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攻略情報
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突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
※サラリーマン金太郎・アラジンＡ・ＣＲ海物語その他多数最新旗手情報を取り揃えております。
攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com
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現場の声ありがとうございます。
なんせ折れの瞬間を見てないので。ただ、店員さんやら関係者さんでしたら
折れた釘見たり、導入時の個体差（折れてれば）を正確に把握してますよね。
ただ、自分も他機種で3回ほど折れたことがあり（リアルタイム）、その全てが権利モノ右打です。
自然の落下速度で折れた現場は見たことが無く、＋バネの力もしくは釘師の叩きによる
金属疲労が原因っぽいですね（ギンパラとかミルキーバーとかのヘソでよく見かけた）。
後、気になるのは先日全折れの店を発見したのですがw、
折れた箇所にマーキングしてありました w
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●認識の強さ自体が攻略になるということ
情報で自分だけが長期間に渡り美味しい思いができるという時代では無く
なった。2chでも真贋さえ判断できる能力があり、かつ、常に網を張ってい
れば結構早い。そしてすぐ対策される。個人的な付き合いで、知る者同士の
約束の情報取引でも無い限り、すぐにネットに流れる。例え有料情報でも例
外ではない。
最近のガセ含める情報過多気味の弊害として「効果を実感できない」という
ことがある。これから多くなるであると予想される新時代のパターン。情報
自体は手に入っているのに実感できないために実践に移せないということが
多い。
スターウォーズにしても探すこと無しに「どうせないだろう」の決めつけ。
どこか対岸の火事。効果を教えて貰って行動に移せたなら、実感を与えてく
れた人自体が攻略の提供者と同等、もしくはそれ以上の価値があると言って
もいいケースもある。なぜなら、実感自体が攻略の重要要素だから。「自分
は最初から知っていたから」なんてのはダメ（多すぎ）。これは雑誌に載っ
ても、全員が知っていても同じ。知ってるだけではその時点では単なる使え
ない知識。
ひどいケースになると、機種名や攻略があることを聞いて必死に調べ上げ
「自分は最初から知っていた」と主張する。「後で調べたらネットにあった
からどうせ自分は見つけて実行してた。」<なぜなら腕が良いからの主張<
氏ね w
ある意味、効果を実感して行動に移してこそ初めて攻略。そういう意味で春
一番で稼いだ「元祖・梁●泊」は優れた集団とも言える。
また、同じ意味でそのことになんとなく気づいている?とほほさんの...
>>525
>最後になりますが、貴重な情報ありがとうございました。
...というのは良識あるレスだと思います。知っていながら実感のきっかけを
貰ったことに重きを置く。そういう人達だけで情報は共有したいです。さも、
貰った以上タダだと言わんばかりに当然のように吸い尽くす。情報の性質で
すかねぇ。サムイです。
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今日３軒回りましたが、１台も釘折れキカイダーありませんでした。
地域性があるんでしょうか？
（ってもう遅いからでしょうかね）
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３軒では圧倒的に少ないですよ
小ネタでも普通は友人知人に網張った上で自分でも10倍は見るかと。
直してもきっとまた折れるから繰り返しですね。
遅いと言うことは無いかと思います。<撤去除いて
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えっ！そんなに少ないんですか？
もっと一般的に有るのかと思ってました。
オヤジのペースじゃ見れずに終わる可能性大ですね。
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今日帰り際に設置店５軒偵察しました。
A店(3.57）：釘折率0/6（釘折箇所自力補修）
B店(3.57）：同上
C店(3.57）：釘折率1/6
D店(3.33）：釘折率6/6
E店（3.03）：釘折率4/12
ベース等は不明。右狙いしてる人はD店に2人程。
結構ありますね。ないのは打つ時間orz
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＞●認識の強さ自体が攻略になるということ
おっしゃるとおり、基本中の基本ですね。
いろんな意味でその力量に優れている人には、おのずと情報が回ってきますし、
やがて、器量がある人間が自然と集まってきます。
とは言っても、時代は絶えず移り変わっているわけで、日々対応していかないと残れません。
で・・・あえて言ってしまえば、パチンコを生活の糧としてやっている人間に、
まずは、ろくな人間がいません。自分もその中の一人なんでしょうね。
でもRNDさんはじめ、他のメインの方々はなにやら違うタイプだと容易に想像できます。
これからもガンバ〜〜
いまのところ、キカイダーには手を付けておりません（確かに折れは確認しましたｗ）
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>>536
5年10年やって初めて分かるようなことを書いてしまいました。
意味すら分からずに、それ自体が知らずに自分を正当化している可能性とも気づかずに
嫌悪感すら抱く人も多いでしょう。理解者が少なくとも一人はいて良かったです w
>ろくな人間がいません。自分もその中の一人
自分もそんなカテゴリの中存在しているのは確かで、常に受け止めています。
ですからそこは神経質なぐらいに気をつけています。
なんだかんだ理由をこじつけて自分の財布にだけ優しい人の住む世界です。
「結局金か。」この言葉が何度浮かんだか。
そこは後に続く人に「ウザい」と言われても突っつきながらボチボチ行きましょー w
すぐは無理でも、いつか気づいていくれるはずだと思っています。
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>>531 >>536 >>537
自分にとっては耳の痛い話です。事実SWの直撃効果はそのスレ及び
皆さんの報告によって意識が強まりましたから。そこのところはもっと肝
に命じておかなければいけませんでした。ホント自分はろくな人間ではない
のかもしれません。でも今後そうならない為にもこの場で自らが有益な
情報を発信できるようになれたら、と思います。
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>情報を発信できるようになれたら、と思います
そんなの全然いらないです。気持ちですよ気持ち。
気持ちは絶対態度に出ます。隠せないです。
多摩さんみたいなそういうやつ w
そんな考えの背景とかもあって、オハナの時にキルアさんがあれだけ「良い
経験をさせて頂きました」とか言ったり、恩返し含めコウアンが足使ってさ
んざん調査している中で、PINさんが「簡単すぎ」みたいな言葉を書いたため、
自分はキレたレスしたわけですね。（悪役でスマン）
何の科学的裏付けが見つかってなかろうと、この世界に10年以上埋まってい
た自分には、周りも含め心がギスギスしてくるのが確信できます。合理的に金
を求めるのは作業の1つであり、同時に「図々しければ金になる」ことも確信
してしまいます。だから仕方のないことなのかもしれません。だからこそそうい
うことは何度でも立ち止まって考えろ...というのが持論ではあります。
難しい問題す。
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この世界に残ろうとすればするほど、合理的なずるさを学習していきます。
そして、その行為が不得手な連中は自然淘汰されてしまいました。
そしてまた、新たにそれが得意な連中が入ってきます。
その繰り返しなんですよ。
＞だからこそそういうことは何度でも立ち止まって考えろ...
