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攻略情報
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突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
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攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com
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>>628
>プロも南国の５連なんか平気で素通りしますが島唄は違う
これはおそらく結果で比べてるんじゃないかと思います。同じ2000円でも
鬼浜は打っとくけど吉宗はスルー・・・と同じようなもんじゃないでしょうか。
・・・島唄は登場して間もないので、いい方に結果が偏ってるのでとりあえず
追ってる人も結構いるのでは？と推測しますが・・・結局、荒れるのは
南国も島唄も大して変わらんと思うんですけどねえ。
＞雑誌の情報もなんの責任も取ってくれな
＞いので、鵜呑みにするのはどうかと思いますがどうなんでしょう。
もちろん責任なんてとってはくれませんが、個人の力ではなかなかできない
大量なデータを持ってたり、計算できない期待値をシミュによって参考値ながら
示してくれるので、鵜呑みとはいかないまでも、個人の印象や結果よりは
アテにしやすいと思います。誤植は腹立ちますけどねえ。
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1/240さん いえいえあやまらんといてください。
自分は学もなくて、言葉使いも悪いから、自分こそ人様に嫌な思いさせてないか、い
つも非常にきになってるんですわ。大人の男を謝らせたってのは自分も思慮に欠く書
き込みしてたって事やし、こちらこそすいません、謝ります。
自分の知人は、自分がどんな情報でもそれを聞いてすぐに、そのネタで行動すること
は無いってしってますから…勧められてる訳では無いんですよ。
自慢っていうか最近好調やから人に自分がどうやってるか話したいんでしょうね。
いろいろ議論していけそうやったら自分は人柱にもなんでもなりますが、それはどう
かなぁとか、反論が欲しいんですわ。（名無しさん、ありがとう）
活発に掲示板で議論してゆく事は大事な事やと思いますし。
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>>630
>ジャグラーで800ゲーム間バケを引かなかったら6じゃないから
>捨てようというのと一緒ですから。
これは単に一例として挙げただけであって、変更判別まで考慮してないです。
変更判別にしても設定自体を判別するものでもないですし。もちろん、イベント内容や
店のクセによっては大きな武器になるとは思いますけどね。逆に言うと
それらと複合して使わなければ「ただ単に設定変更を知る為だけの手段」に
成り下がりかねないとも言えると思います。
＞ジャグラーは変判OK蛸粘りっていう図式が必勝法でそれ以外無い
上でも書いてますが、確かに変更判別は大きな武器だとは思いますが
イベント内容や、台読みの「最終確認手段」にしておくくらい、座った時点での
高設定確率が高くなければ厳しいです。
確かに今まともな状況で設置されてるスロで、楽に6（あるいは高設定）を
判断できる機種は南国始め数機種しかなく、アラジンやらカンフーやら
6を探し当てるのも大変な上、やっと掴んだ6で爆死も余裕でありえますからね。
番長なんて論外かと。
＞最近の機種状況を考えてみると唯一のケガせずスロに接する方法のひとつ
これには賛成ですよ。もちろん、第一段階として「確実に高設定が存在する状況」が
必要ではありますけどねｗ
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>>631 1/240さん
キーボード打つのが遅くてテレコテレコになっちゃってるんですが、気にせずゆきます。
>結局、荒れるのは
>南国も島唄も大して変わらんと思うんですけどねえ。
あ〜やっぱりそうですかねぇ、自分もそう違うンって思います。
まぁ島唄はまだ低設定も少ないんやろうなって感じですかね。
それにしても、みんな追っかけてるんやけどなぁ、高設定域ではそんなにいいのかなぁ？
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>>635 1/240さん
ホンマに遅い、キーボード打つのが。
みんなまとめて書いてくれてるのでもーなんにも無いですわ。
>台読みの「最終確認手段」にしておくくらい
そうそうジャグの変判はこういう事、事前調査がもっとも重要ですね。
でも最終手段も近頃の台は無いもんなぁ…
>「確実に高設定が存在する状況」
そうそう、結局高設定ありますっていうあやふやな状況では当然無理で
これも事前調査が大変重要ですね。
ほぼ、台読みだけで自分の生活賭けてられないから、危険を承知でも島
唄なんかに頼るほうが精神的に楽なんかなぁ？
とにかく、どちらも一応自分が爆死覚悟で一度試してきます。
今月ノルマ達成したらいきます。
もし、しなかったらいきませんがご容赦ください。
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>>632
＞大人の男を・・・
ここで謝られたら自分も目上の人に・・・って事にｗ
言葉足らずで誤解を招いてしまうのは自分もですし。
このへんで（俺が言うなｗ
＞まぁ島唄はまだ低設定も少ないんやろうなって感じ
これはさっきの>>631に追加しようと思ってました。
登場したてで低設定比率が多少少ない分、結果も出やすいのではないか？と。
>>635
＞ほぼ、台読みだけで自分の生活賭けてられない
これはパチンコを打てる人ならではの考えですね。スロオンリーだと
こうするより他に無いですから。期待値が計算立て難いのも拍車をかけてる感じです。
＞とにかく、どちらも一応自分が爆死覚悟で一度試してきます。
先日、BIG間2000以上ハマッてるニュー島唄を発見しましたが、残り2時間ということで
スルーしました。座ったが最後、BIG引くまでヤメられないので、財布の中身と残り時間には
注意が必要ですね。
あー、そういえば昨日ジャグラー打っちゃったんだった・・・報告しにくいなあ（汗
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>>636 1/240さん
>これはパチンコを打てる人ならではの考えですね。スロオンリーだと
>こうするより他に無いですから。期待値が計算立て難いのも拍車をかけてる感じです。
なるほどなぁ〜なかなかしんどいですなぁ…
っと、対岸の火事のような余裕をかましてる場合でもないんやけど、パチンコの方が今
は手堅いんでしょうね。自分も打てるっていう程では無いにしても、楽ですもんね、パ
チの方が。もー今に時点で考えられる立ち回りってジャグラーとか蛙とかしか狙えない
ような気がしますね。おもろないなぁ…
それから昨日>>630の訂正を
>ジャグラーは変判OK蛸粘りっていう図式が必勝法 ←×
>ジャグラーは変判OK高設定蛸粘りっていう図式が通用する店を見つけるが必勝法 ←◎
です、言葉足らずですいません。
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>>637
HIROさんはパチ打てるんだから、わざわざリスク高い方に行く事も
ないと思いますよ。スロスレで何度か出てきたフレーズですが、
「スロはあくまでパチの穴埋め的要素」ですから。その穴埋めも
打てるストック機（に代表されるスロ）ありきの話ですから。
これは自分の推測でしかありませんが、おそらくHIROさんは
イヤミ等の流れから何とかしてクロムに返せる情報を提供したいんだろうなあって
感じます。そんなハイリスクな情報に人柱になってでも提供しようという
HIROさんの心意気というか、プロのプライドが伝わってきます。
的外れなレスだったらスイマセンです<(_ _*)>
