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楽天イーグルスファンドラフト戦略会議室

1バズーカゴメス:2016/09/11(日) 22:36:30 ID:Seyw3EF20
楽天ファンで楽天のドラフトについて語り合いましょう。

22進午:2016/09/17(土) 09:09:58 ID:dQ5dsxrI0
>Yuki Chinaさん
おっしゃる通り柳投手は完全に先発タイプにみえます。もちろん悪くないのですが、その理由でいのイチ指名リストには入れていないんですよ。
気になるのが、松井裕をこのまま抑えで使い続けるかどうか、という部分です。

松井裕は連投が効くタイプで故障もありませんし、抑えの適性も見せてくれていますが、結構球数が多いので消耗が激しいように思います。なるべく早く先発に戻したい、という気持ちがベースにあります。
そうなるとドラフト上位は抑えもできそうな投手が欲しいです。まず球が速いこと、球数が少なそうなこと、体ができていること。それで佐々木投手(桜美林)を推しています。福山(低い位置からの速球)、ミコ(高い位置からのツーシーム)、佐々木(サイド気味からの速球)という感じでバラエティにも富みます。
外れた場合、黒木投手や加藤投手もかなり良いという話を聞いているのですが、一方で、吉川遊撃手のような選手は毎年出てきそうもないので、優先順位的に吉川に行ってしまいます。この場合は、また抑えについては再考しないといけないです。

23ME:2016/09/17(土) 10:44:58 ID:B6OWSwY20
私も松井は先発復帰すべきと思ってるので進午さんの考え方は選択肢としてありだと思います。
松井の先発は球数の問題がよく言われますが、正直なところ則本も酷いですし気にすることでもないかなと思います。先発をやってるうちに改善されていく部分ですしリリーフをやってるうちはそこは成長しません。それに田中マーだって最初は球数多かったです。

私は現在だと1位田中正義で2位でクローザー候補(黒木が一番よさそうかな?)と考えてますけど、外れ1位は私も吉川を推します。その場合も2位はクローザー候補を指名して3位で先発候補になってくる感じですね。
ただこの辺は今情報が錯そうしている岸のFAも大きく関わってくる部分です。仮に岸がFAで取れるなら先発の補強は後回しでドラフトの投手指名はリリーフ中心になるはずです。ドラフト前にある程度岸の動向を見極めなくてはいけませんね。

24バズーカゴメス:2016/09/17(土) 18:26:16 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。
慶応の加藤投手がノーヒットノーランを達成したようですね。細かいコントロールがないのが不満ですが。

社会人で即戦力と言えば、森脇亮介(セガサミー)が真っ先に浮かびますね。上背はないですが、球種も多彩でそれなりに通用すると思ってます。
北出(パナソニック)と森原(新日鉄広畑)は評価が難しいですね。真っ直ぐの力はありますが、変化球がやや弱い。使い勝手の良さなら、玉井(かずさマジック)ですが、絶対的球威がないのが不満。近藤均(王子)や藤井(パナソニック)も上位という感じではないですね。この中で投げ方が好きなのは森原かな?サイドハンドの平井(HONDA鈴鹿)あたりも指名があるかもしれません。
大学生も加藤を筆頭に評価の難しい選手がそろいますね。黒木にしても、池田にしても◎とは言い難い(池田の場合、しっかりと投げれば、文句は少ないのですが)、今日、新潟の笠原に投げ勝った中塚なんか特にそんな感じです。ロマン以上にリスキーな印象ですね。個人的に最近気になるのは桐蔭横浜大学の斉藤ですね。腕の振りが柔らかくて、こういうタイプは伸びしろに期待です。
この中で上位に食い込むのはどれくらいが?高校生よりも時間かかりそうな選手もいますね。
12球団的には左ピッチャーと野手が優先されるかな?と。
上位とは言い難いですが、森原、斉藤あたりは注目してます。

25ワシドラ:2016/09/18(日) 00:06:12 ID:ECS.Ui.o0
こんばんは。こちらでははじめてコメントさせていただきます。よろしくお願いします。
上位は投手でいきそうですね。先発に関しては2番手がいない、長いイニングを投げれないのが弱点かなと。
今年はリリーフタイプの投手が多そうなので1位先発であとはリリーフタイプを指名して層を厚くするのがいいかなと。
ただ上位候補は故障等の影響が心配な投手が多いので選定が難しいですね。
野手をどこで誰を指名するかも難しいですよね。個人的には細川を指名してほしいんですがチーム事情を考えると…。(3位で残ってれば指名してほしいです)
野手も外国人選手3人起用しないと点が取れないほど厳しい状況なので(長打力のある打者は特にですが)今後もできるだけ上位で指名し続けてほしいです。
即戦力では外野手なので指名の可能性は低いですが田中和に期待しています。(現実的には3位で福田などの内野手を指名するのでしょうか。)

26バズーカゴメス:2016/09/18(日) 00:51:05 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

今年は上位4枠のうち、3枠は投手を指名すると予想します。問題は野手をどの枠で使うか。
1位はかなりの確率(95%以上)で投手と思います。野手で1位候補は吉川ひとりですが、よほどシミュレーションで失敗しない限りは…。
2位で指名する場合は90%ないと思いますが、奇跡的に吉川が残っているか、京田もしくは思いきって細川を指名した場合、ただ、5位以下の場合は1位に近い投手がとれるので投手で行くのでは?というのが予想。
3、4位で指名する場合は石垣、鈴木などのの高校生、即戦力なら福田あたりが候補かな?と。
4位あたりで取れそうな高校生投手は京山あたりですかね?さすがに5位以下では厳しいかな?

今日の妄想
1位田中(創価大学)
外れ1位濱口(神奈川大)
2位笠原(新潟医療福祉大)か古谷(江陵)
3位石垣(酒田南)か大山(白鴎大)
4位斉藤(桐蔭横浜大学)か京山(近江)
5位狩野(平成国際大)
6位坂倉(日大三)
7位宝利(日本製紙石巻)

27匿名:2016/09/18(日) 09:01:23 ID:s30s1XSs0
>>26
あれ、京山って大学進学希望ではなかったでしょうか?
指名したら来てくれますかね?

28匿名:2016/09/18(日) 11:04:56 ID:s30s1XSs0
すいません、京山プロ志望出していたのですね。早とちりしてしまいました

29進午:2016/09/18(日) 21:16:04 ID:dQ5dsxrI0
それでは、私も本日の妄想ドラフトいきます。1位に佐々木(桜美林大)入札のケースです。交渉権を獲得できたら抑え候補を確保ということで、あとが非常に楽になります。
ただし、バズーカゴメスさんの予想と同様、この場合はシーズン順位が4位でも5位でも、楽天2位指名の段階では吉川選手は消えていると思います。

2位 堀投手(広島新庄)
残っていそうな選手の中で(自分が観た中で)、一番良いと思うのが堀投手(広島新庄)かな、と。この選手はビック4(寺島、藤平、高橋、今井)に入っていないので2位に残っていると思いますが、どうでしょうか。自分の中では相当評価は高くて1〜2位評価です(本気で1位もあると思っています)。まず、左の変則なのに145キロ近くでるのが買いです。このスペックはプロでも数えるほどしかいないはず。さらに良いのがコントロールです。高めに浮きませんし、低めから低めのボール球が投げられます。長打を食らいにくい投球だと思います。プロでも左で制球力のあるのは技巧派しかいないのでは。U18では抑えもやっていましたので、ウチの需要にもピタリです。高校生ですがさほど時間はかからないと判断して、大社投手を抑えて2位指名です。

3位 酒居投手(大阪ガス)、鈴木将選手(静岡)、太田龍(れいめい高)です。正直、誰が残っているのか分かりません。
酒居投手はもともと1位の評価でした。しかし、この間最近の映像をみましたが以前見たよりも迫力が落ちていて、病気でもしたのかと心配に思ったほどでした。体も小さく見えました。ただ、いい投手であることには変わりないし、もともと制球力ある方だと思いますので、確保はしておきたいです。
一方で、鈴木将選手(静岡)は、良い成長曲線をたどっていて、将来に期待が持てます。ウチの外野陣は外国人もいて層が厚いですが数年後を考えるとレギュラーになれそうな素材です。もともと4位評価でしたが、まず無理ということでドラフト3位での確保です。
太田龍投手は、まっすぐの迫力満点です。真っすぐだけでドラフト3位です。山崎(駿河気比)も良いと思いましたが、こちらにしました。

あと、須磨翔風の才木投手が気になります。映像の角度が普段TVで見ているものと違っていて、球のキレなどがはっきりわからないですが、印象として非常に高い力感を感じます。

30ダケ:2016/09/22(木) 09:08:19 ID:???0
ツイッターの噂によるとウチが京山を4位で獲ると確約しているかもとのこと
順位がリアルすぎてありそうが来る可能性が高いになった

そうなると1位は即戦力か準即戦力(完成度の高い)投手になるが…
理想は佐々木、2位は速球派のリリーフ 3位内野手 4位京山?