頑張ってくださいね、RNDさん。ぜひ余裕を持って！
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素晴らしく含蓄のあるお言葉。その通りだと思います。全く同意。
そんな大きな視野で捉えた言葉が、一掲示板で出てくること自体少々驚きました。
鱗落ちましたよ。
合理的なずるさも結局は"ずるさ"ですから、時間の経過で見透かされると思ってます。
入りたてにありがちな、逆切れ自己プロテクトがまだ可愛く見える w
ありがとうございます。
カツカツでも頑張ります w
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五竜、ガラスが２枚とも下にずれていて上部に隙間が出来てる。
１㌢近くもある。ピアノ線どころかペンチも突っ込めそう。
オレの見た店の台だけか？とんでもない欠陥のまま営業してるなんて。
これは攻略じゃないなぁ・・・ｗｗ
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>>540
ああ、それと...
割り込めばイイ、カード沢山作ればいい、ウソつけばいい、
気づかないふりすればいい、台なんか朝何台でも押さえればいい。
今でこそありきたりでwebを探せばどこかに情報がありますが、
関数電卓やその他PDAを片手に現場計算をしたりするのは知る
限り自分達が初めてです（どこかにいたかも知れないですけど。）
釘に関してもシビアに観察して記憶して、何であっても技術、技術で
磨いてきたのは、そういう連中に、ズル以外のもっと強い力で対抗
したかったからです。
「割り込んで取ればいい。後から入っても一発でキミより良い台抑え
るから」「先に消えろ。キミ達が探せない期待値の台をオレは探せるから」
ってスタイルで対抗したかったんですね。
>>542
レア。そこまではなかなか無いす。凄く小さな隙間ならごく希に。
他の台のガラス使い回しが原因じゃないですかね。
ピアノ線とかより、もずく酢とか垂らしたい悪寒。
ワープから入ってステージ流れてヘソに入ればグッド。
店長が酸っぱい顔すればバーフェクト。
ってそんな構造じゃなかったかも。
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RNDさん目指したところ、おっしゃるとおりです。
わざわざ、恐縮します。
パチンコ必勝法・・・・ようは、他人と違う事をする。
これが基本で大切な事なんですよね。いつの時代も。
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＞５４２
今日確認したところ、他の台は普通だったし、RNDさんの指摘通り
ガラスのサイズが違っているんだろう。もちろん、オレは何も悪さ
しなかったよ。ｗｗ
それにしてもこの機種、ﾌｧｲﾌﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ、なんとか巧く打って攻略できそうな
気がしない？
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変則スペックは甘い香り。
って、原因は店側が「面白さを知ってもらう」「ルールを知ってもらう」ってことで
アケるってことが多いんですが....。
最近では新スペック時一発目のヤマト、次におそ松あたりまで40とかいう回転数が
結構ありましたね。同じ傾向でその前の基準改正一発目の台もそうでした。
しかし、まぶや、ハイパーパッションぐらいじゃ弱弱....
純粋な釘の開きでしたらファイブドラゴン程度であれば期待できないかも知れません...
