日刊の評価だと三森はCで岡崎はBでしたね。
捕手の指名は諦めてました。今7人いますし、どうにかなるかな?と思ってます。

>進午さん
正直ハムと吉川が競合したときどうしようと思いました。阪神とヤクルトと中日が揃って単独だったので吉川は確実に取れたと思っていたので。一応あそこでハムに取られてたら濱口に行く予定でした。
吉川の補強でいいところは今後二遊間の指名を高校生の大型ショートにシフトできるところですね。次に平沢とか山田とかみたいなのが出てきたときに指名しやすいです。二遊間が埋まってないと即戦力の方に流れざる得ないですからね。

>ぱぴこさん
濱口の予定でした。一応今年の即戦力の左腕だと1番だと思うので。黒木でもいいですけどね。
やはり悩むのはご指摘の通り、田中を取れた場合または吉川を外した場合に二遊間をどこで誰を指名するかに尽きると思います。個人的には可能ならば2位で京田です。

134ハロー:2016/10/09(日) 19:22:28 ID:uB/zh1pc0
田中で当たるか外れた場合皆の理想通り吉川で行くかどうか星野副会長のご指名次第です。クジは立花社長のゴットバンド次第ですね。

135進午:2016/10/09(日) 19:47:45 ID:dQ5dsxrI0
外れ1位について、自分の希望は吉川ですが、実際は投手だと思います。昨年、吉持・茂木を獲得していますし、柿澤の支配下登録、三好の一軍入りなどがありますので、もう一年このままでいこうという考えがあると思われます。
それ以上に、大人の事情の方がありえますけどね。要は、吉持の関係者と今後のドラフト候補に対する気配りです。『あの球団はウチの吉持を指名したとき『絶対に一人前にします』と約束したのに、次の年も1位で遊撃手を獲りやがった』などと言われないためです。

そのときは、・・どうなりますかね。佐々木らは完売しているでしょうから、高橋昴、藤平あたりを考えているかもしれないです。左腕を考えているとは思いますけど・・。

136まにまに:2016/10/09(日) 21:32:49 ID:dwocN1to0
そんな事言うもんですかね? しかし一軍で実績を残している選手が少なすぎますので獲ったほうがいいです
吉持に関しては他でも活躍できますよ。ドラフト前は外野適正があると言われてましたし汎用性があります

まぁちょっと前に来期もショート茂木で行くという記事読みましたし、もしかしたら3位あたりで狙ってる可能性があるのですが……

137ぱぴこ:2016/10/09(日) 22:11:08 ID:pgCMF7LU0
>進午さん

なるほど。そういう考えもあるかもしれませんね。
けど、セカンドも危うい状況があるので、吉川が居たらかなりちがうのかなと。三好と柿澤くらいしか居ませんからね。あと吉持に対する配慮なら茂木をショートにした時点で大学側は聞いてないよーって話しでしょうし。そこは実力の世界じゃないかなと思うんですけどねー。

138ギン玉:2016/10/09(日) 23:08:31 ID:SQ07jGLY0
ここへきて阪神は京田を野手で最上位との報道がありますが、星野さんが裏で動いたとかは期待し過ぎですかね。ウチは吉川で阪神は京田で棲みわけ…とか。なんか吉川も上手くいけば2位で取れそうな気がしなくもないんですが…茂木が3位だったように…。

139ME:2016/10/09(日) 23:18:01 ID:???0
さすがに吉川2位は無理じゃないですかね。先に地元の中日もいますし、2位でも楽天の前で取られますよ。

進午さんが仰るような吉持サイドの関係者への配慮は・・・大丈夫と思います。出身校が全然違いますし、それに今年定着できた訳でもないですからね。ショートはそのコンバートのしやすさからも重ねて指名される傾向にありますし、そこはあまり気にしないでいけそうかなと。

茂木のショート続行に関しては仮に吉川を指名出来ても変わらないはずです。というのも期待はすれど吉川がどこまでやれるかは結局未知数な訳ですから、いきなり内野の要のショートを空けてというのは危険です。1年目は二遊間どっちもやりつつセカンドをレギュラーを狙い、レギュラーを取ってから場合によっては二遊間の入れ替えを行うことになりそうです。