31ME:2016/09/22(木) 13:07:17 ID:B6OWSwY20
1位2位で即戦力投手(先発、リリーフ1人ずつ)、3位でショート、4位で京山っていうのは確かにリアルですね。
もちろん京山が残ってない可能性も0じゃないですけど。

今年は高校生投手が一番豊作なので1位は即戦力投手っていう球団でも2位3位辺りは高校生投手を指名してくるところも多いと思います。それゆえに意外と使えるリリーフなら4位にも残ってる気もするんですけどね。個人的には残ってる即戦力リリーフ次第では京山よりそっちが欲しいですけど・・・

32進午:2016/09/22(木) 19:54:02 ID:dQ5dsxrI0
京山はバズーカゴメスさん推しの投手ですね!
映像をみました。肩の可動域が広くて、故障が少なさそうなところがいいですね。体はできていませんが、それでもしっかり低めに投げられているし、不思議とコントロールも良いです。
多分バランス感覚が良いためだと思いますが、欠点らしい欠点はないので普通に筋肉がついてくれば、一軍で投げられると思います。楽天の場合、3位が終わってすぐ4位なので獲れるかもしれないですね!

4位京山の場合、私も上位は即戦力投手でいく可能性が高いと思います。

33ぱぴこ:2016/09/23(金) 01:08:40 ID:s/lvY/bg0
私は吉川指名を推します。1位は田中あたりの投手にいくのはやむなしとして、外れた場合はいってほしい。
理由は茂木が来年も今季以上の活躍ができる保証が無いからです。2年目のジンクス、今年の蓄積疲労、怪我、、、。あって欲しくないですが、もしも離脱した場合、控えの層が薄い。三好には期待してますが、西田にせよ阿部にせよ、実績が乏しいのが現実。もちろん吉川も即戦力とはいかないかもしれませんが、二遊間強化は課題の一つですし、投手補強より時間がかかるポジションではないかと思います。藤田がまだ動けるうちに二遊間強化を!ドラフト候補の中では吉川が頭一つ抜けた即戦力ショートだと思いますので是非吉川にいってもらいたいです。
もし吉川が取れなかったら無理せずに、石垣あたりの高校生の逸材を4位以下でいいかなと。あ、石垣は4位では取れないかな?
今年は投手は豊富ですが、貴重な野手の逸材を各球団がどんな戦略で指名してくるか。なんだかんだいって、茂木、吉田、高山と今年は野手が活躍しましたし。去年は2位あたりサプライズが多かったですが、今年も各球団のこだわり指名で大いに盛り上がることを期待します!

34ギン玉:2016/09/23(金) 01:52:21 ID:xjkUxdWg0
すいません、私もワシファンとして書かせてもらって良いですか?

私も皆さんと同じく田中でも佐々木でも良いですが、1位は即戦力ピッチャーが必要と思います。
上位4枠の内、3枠はピッチャーというより1位から3位までピッチャーでも良いと思っています。

特に松井を先発に回したいので左のリリーフが欲しいです。ただ、楽天は1位で藤平や今井に行きそうですが。笑

希望
1位 田中 外れ濱口
2位 堀
3位 笠原 残ってないかなぁ…
4位 三森

二遊間は茂木、藤田、西田、吉持、三好に頑張ってもらいましょう。

35ワシドラ:2016/09/24(土) 10:55:54 ID:ECS.Ui.o0
こんにちは。ドラフトまで1カ月切りましたね。今年もあっという間という気がします。
現時点ではあまり情報がないですね。徐々に出てくるとは思いますが今年は1位を明言しない可能性もありそうです。

1位田中(創価大)外れ1位小野(富士大)
2位黒木(立正大)
3位福田(NTT東日本)細川(明秀学園日立)石垣(酒田南)
4位京山(近江)
5位近藤(愛知工業大)美濃(高松商)
6位種市(八戸工大一)
7位三森(青森山田) 東谷(七十七銀行)

希望というか予想というか微妙ですがこんな感じで。(投手偏重になってしまいましたが…)外れ1位と2位は特に難しいですね。
個人的に一番気になるのは中塚を楽天がどう評価してるかです。下位チームは上位で指名するには勇気がいると思いますが指名する可能性があるのか注目したいです。

36まにまに:2016/09/25(日) 15:18:30 ID:ZFIMOx/c0
匿名やめました

田中正義は大丈夫そうですね。一回落ちた評価が戻ってますね。特攻が正解でしょう
ドラフト戦略では内野のことを考えてしまう。個人的には1、2年は凌いで高卒遊撃などと育てて欲しいのですが今年は守備の数字が良くないですね
それは置いておいて完全に自分の希望ドラフトを

1位田中 外れ(古谷、中塚、吉川)
2位中塚 (京田)
3位水野
4位京山
5位三森
6位種市
育成元山

剛速球とサイドはロマン。2位の指名では吉川は残ってないと思って京田。個人的には投手で行って欲しいですけどね…

37ME:2016/09/25(日) 19:49:06 ID:B6OWSwY20
高卒遊撃手は1,2年じゃ難しいですね。素材が良くても4,5年かかると見た方がよさそうです。
それに高卒遊撃手って打撃を活かして他の内野や外野にコンバートされるケースが結構多いですよね。
私としてはやっぱり今欲しいのは大社のショートだと思います。高卒遊撃手は次1位級が出たら飛びついてほしいですけどね。

あとは即戦力投手を3人は欲しいです。1位2位は先発とリリーフ、あとは4位でもう一枚リリーフってところです。

38ギン玉:2016/09/25(日) 21:23:01 ID:xjkUxdWg0
確かに高校生のショートが2、3年で一軍は難しいかもしれないですね。
そうすると3位以下で取れそうな大社のショートなら源田、中山、石井、狩野くらいですかね?
石井は早稲田なので、難しいかな。
狩野は西武が高評価らしいですが、これまたどーなることやら。

39まにまに:2016/09/25(日) 23:22:02 ID:UyZGfujo0
高卒を一軍での戦力として見るじゃなくて現状の吉持西田三好で1、2年凌いでもらって高卒遊撃を育てるか次のドラフトでの即戦力指名をしてもらいたいんですよ
吉川あたりはかなり気に入ってるんですが2位の指名までは残って居なさそうですし、上位は投手で固めてもらいたいのが個人的な希望ですね
今年の上位投手を一人獲らないのは惜しいな、と

40ME:2016/09/25(日) 23:51:46 ID:???0
>>39
見透しが甘いと思います。ろくに実績もなく、西田に至っては見限られてる選手です。これで1、2年凌げというのは無理があると思います。それに茂木が来年も活躍する保証は無いですし況んや三好吉持をや、です。1回西田に裏切られた前例もありますしね、やっぱり3年やって初めて計算できるんだなと考えます。よって二遊間は最低でも三好吉持と競える大社のショートを取らなければならないと考えます。

41ギン玉:2016/09/25(日) 23:56:33 ID:xjkUxdWg0
>>40

こうしてファンの方と意見交換出来るのは嬉しいですね。周りに楽天ファンはいないので…笑

でも、MEさんも上位2名は投手希望ですよね?そうすると、3位以降で取れそうなショートでは誰が1番欲しいですか?

42ME:2016/09/26(月) 09:37:56 ID:???0
>>41
そこは難しいところではありますが、福田か中山ですかね。ただ私としては外れ1位は吉川でと思ってます。その場合は本来ショートを予定してた3位が即戦力投手に置き換わる形になります。

43ギン玉:2016/09/27(火) 23:20:31 ID:xjkUxdWg0
吉川は魅力ですが、やはり1位はピッチャーかなと思いました。
田中入札でも良いですし、外れたら柳や山岡など、入札されていないピッチャーに行って欲しいです。

吉川も取れたら嬉しいしMEさんの懸念もその通りと思いますが、個人的には吉川より欲しいピッチャーが10人くらいは挙がりそうです。

44ダケ:2016/09/28(水) 00:41:33 ID:???0
今のベテラン勢に依存したポジションはなるべく新戦力を加えたいところ
投手は全般的にテコ入れしたいですが野手だとショートと右打ち外野手(センター)が顕著
あとは誰を何位で獲れると想定し優先順位をつけるか、です

45バズーカゴメス:2016/09/28(水) 10:14:43 ID:Seyw3EF20
岸獲得なら、外れ1位は吉川でもと思うのですが、なんだかんだ言って、吉川は単独1位で来る球団ありというのが、僕の予想です。
3位以下で獲れそうなショートストップで欲しいのはダントツで狩野ですね。
僕は4位で京山とれたなら、かなり加点がつきますね。まあ、森原あたりが残ってたら迷うかな?