加えて...新ルールも攻略の香り...ですねぇ
>>544
どもども。またご意見まってます w
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詳細はわからないのですが、攻略問題にも触れているかもしれません。
とりあえず、大々的な特集番組なので見ておきたいですね。
ttp://www.ntv.co.jp/supertv/01_week_contents/050516/next_week/week.html
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↑とりあえず上げ。
４ch見ましょう。
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上がっていないや。
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ノーコメンツ w
http://blog02.yapeus.com/users/p/pachi-pachi/image/111790351300010036_nanasi.jpg
1000円あたりの回転数：約125回転
時間効率：約1200回転/h
....据え置くなよ
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バグ w
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打ち子緊急募集！！詐欺攻略会社に騙された方返金交渉も致します。電話番号
09025948488・09069792755・08014588712・08052936651山中マデ！ 現在梁山泊と抗争中！詐欺会社は私が潰します！！
郵便口座 記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
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,､ｧ
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､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }¬､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''¬-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
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おお、RNDさんから気合の入ったレスがｗ（どんだけ時間かかったんだろう・・）
何書こうとしたか忘れた・・・orz
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【ちょっと追跡してみる】
>>552について
1)電話番号を引いてみる→1ヒット
同じく9/4に掲示板に書き込みを見つける（みかポリス掲示板？）
他人様掲示板より引用（http://6925.teacup.com/mik/bbs）
●1つ目の書き込み
>打ち子募集！！ 投稿者： 山中 投稿日： 9月 4日(日)20時16分32秒
>打ち子急募！詐欺攻略会社返金交渉無料！現在梁山泊攻略法500円〜有り
>09025948488・09069792755・08014588712・08052936651
>山中まで！同時金融債券・パソコン・貴金属増など買取・呪殺・ドラック有り
>郵便口座 記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
●2つ目の書き込み
>梁山泊の攻略法激安販売致します 投稿者： 山中 投稿日： 9月 1日(木)16時40分55秒
>梁山泊のN幹部より極秘入手した攻略法を信用できる人のみ激安にて販売します！
>連絡先は09025948488・09069792755・08014588712 山中マデ！
>記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
→>>552での『現在梁山泊と抗争中！詐欺会社は私が潰します！！』に微笑。売ってんのかよ。
ちょっとまってよ。みかポリス？→引いてみる→http://mikapolice.gooside.com/→微笑連打
→急に興味が湧いてくる。
みかポリス掲示板のHTMLソースチラ見（ソースにIP隠れている掲示板アリ）→山中のIPゲット
やはり同一人物。なにやってんだか。
>投稿日： 9月 4日(日)20時16分32秒 <!-- Remote Host: ZG●●●●●●.ppp.dion.ne.jp, Time: 1125832592 -->
>投稿日： 9月 4日(日)20時16分32秒 <!-- Remote Host: ZG●●●●●●.ppp.dion.ne.jp, Time: 1125832592 -->
あまりの無防備天然ぶりに余計に興味が湧く（呪殺？ってなによ。 ドラッグ？ 何故山中なのに口座がカワニシ?）
2chでカキコ発見！
553 ：山中 ：2005/08/31(水) 11:19:59 ID:amrM5nYH
稼ぎたいやつ急募 打ち子！！電話09025948488か09069792755か08014588712担当 山中マデ
郵便口座 記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
しかし...
数時間後にあぼーんされているのを発見（キャッシュで確認）（【福岡】太宰府市のスロット事情２【自己破産】553）
日にちが若いから引っかからないだけでまだまだ増える予感...
山中から目が離せない！
ﾋｰ! 呪い殺さないでください。呪い殺さないでください。
>>552クマレス 糞レス 普通 良レス
┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
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ご無沙汰してました。カワニシブーム到来か！？
なにやらいくつか報告がありますが、後日という事でｗ
あ、コレ、貼っておきますねｗ
http://www.zennichiyuren.or.jp/sakura.html
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これ、数ヶ月前からホールで見ますね。
自分も貼ろうと思ってたところです。
わずか4レスで全否定。
頑張れヤマナカワニシ！
>「サクラ・打ち子」勧誘詐欺に注意！
> 〜警告ポスターを作成〜
>
>
> 最近、「サクラ」「打ち子」のバイトを紹介するとして、多額の金銭を騙し取る詐欺が多く報告されています。
>
> また、「攻略法がある」とした詐欺も多発しています。
>
> 全日遊連では、このような詐欺行為に対し、ホールにご来店されるお客様が騙されないよう注意を呼びかけるポスターを作成し、傘下組合員ホールに掲示致します。
>
>ホールや全日遊連（傘下の遊技業組合）が
>「サクラ」や「打ち子」を募集することはありません！
>
> 「おいしい話」にはくれぐれもご注意ください。
けどさ〜、いつも思うのは事実がねじ曲がってるから本当の信用を得られないということ。
そのまま伝えないと。ホールが何らかの形で関与して打ち子を雇う事は事実上あるでしょ。
ただ、それを金銭を見返りに大っぴらに組織的に、かつ一般の人対象に募集を行うとい
う事は皆無。聞いた事すら無い。自分にも話はありましたよ。けど金銭的見返りなんて無
しの信用&コネベース。当然断りましたけどね（しかも自分の平打ちのが楽勝で高いです）。
まあ、事実をそのままポスターにはできないけどね〜。
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マジで！！
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思い切り化けてしまいました。
えー、何を書いたかと言うと、1日の朝日新聞夕刊にパチ記事が載っていたのどポストのコラムが単行本になったらしい、という内容でした。お騒がせしました。
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これですな
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY200510010101.html
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fomaさんパチ犬さんありがと。
>男性は「今のパチンコは宝くじみたいなもの。まず当たらない。十数年
>前は毎週通って、いい思いもしましたがね」と苦笑する。最近は月に１
>回、５０００円が限度だ。「小遣いは月２万円ですから」
お願いだからやらないでくれ...
小額で遊べる機械導入ねぇ。
分かってないなぁ。何度も繰り返されてるのに。
こんなのホールが買わないんですよ。5千円しか出ない波の浅い台に
3万突っ込む客いないですから。
企業に利潤追求の前提がある限り、誰だって客から3万取れる機械買います。
安く遊んで欲しい良心なんてホールには無しです。
国の強制、もしくは組合で合意を取って規制（実質強制）するしかないですね。
それでも店は、元祖源さんのように無理矢理残すでしょうねぇ。
何軒か羽根やら確率の高い現金機やらばかり置く店を知っていますが、
そりゃ、見る分には楽しいです。
ですが実態は...同じ利益取る為に、死ぬ程ボッタクリでした。
羽根で3万負けられる！< 嫌すぎ
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似獅ﾆ�｢･遙ｼ･棱ｎｪ脂≫手ﾂｳ獅難�ﾄ獅爾獅篌仍雹璟蘯�ﾃﾖ獅
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またやってしまいました。
ネタ書いたのに恥ずかしい…
パロットの据え置き判別。
前日の閉店時にリール回しっ放しにして、翌日朝イチに回っていたら据え置き確定……
ハ、ハズカシイィィ
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斬新
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そういえばパロットってリールが自動で停止しないんですよね。
盲点でしたｗ
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まったく…（悲）
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/relation_topics/?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/furikome_fraud
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自分の感覚ですが、攻略会社の流れは...