・・・どっちにしろ、素人が軽々しく言える事じゃ無いですね・・・
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そうそうそのとおり！
別に焦ってガセネタ流すつもりは無いんですよ。最近よく聞くからどうなんかなぁ？
って思って、もし使えるんやったら当然スピード大事でしょう。
実際、なんとか貰ったもんは返さんと気持ち悪いんですよ。
1/240さんのいうとおり自分はどっちかというとパチメインの稼働ですから、今迄
スロのネタもあっそうって感じやったんやけど、本当に金になるネタやったら暇だ
けはある俺なんかが試していかんと、それくらいしか返せないからね。
プライドとかじゃ無いんですわ、この世界で貰いっぱなしの人間は間違いなく消える
から、絶えず自分の出来る事をアピールしとくんはショボイプロの生き残る為の処世
術なんですよ。（少し嫌な言い方やけどね）
しかし、島唄は結構動いてるなぁ。1/240さんのいうとおり自分から見るとハイリス
クに感じるんやけどなぁ。
>・・・どっちにしろ、素人が軽々しく言える事じゃ無いですね・・・
いやいや、そんな事ないです。
普通におまえそれは違うやろっとか言って貰った方が、自分もこの提示版にいやすい
ですし。なんでも、それがたとえ批判的な事でも、嬉しいもんです。
それにこの提示版の常連さんはみなさんプロ顔負けの収支やし、ただの素人ちゃうやン
って感じでしょう！
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お二人のやり取りは、スロ不勉強な私にはハイレベルすぎますが、とても参考になります。
立ち回りの話のみならず、リスクとリターンに対する感覚とかも含めて。
こういうことに対する真剣さと心意気も伝わってきますね。素晴らしいと。
判断の難しいところなんだと思いますが、少なくとも無理してまでは打たない方が良い
ような気もしますねｗ （単なる私的な感想デス。口をはさめるレベルでもないもんでｗ）
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シャインさん、どうもです。
>少なくとも無理してまでは打たない方が良い
>ような気もしますねｗ
そのような感じですね、スロ専業者にとっては他に確かに稼げる期待値が無いから
ハイリスク承知で動いてるんかな っとか感じてます。
自分も不勉強ですから、どんどん意見いってください。
このような書き込みをして頂けるだけでも、考え方は固まっていくし有り難いです。
自分も勉強せなって思って島唄の解析見てたら、モードが９つもあって、それだけ
で嫌になってます。南国は６つやったのに、もーややこしいねんオリンピア！
とか、沖スロなんか、地獄、天国一歩前、天国の３つで作れるやろ！みたいにぼや
きながら、ちょとづつ勉強してます…ムズイ
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>>639 がかぶってたので、それ見ずにメッセージ書きましたが、
HIROさんの返さなきゃって感覚には頭がさがる思いです。
でも島歌は、業界（店側）でも荒くて扱いにくい機種だと聞いていますので、
あんまり無理はしないで欲しいなって、やっぱり思ってしまいますｗ
生活かかってるのに、当って砕けろ的なリスクを背負っての検証結果を
貰ってしまうと、今度は貰った方（例えば私とかｗ）がまた重たいという、どうどう巡りになっちゃうしｗ
私なんぞ、いつも教えて貰ってばっかで・・・orz
それはそれとして、プロの目から見てそれほど無謀な勝負ではないなら杞憂ですけど、
リスクがかなり大きいと感じるなら、素人とは違ってそれで喰ってるプロだからこそ、
大きなリスクは回避しつつつ、検証を進める（消極的ですが観察や調査など）
方法を取るのがたぶん普通なんだろうなと、素人目からみて思うところです。
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>>642
>大きなリスクは回避しつつ
いやあ、大きなリスクは必ずありますよ。食ってるからこそリス
クに突っ込むんです。HIROさんの言うスピードですね。
「昼休みは順番に仲間内でコーヒーをおごり合おうじゃないか」
自分の順番の時だけあらゆる立ち回りを使ってスルーするのは
利口な立ち回りとはチト違いますよね。仲の良い友人にあって
でも「オマエも払わない方が良いよ」ということ自体も寒いです。
一匹なプロでも、情報を断絶したら全ての方法論を自分で発見す
るのは不可能です。ある程度の情報共有が前提の場合、直球で言
うと「自分だけリスクを避ける＝自分だけはお金出したく無い」
という醜い意思表示と捉えられる世界なんです。
「じゃあ、次リスク被るのオレな」って信頼関係が出来るからこそ
情報が早く入るんですね。じゃあ、みんなで検証しようじゃないか...
そんで皆で一番取ろうじゃないかと。技術も含めて「アイツがそん
だけ試してダメならダメだろ」とか「アイツなら応用効かせて最適
な方法見つけるだろ」ってなりますよね。
自分は夢夢の時、人柱で地雷踏んで一瞬で軽く20万円飛ばしてま
す。イヤミも何の予備知識も無しに突っ込んで、一番で細かい方
法論を確立したのは自分です（すぐ教えました<知らないところ
にも凄い人がいたけどw）。オハナの時に全パターンを試す為に
ﾊﾟﾝｸさせて収支削ったのも自分です。（凄い損害額です。実験結
果が出て1分後には、めぼしい知人全員にメールで教えてます）
< 偉いだろってことじゃないですよ。
もちろん、スピードという対価を期待しての突撃が半分ですけど
ね、そりゃ、喜びます。「スゲー。助かった」とか「マジ？ス
ゲー！！」とかそんなメールが飛んで来ます。
結局攻略って、金で買ったり、長年居座ることで出来たコネク
ションというよりは、信頼関係そのものなんですねぇ。
あ、HIROさん、もちろん「試してきて」って言ってる訳じゃない
です。
地雷どっかーんww
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言われてみればそうですよね。
あまり深く考えずに、かなり危なそうな気がしたのであのように書きましたけど、
試す人がいるからこそ、攻略法が発見できるんですもんね。
死ぬ覚悟でナマコを最初に喰った人がいたから、後人は喰えることが分るｗ
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誰も食べた事の無いうちに
「オレは攻略法試すからオマエはナマコ食え！」
それは無理な相談だ
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「ナマコ食え！」
「･･･断る」
「攻略試せ！」
「報酬は13ゲーム」
ゴルゴ13の季節がやってきましたね。
「あの男に連絡だ！！」
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パチが早く終わったので
島唄、本日爆死覚悟でいってみたが…
待ってる、待ってる、ハイエナさんが一杯います。
神戸には等価の店自体が少ないのですがね、それにしてもみんな若いなぁ！
っで俺も待ってみたら、睨まれる睨まれる、もーバカばっかり。
怖い大人もいるって教えてあげようかなぁって思ったけど、もっと怖いうちの奥さん
の顔を思い出して、もめないうちに退散…
今日HAZUSEのページに島唄１０９％立ち回り術が有料サイトで公開されてるのを見つけました。
勝とうぜ．comやったかな、ご存知の方も多いでしょう。
やはりこういう方法論が広まってるという事でしょう（詳しくはわかりませんが）
また暇やったらいきますが、今日の頭の悪そうな待ってる連中見てるとなんか萎える
んやなぁ…
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>>642 シャインさん
どうもお気遣い、有り難うございます。
生活に支障の無い範囲で頑張ります。
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>>646
「おれは攻略会社の裏切りを許さない。」
平和から出るらしいですね。
パチとスロ両方?