46まにまに:2016/09/28(水) 10:21:41 ID:eqzPVFNk0
構想外第一弾が出ましたね。ドラフトにも影響があるかな
後藤は自分の中では戦力として見ていただけに今まで上位は投手のみで、と言っていたのを撤回しないと
1位田中正義で外れたら直ぐに吉川。ペナント4位の可能性もありますし1位じゃないとまともなショートは獲れないかも
あとは下位で素材型遊撃手をもう一人って感じなんですかね。左打ちの

47ME:2016/09/28(水) 15:32:37 ID:???0
栗原、川井は想定内でしたが、後藤もとは・・・
内野の控えとしてならまだやれただけに、多少無理矢理にでも内野の世代交代を図りたいのかなと思いました。

あとはバズーカゴメスさんも言及されてる岸のFAですね。彼が来る来ないで前提条件がまるで違いますからね。岸が来るなら外れ1位は吉川で確定でいいと思います(恐らく阪神、中日辺りと競合しそうですが)。岸が来ない場合は・・・私はそれでも二遊間の補強優先かなと。田中正義に入札して外した時に残ってる即戦力投手は誰か?と考えたら柳も佐々木もいないでしょう。山岡はどうですかね?残るか微妙なラインと思いますけど、これ以上低身長投手を上位指名するのもちょっと抵抗があります。他の即戦力投手だと2位で取れる投手と変わらないかなって思いますし、それなら吉川で行った方がいいと考えます。藤平なんかは外れ1位で残ってそうですけど高卒投手は暫くは上位指名しないでいいんじゃないですかね。

48ME:2016/09/28(水) 15:37:34 ID:???0
追加なんですが、やはり藤田、銀次、今江の内野陣は早急に入れ替えていかないとマズイんですよね。3人とも攻守に足を引っ張ってますが、意外かもしれませんが藤田が一番マイナスが大きいんです。吉持、三好だけじゃ余りにも覚束ないですし、来年は今年ほど大社二遊間は厚くないですし、かといって高卒二遊間指名して育つまで待てるほど時間的猶予も無いです。外れ1位吉川を推す理由の1つですね。

49ギン玉:2016/09/28(水) 20:34:04 ID:SQ07jGLY0
僕もバズーカゴメスさんと同じように3位で狩野取れないかな?と考えてます。
ただ岸はドラフト時点で決まってないと思いますから、やっぱりピッチャーでしょう。

個人的には後藤さんの戦力外は予想どおりです。申し訳ないが、インローのボール球で勝手に三振するしチャンスで打ってくれるイメージないです。

MEさんの藤田のマイナスですが、何か指標出てましたでしょうか?

50ハルタカ:2016/09/28(水) 21:02:40 ID:49i8epUI0
ショートだと吉川・京田の名前が多く上がりますけど早大の石井はどうなんでしょうか?
プロでも茂木・石井で二遊間を組ませるのも面白いと思うんですけどね

51ME:2016/09/28(水) 21:39:26 ID:???0
>>49
日本プロ野球RCAA&pitching runまとめ
という所を見てください。楽天の野手の穴はセカンドとセンターと明確に出てます。センターはまだオコエというトッププロスペクトを得ましたがセカンドはそれが居ませんので非常に危機的です。

52ギン玉:2016/09/28(水) 22:47:47 ID:SQ07jGLY0
MEさん、ありがとうございました。
守備はともかく打撃が指標で劣る事がわかりました。藤田はチャンスに強いイメージなので、ここまで差があるとは意外でした。

ハルタカさんの挙げていただいた石井も3位でくらいで取れないかなと思っていますが、現在のショートが茂木なので早稲田からオッケーが貰えるのか?が気になりますね。

今日の試合を見ても茂木以外に打てる二遊間は確かに欲しいですよね。個人的には走れる吉持に期待してるのですが…骨折やもんなぁ。

53ぱぴこ:2016/09/29(木) 00:33:45 ID:IyV/YpKM0
楽天は京山をどこまで評価してるんですかね?それなりに裏付けあって話題に上がってるのかとは思いますが。京山は私もいい投手だなぁと思っていたので、もし4位くらいで指名できたら最高です。
しかし他球団も評価高そうだし、仮に1位は大社の即戦力投手取れたとしたら、なんだかんだで楽天あるある的な2位指名とかに繰り上げ指名とかありそうな気がしてきました。。。妄想ですが。

54ME:2016/09/29(木) 07:56:35 ID:B6OWSwY20
京山をどのくらい評価してるか分かりませんが、3位なら確実、4位でも恐らく獲得可能ですよね。それなら無理に順位を上げることはないのではないでしょうか?
あっても3位かなと思います。

それにしても昨日の試合とかを見ててもここ数年毎年同じペナント模様を繰り返してますね。
序盤は投手が踏ん張りますが野手が援護できずむしろ守備で邪魔をし、疲れて9月にはズルズル後退して行ってます。
ここに投手を加えたところで事情はほとんど改善しないのもここ数年見ててわかります。
やはり早急に茂木以外の内野を入れ替えなければと思いました。

55ハルタカ:2016/09/29(木) 20:19:25 ID:49i8epUI0
楽天入りするかどうかは別にして岸がFA移籍となると西武は藤平や高橋昂の高卒投手じゃなくて大学生投手になりそうですね
中日は柳、阪神は佐々木1位という報道も出ましたしいよいよ盛り上がってきた感じです

佐々木を入札1位で指名するなら巨人かなと思っていましたけど、阪神が宣言したことで競合を嫌う巨人は高く評価している高橋昂に行くかもしれません
西武が田中や小野といった大学生投手の指名になる可能性が高くなればなおさらです
そうなるとロッテには藤平単独の狙い目も出てきそう

ただ阪神の1位佐々木がブラフで、巨人に佐々木を回避させて外れ1位まで残しておきたいという思惑かもしれません
柳佐々木の2人と高卒投手4人(今井・寺島・藤平・高橋昂)に入札指名がバラければ田中の競合率はそこまで高くならないかも

56ME:2016/09/29(木) 22:13:40 ID:???0
阪神がブラフは無いと思います。とにかく情報が漏れまくりますからね、あそこは。多少箝口令を敷いたところで漏れるでしょう。

我がチームの方はとにかく岸(と陽)が来るか来ないかでしょう。ドラフト前までにある程度目処は立つんじゃないでしょうか。報道を見てても取り合えず西武より多額のお金を出すようですし、岸ほどの選手でありながら他球団の調査情報が全然出て来ませんし、ひょっとしたらひょっとするのかもしれませんね。

57ハルタカ:2016/09/29(木) 22:33:04 ID:49i8epUI0
阪神は金本監督の意見が割と通るようなので去年の高山みたいなことが起こるかもしれませんからね
大方の予想は純平でしたし
まあ佐々木に関しては「1位指名する方針を固めた」とありますからほぼ確定かとは思いますけど
佐々木が競合するかどうかも面白くなりそうです

58ギン玉:2016/09/29(木) 23:28:21 ID:xjkUxdWg0
阪神の佐々木が確定であれば競合は2、3球団ですかね?そうすると吉川も2位まで残る可能性も高くなりましたかね。
今井や藤平が単独ならそれもありなんですが…

59まにまに:2016/09/30(金) 00:12:16 ID:r9aYLE.20
公言でどう考えるかですね。競合を避ければ意外と単独もあるかも知れません他にも候補いますし
個人的な考えではどうせ競合なら田中行きますね。まぁもう何球団か公言出るでしょうしまだ分かりませんが
岸次第では1位野手で行きたい所ですがそう簡単に岸も決められないでしょうし難しいですね

60ME:2016/09/30(金) 08:10:32 ID:B6OWSwY20
吉川についてはもしも1位の12人から漏れても2位で先に取られると思います。

61バズーカゴメス:2016/10/02(日) 01:17:27 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

ついに濱地までプロ志望届を出しましたか。島、高田に比べると順位は1ランク下になるでしょう(3〜4位)が、彼の方がピッチャーセンスは上でしょう。

62進午:2016/10/02(日) 07:56:52 ID:dQ5dsxrI0
出張で書き込みができませんでしたが、ようやく戻りました。

佐々木投手はヤクルトも1位に挙げてきて倍率が上がってきました。田中、佐々木ともに競合になりそうですね・・。
今、高校生投手のビデオを見直しているのですが、今年は本当にレベルが高いと感じています。やはり今井、寺島、高橋昴、藤平、堀の5名が1位に入ってくると予想します。あとは田中正義、山岡、吉川、佐々木、柳、濱口、+1名です。

