権利物愛好会 - 1051587888 - したらば掲示板

1：やまびこ：2003/04/29(火) 12:44: 権利物が好きな方のために立ち上げてみました。ちなみに私も権利物が大好きです。

２回権利、３回権利問いません。ジャンジャンバリバリ書き込んでネ。
62：foma＠出勤：2004/04/12(月) 11:48: >>56
亀ﾚｽ失礼。
ﾔﾊﾟﾘ権利チューも５個でした。
63：RND：2004/04/12(月) 13:00: サンクス。
流れは受け継がれなかったのか....

セコイ.....
右回転体厳しければ500円追加ですか。
64：RND：2004/04/16(金) 00:38: ●4/15の勝負　CRフルーツパッション（ノリ打ちです）

設定1　1/65 （確変中：1/6.5）
設定2　1/71 （確変中：1/7.1）
設定3　1/77 （確変中：1/7.7）
出玉：確変約2300個(16R10C)・単発約130個(1R10C)

RND_RND_RND_RND_RND_RND
換金率：等価
ルール：無制限
1000円あたりの回転数：12回転
総投資額：3500円（現金）
総回収金額：9922発（約39688円）/ 純利益：約36188円
大当り回数：5回。、小当り2回
遊技時間： 1時間弱
備考：試し打ち1台
RND_RND_RND_RND_RND_RND

【詳細】(時間はラップタイム)
◎57回転　確変
┣◎4回転　確変
┣◎3回転　確変
┣◎2回転　確変
┣◎13回転　確変
┗●10回転　単発
●23回転　単発
5回転当たらずヤメ
（出玉削りにつき、約2100程度←それすら試行回数短すぎ）

※久しぶりのパッションで時間効率忘れてた。
　後で確認したら「120回転/hぐらいじゃないの？」とのこと。

変則営業。ズブの素人を連れて気合いの入ってそうな新規店へ。営業時間が短い
回転では最近の不安定なCRはちょっと嫌な感じ。リニュ、一日目なので開けを
期待して当然一回転の重みが大きいフルーツパッション。どちらにしろ、バカみ
たいに開いているデジパチは無し。ところがパッションの空きが無い!!。しょう
がなしで暴れん坊将軍ﾊｰﾌ。

しかし全くの素人に教えるのは大変すぎ。1000円あたりの回転数なんぞ、答え
として帰ってこないのは分かっている....。けど、リーチにやられちゃって投資
金額さえ忘れるとは....。一応、教えてあるので聞く。回転数は？

A：「財布にたしか2000円半端でジュース買ったから分かんなくなっちゃって....」
RND：「.....。」

財布の中身まで全てオレが管理してやっと回らないことが判明。約20回転/k。
ちょっと打ちたくない。よって残念ヤメ。他の台は一台も空きなし。

オレの台時給3000円はあるんだがな....（泣
65：RND：2004/04/16(金) 00:39: ↑
時間入れるの忘れ。
入れるほどでも無いッス。
66：多摩太郎：2004/04/16(金) 00:43: ＲＮＤさんお疲れです。

教えながる打つのは大変ですね～ｗ
私も日頃やってるので痛感しております。

＞「財布にたしか2000円半端でジュース買ったから分かんなくなっちゃって....」
　　あるある～ｗ
67：巴：2004/04/16(金) 00:54: 手取り足取りの指導乙です～
フルパンか…懐し～。1Ｒよく引いたっけな～（嫌な思い出）

そういや今年1月頃までは財布の中身がごっちゃで
いくら使ったか把握してなかったっけ。。
今はパチ用財布とその他用財布（小銭）で分けるようにしました。
その他つっても、ロッカーとか店の中でジュース買うくらいなんですけどね。
68：RND：2004/04/16(金) 00:57: >>66
あるんですか.....（悲

しかしその後リーチが掛かる

RND：「おお、コレ、このリーチ何パーセント？」
A：「80パーセント!!」

なんで知ってんねん!!
69：RND：2004/04/16(金) 00:57: >>67
やっぱりあるのか....（悲
70：多摩太郎：2004/04/16(金) 00:59: >>68
　多摩子がねｗ
71：ちぃ：2004/04/16(金) 01:07: RNDさんいろいろな意味でお疲れ様です。
でもいいなあそのずぶの素人さん・・・私も実戦レッスン受けたい・・・
72：巴：2004/04/16(金) 01:09: >>69
今はもう無いっスｗ
パチ用財布には、万券（もしくは千円札×10枚など）しか入れないことにしました。
中途半端からスタートすると、訳わからなくなる～。

暴れん坊将軍…余の顔を見忘れたか！ってやつですか。
73：ＰＩＮ：2004/04/16(金) 05:40: ＲＮＤさんお疲れさまです。

ひと昔までは投資額忘れることありましたよ。
ｒから逆算して「まぁこれくらいかな？」と丼勘定したりｗ
74：ma_sa：2004/04/17(土) 20:26: 4/17　(土)　ギンギラパラダイスＶ