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>>649
そのようですね。
パチンコの方は一部の当たりで右打ち2200発が売り。
スロの方はAT搭載で目押し完璧なら（と言っても簡単）機械割3％上乗せとか。
ただ、パチンコは冬ソナ、スロは俺の空＆北斗SEあたりと
登場時期がかぶってるとの事なので、台数的にはあまり多く出回らないのかも
しれません。
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ヽ .| | / .| | ヽ | | / |
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ ＜ ゴルゴが出ると
| | `-;-′ | | | 引っ張るぞ
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､ / |
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私が知っている会社はに本物です。
入会金、登録料等一切発生しません。
打ち子では無く人材派遣会社なので固い仕事です。
あまりにも人手不足な為、全国からの募集だそうです。
最近詐欺の打ち子やサクラが多いみたいなので、直接お電話での
応対をしています。質問等がございましたら 035607816 中野さんまで
まで気軽に連絡をしてください。お電話は07054685176です。
ご安心ください。
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このサイトにこんな書き込みするなんて相当根性あるか
相当頭たりないかのドッチかですかね。
さて！ドッチ！？
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たりないほうに、５，０００点！！
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＞私が知っている会社はに本物です。
だって、よく見るとにせ物と書きかけて、あわてて直した形跡が・・・
たいちゃん、捕まえてください、捕まえてください (-人-)
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あはは！
シャインさんするどい！
逮捕につながる決定的な証拠の発見。
ご協力ありがとうございました！
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0705468・・KDDIだなｗ
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>>652
パチンコと関係する仕事とは書いてないですけどね。
>固い仕事です
打ち子自体が詐欺だというのは意外に知られていないですね。
正規基盤は100%無理ですから、違法に改造した機械をホールに
設置しなければなりませんからね。
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攻略板に書くべきなのかどうかわかりませんが、
仕事上、不動産とビル管理を生業としていると、当然ですが
パチンコ店も関係してきます。
以前、某チェーン店のお店の消防検査の件で何日も、せっせと対応してあげたら
店長が痛く感動してくれ、釘を行くたびにあけてくれました。←思いっきり違法なんですが…ｗ
仕事の付き合いと称して往く自分もなんですが、あける方もなんですね。
部長もパチ好きなもので、「釘あけてくれただろｗ」って。
ここのとこ行ってませんが、自分の唯一の短期で勝てる必勝法「店長味方打法（違法）」です。
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マンＵさん、こんばんわ。
てんちょ、見方につけりゃそりゃ強力ですけど、ほどほどにしといたほうが・・ｗｗ
本当の敵は店ではなくて、回りの客だったりするし。 チクリは恐いよんｗ
ということで、おやすみ〜
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現場で営業中にアケなければ平気でしょう（先に取られるかもしれませんがw）。
けど後からでも開ける店は多いですね〜。
DMを見せればその場で釘開けます！とか、XX時に店長自ら開けにいきます！って店も
あるくらいですから。
でもこの辺もグレーゾーンかと。
スロットの設定教えたらどうなのよって話にもなりますね。
その場合も、サクラの場合は？店員の裏切りの場合は？という話になったり。
実際釘の動きを見ますと「本日月刊XXXの取材が来ます」なんて時に、平気で取材専用の
シマだけアケたりしますからね。まさに取材用の釘です。取材の為に自分の店を良く見せ
る目的で開けた釘ですね。それならどう考えても合法ですよね。
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山佐の狼列伝、一部の店が島閉鎖しているようです。
2chやP-w機種板でも話が出ていますが、多分ゴト被害があったのではないかと思います。
※これ以上の詳細は調べていません。
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久しぶりの稼働。
機種伏せ攻略稼働データ
4/7
稼働6.5時間
総投資：17500円
総回収：52116円
4/8
稼働8時間
総投資：22500円
総回収：98932円
今年は攻略の年っぽし。あと1ヶ月はイケる。
載せられないデータばかりが続く..
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会員限定掲示板に詳細アリ
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日にちが全然。
4/5と4/6です！
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それを公開掲示板で書き込んだRNDさんの意図がわかりかねる。
なるべくそっちはそっちで分けたほうがいいんじゃないでしょうか、
これから掲示板に参加するかもしれない人達のためにも。
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意図は簡単です。自分がそれしか稼働していないことに加え、
掲示板参加の小さな目的が出来るからです。
また、いつでも一貫していますが、自分は出せる部分のギリギリまでの事実を
そのまま伝える主義です。自分ならそうして欲しいからです。
例えば...