亀レスですが、吉川選手を獲れない場合は、私も3位以降で二遊間を獲る可能性は高いと思います。今年は終盤に阿部、三好を起用しましたが、たいして安心感は上がらなかったので、このあたりを任せられる選手が欲しいです。
この点では狩野選手は(見たことはないですが)良さそうですね。

63ハルタカ:2016/10/02(日) 10:56:39 ID:49i8epUI0
当初より田中の競合率が下がりそうですね
個人的にはずっと推してる柳を中日との競合覚悟で入札してほしいですが
でもうちはやっぱり田中ですかね
今井が可能性あるかな、というくらいで今年は高校生に1位指名したい選手はあまりいない印象です

濱地は映像を見たことないんですが、スペックデータからすると潜在能力はかなり高そうですね
やっぱり地元のソフトバンクが2位3位辺りで狙っていたりするのかな?
去年は高校生しか指名しなかったですし、あそこも今年の1位はさすがに即戦力の投手に行くでしょうけど

64ギン玉:2016/10/02(日) 16:20:07 ID:xjkUxdWg0
今年は今の順位だと上位15人の内から2人指名出来るんですよね。
個人的には田中、佐々木、寺島、藤平、今井、山岡、柳、高橋、堀、生田目、濱口、加藤吉川、畠、島の中から指名でき、高卒を連続して指名しなければ成功と思っています。

吉川以外は上位で指名したい二遊間は居ないので、指名するなら3位以降ですよね。

65ハルタカ:2016/10/03(月) 01:07:38 ID:49i8epUI0
本番まで3週間を切りましたけど、楽天はここまで例年より情報が出てきませんね
去年は早い時期に平沢を公言してましたし、一昨年は岡本か有原の2択(実際の指名は安楽でしたが)と言われてたり1位に関しては公になる情報が多いんですけど
基本目玉に特攻していくスタイルなので競合確実の田中に行くならもう確定ないし有力という報道があっても良さそうなんですけどね
前は立花社長も「田中を絶対指名する」と言ってましたけど怪我をして以降は若干トーンダウンしている印象
記事になっているものだと田中、柳、藤平が1位候補ということですが

66ぱぴこ:2016/10/03(月) 01:50:51 ID:2yqV5CR60
ハルタカさん
確かに安楽指名は結構驚きでしたね。私は当時岡本を希望してたので。安楽はやっと昨日の活躍で支持を得たというねか、来季は期待できそうですね。ちょっとスケール感が小さくなってしまいましたが。
その当時を思い返すと、今回藤平もあり得ますねー。田中の怪我がどの程度と判断しているのか気になります。
個人的には1位は田中一択です。外れたら吉川です。もしも外れに山岡が残っていたら悩みますが。
吉川がダメだったら3位以下で大学卒か中山あたりでしょうか。
あとは石垣とか細川あたりを4位以下で指名できたらいいかなぁと思いますが、残ってないかな。2017年は清宮が入るので、クリーンナップを組める右のスラッガーを追加しておいてもらいたです。

67まにまに:2016/10/03(月) 11:15:05 ID:r9aYLE.20
聖澤FAの情報が出ましたね。インスタの事や今期の起用法から出ていくのではないかと予想はしていました
仮に居なくなったと考えると島内が一番手で次点でオコエ? 外国人センターもありますけどちょっと個人的には辞めてほしいですね
立教の佐藤拓や、打撃確実性はないですが田中和なんかは好きなタイプなんですが来ないかな

68楽天:2016/10/03(月) 18:57:36 ID:Wz9ubpak0
個人的にはショートは吉川1位でいくならありかもしれませんが、3、4位使ってショート取りに行くのは反対ですね。これ以上2、3、4位をショートに使うのは勿体ないし今までのドラフト何してた?って感じです。
それよりレギュラー候補の捕手か外野を上位で指名して欲しいです。
あと中継ぎ足りないってよくみんないってるけとスペ考えるとそこは助っ人に託して、先発と野手をしっかりドラフトで指名して固定して欲しいです。

69ハルタカ:2016/10/03(月) 19:39:13 ID:49i8epUI0
石垣は東北の選手ですし打撃が魅力の野手なので注目はしていますがフィールディングを見たことがないんですよね
プロでもショートを守れるような選手なんですかね?
巨人の高校時代はショートを守ってましたがプロでは外野手ですし

それと仙台大の松本がリーグの通算安打記録を更新しましたね
今日の福祉大戦ではホームランも放ったようで
サードなら個人的には大山の方が欲しいですが、内田の競争相手と考えると左打ちの松本の方がいいのかな、とも思います
というか大山はショート守れませんかね?

70ハルタカ:2016/10/03(月) 19:40:24 ID:49i8epUI0
訂正
巨人の高校時代は→巨人の大田も高校時代は

71ME:2016/10/03(月) 20:58:47 ID:B6OWSwY20
>>68
中途半端なショートなら欲しくないってことですかね?
確かに一理あると言えばあるんですが内野は全体的に高齢化の傾向にありますし、今年2人(後藤、岩崎)を切ってる以上は2人指名すると思います
ただ私もあまり下の方で指名するのではなく、せめて片方は遅くても3位以内で指名してほしいとは思ってますが
あとはやっぱり外れ1位は吉川を推しますね
今年は投手の崩壊やドラフトで投手の豊作が目立つので投手に行きたくなりがちですがセカンドの後継問題は一刻の猶予もないというのが私の意見ですので

72バズーカゴメス:2016/10/04(火) 18:59:36 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

映像を見ながら思ってしまうのは星野さんがどういうタイプのピッチャーが好きか?上位二枠を投手と考えた時に一人は必ず左腕で来る(キリッ)!と予想してます。
上位候補の左腕は寺島、高橋、堀、古谷、笠原、濱口、中尾。
個人的な好みで言えば、寺島、笠原、高橋、古谷、中尾、堀、濱口の順ですが、ニーズで言えば、濱口かな?とも思います。ただ、球筋的に星野さんが好きそうなのは堀、古谷、笠原あたりかな?と。
野球太郎を見ましたが、森原が◎になってました。4位くらいで取れればと思ってましたが。北出よりは森原ですね。あと、上位はないですが、ヤマハの池田、ホンダ鈴鹿の平井、王子の近藤は戦力になると思います。
石垣は足が速いので外野手でやらせたいですね。
しかし、堀150キロ出たらしいですね。不安要素もかなりあると見てますが、大したもんです。

73ME:2016/10/04(火) 19:23:56 ID:B6OWSwY20
堀凄いですね。ただあのフォームだと向いてるのはリリーフでしょうか?上位は即戦力投手で固めるべきと思ってるので外れ1位とかで堀に流れる可能性が増したのは相対的にプラスですね。
左腕を取るなら私も濱口かな?リリーフとして2位指名できればありがたいのですが。

あとは藤田がどこまで本気でFAと言ってるのか?本気で出ていくつもりならこれはもう1位吉川に行くしかないと思いますし、年俸交渉の一貫とかで残留前提ならば1位は田中に行けます。
ただどのみち二遊間が弱いのは変わりませんし、今年から3年くらいは3位以内での二遊間の指名を続けてもいいと思います。出来ればそのうち1人は2位以上の逸材が欲しいところです。

74進午:2016/10/04(火) 20:16:45 ID:dQ5dsxrI0
私は、堀を2位で獲りたいと思っていたので、値段が上がってしまったような気がして、ちょっと複雑です。
1位だったら寺島、高橋昴、2位なら堀、古谷と思っていましたが、実際は堀も古谷も1位に近い(1.5位?)の評価をしています。

以前も書きましたが、今年の高校生投手は見れば見るほどイイです。もうイケメンに囲まれた腐女子の気分です。
寺島は体格と端正なマスクからして惚れ惚れします。近い将来、高い確率で先発ローテに入る投手だと思いますし、長くやれるという点でも申し分なしです。1位競合しそうなのが欠点です。
高橋昴も真っすぐが素晴らしく、ウチの松井裕に匹敵すると思います。さらにあのケツと太ももが・・もうたまりません。この投手は先発でも抑えでも適性がありそうです。外れ1位では獲れそうもありません。
古谷はスライダーが鬼のよう。見た瞬間は1位で間違いなしと思ったほどです。じっくり見ると制球面でまだバラツクので2位くらいかな、とトーンダウンしましたが、野球太郎の記事をみると、これもまた欲しくなってしまいました。