Ｐ－ｗｏｒｌｄで調べたところ・・
出玉：約２５００から５５００（３回ワンセット）
賞球：６&１３
大当り確率：1/239
連チャン：３回ワンセット
備考：大当たりごとにミニデジタルでラウンド数を決定するタイプなので
出玉にバラツキがある。「Ｈ」で１６Ｒ、「Ｌ」で８Ｒまでとなる。

*ma_sa*ma_sa*ma_sa*ma_sa*ma_sa*
換金率：2.27円
ルール：無制限
1000円あたりの回転数：24.18回
総投資額：22000円
総回収金額：0円
大当り回数：0回
総回転数：532回
遊技時間：約2時間
備考：試し打ち1台目
*ma_sa*ma_sa*ma_sa*ma_sa*ma_sa*

買い物ついでに寄ったパチ屋にて甘そうなギンパラ発見！
でも、何か違う(ＣＲと比較して)。スペックもわからずとりあえず試し打ち。
１ｋ２８回転。ＣＲギンパラよりも回る。お宝か！？で、２２ｋ突っ込み投資。
当らない・・もしかして確率分母300以上の辛め？？と続けるか悩んで
いるところに、おばちゃん隣に座ってお座り一発。
ヤメた方がいいのかもわからず、当り引くまで粘る精神で投資。投資切れ。
これで甘いなら明日も狙おうと考えていますが、どうでしょうか？
どなたかご教授お願い致しますm(_ _)m
75：RND：2004/04/18(日) 00:50: 台の時給を計算して欲しいなど著しく個人的な質問には答えられません。
その人の考える力を止めることにもなります。
誰かが代わりに計算してくれるなら楽ですから私もお願いしたいです。

コレをやってしまうと「これ幾ら？」の嵐になります。
自分で計算してみて分からない部分があったら質問するようにしてください。
76：ma_sa：2004/04/18(日) 05:45: おはようございます。
わかりました。申し訳ありませんでした。
頑張ってやってみます。ありがとうございました。
77：ma_sa：2004/04/18(日) 06:57: やってみました。間違っていたら添削お願い致します。
ギンパラV
1/239　確変時1/23.9　3回権利物　10カウント

・トータル確率
初当りを引くには239回まわす必要があるが、
3回当てるには平均で23.9回まわさなければいけないので、
239 (23.9*2)=286.8回　に１回初当りが得られる。
これを平均連荘数で割ると
286.8/3=95.6　よってトータル確率は1/95.6

・平均出玉
8R=8×10×15=1200　16R=16×10×15=2400
打ち込みを考え、玉こぼれがないとすると、
8R=8×10×14=1120　16R=16×10×14=2240
[(1120 2240)/2]*3=5040玉

これを計算スレの期待収支計算式に当てはめてみればよいのでしょうか？
78：RND：2004/04/18(日) 14:10: まず、賞球は13個ですよね。

>打ち込みを考え、玉こぼれがないとすると、
>8R=8×10×14=1120　16R=16×10×14=2240

の14はどこから出てきた数字でしょう？

私なら....
8R出玉は

【全出玉】
｛8(R)×10(個)×15(賞球)｝＋｛4(回転体賞球)×8(R)｝＋｛15(賞球)×5(権利獲得アタッカー)｝

【全打ち込み】
｛8(R)×10(個)－4(アタッカー漏れ)×8(R)｝＋｛1(回転体入賞分)×8(R)＋20(ロス)｝＋｛10(権利獲得アタッカー打ち込み分)｝

なお、全出玉マイナス全打ち込み分で8R時の出玉が出ます。
11個目の入賞は入れてません（銀パラのアタッカー覚えてない）
回転体への入賞狙いのロス分やアタッカーへ向かう玉の漏れは極度に釘に依存します。
ここではそれぞれ20個と4(アタッカー漏れ)×8(R)のロスとしています。
※｛｝は分かりやすくするためにつけてます。

>これを計算スレの期待収支計算式に当てはめてみればよいのでしょうか？
計算式はトータル確率を求めてから算出する方法は使ってません（同じ結果はでますが）。
ですのでそのまま式に当てはめることさえ不自然なはずです。
前にも書いたんですが数字は検証大変なんですよ。考えながらコレ書くのにも25分です。
せめてパラメータみてから（一度当てはめようとしてから）箇条書きして聞いて欲しかったです（悲
79：RND：2004/04/18(日) 14:26: ちなみに｛｝内は左から...