仮に、悪徳打ち子詐欺会社に騙される人がいなくなるように「打ち子なんて無い！」
というのは簡単ですが、実際には打ち子は存在します。攻略法も同じです。自分は、
打ち子があるとした上で、攻略会社会員として公募はあり得ないという事実と、
そもそも違法であるという事実を伝えた方が誤解を生みませんしリアルに伝わると
思っています。
逆にそれにストップをかける意図は？
安易な方に走るから？
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会員制の掲示板ができると聞いたときは、私も常連上級者やプロだけが情報を共有する
掲示板かと思っていました。
それなら、そこを見れない人に対して、影で美味しい話してるんだゾー、みたいなのは嫌だけど、
でもそうではなく、つい最近参加された方なども分けへだてなく利用できるようにして頂いてるので、
自分としては、なんだかホッとしています。
ROM専で情報だけもってく人はもちろん利用できないですが、積極的にCNWに参加する意志が
見える方は、会員制の方も利用させて貰えると思います。
自分なんて、会員制の掲示板に参加させてもらってよいものかどうか、最初は悩みましたよｗ
会員制掲示板を立ち上げたRNDさんと、その意図がよく分っていなかった私の最初の感覚に
差があったということなのですが、はるわけさんも、会員制の掲示板に対して、最初に私が
思ったような感覚を抱いているのかもしれませんね。
会員制掲示板というと、かなり閉鎖的な印象がありますので、そこの話題をここへ持って
くるなよって思うのも分らないことはないですが、このCNWの参加者に対しては、決して
閉鎖的ではないと・・・ うーん、上手くかけないけど。
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会員募集中！ 経歴不問、但しこの世界の常識を理解でき、かつ実行できる人限定。
ということではないでしょうか・・・・・
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>影で美味しい話してるんだゾー、みたいなのは嫌だけど
事実をそのまま伝えるだけでそう取られることもあるでしょうから、
多少はしょうがない部分があると思いますけどね。影で美味しい思いしたりす
るのもプロでもあり、それはどの商売でも同じだと思います。
手品の種明かしを聞けないようなフラストレーションをこちらに向けられるの
はキツイですけどね。意図的に煽ることはしませんが、そういう世界があるこ
とを「そんなに情報は簡単に手に入らない」ということも含めて、正しく認識
してもらうことは良いとことだと思ってます。
>ROM専で情報だけもってく人はもちろん利用できないですが
100%の素人でも、たとえ負け組でもやれる事は沢山あります。
釘の画像を撮ってくる、ネットで台の情報を集める、機種データをみんなの
ためにまとめる、ハイエナデータを作る、新台を見たらインプレッションを
書く、新台のスペックを調べる、時間効率を調べる、強いイベントを調べ
る、自分の打ち込みデータを出す、地域データをまとめる、打った釘の形を書き出す...
書き出したらキリがありませんが、それでも自分が頑として何もしたくな
い、自分はただ見たいというなら自由に自分一人でやって下さいというこ
とです。30年物さんのレスに集約されていますが、ネットはどこか文句を
言ったもの勝ちで拾ったもの勝ちですが、それが通用しない空間を作ったと
いうことです。これはプロの世界でも（たぶん一般現実社会でも）同じです。
シャインさんの言われる通り基準は相当甘いです。閉鎖的ではありません。
本当に無言の人だけ弾いています。意思が見えればガンガン入れますし、意
思が見えなければ削除する方針です（まだ無いですが）。
勝ち組になる程度からプロ1〜2数年程度ならこの掲示板で十分以上だと思っ
ています。サイトの目的はそれで十分果たせますし、新しい掲示板が出来たか
らと言ってこちらのレスに手を抜いた事は一度も無いです。
一方、会員でやるからには有料の攻略サイトも含め全てを押さえてNO1の
内容で行くつもりですし、現状で行っていると思ってます。
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自分は書き込み２週間くらいでも会員にして頂きました。
当然、何も提供できるものもありませんが、
今は、参加者さんの優しさに甘えて情報を頂いてます。
＞但しこの世界の常識を理解でき、かつ実行できる人限定。
↑あまり分かってません。ビシビシ指導・指摘してください。
＞意思が見えなければ削除する方針
↑突然、削除されても、何も文句ありません。
自分がやらかした時は、遠慮なくお願いします。
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そうですよね、そもそもオレ部外者だし、運営方針にとやかく言う権利なんてないし、
完全に間違ってました。
無礼をお許しください。
独自ドメインを取得して、ＳＥＯ対策もして、アクセス数が増えるのに伴って掲示板への新規参加者も
増えていくことになるだろうと思います。負担も増えていくだろうと予想します。
くれぐれもお体など壊されることのないようお祈り申し上げます。
そしてますますのご健勝あらんことを願っております。
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>>672
>そもそもオレ部外者だし、運営方針にとやかく言う権利なんてないし
そうは思ってないですよ。
ちゃんとした知識をネットで発信している点で志は同じだと考えています。
>>671
>突然、削除されても、何も文句ありません。
そんな不条理な事しないからw
>当然、何も提供できるものもありませんが
そんなことはありませんって。
100周回すのに何分かかったかだけでも貴重なデータですよ。
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こちらの掲示板では、新たに参加される方も、ある程度勝ってる方が多いし、
そうじゃない方もすぐに上手くなるしｗ
内容が濃いのはイイことなのですが、
参加しようとする方は敷居が高いということも以前から言われていますね。
初心者の方が「○○リーチってアツイんですか？」とか、
聞くに聞けない状況にあることは確かかもｗ
内容がさらに濃くなってくるにつれ、不特定多数にまともに公開しちゃうと、
いろいろな方面に迷惑がかかったりするような話題や、固有名詞を交えた
具体的話題、チャットでしかできないような話題も書ける掲示板というのは
必要ですもんね。
こちらの掲示板の内容もかなり濃いとは思うのですが、
改めて思うにやっぱ、プロはプロですね。（何のことだかｗ）
公開という制約がはずれるのは大きなことなんだなと。
恐ろしく濃い内容の話題が飛び交っています。
そりゃ、ここでは書けない。よくわかりますｗ
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攻略君データ続編
稼働日数：5日
稼働時間：36時間（移動等全ての時間を含む）
総投資：98000円
総回収：273972円
収支：+175972円
一日当りの平均稼働時間：7.2時間（楽してる）
時給：4888円
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ゴルゴ13の１枚がけ攻略が賑わってますね。
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スレッド立ち過ぎですねw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146777342/
ゴルゴ報告スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1144759867/
おまえら気をつけれ！ゴルゴのＡＴはコイン減るぞ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146762952/
【ゴールドX】ゴルゴ攻略法２【再来】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146762952/
【ゴールドX】ゴルゴ攻略法２【再来】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1145037190/
【俺にもビッグを】ゴルゴ13part3【断る】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1143636452/
【ゴルゴ】5号機初AT【十三】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1146725343/
ゴルゴ攻略法
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ダブってしまった
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そろそろ攻略の種明かしはしないのかの？
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待ってんのかwww
ガセ
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店も攻略を放置するわけないでしょうから、何軒も回って注意書きがないようだったらガセでしょうね。
もしかしたら美味しい時期だけなのかも知れませんけど、可能性は・・・ない＿|￣|○
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ボーナス成立後かつ、1枚がけ時の小役確率は
15枚役＝1/27.31
リプレイ＝1/2.8
他＝それぞれ1/65536
だそうです。増えるはず無し。
コイン持ちの良さに泡食って勘違いしたと思われます。
2chの書き込みは無責任で良いですねぇ。
顔見えてて世間の損害額考えたら死刑ですよw
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>>679
やっぱり名無しって好きじゃないな。
「ありがとう」の一言くらい書こうね。
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な゛ー！！！！！！！！！！！！！！！！！
ゴルゴ情報ﾀﾝﾏ！！
-
------ 糸冬 了 -------
special thanx Hiroさん
情報の出方にドロドロした思惑を感じます。
次の話題で良いページ（攻略法の話題）
http://miclee.blog58.fc2.com/blog-entry-2.html
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いやね、一瞬止めたのは..