濱口投手は欲しいですが、クジを2回外したら、と考えています(多分、田中入札、外れ吉川なので)。
しっかりした球を投げる上に頑丈そうなので、長く戦力になってくれるそうな安心感がありますよね。

ただ実を言うと、私は上位は即戦力でなくてもいいと思うときがあります。
1位高橋昴、2位堀とかでも全然OKです。

藤田がFAと言っているのですか?聖沢とは違い、まだ下からの突き上げはないと思いますが・・。
もう30歳の中盤で周りも見えていると思いますので、FAは何となく言ってみた、という程度だと思います。

75ギン玉:2016/10/04(火) 20:38:58 ID:xjkUxdWg0
僕も堀は2位で欲しかったので、少し評価ぎ上がりそうで2位でも難しくなったかも知れないですね。
FAに関しては藤田は少し惜しいですが、聖や青山は出て良いと思ってます。楽天ではこれ以上重宝出来ないので…。
ただ、MEさんが散々二遊間が危ないと警鐘を鳴らされていたので藤田のUZRとかも調べたのですが、酷いですね。確かに今年は一二塁間をよく抜かれるイメージ気はしましたが、ここまでとは。
なので、入札は田中で良いですが、外れは吉川に賛成です。そうなると2位は即戦力で取れそうな濱口か生田目。生田目の名前はあんまり挙がらないので2位で行けそうなんですが…。MEさん失礼しました。

76バズーカゴメス:2016/10/04(火) 21:00:24 ID:Seyw3EF20
生田目はどうなんですかね?あくまで、個人的な意見ですが、僕は4位でもスルーです。京山か濱地指名しますね。左の濱口もコントロールが不安ですが、生田目はコントロールがつきそうな投球フォームではないですから、あとは故障でほとんど投げてないのが、致命的マイナスです。ぶっ壊すフォームですから、僕のリストにはないです。
外れ1位、僕が考えているのは濱口か富士大学の小野です。個人的には小野ですかね。本格化は二年目あたりでしょうが、伸びしろをかってますね。でも、この二人なら吉川の方がいいかな?とも思います。

77ハルタカ:2016/10/04(火) 21:32:10 ID:49i8epUI0
濱口ってそんなに評価高いですか?
今年の春までで大学通算296イニングで四死球183の与四死球率5.56という数字を見るとプロでは制球に困難するようにしか思えないんですが
それでいて奪三振率も7点台と速球派の割に特に高いわけではないですし

単純な比較は難しいですが、同じリーグに所属していた左腕の西宮(ドラフト5位)は257.1イニングで四死球126の与四死球率4.41で、奪三振率は9点台でした
西宮以上に制球に苦労しそうな選手を上位で指名するのは怖いです
ちなみに西宮と大学でチームメイトだった現阪神の岩貞(外れ外れ1位)は333イニングで四死球134の与四死球率3.62

78バズーカゴメス:2016/10/04(火) 22:25:21 ID:Seyw3EF20
確かに濱口はコントロールに不安はありますね。ただ、バットを押し返す球威はありますね。好みについては前に書いた通りです。
あと、水野がどれくらいの順位で消えるか?慶応の加藤などより、こっちが即戦力と思います。
中塚は本当に上位あるんですかね?
僕は大学社会人派、高校生派で言えば、進午さんとMEさんの中間くらいですかね?

79ギン玉:2016/10/04(火) 22:34:28 ID:SQ07jGLY0
生田目はバズーカゴメスさんの好みじゃないんすね。笑
確かにコントロールは不安ですが、ボールの力は去年の映像ですが、かなり感じました。
中塚は最低でも3位以下じゃないと怖すぎて…

80ハルタカ:2016/10/04(火) 22:39:22 ID:49i8epUI0
ボールの威力で言ったら濱口や生田目より中塚の方が凄そうですが
いかんせんその二人より数字上の制球力はさらに悪いですからね
リーグ戦初完封は無四球でしたけど、本人がスピードよりコントロールを意識した(それでも最速152キロ)結果だそうで
それが安定してできるなら上位でしょうけど……

81バズーカゴメス:2016/10/04(火) 23:31:40 ID:Seyw3EF20
>ギン玉さん
生田目は昔で言えば、山口高志というピッチャーを彷彿させます。身体ごと押し込むような投球フォームで球威は凄いですが、反面、故障しそうなというので、すみません。

ちなみに今年のドラフト候補で好きな投手10人は。
常に言っている高校生5人、今井、寺島、山本、濱地、京山。大学では小野泰、笠原、齋藤友、畠、社会人では森原

82ギン玉:2016/10/04(火) 23:50:26 ID:SQ07jGLY0
バズーカゴメスさん、ありがとうございました。
田中といい生田目も肩を故障してるので怪我はリスクですね。個人的には山口高志は見たこと無いのですが、何となく則本みたいなイメージでいました。
あと、畠にも注目してますが、近大で働いたピッチャーのイメージがなくて…
3位以降では京山も取りたいですが、リリーフに立教の田村なんか良いと思うのですが…

83ぱぴこ:2016/10/05(水) 02:14:50 ID:XCnGLO5Q0
東海大北海道の水野はどうですか?
あまり話題に出てこないので皆さんの評価を知りたいです。
キレが良あって制球が安定してるのが魅力的なんですが。コントロール悪くて自滅するタイプの投手は困るので。その点で水野は安定してるし、リリーフとして重宝しそうだなと。
反面、いまの楽天には直球勝負で押せる投手が少ないし、ちびっ子ばっかりなので中塚の様な投手も必要かもしれませんね。
高校生は、京山、堀が好みですが、藤平のスケール感というか、何か気になります。時間はかかりそうですが身体能力高そうだしデカイし。まあ1位で指名しないと無理なんで縁はないと思いますが。

84ハロー:2016/10/05(水) 18:12:54 ID:fAcGyHiQ0
ドラフトまであと2週間ですね。ワクワクします。楽天は必ず田中正義指名すると思います。将来的には則本、田中正義の先発で岸のFAで楽天にくれば最高ですね。あとは、茂木の遊撃手の負担軽減をしないといけないので即戦力で源田か京田か吉川か狩野のどちらか欲しいですし下位で三森等の高卒遊撃手指名して欲しいなぁ。

85ハルタカ:2016/10/05(水) 18:27:35 ID:49i8epUI0
水野(東海大北海道)や吉田(函館大)、今村(東海大海洋学部)、尾仲(広島経済大)辺りは数字の上だと制球がまとまっていて速い真っ直ぐと三振が奪えるボールを持っているので中位から下位でリリーフとして一人指名しておきたいかなとは思いますね
社会人だと宝利(日本製紙石巻)や森脇(セガサミー)、北出(パナソニック)なんかもリリーフなら1年目からやってくれそうな気がします

あと島(東海大市原望洋)や梅野(九産大九産)、濱地(福岡大大濠)のような150キロの真っ直ぐを投げられる高校生も一人指名してほしい

86ME:2016/10/05(水) 18:35:37 ID:???0
島は動画見る限りじゃあんまり良く見えないんですけどねえ。尾仲は私も良いと思ってます。
高校生投手は個人的には取らなくてもいいくらいなんですが、実際のところは京山と種市は取るみたいなのでこれ以上は流石にいいかなと。とにかく今年は投手層を厚くすること、リリーフのてこ入れ、茂木と組ませる二遊間の3つに絞っていきたいです。その他の部分は運良く残ってたらでいいかなと考えます。あまりあれもこれも欲張っても1年分のドラフトじゃ限界があります。

87ハルタカ:2016/10/05(水) 18:48:15 ID:49i8epUI0
私は高卒投手は指名しておく必要があると思います
去年のドラフトで投手を石橋しか指名していないというのもありますが、高卒の本格派投手かスラッガーのどちらかは毎年指名しておきたい
それとも他球団から指名されない限り京山と種市の両取りするというのはほぼ確定事項なんでしょうか?
まあどちらも身長はありますし現時点でも速いボールを投げられるので将来性では先にあげた3人にもそう見劣りしませんね

88まにまに:2016/10/05(水) 19:46:58 ID:8TiA9A9M0
今年は二軍のローテも苦労した印象ですね。京山種市の指名は異存ありません。可能性が高いだけで確定では無いのでしょうけど
投手陣を改めて考えたのですが上がり目はあるんですよね。森宮川古川が無事なら一軍で使っていけるでしょうし安楽もこの調子なら入ってくる。でもリリーフ1人は欲しいですかね
個人的には水野ですね。制球がまとまっているのがいいですし何よりサイドスローが好きという趣味に尽きますが

89ME:2016/10/05(水) 20:37:44 ID:???0
古川はどうでしょうねえ。今燃えた浜矢よりはマシと思ってますがそれでも変化球でカウントを稼ぐ能力がまだかなり甘いです。宮川や森は1軍で通用する変化球を持ってますから戦力にはなると思ってます。