右アタッカーの分・回転体の分・権利獲得アタッカー分.....です。
【全打ち込み】では必要な玉数とロス分を引いています。
80：RND：2004/04/18(日) 16:44: >>78
【訂正】
>せめてパラメータみてから（一度当てはめようとしてから）箇条書きして聞いて欲しかったです（悲

初当たり1回あたりの平均出玉と大当り確率をいじることで解決しますので
式に当てはめられますねそのまま。失礼しました。

私の場合、通常時確率をメーカー発表のものと同じにして、平均連チャン数を算出して
出玉に手を加える手法に慣れているので勘違いしました。
81：ma_sa：2004/04/19(月) 04:23: ＞の14はどこから出てきた数字でしょう？
１０カウントなので１Ｒあたり最低１０発打つと考え、
１カウントあたりの賞球を１玉減らして１４玉としました。

＞【全出玉】
｛8(R)×10(個)×15(賞球)｝＋｛4(回転体賞球)×8(R)｝＋｛15(賞球)×5(権利獲得アタッカー)｝
当りを引けなかったこともあり、回転体と権利アタッカーに賞球があることを知りませんでした。
調べが足らなくてすみませんでした。

＞ここではそれぞれ20個と4(アタッカー漏れ)×8(R)のロスとしています。
ロスをアバウト計算してしまいました。しっかり計算致します。

＞考えながらコレ書くのにも25分です。せめてパラメータみてから～
本当に申し訳ありません。安易に質問してしまいました。
式には一応、当てはめてみたのですが、期待収支が大きすぎる気がして・・
平均出玉を当り３回分の５０４０玉で計算したからかもしれません。

＞初当たり1回あたりの平均出玉と大当り確率をいじることで解決しますので
式に当てはめられますねそのまま。失礼しました。
とんでもないです^^計算スレの方でもそうですが、
質問の仕方に問題があった私に責任があります。反省してます。

＞通常時確率をメーカー発表のものと同じにして、平均連チャン数を算出して
出玉に手を加える手法
そちらの手法でも一度計算してみます。

詳しい解説ありがとうございました。質問の仕方については以後、
気をつけるように致しますのでお許しください。
他の方にもご迷惑をおかけしたと思います。本当に申し訳ないです。
82：ＰＩＮ：2004/05/15(土) 20:29: 【報告ストック放流④】
5/13（木）ホー助
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ルール：42個終日無制限
回転率：4.8回転
総投資：62585円
総回収：61532円　－1053円
大当り：回、通常時当り確率：/(1/)
打時間：10：00～22：30（約9時間）
備考等：試し打ち８台目
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

∬　詳細　∬

【33個貯玉店】
《イエローキャブフル》
１台目：45/2ｋ
《新海Ｍ２７》
２台目：1/0.2ｋ
《猛獣王ハーフ》
３台目：下記(24/1ｋ)
２０３　確変　11:24　５連荘　(8.8ｋ)　
１０４　　　　　12:15　終了
思ったより出玉(時確減り込)ショボすぎてあほくさくなりました(５連で8850発程度)

【42個無制限店】
《源さんフル》
４台目：33/1.5ｋ
《新海Ｍ２７》
５台目：146/6ｋ
６台目：93/4ｋ
《ホー助》←一回交換
７台目＆８台目
詳細割愛(4.8回役物入賞/1ｋ)
投資38500円、回収34200円
↑
この店は33個交換だと勘違いしていたので、ホー助の甘さにビビってしまいました。
途中で帰宅しホー助ボーダー調べて、｢うふっ｣ｗ
....情けないうっかりミス(根本的にヒキ悪)。

【33個貯玉店】
《羽根》
９台目：4.5ｋ　←壊れ気味
83：RND：2004/05/15(土) 22:46: 壊れると変な機種打つらしい　www
84：コウアン：2004/06/20(日) 23:56: ご無沙汰しております　報告オタクのコウアンです。
初めましての方々もどうぞよろしくお願いします。

と、まーなんやかんやでパチプー辞めて3月経ちました。（軽いなオイ）
まー今も無職みたいなもんですけれども。
心配してくださった皆さんどうもすみません。
口先男コウアンです。どもども（だから軽いなオイ）

この3ヶ月・・・　話せば長くなりますが・・・何にもしておりません....。（終わり？）

就職活動したり、2度引越ししたり、風俗街で布団に包まったり、爪が短くなったり。
同居人をサヨナラしたりとか、身内の仕事を手伝ったり、仕事のお暇を強引にもらったり（今現在）

いやーもーなにしてんですかねー
そんな私、コウアンがですね、昨日のRNＤ氏の書き込みを機にパチンコ打って参りました。
朝の湖を眺めなら、「バカヤロ」って言った後ですわ。（パチパチ速報参照）

ではパチンコの報告です。
85：コウアン：2004/06/21(月) 11:48: 6/20（日）　イタリアンドリームS2（権利モノ）　5&15
（http://www.sanyobussan.co.jp/products/pk_italiandream/）
●1/157.7（通常時）→1/15.7（確変時）
同一図柄3つ並びで15Ｒ9Ｃ大当たり。中央絵柄が「 A」で1Ｒ9Ｃ大当たり
確変1回ループ　権利モノ　