http://www.ap-soken.com/info/2006/0510/index.html#01より引用
2006/05/10発信：一般向けニュース
>■ ○○○○○の真実、ついに判明！
>
>平和のスロット機、○○○○○○○○○○○○○○○○に、「ビッグフラグが立ったら一枚掛けをするとメダルが増える」という話しを聞かれた方も多いと思います。
>しかし、実際にやってみると殆ど増えることもなく、ただ時間が過ぎていくだけということに気付かれたことでしょう。
>ということで、「このネタはガセネタだった！」と結論を出されたのではないでしょうか。
>しかし、本当の真実はビッグフラグが立ったならば一枚掛けにしてビッグを入れないようにする。ここまでは一緒。しかし、この時に演出(アクション)がないときは順押しをしてリプを揃える（リプが揃い易くなる）。
>演出(アクション)があったときは、「中、右、左」の順番で押しプラムを狙う。
>なんとこれだけでガンガンと増えていくのです！！
>この押し順を知っているプロも、今のところ殆どいないと思われます。もし○○○を設置しているホール様では、この方法(法律的には攻略に当たりますから違法性はありません)が広まり、被害が出る前に、貼紙やアナウンスで事前に通達する必要があります。
>事前に通達したにもかかわらず、無視をして遊技をしたならば、不退去罪、や誘引法などを適用できます。
>早急に対処してください。
ちょっと待てと。
>この押し順を知っているプロも、今のところ殆どいないと思われます
そやプロやらないですよ。確率分かったわけだし。
AT6択とかなまだしもそれ以上に出すなんて不可能でしょう?
一応ゴトやら強い攻略やらを摘発する会社なわけですよね。けど「なんとこ
れだけでガンガンと増えていくのです！！」って2ちゃんねる自己責任匿名
掲示板じゃないんだからまずいでしょう。増えませんから実際。
こんな情報ホールに送って金取るの？
-
>>>なんとこれだけでガンガンと増えていくのです！！
増えヘン、増えヘン…
>>不退去罪、や誘引法などを適用できます。
適用して、してｗ
ホンマモンはもっとひっそり、一杯抜いていってますよン。
会員の皆さんいつもありがとう！
-
>>平和のスロット機、○○○○○○○○○○○○○○○○
ゴルゴ１３ザプロフェッショナル
は罠で
アントニオ猪木自身がパチスロ機
かもしれませんw（字数が...）
ハイハイ3枚掛けですね。しってます。
同社の「すっとこ珍道中」って打った事無いのですがストック無しAタイプですかね？
仮にストック機で店が飛ばしたら確実に「すっとこ飛ばし」って言われたでしょうね < どうでも良い
-
ありがとうございます。
なんのことかさっぱりわからない。ｱｹﾞｱｹﾞｗ
終了でイヨォ〜
\\\\
-
>なんのことかさっぱりわからない
えぇぇぇぇ゛〜〜〜
>>679の「攻略の種明かしはしないのかの」ゴルゴについて聞いたんじゃないの？！！
▼>>676からの話の流れ
ゴルゴ13の１枚がけ攻略が賑わってますね。
↓
スレッド立ち過ぎですね
↓
そろそろ攻略の種明かしはしないのかの？
↓
↓（ココでミラクルゾーン突入）
↓
ガセです（完全にゴルゴについての返答をしてる）
↓
セキュリティ会社がゴルゴについてのﾍﾝﾃｺ情報発表
↓
やっぱりガセです（←人柱検証アリ）
↓
ありがとう（でも何の事だか分からない） ←今ココ
こちらこそありがとう 〇|￣|_
-
世の中狂ってる..
http://release.japan.zdnet.com/release/abstract.html?release_id=375
>梁山泊インターナショナル、成功裏に日本国内のiモード・サービスを開始日本の
>ユーザーは、携帯電話から直接パチンコ業界の最新ニュースや情報にアクセス可能
>
>米国の梁山泊インターナショナル・インク(OTC:RZPK)は、同社が日本におけるド
>コモ・iモードの正式コンテンツ提供会社としての地位を成功裏に確立したと発表し
>ました。今年4月、同社は株式会社エム・エス・コミュニケーションズ（東京都新
>宿区）とサービス業務分担と売上配分に関する合意を締結しました。合意に基づ
>き、梁山泊インターナショナル社は、ドコモ・iモード公式サイト向けコンテンツ提
>供会社として、同社所有のコンテンツをiモード・ネットワーク上で配信することが
>認められました。ドコモ（株式会社NTTドコモ）は、日本電信電話会社（東京都千
>代田区）傘下で、4100万人以上の加入者を有する日本最大の携帯電話サービス会
>社です。
>
>梁山泊インターナショナル社の江尻達也CEO（最高経営責任者）は次のように述べ
>ています。「エム・エス・コミュニケーションズならびにNTTドコモ両社との提携
>関係に非常に喜んでおります。5月、さらに6月にも1万人以上のiモード加入者か
>ら、わが社サービスへの申し込みがありました。今年末までには、 4万人に達する
>と期待しています。」
>
>また同社の猪岡康浩副社長は次のように述べています。「わが社のお客様は、パチ
>ンコ業界の最新情報の入手やプレイ技術の向上のために、これまでは、わが社が発
>行するニュースレターや雑誌に依存してきました。そのような経緯から、同じ情報
>が携帯電話で入手可能になったことが、お客様の利便性を一層高め、非常に熱い反
>応がありました。」
>
>ユーザーは月額300円のアクセス料で、パチンコ市場の最新情報を携帯電話に直接
>ダウンロードできます。入手できる情報には、新型パチンコ機の紹介、業界の最新
>ニュースおよびプロによる必勝法へのヒントなどがあります。
>
>梁山泊インターナショナルについて日本国内のパチンコ業界向けに、パチンコ攻略
>法に関する一般プレイヤーのための雑誌・学習用ビデオやその他資料の開発・出版
>および流通を手がけています。同社の日本子会社、株式会社梁山泊は、日本国内
>2600億ドル規模のゲーム業界において、長年重要な役割を占めてきました。1979
>年にゲームのプレイ方法を教える会社として設立以来、パチンコおよびパチンコ式
>のスロットマシーン「パチスロ」のプレイ教習用資料やサービスでは、知名度・評
>判ともトップの大手となっています。同社は、事業を当初の教本販売から、02年に
>人気の高い月刊雑誌、オンライン会員プログラムや国内ゲーム学校運営まで拡大を
>図って以来、急速に売上を伸ばしています。同社詳報についてはサイト
>www.ryozanpaku.comをご覧ください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078628179/l50
http://www.freepe.com/ii.cgi?higaisya
-
↑ 腐ってる!!!