高校生投手なんですが別に毎年必須とは思いません。むしろ高校生投手ばかり取るとそれこそ2軍のローテが回らなくなりますし、育成中で2軍に漬ける投手が多いのは投手層的にかなり辛いんですよね。高校生だから伸びしろがある、というのも迷信でしかないような?高校生だから下位指名でもエース級になりやすいなんてことはないですし。ただ傾向としてスーパーエースとスラッガーは高校生から出やすいですね。あくまで1位指名の高校生ではありますが。

90ハロー:2016/10/05(水) 20:39:48 ID:fAcGyHiQ0
水野は良いですよね。私も一番気に入りました。水野は西武にいる十亀剣みたいなタイプで先発も中継ぎも出来そう。

91進午:2016/10/05(水) 20:59:05 ID:dQ5dsxrI0
残念ながら、また20日に出張が入ってしまいました・・これで2年連続ですよ、もう。ガッカリ・・。
このページでグダグダと愚痴ろうと思っていたのに、とても残念です。ホテルからは書き込みできないですものね。

>ハローさん
私も楽天の1位入札は田中正義だと予想します。何といっても球の威力は一番ですし文句はないです。ケガのことだけがちょっと心配なんですよね。

>MEさん
東海大望洋の島投手ですが、私の場合はもともと相当低評価だったのですが、最近の映像を見て評価が変わりました。
春にアップされていた映像ではひ弱な印象を受けたので少なくとも上位はないと思っていましたが、夏の映像ではかなり力の強い球を投げ込んでいました。2位後半での指名があると予想しています。

92まにまに:2016/10/05(水) 22:39:09 ID:nPjx/NvY0
まぁ確かに戦力として期待できるのは大卒社会人が一番ですね。数字でも出てたのをどっかで読みました
2人くらいなら良いですけどこの球団は高卒好きだから何人獲ることやら……私は高卒主義者なので本当は古谷も欲しいんですけど

今日は投手陣は今年補強すればまた野手ドラフトやるだけの戦力にはなりそうだ、という考えに至りました。多分また変わりますけど
1位吉川で2位即戦力先発・リリーフ、3位で即戦力リリーフタイプ。下位で高卒遊撃を1人獲れればいいのかな。FAの動向も気になるところですが

93ME:2016/10/05(水) 23:09:15 ID:B6OWSwY20
当たり前ですけど、今まで散々見て見ぬふりしてた野手の補強が去年1年で済むわけないですからね
今年のデータを見てもやっぱり投手は十分Aクラスを目指せるだけのものはあると思うんです
守備も本当に酷くて上位チームとは守備だけで100点くらい差が出てます

藤田の衰えやFAもありますし、最近は2位で京田が残ってたら指名はありかなとも思ってます。もちろんその時に残ってる即戦力投手との兼ね合いとも思いますが。

94ハルタカ:2016/10/05(水) 23:18:19 ID:49i8epUI0
>MEさん
確かに楽天がここ5年で指名した高卒投手は8人で、ソフトバンクの9人の次ぐ数です
しかしその中には松井、釜田、安楽、森など現時点で戦力になっている選手や期待値の高い選手が半数です
それもそのはずで、8人中5人が2位以上での上位指名

問題は大学・社会人経由の投手です
則本以外は凄惨な数字ですね
そもそも大社投手は11人の指名の内上位指名は則本と武藤(外れ1位)のみ
もっと遡れば塩見や美馬もやはり上位での指名ですね
3位以下で指名された中では西宮(5位)と宮川(育成1位)くらいしか頑張ってくれている印象がありません

何が言いたいのかというと、下位指名で大社の投手を指名するくらいなら本格派の高卒投手(またはスラッガー候補)を指名した方がいい、ということです
ドラフトのセオリーとかそういうわけではなく、現状の楽天スカウトの目利きを考慮した上での判断です
田中や松井のような目玉となる高卒投手がいれば上位の枠を使い、今年のように即戦力投手が豊富な時は上位を即戦力投手や野手に使って下位で高卒投手を、という意味で「高卒投手は毎年指名してほしい」と述べました

2軍のローテを回すのに体ができている大社投手がプロの水に慣れながらイニングを投げてくれるならそれでいいんですが、楽天が上位以外で指名する大社の投手はそれすらできない選手が多い
そんな指名をするくらいならわりかし育成が得意な高卒投手を指名していた方が層が厚くなりそうだと思ってしまうんです
スカウトが下位でも2軍のローテを守れるくらいの選手を発掘してくれれば毎年高卒投手を指名してほしいなんて言わずに済むんですけど

以下直近5年で指名した投手の1軍通算成績です
自分で調べたものなのでミスがあったら申し訳ありません
則本を指名できていなかったらと思うと背筋が凍る数字です

【高卒投手】
釜田(2位)*52試16勝12敗*0S**259回 防4.41
森雄(1位)*11試*2勝*5敗*0S*46.1回 防5.44
大塚(3位)**9試*0勝*0敗*0S**7.1回 防12.27
松井(1位)148試*8勝14敗63S250.2回 防2.84
古川(4位)**8試*0勝*0敗*0S****9回 防7.00
今野(9位)**7試*0勝*0敗*0S**8.2回 防9.35
安楽(1位)*16試*4勝*5敗*0S*90.1回 防3.19
小野(2位)*15試*0勝*0敗*0S*18.1回 防10.31


【大社投手】
武藤(1位)*85試*4勝*4敗*1S105.1回 防4.96
宮川(育成)*43試*5勝*1敗*0S***92回 防3.13
則本(2位)113試50勝40敗*0S762.1回 防3.03
濵矢(3位)*22試*3勝*1敗*0S*24.2回 防10.24
西宮(5位)*88試*7勝*1敗*0S*86.1回 防4.27
横山(6位)*30試*1勝*4敗*0S*52.1回 防7.05
相原(7位)*21試*0勝*0敗*0S*23.1回 防4.24
相沢(8位)**5試*0勝*1敗*0S**7.1回 防9.82
入野(5位)*23試*1勝*1敗*0S*31.2回 防5.12
加藤(6位)*10試*0勝*0敗*0S*14.1回 防5.65
石橋(5位)**6試*0勝*0敗*0S**5.1回 防13.50

95ME:2016/10/06(木) 00:00:28 ID:B6OWSwY20
>ハルタカさん
仰ることはわかります。ただよく見てほしいのは、大社の半分以上がいわゆる地元枠。こう言っては何ですが実力で指名された選手じゃないんです。横山・相沢・加藤は他球団の候補にもなってませんでした。当たるわけがないんですね。
逆に他球団もマークしてた選手だと西宮・宮川は順位を考えると当たりの部類、浜矢・武藤は失敗の部類です(武藤の場合はそもそも何故ここで指名したのか不明ですが)

うちの投手の高卒と大社とで成績差があるのはそのまんま指名順位の平均の差と考えた方がしっくりきます。
結局誰を取ろうと上位は活躍する傾向にあるし、下位は失敗に終わる可能性が高いだけですね。育成力はあまり関係ないかなあと。

そこで使えるようになるまでの時間的な差が問題になってきます。
高卒は数年はファームでイニングをしっかり喰うということもなく、身体を作り適度な感覚で投げます。そして全員がすんなりファームローテに育っていくわけではないです。故に高卒ばかりだとファームが行き詰まるんです。
それに2軍で最低でも数年は漬けておく投手の存在はその人数分だけその年の1軍で戦力になり得る投手の人数が減ることになります。故にあまり漬けておく投手が多いと1軍の選手層にも影響してきます。

結論を言うとまずは地元枠の廃止、これは星野さんが去年しました。
そして2軍で漬けておく投手の人数にある程度制限をかけ、それを超えてしまうようならその年は高卒投手の指名は控えるべき(実際にはよほど良いのが残ってるなら1人くらいは指名してしまうと思いますが)と考えます。
1軍登録の投手が基本は12人、支配下の投手枠が33〜35といったところでしょうから2軍で漬けておけるのはせいぜい7,8人かなあ?
今のところ地元枠の選手がにっちもさっちもいかず邪魔になってますね。ここをどうにか一掃しないで高卒投手を増やすと2軍漬けの投手が多すぎて1軍が回りませんね。こういうところでも地元枠は悪い影響をしています。

96バズーカゴメス:2016/10/06(木) 00:44:53 ID:Seyw3EF20
武藤がなぜ1位になったか?それは間違いなく、野村さんも楽天のガンと言っていたK編成部長の強烈なプッシュです。武藤については楽天が1位指名しなければ、どっかの球団が2位3位で指名してたでしょう。当時のK編成部長は大学社会人で真っ先に勝てる投手を選んだと言ってましたね。
あと、大学社会人でも未完成タイプを好みますね。自分はそこが問題と思ってます。