故郷のパチ屋といっても10年ぶり。
当時は負け組。たまに勝ってもピンク超特急（独り言スレPART1最初のほう参照）
昨日ボーとしながらＰ-Ｗで探した店へ行ってみました。
この地域にパチ屋が何軒あるのも知らんかった。ボッタクリ風俗店なら知ってますが…。
着いたはいいが店名忘れた（チホー）。2軒調査後見つけました。
元々釘読み弱いのに3ケ月もサボると全然ダメだ。継続は力なり。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
換金率：35個交換（2.85円）　
ルール：無制限コーナー　（その他ＣＲ朝1時間無制限中心）
1000円あたりの回転数：27回転　
総投資額：33500円　　
総回収金額：55000円　（交換玉数19269個）　　
純利益：21500円
大当り回数：38回　（内確変20回）
遊技時間：10：00～22：20　（実稼動：約11.7時間）　22時30分閉店
備考：試し打ち1台目　調査3軒
本日の持ち玉比率：約76％　（8.9時間　÷　11.7時間　＝76％）　
本日の現金投資時間：約2.6時間　
●回転数集計　
通常回転：3106回転　　初当たり確率　1/172.555
確変回転：237回転　　　確変時　1/11.85　（発表値：1/15.7かな）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

｛1軒目} 　43個LN制　朝1時間無制限
並び客が1番多いのでこの店から。打てるかもだけど開き台は特に見つかりません。
ってか3ケ月もパチ離れると知らん機種ばっかりなのだ。
釘もまともに見れているのかどうか…。（オイオイ）

｛2軒目｝　43個無制限　
2分で捨て。（全部は見てない）←朝は未開拓地の朝は特に忙しい。ブランクもあるし。
ビッグシューター（羽根）でイイ感じの寄り台見つけるも1チャカ弱すぎ
命釘段差つけすぎ。

｛3軒目｝　35個LN制　朝1時間無制限
換金率＆ルールのバランスは魅力あり。
店内一周。ほとんど見れていないが悪くないんでないでしょうか。
当然LN制機種から選ぶ。基本的にヘソ開けの風車殺し調整が目立つ印象。
そのなかでもロボコンフルがよさそだったが、当然回転数は？11時までLN制の
台を試しながら札獲得を狙うのもいいが獲得率は残り時間によって低くなる。
釘見る感覚は戻ってなくても、無駄なお金は一切使いたくないという思いは変わらん。
無制限コーナーのイタリアンドリームの風車周りよさげ。ヘソは狭い
以前読んでた>>44RNDさんの報告を断片的に思い出す。
（風車パワー、乗り上げ、ヘソ狭、34個、29回転….）　
これなのか！ということでイタドリに決定。（長い）
甘いスペックではないことは承知済み。
86：コウアン：2004/06/21(月) 11:52: ■1台目
10：25くらい打ち出し開始　（）内は確変消化回転数　◎確　×単
×　485　　　　　　　　　　　　11：56　＜19ｋ
×　289　　　　　　　　　　　　12：45　＜9ｋ
◎　154　（11◎　5×）　　　　13：15ー13：35　＜5.5ｋ　【 27/ｋ】
×　63　　　　　　　　　　　　　13：42
×　109　　　　　　　　　　　　14：03
◎ 155　（3◎　6◎　48×）　　14：32―14：55
◎ 85　（4×）　　　　　　　　15：15―15：20
×　36　　　　　　　　　　　　　15：25
×　41　　　　　　　　　　　　　15：35
◎ 72　（6◎　5×）　　　　　　15：47―16：00
◎ 446　（34◎　3×）　　　　　17：20―17：37
◎ 167　（12◎　6×）　　　　　18：05―18：23
◎ 155　（1◎　2◎　6◎　23×）18：52―19：20
×　179　　　　　　　　　　　　　19：47
◎　70　（38◎　24×）　　　　　　　　　？
◎ 19　（3◎　19×）　　　　　20：30－20：45
×　108　　　　　　　　　　　　20：59
×　222　　　　　　　　　　　　21：38
　　251　　　　　　　　　　　　22：20　ヤメ（22時30分閉店）
19269個流し
通常回転数　：3106回転
確変回転数　：237回転　

全部数えてなかったので一部RNDプロのコピペですが…（釘によって変わります）
電チュー入賞＝25個増加　←増加分950個
1R（単発絵柄）＝115個増加　←増加分2070個
確変消化の玉減り＝130個　←玉減り分2600個
15R（確変絵柄）＝1830個増加　←増加分36600個
総出玉数：950+2070+36600＝39620個
総打ち込み数：950+2070個+36600個+8375個（投資33.5ｋ分）－19269発（流し）
＝28726個　

回転率算出
（3106回転+237回転）÷　114.904千円（28726発）＝29.093/ｋ
15Rの出玉1900個としたら
（3106回転+237回転）÷　120.504千円＝27.741/ｋ　

【釘】釘の頭の直径を100として
ブッコミ、ワープ：微プラス
振り分け∵右：←　下：→
風車：←20↑5　　
左上：→20↓10　左上の上の釘：←10↑10
右上：↑20
ヘソ左：2割IN　ヘソ右：4割IN↑10（ステージ玉弾くこと多し）＝限界、というか足らず
ステージ：竹

その他出玉や、大当たり消化時間に関わってくる釘として
回転体命∵右釘が→↑（マイナス）
アタッカー周り：チョイマイナス　

【反省、感想】
サボっちゃだめですね。しばらく打たない場合でも釘は見るべきでし。
（RNDさんの教えにもあった）最初釘も玉も変な感じで見えました。
落ちコンドル暇などあるか。パチンコをなめんな！