本当、寒気がします。同時に、怒りで震えます。
いい加減にしろっ!!!
-
>>691
「銀行と消費者金融の関係」と似てますね。
小さな力ではどうにもならないのでしょうか？
ここの住人で、誰か国会議員になって下さい。
パチンコ○○マガジンには
「○○シークレット○○サービス」
の広告載せて
＊この広告は編集とは一切関係ありません
だって。。。
-
>>693
takumidaさん
初めまして。よろしくお願いします。
久しぶりに、パチ雑誌購入しましたが、
攻略法関係の広告のらなくなってますね。
その代わりに、消費者金融が増えていました。
TVも消費者金融の問題点を指摘する報道も
増えていますが、結局、CMは流すみたいなｗ
その関係ともにているかも。
金融といえば、外資系の保険のCMも詐欺まがいですよね。
あれ、結局約款の付帯条件で、いくらもらえるって補償
でないことが多いいんだと思われます。
TVCMだけで契約する人は多くはないとは思いますが、
TVで流れているだけで安心する人も世の中には多いみたいですし。
-
fumiさん
初めまして、おはようございます。
＞TVCMだけで契約する人は多くはないとは思いますが、
＞TVで流れているだけで安心する人も世の中には多いみたいですし。
テレビの影響は大きいです、番組は当然、ＣＭにも慎重であってほしいです。
こちらこそ、よろしくお願いします。
-
693>
>銀行と消費者金融の関係」と似てますね
ホントですね。もう世の中こんなのばっかりで…最近は個人までもオカシイ感覚
になってきてますからね。それでも正しい情報を少しでも発信していければ
何もしないよりは勝ってますよね。
-
http://www.p-world.co.jp/news2/2006/5/26/news1716.htm
正しい方向へ…
-
>ファン向けのパチンコ雑誌に掲載されていた広告を信じて、290万円を支
>払ったにも関わらず、全く効果がなかったとして、岡山県赤磐市の男性が、
>広告主の東京都の業者に同額の返済を求めていた訴訟で、岡山地方裁判所の
>徳岡治裁判官は4月28日までに、この業者に対して全額の支払いを命じた。
>4月29日付の山陽新聞が報じた。
>
>各地で同様の訴訟が起こされているという。
良い方向性かとは思いますが、腰重かったですね〜。
確実に見て見ぬ振りをした十数年を明るみに出せという感じです。
ニュースやらで詐欺として取り上げられて初めて腰上げた感じですね。
パチンコ雑誌も基本的には現在も見ないフリを通してますね。
いつ正義の味方に転身するか楽しみでです。
「許すな！」とか言うんでしょうねぇ。恥ずかしいです。
-
>パチンコ雑誌も基本的には現在も見ないフリを通してますね。
>いつ正義の味方に転身するか楽しみでです。
>「許すな！」とか言うんでしょうねぇ。恥ずかしいです。
恥かしくても、言ってほしいですね。
-
自分はガイドは毎回買ってるんですが（Yプロのコラムのファンなため）だいぶ
減ったんじゃないですかね、その手の広告は、良い方向だと思いますョ。
なんか読むと正統派攻略が書いてあるのにアンバランスやなぁっと感じてたし。
後はサラ金の広告も無くなれば良いのになぁ、まだ結構多いです、今後に期待ですね。
エロ広告は今のままでも良いと思いますョ（笑
-
＞エロ広告は今のままでも良いと思いますョ（笑
出会い系の漫画広告が最近目立ってますねｗ
10円ハゲ「先生〜人○と会えるサイト教えて下さいでゲス〜〜」
-
ウケた
-
>広告主の東京都の業者に同額の返済を求めていた訴訟で、岡山地方裁判所の
>徳岡治裁判官は4月28日までに、この業者に対して全額の支払いを命じた。
おおスゴイ。こういう時がきたんだな。
自分も訴えようかなＯＯ企画w
-
おお、やられましたか60万円
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078759800/l50
-
>704
わは！RNDさんありがとうございます。ここですね〜やられたのはｗ
現在もしつこく活動中のようでご苦労なことですね。
＞おお、やられましたか60万円
自分は当時一般会員というやつに入って15万。
それからプレミア会員になりませんかと言われもしないのに自分から
分割で申し込んで計20万位やられました。
う〜ん我ながらアホですね。本当に純な心を持った青年だったんだよな。
騙されてんじゃないのとは最初からなんとなく思ってましたが…
クランコ全盛期でお金があったのが運のつきかな。
それよりあちらの掲示板でもRИDさんの書き込みいくつか見て凄いなーと。
尊敬しちゃうな。（あ、掲示板まだチラッとしか見てません スマンです）
-
一昔前なら情報が流通していなかったのでしょうがない部分はありますね。
多くの無関係の人は「攻略があるなら自分でやれば良いはず」とか適当に
分かったような事言ってますけどね、「詐欺だ」と知った後に後付けで言
ってるだけです。
実際、期間が短かったりリスク分散の意味で、人に売った方が儲かるケー
スなんていくらでもありますからね。実際本物売ってた会社もありますか
ら。
-
RNDさんレス遅くなりました。ごめんなさい。
＞一昔前なら情報が流通していなかったのでしょうがない部分はありますね。
ホッ…としてはいけないですね。
＞多くの無関係の人は「攻略があるなら自分でやれば良いはず」とか適当に
＞分かったような事言ってますけどね、「詐欺だ」と知った後に後付けで言
＞ってるだけです。
そうなんですか。
＞実際、期間が短かったりリスク分散の意味で、人に売った方が儲かるケー
＞スなんていくらでもありますからね。実際本物売ってた会社もありますか
＞ら。