140ギン玉:2016/10/09(日) 23:50:50 ID:xjkUxdWg0
そうですよね、中日は可能性ありますよね。
やっぱり吉川2位は都合良く考え過ぎですね。
MEさんの仮想ドラフト拝見しましたが、私も良いバランスだと思いました。ちなみに2位で黒木でしたが、堀が残っていた場合はいかがでしたか?
堀は高校ながら、リリーフなら1年目の夏辺りから使えないかと期待してるのですが…

141バズーカゴメス:2016/10/10(月) 00:05:21 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

>MEさん
実は仮想ドラフト、MEさんかな?と思いながら見てました。あれだけの成果が出れば、狂喜乱舞ですね。最近、山本由伸が都市伝説と言われますが、個人的には四天王と遜色ないと思ってます。京山を取られたとぼやいてましたが、指名の予定あったんですか?あと、床田が148キロ出したらしいですね。かなり、スピード出てたみたいです。田城は育成の指名予定でしたか?僕は本枠の指名あるかな?と思います。ちなみにアマチュア野球本では三森がBで岡崎はCですね。三森は外野で考える球団もあるのではと思ってます。スローイングがよくないので。

>進午さん
その心配はないと思いますよ。個人的には外野手にコンバートした方がいいと思ってます。

ところで皆さん、外れ1位は誰を候補にしますか?ちなみに私は富士大の小野泰を考えてましたが、立正の黒木がかなりよくなっていると聞いたので、この2人と左腕の上位候補をピックアップしてます。

142ME:2016/10/10(月) 02:58:54 ID:???0
>ギン玉さん
堀、いいですよね。でも彼の本質はリリーフだと思います。そして高校生をいきなりリリーフで使うのは基本的に無いですし、身体が出来てないことも多いので推奨もされないです。それ故残ってても黒木にしてました。

>バズーカゴメスさん
見てたんですか(笑)実際やりながら田中正義を外した場合のパターンとしてはほぼ文句なしでいけたと思ってます。というかショートのことを考えると田中を外す方がやりやすいです(笑)山本は12球団見に来てたりしてますし、本番じゃ2位以内かなと思ってます。私も欲しいんですけどね。縁は無いのかなあと。京山に関しては噂ですが、元々進学予定だったのを楽天が指名確約をしたためにプロ志望届けを出したとか。

143進午:2016/10/10(月) 09:58:25 ID:dQ5dsxrI0
皆さん、大学側への配慮の件、コメントありがとうございます。ちょっと考えすぎみたいですね。

>バズーカゴメスさん
富士大の小野投手、いいですよね。仮想ドラフトでも外れ1位になっているので、『ああ、みんなも良いと感じているんだな』と思っていました。この投手、手足が長いためかもしれませんが、大型のムチをゆっくりと地面にたたきつけるような投げ方をするイメージがあります。腕の動きは案外ゆっくりに見えるのですが、放たれた真っすぐは、途中から加速するかのような残像でミットを突き上げます。まだ粗いようですが、まっすぐの質は明らかに大器です。

上でも書きましたが、(希望ではなく)現実の楽天の外れ1位は吉川選手ではなく、このあたりの投手になるのではと思っています。
自分は吉川選手を獲らないのであれば、高橋昴投手を外れ1位にしてほしいのですが、小野投手でも文句はありません。
結果として、
(理想)1位佐々木(私は佐々木1位派です)→外れ1位吉川→外れの外れの1位高橋昴(さすがに無理か)or小野
(現実)1位田中→外れ1位小野
になるのでは。黒木投手は真っすぐの質をチェックできていないので、1位になるかどうかはわかりませんです。
あ、それから楽天の場合は右腕エースの伝承者の系譜があるので、藤平投手も外れ1位に入ってくるかもしれないですね。

144進午:2016/10/10(月) 10:30:09 ID:dQ5dsxrI0
ひまなので、私の中の高校生投手のランク付けを書きたいと思います。
①寺島②今井③高橋昴④藤平⑤堀⑥古谷⑦高田⑧島