回転数はもうちょい欲しい（そらもっと欲しいですよ）
総回転もっとかせげると思ってたんですけどね。
前半の止め打ちがちょっと遠慮がちだったかも。
反応悪めの保3止め＆玉の動き見てのステージ止めを徹底すべきですね。
当たり消化はCRデジパチに比べると断然早い、ですけど甘いスペックでもないようですね。
ストローク（ワープ狙い＆盤面右へ一発も行かさず）
止め打ち（無駄入賞のない保3保4時短狙い、大当たり時）
電チュー3個入れ忘れ（パンク）防止　
てな基本部分をきっちり押さえて打ちたいところですね。

あと、なんかありましたけど忘れましたわ　
台の前に座ったら思い出すんでしょうが...（結局チホー）
87：コウアン：2004/06/21(月) 11:53: 3ｹ月布団に包まっていても、報告オタクは変わらないようですね....
88：【ちょと釘見れるオッさん】：2004/06/21(月) 18:37: アポロ1ｋ打った。死んでた・・
89：RND：2004/06/21(月) 23:46: 久々の報告なのにしっかりしすぎ。
何というか...お見事

まあ、久しぶりに見ると釘分かんないけどね、スポーツとかと一緒で
すぐ思い出すよね。

これだけ開いてればこの機種はこのくらい回る....って脳内ｽﾄｯｸも減る
からね。うまいこと古い台で解決した感じ　w

少なくとも報告見たらまだまだ素人には見えんわな
90：コウアン：2004/07/08(木) 00:57: ＞少なくとも報告見たらまだまだ素人には見えんわな
いえ、そうでもないようですよｗ
↓↓↓
91：コウアン：2004/07/08(木) 01:00: 7/6（火）　ＣＲフルーツパッション（1/75　確変15Ｒ　単発1Ｒ）　

復帰16戦目。ホームで狙い台取れず。。
少し遠いが今後のことを考え貯玉のある地域一帯を調査。
羽根、ＣＲと試し打ち後、フルーツパッションで勝負。
今日はパチンコ好きの無職のコウアンさん。
ダメダメ....。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
換金率：35個交換（2.85円）　
ルール：無制限
1000円あたりの回転数：7回転【ほぼ等価ボーダー！】
総投資額：33000円　　
総回収金額：0円　　純利益：-33000円
大当り回数：16回　（内確変：8回）
遊技時間：10：00～22：25（実稼動：約8.5時間）
備考：試し打ち4台目　　
本日の現金投資時間：約2.2時間
本日の持ち玉比率：約74％　（6.3時間÷8.5時間）　　
●回転数集計（6台分）
通常回転：754回転　　初当たり8回　　（1/94.25）
確変回転： 146回転　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●詳細　　時短回転数含まず

■1台目　デビルマン倶楽部　13：20～14：30
当り7回（1Ｒ：4回　15Ｒ：3回）　飲まれヤメ。　←投資1000円　　
詳細は羽根スレへ
↓

■2台目　マジックパーティーフル（初打ち）

×　44回転　当らず捨て　←2000円

↓店移動
■3台目　フルーツパッション　15：05～
×　38回転　当らず捨て　←6000円　｛6.3/ｋ｝
↓
■4台目　フルーツパッション
●　68回転　単　【16：03】　←9000円　
◎ 108回転　4連　【17：05】　（16　5　5）←15000円
◎　 3回転　3連　【17：25-】（20　13）
●　84回転　単　【18：15】　
●　27回転　単　【18：33】　
◎ 125回転　4連　【19：40】（3　13　11）
●　 7回転　単　【19：55】
● 178回転　単　【21：29】
116回転飲まれ【22：25】

通常回転数（2台目）716回転
1Ｒ：8回（120*960）　15Ｒ：8回（2300*8＝18400）
確変消化増減なしとしてのベース算出
6000+960+18400＝25360（101.44円分）
716÷101.44＝7.05/ｋ（ほぼ等価ボーダー！）

●反省、感想
ワタスには荷が重すぎた....。趣味パチやん

権利モノといっても普通の釘読みの感覚でいけると思います。
この機種のポイントは
振り分け（スルーｏｒチューリップ）
チューリップ方面連釘
チューリップ方面道釘
チューリップ左上下1本釘
スルーに切れ間なく通り、チューリップに向かう玉は勢いよく。
連釘の最下釘と道釘左端の穴で突っかかるようではチューリップの
拾いは当然悪くなる。

こんなこと偉そうなこと書いときながらコウアンさんの打った台は【等価ボーダー！】　

●社会復帰後のｍｙ持玉比率
131.2（持玉遊戯時間）　÷　160.7（実質稼動時間）＝81％
92：レビン：2005/01/24(月) 12:45: 12月中旬（土）
怒ッ火山（1/7.96、チャンスタイム5回転、2or15ラウンド）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
換金率：35個交換無制限
ベース：1.53回転/ｋ
投資：50000円
回収：0円
収支：-50000円
大当たり：7回（うち15R2回）
時間：9：00～15：00
回転数：106回転
持玉比率：28％
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
◇釘状態
羽左上1本…↓10％
羽横2連釘…右→5％
袴周辺…ノーマル（だと思う）
鳴きの命…左←15％、右→20％