そういう世界を夢見て買ったような気がするな。キャッツ○イムスなんてのも
雑誌に載ってた時代、攻略法 という言葉にまんまと踊らされてしまいましたね。
いい人生勉強になりました。
皆様もどうぞお気をつけて。（ココ見てる人は大丈夫ですね。）
-
>>707
>キャッツ○イムスなんてのも雑誌に載ってた時代
年バレるw
-
>キャッツ○イムス
知りません
私が若いのか、認知症．．．？
-
>キャッツ○イムス
思わず反応してしまいましたｗ
-
同じ時代を生きて来ても、例え同じその道のプロでも、
歩いた道はそれぞれ全く違うということが顕著に分かる数行でしたね♪
>takumidaさん
攻略会社の名前です。偽攻略出した記憶が無いですね。
当然、今時攻略なんてなくなって来てますから...今は無きです。
当時、暗がりに足先でも入れた事のある人間なら...100%知ってます。
takumidaさんは正直ロード（←何じゃそれ）一直線だったか、当時はプロ
として動いてなかったか... の2つに一つかと思います。
-
ＲＮＤさん、おはようございます。
>キャッツ○イムス
攻略会社の名前であることは想像できました。
おそらく羽根の壊れたゼロタイガー打ってた頃かと想像します。
朝一からパチンコして夕方からの仕事してました。
プロではなかったです。
私自身が「攻略」なんて最初は信じていませんでした。
でも、あったんですね、
デジタルのストップボタン外されたりでしたから。
パチンコ雑誌が創刊されてからは
ガイドとマガジン、一生懸命読みましたが
掲載されてからではもう遅い。
店側の不正は経験したことあります。
三共のフィーバーで、
右ドラムに「７」が２個ある台を打ったことがあります。
あの当時、揃えばフィーバー
今は、当りを引けば揃う。
だらだらと
昔を懐かしんで書きましたが、年寄りの独り言だと思って下さい。
-
>>712
>羽根の壊れたゼロタイガー打ってた頃
初代ゼロタイでしたらそのちょっと後ですね。
>「攻略」なんて最初は信じていませんでした
当時は色々ありました。今もありますけどね (ﾟAﾟ;)ｱﾂｰ
>デジタルのストップボタン外されたりでしたから
自分のお陰もちょっとだけあるかもしれません... w
>掲載されてからではもう遅い
技術の伴うヤツは残る傾向にありますね（今でも）。結構ガセっぽい情報も載せてましたよ。
XXX駅のA店の機種はXXX、台番号は504。セットロムが仕込んであり、XXXで
XXXになる！..なんて危ないネタそもそも「良く載せるよ」と今なら多々思いますが、
その店の（というか当時の店は殆ど）台番号は4という数字は使わなかったんですね。
実在しないというオチです。< 当時スタッフ氏んでくれ。
真贋混じるのは昔も今も同じで、面白いところでもありますね〜。
>あの当時、揃えばフィーバー
当時も乱数は使ってましたよ。< 古すぎて忘れ気味ですけど。
自分はtakumidaさんの打ち方は、一見古くからの古典的な打ち方かとも見えそうですが
実は結構今っぽいスタイルだと思います。
-
＞当時も乱数は使ってましたよ。
そうなんですか、知りませんでした。
三共のフィーバー
流れると、ドラム手で揃えて、デジタル数回止めて、ハイおめでとう！
-
ええええっ マジですか！
ドラム触れましたっけ？
スロにそういう機種はいくつかありました。
盤面押して止めたり、XXXして止めたりするゴトが横行しました。
-
三共のフィーバー系はほどんどやりませんでした。
「だ・る・ま・さ・ん・が・こ・ろ・ん・だ」ぐらいでしょうか？
スロの盤面押しありましたね。自分はやりませんでした。
ではここで、ひとつ逸話話を・・・・・
西陣ターボ系は（Ｘ・Ｌ・ニューＸ）設定ありました（Ｒはやらず未確認）
5〜6段階あったと推測されます。最低は1/1000
自分打っている最中、裏から設定変えられた事あります。
また、とある部品を基盤に付けると（←当然違法改造）狙った「７７７」は弾かれるようになり
「８８８」となってしまう店が後期に出現しました（当時の大当たりは７７７のみ）
機械が勝手に出す頭の「７」を待つように狙い直さなければなりませんでした。
この勝手に出す「７」の多さが設定でした（左･中･右、すべてに現れますが狙いやすい性格上、左待ちとする）
「８７７」に狙いをかけ、機械が頭に「７」を任意で引いてくれるのを待つわけです。
こんな時代もあったよね〜♪
失礼しました。
-
↑す、スゴイ…汗
-
たぶん俺が覚えてるのと同じかなぁ。もー機種名がでてこないんですが…
丁度プロっぽくしだした頃に先輩に教えられてやったような記憶が…
なんせ攻略用の釘なんで千円2/kとかで、左に７がでたら震えるように狙ってた記憶
があります。
自分がペーペーだった頃もー２年早かったらいろいろあったとよく先輩に言われま
したョ。 ←当時からイマイチな奴だった
-
>>714
＞三共のフィーバー
＞流れると、ドラム手で揃えて、デジタル数回止めて、ハイおめでとう！
これはマジな話です。
ゴトじゃなく、店がお客へのサービス。
ドラムのコネクター抜く→ドラム手で揃える→玉入れでデジタルのみ回転
→数回転後デジタル［７］→お見事フィーバー！→ドラムのコネクター入れる
→お客様ハイどうぞ！
※フィーバー初期は、ラウンド、カウントに制限が無く
終了予定玉が出ると、補給止めて終わり。
上記は終了個数に満たないうちに流れる（パンク）した場合の保証処置です。
-
ベンツ《男泣き》の真相
..という謎のDMを見た
封筒にはベンツ小林が泣いている顔が大きく印刷してある。
「ベンツ小林が下した非常の決断」
「一部の人間だけ勝てば良い・・・」と大きく書かれています。
要は攻略法販売。DMの内容は...