97ME:2016/10/06(木) 01:01:51 ID:B6OWSwY20
確かに未完成なタイプは多いですね。未完成≠伸びしろが大きいなのですが。
うちはそんなに上手に育成できるタイプのチームじゃないですし、完成してるタイプか、未完成な素材だけどすでに1軍で通用するタイプを重点的に選んだ方がいいかなと思います
野手はとくにそうですね

98ハルタカ:2016/10/06(木) 01:27:09 ID:49i8epUI0
武藤は日ハムが中位から下位で狙ってるなんて記事を読んだ記憶がありますね
当時も外れとは言えなんで?と思いました
親会社の不祥事だかで公式戦にほとんど出られていなかったはずですし

しかしうちってそこまで育成下手ですかね?
致命的なまでにスラッガーを育てるのは苦手ですが銀次や辛島、島内なんかは指名順位や選手のタイプを考慮すれば相当頑張っている部類かとは思いますけど
高校生ドラフト4位という今なら育成での指名になりかねない菊池もそこそこ使えるまで我慢強く育てましたし
野手は特にと仰いますが、まず育てるための選手自体取ってないことこそが問題を深刻化させているような気もします
それこそショートの人員問題とか
去年のドラフト前までショートのレギュラー候補が後藤西田阿部でしたからねぇ……

99ギン玉:2016/10/06(木) 01:59:19 ID:SQ07jGLY0
ハルタカさんの仰るように僕も楽天が育成下手ではないと思いますが、上手くもない気がしますね。

でも、一方でMEさんの仰りたい気持ちも分かります。個人的には濱矢に期待してて、今日も最初見た時は良いボール投げてたのに結局いつも通りコントロールが…。こんなん見せられるといくらファームで結果ぎ出ても安心して使えない=育成が上手くいってないって思っちゃいますよね。

ただ、最近は情報も多くなって活躍する選手は殆ど上位ですよね。下位でも上手く戦力にしてるのは日ハムくらいじゃないですかね?

そう考えるとやっぱり上位2名が重要で、最近の(星野さんが関わってから)楽天はスケールの大きい選手を1位指名して、2位で補強ポイント重視の指名をしているような気がします。そうすると今年では田中や藤平、吉川なんかは好みそうですよね。ただ、スケールに拘り過ぎて則本の時の森を指名したような荒削り過ぎる素材は避けてもらいたいです。古谷とか…。
個人的に今の方針には賛成なので、今年も田中か藤平、はたまた吉川かは分かりませんが、1位はスケールもありながら、ある程度纏まりや未来がイメージしやすい…そういった選手を希望したいですね。
それが難しいんでしょうが…

100ハルタカ:2016/10/06(木) 02:04:43 ID:49i8epUI0
まあ私も下手ではないというだけで決して育成がうまい球団だとは思っていません
悲しいことですが
スケールで言ったら田中でしょうね
あとは中塚
彼の適正順位がさっぱり読めません

101進午:2016/10/06(木) 03:30:30 ID:dQ5dsxrI0
パリーグは総じて高校生が良く育つような気がしますが、楽天は特に上位の高校生が大成する確率が高い印象があります。
高校生の場合は一度戦力になると大きいですから、この方面は継続した方が良いと思います。下位の高校生も辛島、菊池など、案外戦力になっていると思います。高校生に対するスカウトの眼力は高いのでは。

現在下位に低迷しているのは岩隈、田中が抜けたためだと思います。たとえ日ハムでもホークスでも、勝ち頭二人が抜けると相当厳しいですよね。今の順位は仕方ないです。
ここから戦力を回復する必要があるわけですが、2013年の大社投手大量指名は、田中ショックを和らげるためだったとはいえ、あまりにも戦力になっていません。2014年の大社投手もイマイチです。そのため、印象的にはハルタカさんと同じで、下位では下手に大社選手投手を獲らず、本格派の投手を獲った方が良いと思います。下位でも島内をはじめとして、バッターは結構育つので打者なら良いかと思います。

自分が出した結論は、(上位は即戦力を狙いにいくでしょうから)下位ではポテンシャルの高い高校生投手を指名するということです。
昨年の綾部は欲しかったですし、今年なら山崎颯、才木、アドゥワ、濱地、太田のようなスケール型を1人獲ってほしいと思います。

102ハロー:2016/10/06(木) 06:55:13 ID:fAcGyHiQ0
本音で言うと私は高卒大好きなんですが、今年は流石に則本以外の投手が出てきてないので田中は以外と2〜3球団になりそう。

103ハロー:2016/10/06(木) 06:56:07 ID:fAcGyHiQ0
本音で言うと私は高卒大好きなんですが、今年は流石に則本以外の投手が出てきてないので田中は以外と2〜3球団になりそう。

104ギン玉:2016/10/06(木) 07:45:23 ID:PyfKylGc0
ハルタカさん、中塚忘れてました。
本当に彼は何位で指名されるのか…球団によって評価はかなり変わりそうですが、ウチは結構高そうですよね。取れたら楽しみだけど、怖いような…笑

105ハロー:2016/10/06(木) 17:19:03 ID:fAcGyHiQ0
現在うちの戦力外者が10人ですが今後も戦力外者増えるんでしようか?それに、外野手は補強ポイントではないですが聖澤がFA退団となれば左打ちは飽和ですが将来性で鈴木(静岡)も狙ってはどうか。それに中川と内田は危機感持って森山はどうかなあと、中塚は上位は厳しいかなぁと中位辺りなら安心しますが。

106ME:2016/10/06(木) 18:15:52 ID:???0
まずうちの外野は立派な補強ポイントです。まともな外野手が誰もいませんからね。人数だけいれば補強ポイントから外れるって訳ではないと思います。野手で補強ポイントじゃないと言える部分は無いですね。あと森山は外野手なので中川や内田は無関係です。彼らはどちらもファーストサードの選手として扱われてます。

107まにまに:2016/10/06(木) 19:15:20 ID:FfbhHttM0
外野も補強ポイントですが今回のドラフトでそこまで出来ますかね?
聖澤は出場機会を求めてる様ですが残っても来期増えることはないと予想します。オコエや島内を使った併用。外人の守備固め起用かな。本人の為ならFAしても良いのではないかと思います
とは言え出ていかれるとセンターは困りますね。レギュラー確定が居ませんし。それと後半はペゲーロが居ましたが前半は岡島の代わりのライトにも困ってた印象です
両翼なら下で八百板が待ち構えてる所ですがセンター出来ましたっけ?
個人的にはセンター・ライトが守れる強打タイプの選手が欲しいところではあるんですけどね……田中とか田中とか……

108ハルタカ:2016/10/06(木) 19:16:18 ID:49i8epUI0
内田を煽るなら松本(仙台大)か大山(白鴎大)でしょうかね?
阪神が大山を上位候補に挙げている記事もありましたが
大山を指名するなら2〜3位、松本は3〜4位くらいでしょうか?

109ハロー:2016/10/06(木) 19:45:19 ID:tW0g9V.g0
うちらのチームはなかなか4番の日本人がいなく山崎武司でしたから外国人ばかりたよるのは。他球団の4番みると筒香やT-岡田や中田見てると羨ましいくらいです。内田や中川のどちらか楽天の4番になってくれないとといつも思ってます。

110ME:2016/10/06(木) 21:35:01 ID:???0
>>107
難しいと思ってます。今年は二遊間2人と投手4人取ったらそれでもうほぼ終了であとは残ってる中でいいのがいれば、という形になるかなと予想してます。

111まにまに:2016/10/07(金) 20:06:36 ID:SGu9Gr9c0
アマチュア野球のドラフト特集。隠し球として種市のインタビューが結構長く載っていましたね。これはそれほど隠れて無いってことなのかな
投手らしい気の強そうなコメント、いいですねぇ
私の中ではウチへ来ることが決まっているので楽しみです