◇経過（チャンスタイム中の回転数は含まず）
回転数　　　16R　　2R　　飛込数/羽開放
◎81　　　 2回 4回　　　302/610　　　　48ｋ投資
◎24　　　　0回　 1回　　　 72/282
　1　　　　　ヤメ　　　　　 12/38　　　　　2ｋ追加

チャットでは1.6回転/ｋと言ってましたが検算すると1.53でした。
なお、役物内の振分がきっちり1/3とすると1.45回/ｋ。
個人的には穴の形状から1/3よりは少しだけ良くなるんじゃないかと思います。
私の計算だと、1.5回/ｋでも30000円弱の期待値となりました。

とりあえず10倍ハマの記録達成age。
93：レビン：2005/01/24(月) 14:09: 12月中旬次の日（日）
怒ッ火山（1/7.96、チャンスタイム5回転、2or15ラウンド）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
換金率：35個交換無制限
ベース：1.39回転/ｋ
投資：14000円
回収：42000円
収支：＋28000円
大当たり：40回（うち15R17回）
時間：9：00～20：40
回転数：143回転
持玉比率：86.4％
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
◇釘状態
羽左上1本…↓10％←10％
羽横2連釘…右←5％
袴周辺…ノーマル（だと思う）
鳴きの命…左←15％、右→20％

◇内容（チャンスタイム中の回転数は含まず）
羽開放総数　1386回
役物飛込数　353個
回転数　　　143回

昨日との対比
　　　　　　　　　昨日　　　　本日
羽開放ベース　　13.4/ｋ　　　13.5/ｋ
役物飛込率　　　32.5％　　　 25.5％
役物内Ｖ率　　　35.1％　　　 40.5％
結果的なベース　1.53/ｋ　　　1.39/ｋ
推測ベース　　　1.45/ｋ　　　1.14/ｋ

昨日の台の据え狙い。
寄りが〆られてるが他に良さげな台もないので
２ﾏｿくらいはあるんでないかと予測し昨日の台を選択。
結果は...甘かったっす。
役物内振分に助けられたものの本来ならかなりやばいベース。
羽物系も含め、こういったタイプの機種の寄りの大事さ痛感しました。
94：とほほ：2005/01/25(火) 01:02: 火山、リーチ長くてうんざりです。当たんないし・・・
演出はもっとシンプルでよかったと思うのは私だけかな？
95：RND：2005/01/25(火) 02:03: >>93
オトシをつい羽根の感覚でみてしまうためどうも狭くて打てない。
そうこうしてるうちに旬を逃したような　w

計算すらしてないッス。計算パラメータ公開キボンヌ <死語
96：レビン：2005/01/25(火) 12:32: >>92
◎81　　　 2回 4回　　　302/610
【訂正】
◎81　　　 2回 4回　　　218/610

>>94
演出ほんっとウンザリですね。ホー助くらいのシンプルさが欲しかったっす。

>>95
大当たり確率：1/7.96
平均連チャン数：1.96連

出玉は、2R：15R＝1：1なので平均8.5Ｒ
→1回分の出玉はロス考えて1050個とする
→初当たり1回分の平均出玉2055個

時間効率は、ベースに大きく左右されそうだが、
打てる台のレベルでは12回転/ｈ（通常時）くらいはありそう。
したがって、終日打ちで12×12＝144回転
持玉比率もきびしめに見積もって70％とする。

以上のパラメータを用い計算（ベース1.5回/ｋ、換金率35個交換）
→29392円

仮に、時間効率、持玉比率が同じだとすると
1.4回/ｋ→23906円
1.3回/ｋ→17576円
当然のことながら0.1回転の重みがデカイっす。
97：RND：2005/01/25(火) 13:37: >12回転/h
少なっ！
やっぱり打たずに計算は出来ないです。
データどうもです。
98：ＰＩＮ：2005/01/26(水) 00:18:26: レビンさん計算どうもです。

0.1回転の重みマジででかいっすねー。
一昨日ちょろっと打ちましたが、ヨリが厳しめのゲージやなぁって感じしました。
リーチ長かったです　←さすが京楽ｗ
99：シャイン：2005/03/01(火) 01:26:07: 日曜日の出来事

１週前に調査した店だが、初パターンのイベントなので行ってみた。
整理券もらおうと早めに家を出ようとしたところでPINさんからメール。
中身は私と同じ考えｗ　気が合う・・
ということで、整理券は並び直して２枚ゲット。ほどなくPINさんも到着。
私と同じく風邪引いたあと長いこと咳が収まらず、ゴホゴホ咳こむ不健康な二人組。
やはり気が合う・・

私の思考回路はワンパターンで、朝一はパチンコ。だめなら北斗はいつでも打てる。
そう思っていた。
一方、きょうはまず北斗打とうかなぁ、というPINさん。うーん、と思った。
いろんな状況や情報、予測を加味して、その日一日一番稼げそうなのは何か？
どう動くのがベストなのか？それを考えれば、まずは北斗かもしれないなぁと。
実際、その日最後までその店で過ごして状況を見てみれば、PINさんの判断は正しかった。