本物攻略会社時代。ただし少数。そしてひたすらアンダーグラウンド。
一般的認知度→低。
↓
攻略法枯渇時代。
当時、攻略に関わって食っていた人間がいろいろな方面に流れる。
↓
ウソ攻略会社出現。しかし少数。アンダーグラウンド。そして高価。
騙しの流行はセット打法等。
酷い攻略になると、その内容は『理想のヤメ時＝金がなくなったら』
↓
メディアと融合。一般紙で宣伝。
騙しの流行は初当たりセット打法（なんだそれ）。確変継続打法（バカじゃん）。
過去の本物攻略法を、さも自分たちが開発したように引き合いに出すのも手口。
芸能人も広告塔。
↓
爆発的に攻略会社が増える。騙したもん勝ちの雰囲気。
『騙された人に対して、注意喚起とともに当社なら平気です』まで言うようになる。
攻略会社同士足の引っ張り合い。
騙された側は『やっぱりウソだったか。こっちなら信用できる！』
↓
攻略がうさんくさいとの風潮になり『打ち子勧誘』が流行。
勿論デタラメ。っていうか元々セットが自体違法。
一人から取れるだけ取る時代へ。一度騙された人は取り返そうと藁をも掴む。
一人500万もアリアリ。
-
なんかかんだ言って日本のバカ司法は今現在も『詐欺』として扱ってませんから、
世論の流れであるメディアが＝詐欺として攻略会社を扱うのは良い傾向ですね（認
識自体5年遅すぎ）。以下引用しておきます。
>＜振り込め詐欺＞パチンコ店のサクラに誘い、主婦被害
>
>青森県弘前市の主婦（５８）が、パチンコ店の“サクラ（客寄せ）”でもう
>けられると電話で誘われ、出玉の「保険料」名目などで現金計約７７万円を
>だまし取られたと弘前署に被害届を出した。警察庁には同様な手口は全国か
>ら報告されておらず、新手の振り込め詐欺として署が注意を呼びかけてい
>る。
>
>調べでは、主婦は８月下旬、「全国遊戯システムビジネスセンター」という
>架空の会社から、玉がよく出ていると他の客に見せかけるためのサクラを募
>集するダイレクトメールを受け取った。記載された番号に電話すると、男の
>声で「必ず勝てるように台を遠隔操作する。出玉の５割が取り分になる」と
>誘われた。
>
>男は「１０万円コース」など、出玉の金額に合わせたコースを紹介し、「出
>玉全部を持ち逃げされないように」と保険料の振り込みを要求した。主婦は
>「１００万円コース」を申し込み、指定された保険料２０万円を関東の銀行
>口座に振り込んだ。
>
>主婦は、男の指定した弘前市内のパチンコ店に行き、指定された台に座った
>が、一向に玉が出なかった。男に電話すると、今度は「遠隔操作の電波が悪
>い。アンテナが必要」などと、設置費用を持ちかけられ、結局８回にわたり
>計７７万１０００円をだまし取られたという。
>
>いつまでたっても勝てない主婦が詐欺に気付き届け出た。署には、ほかにも
>数件、同様な相談が寄せられているという。
>【喜浦遊】（毎日新聞） - 10月16日10時52分更新
『調べでは、主婦は８月下旬、「全国遊戯システムビジネスセンター」という架空
の会社から』じゃないだろ。調べなくても全く同じケースがそのへんにゴロゴロし
てるだろ。っていうか全部詐欺だ。全然新手じゃないよ。さんざんの被害届を個人
的説教だけで止めて目をつぶってたくせに、何やってんだか警察。
-
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13173/
ここと、
http://o.z-z.jp/?gasejyo0009
ここから
引っ張ってきました。
なにかと有名なK.O企画が、ISO9001取得とか。
http://www.keio-kikaku.co.jp/web/iso9001.html
ISO（フィルム感度じゃない）って案外テキトーなモンなんすね。
けどコレがついてると消費者的によくわかんないけどハクが付くと思われる。
マスコミも、ISOもイメージ戦略ツールですし。
たとえサギでも情報会社には必須アイテムでしょうかね。
けど嘘の情報を高額で買わせる会社に認証与えるのもどうかと思う。
↓SGSのお問い合わせ（メールフォーム有り）
http://www.jp.sgs.com/ja/home_jp/contact_us_jp.htm
↓元締めのJABのお問い合わせ（封書orFAXのみの受付）
http://www.jab.or.jp/complaint/com_top.html
【ISO9001ってナニ】
「ISO9001とは、品質を常に維持向上させるなど、
顧客の満足度を向上させるための仕組みについて
『国際標準化機構（ISO)が定めた国際規格のことです。」
【製品やサービスの品質自体も高いの？】
「製品やサービスの品質自体が高いことを示しているのではありませんが、
顧客の満足度をより高くできるようにどりょくしています。」
（JAB（日本適合性認定協会“ISO9001って何？”PDFより）
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最近取得したわけじゃなくて、確か前から掲げてますね。
自分の組織に上手く合致する（というか弱いところをスルーしてくれる）
審査基準がたまたまISOに存在したってだけでしょう。
ISOが攻略法の内容をホールで検証する筈無いですからね。
↓↓
>顧客重視の組織運営
>リーダーシップの発揮
>組織内の全員による参画
>活動と関連する資源を一つのプロセスとして管理
>関連するプロセスを一つのシステムとして管理
>現状に満足せず継続的な改善を図る
>データや分析による事実に基づく意思決定
>供給者はパートナーとして互恵関係
いやあ、恵まれない子供に募金しましたとか、ISOや芸能人起用も含め、
全ては出来る事から逆算したイメージ戦略でしょう。
まあ、それは攻略会社の問題じゃなくてISO審査機関の問題、言い換えると一般認識が
持っているISOのイメージと実際のISO審査基準のギャップに驚いたってだけの話だから、
そこ突っついてもしょうがないですけどね（攻略の有効性に関する直球勝負ではない）。
『ISO＝安心』は崩壊という豆知識ってことで。それにしてもやっぱりISOは無いよなぁ。
インチキセットでOK牧場かもよ
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>>568
RNDさんのおっしゃるとおりです。
もともと攻略プロを相手に始めた攻略会社。