112バズーカゴメス:2016/10/08(土) 03:34:57 ID:Seyw3EF20
お疲れ様です。

>進午さん
僕も20日は会議でドラフトはライブでは見れません(涙)。ただ、月一の会議の次の日は休みなので、それまでは情報を塞いで見たいと思ってます。

 ウチがとるとらないは別にして今年の野手で1番大丈夫と思うのは鈴木(静岡)ですね。最低、大村直之クラスの成績は残すと思います。まあ、青木宣親クラスと言っても全然違和感なしですね。最低3位前半で消えるでしょう(僕は2位以上と思ってます)。個人的には他のパ・リーグにはとられたくないです(特にハム、ホークス、千葉)。まあ、バッティングに関しては平沢よりは上です。ウチ以外ならセ・リーグで。
島に関してはテークバックの外回りが気になります。タイプ的には佐藤由規とダブります。ただ、本人の目標は岩隈らしいので、岩隈ウォッチャーの私としては応援してます。
今年は強打者タイプは一人とれるかとれないかでしょうね。ただ、内田はともかく中川に過度の期待をかけるのはどうかと。やっぱり、使い続けたい!と思わせるタイミングの取り方が出来てないですよ。ショートも欲しいですが、3位で大山…がいいような。
ウチの予算からして本枠の指名人数は6〜7でしょう。大学社会人ばかりで占めるなら5人くらいかと。星野さんも言ってますが、ウチのオーナーは必要以上に金は出さないかなと。
後藤のクビに関してですが、岸の予算集めの一環ともとれるかと。

113ぱぴこ:2016/10/08(土) 05:33:00 ID:bh7lC52.0
お疲れ様です。

>バズーカゴメスさん
ほんとそれ。やはり予算ってのがありますよね。球団経営ってそういうもんなんでしょうけど。客席増やしたり、バックスクリーン変えたり、VR導入したり、設備投資に費用さいて。それも大切だけど、もっと選手をいたわって欲しいなと。お金だけにとどまらずですが。嶋だって星野さんいなかったらすでに移籍してたかもだし。

話がドラフトからそれてしまいましたが、上位24名の現時点の予想ってどんな感じでしょうか?
田中、佐々木、柳、山岡、寺島、藤平、高橋、今井、吉川、堀?、小野?、笠原?、加藤?、古谷?、鈴木将?、黒木?、酒居?濱口?仲尾?

114ハルタカ:2016/10/08(土) 12:18:53 ID:fWm.ftf.0
松本がまたホームラン打ちましたね
福祉大戦に続いて学院大戦という優勝を争っているところから打てたのは大きい
楽天がどの程度評価しているのか気になります

115ワシドラ:2016/10/08(土) 12:47:03 ID:ECS.Ui.o0
こんにちは。
他球団も徐々に一位候補を絞りこんできてますがほとんどの球団が肩の不安はあっても田中を候補に入れてますね。去年の投球をみれば当然かもしれません。
楽天も田中でいくと思いますが外れをどうするか。吉川もいい選手なので欲しいですが岸の動向がわからないので現実的に上位は投手ですかね。(奇跡的に2位で残ってれば指名するかもというぐらいでしょうか)岸が必ず獲れるなら外れ1位で指名してほしいですけど。
上位を投手なら田中、小野、黒木、掘から2人獲れたらうれしいです。(黒木、小野も故障の影響が心配ですが)中塚は今年一番評価が分かれる投手ですね。楽天の場合中継ぎも補強ポイントなので短いイニングで計算できると考えるなら指名する可能性もあるかもしれません。
他に期待してるのは江口です。先日プロ相手に好投したみたいですね。先発、中継ぎどちらも可能性がありそうですが中継ぎ候補としてぜひ指名してほしいです。

野手では大山、松本、石垣は楽天の3位までには残ってるかどうか…。残ってなければ遊撃手候補(福田、石井)を指名する形になるのでしょうか。個人的には細川が残ってれば欲しいですが…。
田中和にも期待してるんですが両打ちにしてから苦しんでますね。外野手は現有戦力でいく可能性が高そうです。

榎本が戦力外になってしまいましたね。楽天が指名した時はすごいうれしかったんですが結果が出ずに非常に残念です。

116ME:2016/10/08(土) 12:48:50 ID:B6OWSwY20
松本は是非全国の舞台で見たいんですよねえ。出たのは低学年のころだけですよね、確か。
ただまあどのみちサード取ってる余裕があるかというと・・・非常に難しいでしょうね。
投手枠を1つ潰さないと無理なのでは?その価値があるかどうかといったところですかね。
個人的はサードは内田がいて、来年履正社の安田もいますし、そっちでもいいんじゃないかなと思います。

117ME:2016/10/08(土) 13:04:52 ID:B6OWSwY20
いろいろ考えたんですが、1位田中を当てたとして、じゃあショートはどこで取るかってなります。
京田が残ってれば2位京田でいいと思いますが、阪神なんかは二遊間をかなり欲しがってますのでなかなか難しいかもしれません。
となると3位・・・ここに該当するショートって石井ですかね?正直あまり良い選手とは思ってないんですよね・・・
4位だと福田、狩野辺りですか?でも4位って京山を取りそうなんですよね。うーん・・・難しいです。流石にショートをこれより下の順位に後回しするのはどうかと思いますし。

一応考えたのは
1位田中
2位即戦力投手
3位大社ショート
4位投手(たぶんここらで京山を狙ってる?)
5位ショート(こっちは高校生でもいいですけど、あんまり候補がいないですね)
6位投手(大社で多少ノーコンでもいいので真っすぐが速くて変化球もそれなりにキレるタイプが欲しいところ。イメージは西宮みたいな感じで左右はどっちでも。)
7位投手(たぶん種市?)

田中を外した場合
外れ1位吉川
2位即戦力投手
3位即戦力投手
4位以降は同じ

こんな感じかなと考えてます。

118(仮):2016/10/08(土) 18:44:42 ID:Rda70v6Q0
>バズーカゴメス さん

バズーカゴメスさん的に今年の鈴木(静岡高)と高校時代の淺間(日ハム)はどちらが評価高いですか?
上林(SB)もそうでしたが、この手のタイプの高校生外野手って前評判ほど順位が上がらない印象なんですよね。

119匿名:2016/10/08(土) 18:48:42 ID:QChE4kLY0
おお、久しぶりに見に来たら、レス数伸びて盛り上がってますね〜
私は最近は中塚の指名順位が気になって仕方ありません。そこの予想だけでも最近は楽しいです。彼は実績もコントロールもないですが、スケールのでかさでいえば今年一。本当に順位が読めない選手です。
サプライズ指名があれば2位もあり得ますが、私は彼は4位くらいかなと思ってます。

楽天の1位はほぼ田中特攻でしょうが、彼に行く以上は外れ1位も考えなくてはならないんですよね。そこの指名予想がこれまた難しい。楽天は補強ポイントが多すぎてどこから手を付けていけばいいか分かりませんから(笑)。
私は外れ1位は大卒投手がいいですかね。私の考えですが、野球というスポーツは投手中心だと思うんです。極論を言えば投手がしっかりしていて1点も取られなければ負けませんし、逆に言えば10点取っても11点取られれば負けますし。ですので投手整備はしっかりしておきたいので外れ1位は投手ですかね
そういう意味では野手は守備型がいいので、源田とかを下位でほしいですね

私は夏の予選に種市を見に行ったのですが、ストレートは135㎞/h前後で、ピンチ時に140㎞/h前半くらい出てました。
体格は下半身はまずまずしっかりとしていましたが、上半身が細めで、プロに入ったらまず体作りからしなければならない感じでした。ですので最低でも出てくるのには4年くらいはかかると思います。
フォームはノーワインドアップのオーソドックスな感じで変に癖もなかった気がしますので、普通に1軍に出てこられると思います(獲得前提の感じですいません)
それで話は変わりますが、種市の後輩の投手なんですが古屋敷君がすごくよかったです。140㎞/h前後の直球を中心に投げ込んでいました。コントロールも悪くなかったので、来年が楽しみな素材だなと感じました

120ME:2016/10/08(土) 19:18:08 ID:B6OWSwY20
私は野球は投手って言葉に結構疑問を持ってます。まあ確かに投手が崩壊してると話にならないんですが、それは野手にも言えることだというのはここ数年の楽天を見てればよくわかると思います。
結局投手も野手もどっちも平均くらいのチームの方がどっちかが尖ってるチームより上に来てるのが現在のNPBです。それに対してうちは投手はまだしも野手が12球団でワーストを争ってるチームです。
特に今年は守備の崩壊が酷かったです。そしてその陰に隠れてますが打線もいまだ非常に弱いままです。
やっぱりバランスよく編成していかないとダメなんでしょうね。それをせずに投手にばかり傾いた結果が今のチームです。

121まにまに:2016/10/08(土) 19:36:51 ID:cOudoOjM0
私は投手中心は間違ってないと思いますけどね。それはコレまでの方針って話ですけど
二軍の寄せ集めがまともに戦えるようになるなんてどっちかに偏重しないと短期間では無理だと思います。バランスなんて言ってたらいつまでかかったかと考えます
今はもう投手は戦えるだけの戦力はなんとかあるのでこれからはバランスか、もしくは野手多めでもいいですね




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