開店時、私がまず最初に見たのは、新台のチャンピオンフィッシング。
打ってみないと分からない部分もあるだろうが、新台でもこの程度かよ、
という感じの釘調整。他の台もしれているかな。うーん。

優先入場客は入って来るが一般入場はまだの状態。入店前のPINさんの言葉が頭をよぎる。
すぐ裏側の北斗に目をやると、中段にスイカが並んだ状態で置いてある。
ぱっと目に入る空き台では子役揃いはその台だけ。とりあえずライターを放りこんで、
パチンコ台を選定。北斗低確率モードだったときの保険にタバコを放りこんで、北斗に戻る。

千円で１５回転目ＢＢ、１５連、パチのキープをはずす。２０００枚強ゲト。
７７回転回して捨て。（移動、交換については、時間制限があり１０分弱の足止めを喰らう）
＋35,100円也(5.5枚交換)

その後チャンピオンフィッシィングをためし打ち。２台、３ｋ投資、25r/kくらい。
ヘソin3割　風車ほぼノーマール、風車左上←0.5（島全体←1割以上がほとんど）
ワープ上入り口下のみ←1割　スルー入り口上↑1割、下→3割、ステージは弱め。
-3,000円也

その後は客も増えて、打てそうな台も見つからず。ダメなら、夢想できる店にでも移動かなぁ
と思いながらも、本日はPINさんも一緒なので、しばしまったりと店内や釘を観察しながら
ウロウロ。途中でちょっと気になった北斗試し打ち。順押し、消灯、サウザー（けんしろうのみ）
高確率モード拾ったっぽかった。投資4,000円113回転でBB赤オーラ７。４連で終了。
80回転捨て。３２７枚。＋1,900円也
100：シャイン：2005/03/01(火) 01:28:28: つづき
ピンさんは？と・・・、なんか、見たこと無い羽もの打ってるし・・・　
さすが、もう出してるじゃん。え？権利物でしたか。この台どこ見るの？　
夢想店に移動する前に私もちょっとやってみよ。てなわけで、自分なりに選んで
試し打ち。結構早く当たり引いて、結局二人で怒っ火山の終日打ち。
この島だけすいてたが、ピンさんと私が箱を積み出してから、人が増えてきて、
皆それなりに出していた。
この日一番良い島だった感じ。これまで、触った事はおろか、釘もまともに見て
ない台。やはり、視野を広げて何でもわかるようになっておくことは重要だ。
私一人なら、スルーだった。
途中PINさんが誘ってくれたので一緒に食事休憩。
互いに食べるものが決まったので注文したら、期せずして同じ天津飯。
絶対気が合う・・　そういえば以前は同じ肉たまごとじうどん頼んだっけw
おばちゃん、間違えて二つとも肉はいってなかったけどw
ここで、にわかドッカザン講習会を受ける。さすがピンさん、物知り。
色々教えてもらった。

期待値計算がきちんとできないので、ピンさんに聞いた確率から適当に推測。
こんな状況だし、マイナスにはならないようなので、これで行くか。
ベースはチャカ開閉のカウンター回数が、斜め後ろで打つピンさんの台のペースに
遅れてないかを時々チェックする形で確認Ｗ
チャカはよく開いたが、寄りがイマイチだった。チャカの釘はIN3割くらいだったか。
やや右シフト。ハカマの方向線が悪くないなと思ったので座った台だ。
開閉部への寄り釘は、座る前は周りの台と大差ないと思ったが、打ってみて振り分け
釘左下の開き具合が重要だったなぁと反省。

途中はまりも結構きついなぁと思った。８分の１の抽選でもかなりの偏りが
出るものだ。
快調に出玉を増やすピンさんとは対照的に、チャカ２３０回開きでやっと当たった
こともあり。珍しさもあって、けっこう面白い台だと思った。

結果は、当たり回数＝２R×１７回　15R×１４回
火山の投資金額4,500円、回収額28,000円、＋23,500円也。
ほんと、いろいろと勉強になりました。（感謝）
ってゆーか、勉強不足を痛感。
権利物のスレにレビンさんが参考になる報告上げてくれてるのに、頭に入っていなかった。
今になって、これが怒っ火山だったのかと言う感じで。

途中で、ある攻略法に気づいた。
右回転体には、たいてい１～３発で玉が乗る。乗れば５個戻し。
リスク無しに永久増玉！
（欠点）時間効率が恐ろしく悪いw　時々５個打っても乗らないことがあるw
　北斗のジャックはずしみたいに効率よくないw　しんきくさいのですぐにヤメ。

なにせ初めてで、最初は止めうちのタイミングもシステムもわからず、データーもきちんと
とれていないため、フォーマットではなく、こんな形の報告で申し訳ないです。
101：RND：2005/03/01(火) 02:23:54: >>99