最初は互助会的な雰囲気さえもあったと記憶してます。
その創成期はまだまだ、まともなパチンコ関連誌も無い時代。
初期のフィーバー機（Vに入賞している限りパンクなし）が一息ついた頃。
1300個機が出る前あたりだったかなぁ・・・忘れました。
いずれにせよ、特殊プロ相手の特殊な商売であったため、
一時は隆盛を極めたものの、時代の流れとともに、
自然淘汰され、そして当然の結末となりました。
なので、いまさらの一般人相手の攻略会社とはなんぞやｗ
まぁ自分が精通している業界だからこそ、大いなる自信を持って呆れ、笑い飛ばせますが、
さてこれが疎い世界となると、それこそISOで安心してしまったりして、
危ない危ない・・・・。
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笑えますねぇ w
良く現場でトラブりましたよ。不毛な縄張り争いも何度か。
お客に「もう来ないでくれ」って言われるなんて今じゃあまり
考えられないですね（攻略実践者同士）。
昔、釘を読む定規あったの覚えてます？（あえて会社は出しませんが）
三角定規みたいな透明のアクリル板に釘の幅がプリントしてあるヤツです。
店で台に重ねて釘の幅を読もうって道具ですね。
ある意味、バカっぽさも含めて最強ですね。（しかし正攻法w）
今でこそ半素人が、インチキ攻略会社作ったれ。騙したもん勝ち！みたいなノリですけど、
昔は「この業界でそんな事したらヤクザやら同業者に殺されるんじゃないか」って変なピリ
ピリ感はありましたね（今現在は全く無し）。
今だから思いますが、その方が健全というか、それなりのルールが存在して
アングラではあるが無法状態では無かったのかもしれません。
-
攻略がいくつかある。書きたくても書けない...。否、書けるはずも無い
キカイダー、オハナで直接金になる情報のネットでの扱い方が色々分かった。
聞いたと同時にホールに走り、
ほらどうだ！オレが一番儲けた！でも礼なんて言う気もないし報告なんて関係ない。
ネットで公開したらタダ！ (・∀・)
オレが一番楽して儲ける賢い立ち回りだ〜〜！
そういう利己的な人がいるのがだんだん見えてきました。
メルマガ or チャット or そのうち会員制掲示板（?）でそういう人は抜きで
質の高い情報を扱いたいです（ほっといても自滅するけど）。
コンセプトを理解してくれてキチンと協力、参加している人には申し訳ないです。
とにかく美味しいところだけを頂きたい。お金だけ取りたい。
その為には手段を選ばない...金が絡むとやはりこうなりますかね。
教えて経験則の人！
-
>>574
とても難しいです。。。
人間は、欲があるから〜
そして特に金はね…
ネットで検索
↓
おお！！！いい情報
↓
簡単だぜ！金が簡単に手に入る
↓
ふふん♪ここは常にチェックだ
こういう事は、ネットの世界では蔓延されていると。
＞メルマガ or チャット or そのうち会員制掲示板（?）でそういう人は抜きで
＞質の高い情報を扱いたいです（ほっといても自滅するけど）。
＞コンセプトを理解してくれてキチンと協力、参加している人には申し訳ないです
仕方ない事だと思います。
RNDさんが、無理だと思ったら…
すみません、経験則の人でなく発言しちゃって…＿|￣|○
-
なるほど参考になります。
そう書かれると一般的行動ですよね。
システム自体が、貰った者勝ちの、無かったら他に行けばOKってな具合ですから
（他に行っても無い情報を提供し続ける自信はあるけど）技術交換という発想自体難しい
のかもしれませんね〜。
リアルだと、この間はアレ聞いたから、あいつには借りがあるな〜。今度真っ先に教えよう...とか、
そういった縛りが自然と出来るんですけどね。
-
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 17:05:49 ID:uuQu1uBt
島閉鎖しなさいって警察が言ったから
11月14日はアリバ記念日。
-
>>577
攻略では無いようですね。
噂ではメーカーが売るつもりの無かった（？）機械を販社が勝手に
保証書を偽造し販売、納品し開店させてしまったようですが・・・
こんな事がまかり通ってしまうとは、つくづく程度の低さを露呈してしまってますね。
とりあえず現時点で言えるのは、この機種は過去の検定取り消し機種と
同様に、シマ閉鎖→強制撤去となりそうです。
-
どもども
>>578
詳し w
聞いた事の無いケースで混乱しますね。
Aさんのおっしゃる通り少なくとも販売過程のトラブル濃厚ですね。
こんな状態で販売にこぎつけられるってのは、
流通過程で何されてるか分からないってのもうなずけますよねぇ。
どちらにしろ逮捕者が出そう。アリバ記念日は間違いないす。
-
なんともやるせない話ですねぇ……。
私も本業のほうで開発に携わっている身ですが、自分たちが「良いモノを造ろう」と開発してきた製品に勝手に手を加えられた挙句に、販売取り消しというのは……。
純粋に打てるのを楽しみにしていた人もいるでしょうに、なんでそういう裏切り行為ができるのかと。
Aさんも仰ってますが、まさに程度の低い業界なんですな……。
あ、ちなみに私がやってる開発は、パチやスロとは無関係の分野です。念のため。
-
>>574 >>576
技術・情報交換（という名の、実はお金を得る事だけに一極集中された目的）
を前提とした新システムの構築を試行錯誤しているRNDさんは立派だと思います。
プロが望むのは、形はどうであれ互助会的利便性を持つ組織。
以前にも書きましたがズル賢さと収入は比例します。
また、ネタ入手に長けていれば使える連中が集まって来るのがこの業界。
そして、ネットを使っても結局は閉ざされたグループ化にせざる得ないという不条理。
とどのつまり、永遠のテーマです。
プロ連中はくっついたり、離れたり・・・・
過去の武勇伝には話は咲くが、今のネタには話題は触れない・・・。
＞攻略がいくつかある。書きたくても書けない...。否、書けるはずも無い
RNDさんの現在の心境、想像できます。
自分も一つぐらいはあるかも・・・・ｗ
>>578
＞つくづく程度の低さを露呈してしまってますね。
う〜ん・・・健全なるエンターテイメント産業の道のり険し・・・・・
といった所でしょか？Aさん。
-
>>581
>技術・情報交換（という名の、実はお金を得る事だけに一極集中された目的）
やっぱりそれ以上でもそれ以下でも...