寺島投手:大型左腕であることや現状でも145キロを投げられるポテンシャルもありますが、普段は7割くらいの力で投げています。余計な力を使わないところは長くやれる条件だと思います。
今井投手:最も良い球を投げていて、真っすぐも変化球も総合力でNO.1だと思います。制球も完成されており即戦力だと思います。細身の凝縮した筋肉でさぞや裸体は美しいでしょう。腐女子からのポイントも高いと思います。
高橋投手:左腕であることと、真っすぐの質が異色です。これだけの剛球を投げる左腕は球界にもほとんどおらず、かろうじて松井裕くらいでは。以前も言いましたが、ケツと太ももも素晴らしいです。
藤平投手:勝ちきれない印象で、持っているものがまだ出せていません。ポテンシャルは底知れないです。常時145キロを投げられる投手で体格も立派です。どこまで伸びるか楽しみな素材です。
堀投手:変化球が高めに浮かず、それでいて変則左腕なのに150キロ近い球を投げられます。球界にはいないタイプで『買い』です。抑え投手として活躍してくれると思います。自分は1位に近い評価をしています。
古谷投手:スライダーの落ち方が松井裕クラス。真っすぐも速いです。この投手も球界では滅多に見られないタイプです。一軍まで少し時間がかかりそうですが大学経由なら争奪戦になると思います。この投手も1位に近い評価をしています。
高田投手:無駄のないフォームから145キロの真っすぐとカーブを制球良く投げます。体格がやや小さいので2位だと思います。本当はこの投手も欲しいのですがシーズン5位になった時点で獲得をあきらめました。
島投手:真っすぐの重量感があります。体重が増えればさらに威力が増すのでは。そのときは抑えができそうです。バズーカゴメスさんも指摘していますが、少し故障が怖い印象があります。

145ギン玉:2016/10/10(月) 13:43:14 ID:xjkUxdWg0
>バズーカゴメスさん
外れ1位は私も吉川を推したいですが、今井や藤平が残ってると悩むかもです。今井>吉川>藤平かな?

>MEさん
返信ありがとうございます。まさしく堀くんは左のリリーフにもってこいで、僕は楽天の一番のネックはこのリリーフだと思うんですよね。金刃だけしか安定せず、更に来年はその金刃も働けるのかという…なので、個人的には堀が2位で残ってたら指名して欲しいと思っています。濱口よりも最近は買ってます。

>進牛さん
私の高校生投手推しですが、今井>寺島>藤平>堀>高橋>高田>島>古谷ですかね。
基本的に進牛さんの意見と変わらないのですが、高橋だけは少し不安を感じるんです。上手く言えないので申し訳ないのですが、フォームの肘の使い方がなんとなく…で少し進牛さんの評価より低く、左キラーとしての堀を買ってます。

146まにまに:2016/10/10(月) 14:22:15 ID:dwocN1to0
掘もいいですけど私は古谷が好きなんで欲しいですね
威力のある直球、キレるスライダー、生意気な性格。投げた後の佇まいも好きですし、そして顔も中々いいw
先発もありますけど私は抑えで見たいですね

147ハロー:2016/10/10(月) 21:14:47 ID:HqqfKQIY0
今のところ田中指名して指名獲得したら二位はどうなるんでしようかね。二位吉川指名って言っても中日に持ってかれるか阪神も狙ってそうで外れ一位に持ってかれるかって思いますけど。その時は潔く諦めて中位辺りにショート残ってれば安心しますが。二位は鈴木(静岡)指名して欲しいなぁ。

148進午:2016/10/10(月) 23:01:06 ID:dQ5dsxrI0
田中が獲得できた場合でも、外した場合でも、二位は即戦力の投手になると思います。
中日が二位での吉川獲得宣言を出しましたが、おそらくブラフではないでしょう。その意味では1位で吉川を獲らない限りノーチャンスですね(おそらく1位で消えるでしょうが)。

なにせシーズン5位ですから、2位指名と言っても全体15位です。まだ十分に即戦力が獲れる順位です。2位指名時には堀か古谷は残っていると思うので、おそらく後ろ髪引かれるような思いになると思いますが、結果的に2位は大学の左腕か速球派右腕を狙うことになると予想できます。私もその作戦で良いと思います。

149ハルタカ:2016/10/11(火) 00:19:35 ID:49i8epUI0
2位で獲得できそうな即戦力投手というと誰でしょうね
池田、黒木、小野、高良、酒居辺りでしょうか
水野の2位指名はくり上げ感があるかな
中塚、笠原、浜口、生田目らは素材的には面白いですけど制球難なので上位で指名するのは怖い
素材型の大学生投手を上位で指名してる場合じゃないでしょうし

150ME:2016/10/11(火) 00:21:42 ID:???0
私も1位が誰になろうとも2位は即戦力投手かなと思います。1位田中だとしても彼は先発でしょうから2位でリリーフをとりたいところ。1位吉川になったとしたら当然2位では即戦力投手が欲しいです。ここはもう動かしようがなさそうですね。