_________________
ベンツ小林は一般遊戯者全員を勝ち組へ持って行くというスローガンを
持って攻略情報提供会社を運営してきた。
↓
しかしながら組織拡大化に伴い、情報所有者が秘匿義務を守らなくなった。
↓
対策が早くなり「有力情報元」が契約解消を求めるようになった。
「おたくに回したネタは腐るのが早いな！」
↓
信用回復を考え、情報譲渡を制限し、完全会員制の組織にすることに決
定した（名称：倶楽部ベンツ）
↓
不本意ながら、現ユーザーから怒り買うのを承知で、ごく一部の人間の
みが利益を獲得する組織形成を決断した。
「このような身勝手な決断をせざるを得なかったのはベンツ小林の不肖
の致すところです」→「皆さん全員を勝たせる事が出来なくなりました」
→ 非情の決断にベンツ男泣き
↓
倶楽部ベンツ新規登録は情報譲渡金20万円。2機種分の攻略全額負担
初回登録料3万円
情報提供料1機種10万円
攻略の内容は「CR大海物語M56」
1.打ち出しを開始しXXXメイン消化
2.XXXXX保留3点灯を確認後再度メイン消化
3.メイン消化後保留X点灯させる
4.大当り消化時はフルオープン等変則的なラウンド消化は避けて下さい。
わずか1000円で手順完了。
魚群発生から確変当り、12連チャン達成。
実働1時間50分
投資：2000円
21368発（換金70500円）
※過度の連チャンは控えて下さい
_________________
注）
その手順用に改造した機械で無い限り、このXXの伏せ字をどう変えても
強制的に当りに持ち込む事は出来ません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1079669359/
攻略会社が情報を提供する事に対し、民事の返金でなく刑法で
「詐欺」の判例が出てきたようですよ。
男泣き見て腹抱えて笑ってしまった。
ナイス演技。
-
調べたところベンツ小林事務所は謎が多い
東京都中央区銀座2-13-20
・マンションだが何号室かの記載は無い
・東武ハイラインというビルらしい
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg37402.html
ビルが小さいのに5階に企業が沢山入りすぎ。施設私書箱、住所屋と思われる。
http://web.archive.org/web/20020902201859/bellwell.com/imges/biru3.gif
そして扱い業者を発見
http://www.bellwell.com/
http://www.bellwell.com/info.html（←削除されているが...）
銀座第二オフィス〒104-8127 東京都中央区銀座2-13-20東武ハイラインビル５Ｆ
秘書代行サービスもしくは転送代行サービスと思われる。
ラッキーな事にwebarchiveに記録が残っている
http://web.archive.org/web/20030207101843/http://www.bellwell.com/info.html
以下、そのコピー
↓↓↓↓↓
銀座第一オフィス
〒104-0061 東京都中央区銀座2-14-5 銀座27中央ビル8F
ＴＥＬ 03-3541-3121 ＦＡＸ 03-3542-3092
銀座第二オフィス
〒104-8127 東京都中央区銀座2-13-20東武ハイラインビル５Ｆ
ＴＥＬ03-3546-3151 ＦＡＸ03-3546-3152
渋谷第三オフィス
〒150-0031 東京都渋谷区桜丘町4-23 渋谷桜丘ビル10F
ＴＥＬ03-3780-3121 ＦＡＸ03-3780-3124
新宿第四オフィス
〒160-0023 東京都新宿区西新宿7-19-18 セードル新宿ビル５Ｆ
ＴＥＬ03-3227-3511 ＦＡＸ03-3227-3512
-
↑ 。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
ベンツ小木木はすっかり変わっちゃいましたね。
残念っ。
-
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
_|￣|( Д )
正攻法の走りだったんですけどね。
-
攻略ネタを 買ってみようかとまよっているよ。雑誌に載ってる巧Ｏ情Ｏ研究所てのは どんな会社？知ってる人がいたら すぐにおしえてください〜
-
>>724 書き込みの意図がわかりませんけど、
読んじゃったら放っおくわけにも行かないのででマジレスします。
そのお金で旅行にでも行きましょう。（頭を冷やすのが吉かと）
-
>>725 とは、書いてはみたものの・・・ （タイプミスしてますがｗ）
たぶん、あっさり無視されちゃいそうな悪寒。
こういう人が買っちゃうんですよね、きっと。
＞どんな会社？知ってる人がいたら すぐにおしえてください〜
この１行からだけでも、考えの甘さと、心の余裕の無さが読み取れます。
又さん、叩くつもりは全く無いです。
攻略法を売りつけている業界の現状を知らずに真剣に迷ってるとしたら、
そういう気持ちも分からなくはありません。
でも、冷静に考えてみてください。
楽して、お金が儲かる？ 儲けるのは、さぁてどっち？
勝つための方法論なら、このサイトにありますよ。
-
上からモノいってんじゃね〜よ。甘さとか 余裕とか あんたに説教されるいわれは
ないよ。ただ どんな会社か 知ってたら教えてほしいと いっただけやろ？
-
そうですか。
自分は、又さんが儲かっても損しても、なんの影響も受けません。
やや厳しい書き方だったとは思いますが、それも含めて純粋に、
又さんのためによかれと思ってコメントしました。それだけです。
自由にどうぞ。
-
又さん怖いって
まあ、書き込んでくれて良かったっす。
一般には浸透してないですやね。詐欺ってことが。
ネット自由に行き来、検索出来る人は攻略会社はほぼ全てが
詐欺だという事を知っています。だからそういう口調になっ
ちゃうのも汲んで下さい。
「ほぼ全てが詐欺？」中途半端でいい加減な言葉ですねぇ。
まず攻略法って何？って概念がキッチリ確立してないんですよ。
リプレイ外しは攻略？なら、打たないのが一番の攻略だ！？
負けを減らせるのは？
リプレイ外しは攻略とも言えますが、金出してリプレイ外しのネタを
送って来たら、そんなの攻略じゃない!ってなるのが普通です。
だからほぼでしか答えられないんです。
自分は「攻略法」の言葉の持つ意味の一般的な概念は理解しているつもりですが、
情報だけで知らない人を出し抜いて気軽に勝てるものを攻略というのであれば、
100%販売してる会社は存在しないと言って良いです。
とりあえずココでも
jbbs.livedoor.jp/sports/13173/
-
意外なところから世間に巨悪が暴かれる日はもうすぐか…
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004797&tid=4797&sid=1004797&mid=74895
財団法人日本児童家庭文化協会 - もう、気が済んだかい？会社ごっこ
http://hetareguma.pecori.jp/pukiwiki/index.php?%BA%E2%C3%C4%CB%A1%BF%CD%C6%FC%CB%DC%BB%F9%C6%B8%B2%C8%C4%ED%CA%B8%B2%BD%B6%A8%B2%F1
Ryozanpaku International Inc.
http://www.pinksheets.com/quote/quote.jsp?symbol=RZPK
http://www.ryozanpaku.com/Ryozanpaku15c211.pdf ←株主名注目①
http://www.ryozanpaku.com/Ryozanpaku053104.pdf ←株主名注目②
ビタミン愛 ポストだけ…
http://blog.livedoor.jp/hetareguma/archives/50040929.html
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