>ズル賢さと収入は比例
結局それがガン
>グループ化にせざる得ないという不条理
そう、それです
>プロ連中はくっついたり、離れたり・・・・
さすがにリアルではそういうことはなくなりました（まともなのが残ってます）。
仲間にに入れて貰おうとして近づき、腹黒バレていなくなったのならいるかも。
やはりいなくなるパターンは一緒です。
1.情報だけ欲しいのがバレバレ
2.横流しして自分を情報交換の中心に置こうとする
3.自分は努力しない（無いと開き直り。する事は死ぬ程あるのに）
4.感謝も礼もしない
（攻略で100万近く稼がせて最後にお礼と900円の生姜焼き定食奢ってもらって
みんなで笑った経験あります。無理してそうならちゃんと断る礼儀はみんなある
のにね。いなくなったw）
5.自分のネタだけ価値を高く置く（そもそもネタ自体横流しだったり）
6.なにをおいてもとにかく（自分の）金
また、本人は気づかないことが多いですね。
仲間なんだから...とベクトルを変えてくるのも特徴です（オマエが言うな）。
色んなところで自分が同じ扱い受けてるにも関わらず相手のせいにしますね。
>過去の武勇伝には話は咲くが、今のネタには話題は触れない・・・。
それは先日も指摘されました。
肝心なところを暴露すると自分の稼ぎを減らすだけだ....と。
攻略配信しても料金取る程ネタが安定していない現実。
ボーダー理論を軸とする細かいテクニックはもはやありがたがれる情報でもなく
隠す程でもない。そういう時代だと思ってるんですけどねぇ。
一方では「依存症やら自分にストップを掛ける知識すらない人に武器を！」と思い、
一方では「気に入らないならださなきゃいいじゃん！」と思う。葛藤ですねぇ。
>>577さん>>578さんとかは見返りなんか求める気もない無償の提供
超ありがたいっす。やっぱり自分はプロだから名前もハンドルも知らないにも関わらず、
借りを作ってしまった。返さなきゃ。という感覚があります。
当たりまくり。凄い指摘です。簡単に解決しない事も分かります。
占い師ですか... 〇j乙
-
>>582
ネットを通すからこそと、スマートな関係が構築できる（かも？）
無理して解決しようとすると面倒ですよね。
まっ、プロは性悪説の上に成り立っているのかも知れませんが・・・
RNDさんが余裕を持って、お好きなようにクロムを続けていただく事が一番だと思います。
＞占い師ですか...
と言われ、うれし恥ずかしｗ
-
>>583
>まっ、プロは性悪説の上に成り立っている
さらっと核心を w
「なんだ、こいつら社会悪だけど技術は凄いじゃん！」
って思わせるように頑張ります。
正しい知識を教えて素人の無意味な負けを減らせるのはプロだけです！
-
アリバX... 稼働してる店舗ありますね。
いずれ閉鎖になる可能性が高いですけど。
客が金入れるからって、店もよくそんなダークな機械
稼働させるよなぁ。
-
無視してたけどアリバは逮捕者でましたねぇ。
アレ台も出そうだねぇ。打ち手側ですけど。
何故同じ欠陥台を作るのか...
-
既にネット上にも情報が出ていますが、岡崎の竜クロスに
裏ROMが搭載されて出荷されていたようです。
台数少ないですが、島閉鎖も出ているようですね。
噂では東海・中部地方から販売されたものに多いらしいと聞きました。
ハマルか出まくるかという不自然な挙動があるらしく、
手順が仕込まれているのではないか、というような内容を見かけました。
-
裏って普通暗黙の需要の元に出て来る物ですけどね。
ちょっと特殊っぽい匂いがしますね。
情報どうもです。ノーマークでした。
-
攻略とは違いますが、年明け早々に天下のD社のシステム（トライコックス）にバグが発生したそうです。
レシート発行日が12/31以降更新されずに、レシートでの交換が出来ない状態が全国的に発生したそうです。
カードへの貯玉には影響が出なかったらしいので、会員は貯玉で退避できたそうですが、関係者は正月どころではなかったようです。
-
ありがちなバグですねぇ
レシート発行側は更新出来なくても、読み取る側は更新出来ていて
エラーが出るというのもおかしな話です。
-
ABK氏のところからコピーして盗んで来た。
地道な活動がちょっとずつだけど報われてきたね。
↓↓↓
_______________
138 名前： 新海専攻 Mail： 投稿日： 06/01/06(金) 11:39:55
１月８日(日曜日)１７時３０分より
ＴＢＳ系列「報道特集」で『攻略法被害の実態』が放送されます。
視聴されての感想･御意見などありましたらこちらへメールを送って下さい。
houtoku@best.tbs.co.jp
ガセ攻略法の実態が明らかになります。
パチンコ攻略法詐欺の実態を知って頂き、くれぐれも騙される事がないよう、注意して下さい。
_______________
-
___________
1月8日（日） 17:30〜18:24
TBSテレビ
報道特集
大当たり！本当か？パチスロ攻略法の真実
Gコード：3462514
___________
取り上げて貰って良かったと思うと同時に...