吉川については上でもギン玉さんが触れてますが、阪神は京田を優先するみたいです。星野さんとの取引があったかは分かりませんがこれで外れ1位吉川に行きやすくなったのは確かです。中日は流石に外れも投手かな?リリーフは良いですが大野以外の先発が壊滅してますからね。他に吉川に来そうなところは無いのでは?もしうちが外れでも吉川にいかないと下手すれば2位まで残るかもしれませんね。もちろん中日が先に持っていきますけど。

151ギン玉:2016/10/11(火) 00:46:57 ID:SQ07jGLY0
吉川を何処まで評価しているか次第ですが、野手で抜けた評価なら外れ1位しか取れないでしょうね。
けど、中日からすると内野よりも平田、大島が抜けた場合は外野の方が人材難になると思うのですが、そこは聖澤辺りを予定してるんですかね?

でも皆さん挙げられている通り2位は即戦力ですかね。個人的には高校でも左のリリーフが1番のネックだと思っているので堀。開幕から投げれるとしたら、生田目か小野か、黒木。黒木は後ろからの映像を見た事なくて…。
生田目は3位以下なら社会人とか出てたと思いますが、取れるなら個人的にはここで欲しいです。
高良も映像では良かったんですが、最近怪我で投げてないのが不安ですかね。

152ハルタカ:2016/10/11(火) 10:29:45 ID:oUHFOhVc0
巨人の吉川指名はないですかね?
ショートには坂本がいますけどセカンドは長年埋まっていないので外れ1位ならあるのでは
山本もまだ時間がかかりそうですし

153ME:2016/10/11(火) 12:49:46 ID:???0
堀をリリーフは能力面はともかく高校生投手ということで無しですね。最終的には分かりませんが取り合えずは先発させるでしょう。リリーフ左腕として指名するなら濱口辺りがいいと思います。

巨人の吉川への可能性は唯一見に来なかったりしてますから多分無いのでは?

154ハロー:2016/10/11(火) 22:12:00 ID:KNmQcPq.0
田中正義一位にして外れた場合は小野投手二位は京田が良いかなぁと思います。

155ハルタカ:2016/10/11(火) 22:55:29 ID:49i8epUI0
>MEさん
確かに巨人の一位候補は投手6人に絞られていますがAランク評価の野手で、巨人の3軍との試合に堤GMが視察してコメント残したり山下スカウト部長が張り付いていたようなので外れ1位ならあるのでは、と思っていたんですが
しかしそれも無さそう、というならまあうちとしては安心材料にはなりますね

156バズーカゴメス:2016/10/12(水) 00:10:04 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

>進午さん
実は小野泰は折尾愛真高時代に生で見てます。スカウトの近くに行ってスピードガン覗いたら、141出てました。とにかく、肘が柔らかくて見栄えする投手でした。ちなみに『折尾愛真 小野』で検索すると見れますよ。

>MEさん
京山の情報は一応知ってました。担当の愛敬スカウトがかなり張りついていた見たいですね。

157進午:2016/10/12(水) 00:47:49 ID:dQ5dsxrI0
>バズーカゴメスさん
高校時代にもうチェックしていたんですか。凄いですね!
高校時代の小野の映像情報、ありがとうございました。横からの投げ方を見る限り、あまりコントロールは良くなかったように見えますが、最近のフォームは足腰ができていて安定していますよね。
フォームを見る限り高校生のときも真っすぐには威力があったようにみえますが、やはり現在の球の方が良いのでしょうね。まっすぐはロケットのようで惚れ惚れします。

158ギン玉:2016/10/12(水) 09:05:57 ID:LHVbCGvo0
小野は私も映像を見る限り柳より買っているのですが、そこまでの評価は得てないですよね?大学のジャパンにも選ばれてなかったと思いますし…。
やっぱり地方大学だからなのか、良い時と悪い時の差が激しいのか…どうなんでしょう?

159ハロー:2016/10/12(水) 09:50:33 ID:KNmQcPq.0
11・1までに松井裕の配置転換をきめるのでドラフトでは中継ぎ抑えの経験がある選手が良いから水野か田村かどちらか1人欲しいです。小野でも良いですよね〜リリーフセットアッパーに適してそう。




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