>整理券は並び直して２枚ゲット。

>とりあえずライターを放りこんで、パチンコ台を選定。
>北斗低確率モードだったときの保険にタバコを放りこんで、北斗に戻る。

>右回転体には、たいてい１～３発で玉が乗る。乗れば５個戻し。
>リスク無しに永久増玉！

どれも微妙にチョンボの部類ですので推奨は出来ません。
同じ光景をシャインさんが見た場合気分が悪くありませんか？

最後の1つはOKはOKなんですけど、効果が薄いのもありますが、それ以上に
店全体の右回転体を殺してしまうので程々に。店も極端に嫌います。自分はや
りません。
102：シャイン：2005/03/01(火) 08:31:59: そうですね。おっしゃるとおり最初のはよくないですね。

２番目も私は普段やりませんが、普通に店の中でしょっちゅう見ることで、
自分はあまり違和感がありませんでんした。長い間打たずに押さえてあるの
を見ると、もちろん私もあまりいい気はしません。
今回は２，３分程度で戻る可能性がかなり高いと思ったので。
北斗が即当たったので、当たった時点でＢＢ消化前にパチの押さえはハズし
ました。マナーという点から言っても、褒められた行動ではなかったですね。
全般に皆マナーが悪いという思いはあったので、まず自分の行動から気を
つけるべきですね。

３番目は、当たっていない状態で玉を増やすと出玉管理で店にバレるだろうから、
リーチ待ちの時くらいかなと思ったのですが、書いたようにそれほど増えない
ので、すぐにヤメました。
103：RND：2005/03/01(火) 15:55:55: >>102
>２番目も私は普段やりませんが、普通に店の中でしょっちゅう見ることで、
>自分はあまり違和感がありませんでんした。

線引きが難しいですね。開店プロは一気に5台とか10台とか一人で取ります。
ヘタしたらティッシュ2枚とかでですね。取ってから釘見るんです。

パチンコ屋は特殊な空間だと思ってます。「玉がここにつっかえないかな。」と
か「この釘さえちょこっと曲げられたら。」とか普通に考えてしまいますよね。
ホール内で財布落としても出てくる可能性は限りなく低いです。

カードユニット製造会社の方と話したことがあるんですが「悪さされるのが基
本」として考えるそうです。ガム突っ込まれても、たとえアイスクリームねじ込
まれても、それで決定的に壊れるようではホールに置けないといっておりました。

もちろんシャインさんがどうとか言うわけではないです。空間にそういう雰囲気
はやはり感じますよね。プロの友人曰く「自分も気づかないうちに荒んでくる空
間だ」と言っておりました。その通りだと思います。犯罪者多いですしね。そこ
は自分で、普通の人以上に注意しなければいけない部分だと常々思ってます。だ
から自分は余計に過敏に反応してしまうのかも知れません。
104：シャイン：2005/03/01(火) 22:13:57: >>103 いやぁ、言われてみればそうですね。
日常では出ないような行動が、感覚マヒしてしまって、
平気で出ちゃったりする場所ですね。
金の取り合いに必死になってる周りの連中に負けては
いられない、みたいな感覚が働くのかもしれません。
そういう動きが出てしまう時に限って、必ず自分の動きに
自信がなかったり迷いがあったりするし。しっかりしなきゃ。
105：レビン：2005/03/01(火) 23:34:19: シャインさんおつかれさまです。
ご不沙汰しております。

＞ホール内で財布落としても出てくる可能性は限りなく低いです
つい先日経験。
両替したお金自体を忘れるという失態を犯したのですが、
（１０ｋまとめてくずして、５ｋ分をそのまま取り忘れ＿|￣|○　）
すぐに取りに戻った時んですが時既に遅し。
客付き激少の店で後ろには一人しか並んでなかったから
容疑者はすぐわかったんですが堂々と普通に打ってましたね。
どーしようかちょっと考えたけど自己責任の部分もデカイし
近所の時々使う店でのいざこざもイヤなのでスルーしました。
おかげさまでお布施が効いたのか別店で自己最高出玉数ｹﾞﾄw

自分も打つときは必要以上気味にマナーに気をつけて打つようにしてます。
サイフをカウンターに届けたこともあるし、
２台おさえもまだやったことないのが密かな自己満足w
非効率な部分もでかくなるとは思うんですけどね。
この辺は悪質でなければＯＫかなとは思ってます。
106：RND：2005/03/01(火) 23:40:37: 実際ルール違反を「自分のスキル」として誇らしげに語る人は多いです。
朝一閉め忘れたガラスで釘曲げて「店の隙をついた」って人もいたぐら
いです。ブドウ解除を長時間せずに度胸を自慢する人もいます。<犯罪です。

これから「シャインさんの見よう見まねで」って人も出てくるでしょう。
あくまでも正攻法でスマートにガンガン勝ちましょう。
「ガンガン」のところも大事です　w　<プレッシャー
107：ＰＩＮ：2005/03/02(水) 00:21:19: 一連の流れなんですがすいません。
ついシャインさんに甘えてしまいました。
108：RND：2005/03/02(水) 00:28:41: PINさんは天津飯食っただけで無罪な悪寒