マスコミの対応の遅さ
今まで見逃して来た社会の無関心さ
警察の無能さ
被害者の弱さ
法律家の無関心さ
正しい情報を流さないメーカーの怠慢ぶり
知っているのに広告まで載せるパチンコ雑誌の馬鹿さ加減
金さえ入ればOKな広告塔のバカ芸能人
...腹が立ちます。
結局被害者は自分の知る限り一度も団結しませんでした。
自分の金が返って来たら焼き肉でも食って終了がオチ。
色々なミラクルが重なっていて、今の最悪な状態があるのは
ある意味必然かもしれません。
-
＞ミラクル…
そうなんですよね。恐ろしいほどに、そうなんですよね。
被害者の団結がないという悲しさは、この業界の様相を
見事に表しているのかも、ですね。
摘発された店…あっという間に営業再開…同じ顔で通う客
生きることのみ望むから、誰が死んだのかわからない…（有名な人の詞）
＞...腹が立ちます。
自分もです。本気で腹が立ちます！
-
帰宅後に録画したのを見ました。
攻略会社がガセであることをきちんと取り上げていたので安心しましたが
「攻略販売会社を放置していて良いのか」や「広告を掲載している出版社にも
幇助役としての責任を問うべきではないのか」等の問題提起をもっと前面に
出して報道して欲しかったです。
まあ、個人的な要望は別として、知識の少ない一般の方がこの番組を見ていたら
騙されることは無くなると思うので、効果はあったと思います。
-
同感です。
雑誌メディアの代表であるような大崎氏が、今まで弱者が食い物にされる事を知っていながら
保身保身でお茶を濁して来た問題に対して、彼がコメントするのは怒りを覚えましたね。
「攻略出来る機種は昔はあったが今は無い」みたいな話のヤツです。
今さら何言ってるんだオマエは。
http://members.at.infoseek.co.jp/sinchan777/oosaki.htm
数年に渡ってお茶を濁している証拠がそのまま載ってますね。
社会問題に発展しそうになったら今度はこっちの見方ですか？と。
その保身が生んだ犠牲者でしょう。
同様に、広告塔である芸能人、誌上プロから広告塔に成り下がった人間に対しても
責任を追及するべきだと考えます。金になれば人を騙してもアリな人たちですね。
騙される人を弱者と表現しましたが、騙す側を決して強者だとは思いません。
詐欺師か詐欺幇助です。これがパチンコ業界ですね。腐ってます。
-
仕事に行く用意をしながらTV拝見しました。
実際、CNWにたどりついたおかげで昨日のTVに出ていた被害者の
仲間入りをしないですんだ人間ですのでこういう内容にはちょっと
敏感です。
TVの３０分の中で放送するにはこれが精一杯の内容でしょうか。
今のパチンコ台の仕組みや攻略法で当りを引くことはできない
といった内容に触れていたので良かったとは思います。
ただ、昔一世を風靡した攻略集団の印象を強く覚えていてパチンコを
打っている人たちの中には絶対本物はあると思って探している人たちも
いるかもしれないですよね。
長年オカルトでパチンコを打っている人たちと話をしてもなかなか平行線
のままで結論が
「楽しんで打っているのだからそんな面倒くさいこと考えて打っていられない」
で話を終わらせられてしまったようななんともはがゆい感じは残ってしまいましたが・・・。
攻略会社意外にもいろいろな方面に利害がある分なかなか表立った報道にはなりずらい
のでしょうね。
どこかで、２時間枠ぐらいでやってくれないかな。
もちろんスポンサーはパチンコメーカーで・・・は絶対無理っぽい・・・？
-
＞同様に、広告塔である芸能人、誌上プロから広告塔に成り下がった人間に対しても
＞責任を追及するべきだと考えます。金になれば人を騙してもアリな人たちですね
本人達は、華麗な転身を遂げたつもりなんだろな。稼げなくなったパチに
しがみついて食ってるより楽に大儲けできるだろうしね。
まじめにパチンコを取り上げる報道番組があるのは結構なことだが掘り下
げていけば結局、行政やＫ札官僚なんかにぶち当たるだろうし、客を騙し
て金を使わせるのが本質の、業界そのものを暴くことになるし、きちんと
やるとなるといろんな意味で、これから大変だな。
あっ、そこいら辺はＲＮＤさんの方がずーーっと詳しいか････(^^ゞ
-
大変ご無沙汰しております。
今回の番組に関しては、様々な経緯がありまして・・・。
取材が始まったのが、去年の夏・・・。
何度も企画が潰れそうになったりしながら
ようやく番組として放送する事が出来ました。
完全に納得できる内容では無いにせよ、詐欺と言い切った事は
評価できると思っています。
何故か、現在ではアレでギリギリの様で・・・
反響によっては、続編もあるかも知れません。
環境の変化などで忙しさにヤられていますが、諦める事なく
地道な撲滅活動を、と思っています。
-
>>598
ABKさんお久しぶりです。
番組見ました。
詐欺ときっちり言及していたのは私も高評価です。すっきりしました。
最後に詐欺会社とインチキ雑誌の関係にも言及されていたのもよかったと思います。
この番組の影響で、世間の認知が広まり、警察や司法が詐欺を詐欺として認識する
きっかけになってくれればと切に思います。
> 何故か、現在ではアレでギリギリの様で・・・
おぼろげに想像つきますが、ABKさんの地道な活動がひとつの目に見える形になった
ことは間違いありません。本当に頭が下がります。
とりあえずTBSにはメールしときます。再放送でいいから何度も流してほしいですね。
-
>>596
>今のパチンコ台の仕組みや攻略法で当りを引くことはできない
>といった内容に触れていたので良かったとは思います。
攻略法を求める人間には、攻略は無いという否定は基本的に通じ
ないです。メーカーが言えば「メーカーだから隠すに決まってい
る」ホールが言っても「抜かれるから隠すに決まってる」。どう
言っても「どこかに本物が...」という具合です。
本当なら、売る理由が無いという説明から入るべきだと思いま
す。例えば遠隔導入は莫大な費用と、入れ替えごとにソフトの開
発、バレれば営業停止のリスク、釘だけでも調整可能なこと、実
際見る人が見れば釘は動いているということなど、外堀を埋めて
行けば導入の動機など生まれない事は簡単に分かります。企業は
基本的には利潤を求める合理的な行動に支配されていますから、
キチンと説明すれば遠隔がいかに合理的でないかは簡単に分かる
と思います。どちらにしても説明は難しいですけどね。
>>597
>掘り下げていけば結局、行政やＫ札官僚なんかにぶち当たるだろうし
皆で儲かってるんだからそっとしておいて！ってのが本音でしょうね。
>>598
>詐欺と言い切った事
久しぶりす。
ネットでは至る所で言い切っているんですけどねぇ。
TVで詐欺と言い切られたら雑誌もちょっとした会議せざるをえない
でしょう。
>何故か、現在ではアレでギリギリの様で・・・
小さなうちに何度も止める機会はあったろうに。
金を唸る程持ってったらそれは武器ですからねぇ。
まずはリアクションを起こすのは「自分も騙された？」と
テレビを見てやっと気づき、一時的にパニックになる人でしょう。
うちだけは違います！という電話の声がちょっと聞こえてきそうですけどね。
本当は実機で見せる攻略会社にでも突撃取材して、台の裏の写真
でも撮っちゃって、専門家に検証でも頼めば面白くなるんですけ
どねぇ。
-
そんだけかー！ともちょっと思いましたが、
この程度の特集すらちゃんとやったのは見たことないので
第一歩としてはこんなもんか、と。
これ、TBSだからできたのかなーとか。
TV東京ではやれないですよね。（パチ番組多い）
ホントはパチ番組の中で挟み込んでいければ一番効果的なんですけどね。
肯定しちゃったしなー（ちょうど一年前かな）
とりあえずTBSに感想メールしました。
-
攻略ってわけじゃないのですが。
回転数がデータ機器によって割り出せる店に行ってふと再確認する。
当たり前の事だが一般の人とプロが打つのでは同じ台でも回転数が
違うということ。
ワープを狙ってない。ステージ止めをしていない。保3止めをしてい
ないなど、またはその複合でしょう。
なお、これも当たり前だが「一般客とプロの間に回転差が出にくい機
種と出やすい機種がある」ということ。「回転差が出やすい＝狙いやす
い」というのはそのままの構図。
初めの打ち手と次の打ち手をキッチリ比べたわけでは無いので厳密には
分からないですが、ちなみに大海で回転差は1〜3回転アリでした。
-
また新聞記事ネタ。
朝日新聞1/26朝刊の22頁に、ギャンブル依存症に関する内容が掲載されていました。
主にパチンコ・パチスロの依存を取り上げた軽めの記事ですが、
いくつかの相談窓口（医療機関含む）が記載されているので、
ご自身や家族、友人等で問題を抱えている方は、読んでみると良いと思います。
-
以下、スパムメールのコピペ全部晒し。
韓国のサーバ踏み台にして文字化けする
まともな業者がどこにあるんだか。
_____________________
差出人 : ｽﾅﾍﾗ､ﾊ､ｪﾃﾎ､鬢ｻ <mailer_fr@mdb.mailyes.net>
返信先 : delivery_rt <mailer_rt@mdb.mailyes.net>
送信日時 : 2006-01-28 16:25:01
件名 : FW:
MIME-Version: 1.0
Received: from m17.mailyes.net ([125.187.32.199]) by bay0-mc1-f2.bay0.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.211); Sat, 28 Jan 2006 01:26:08 -0800
Received: (qmail 6054 invoked by uid 0); 28 Jan 2006 17:54:08 +0900
X-Message-Info: 6sSXyD95QpWq0gsNrap0B6daiqp23MfpwyLnOtGCrUA=
X-Mailer: NEXTism Mailer 1.0
X-Keywords: 2006_0128___08
Return-Path: mailer_rp@mdb.mailyes.net
X-OriginalArrivalTime: 28 Jan 2006 09:26:08.0333 (UTC) FILETIME=[DEC4C7D0:01C623EC]
勝たせてみせます！
打ち子募集で騙された方、パチンコ、パチスロで負け
ている方必見です。
私共は、都内を拠点に事前に全国のパチンコ店を徹底
調査し、その日設定がいい台(優秀台)を提供しており
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>その他某メーカーからの情報を取り扱っていて
文面からこれをパチンコメーカーと捉えた場合、その時点で100%詐欺です。
こんなのが野放しなのが日本のザル法律の実態。
-
http://www.tbs.co.jp/houtoku/list/syakai.html
「大儲け！は本当？"パチスロ攻略法"の真実」をクリック
不自然
-
ココはちょこっと見れる（動画アリ）
http://www.tbs.co.jp/houtoku/2006/month06.html
-
本当こういう詐欺って後をたちませんね。
やはり楽して儲けたいっていう人間の心理を上手くついてると思います。
本当勝っていくってことはしんどくて、楽しい事ばかりじゃ無いし、面倒くさいし、
誌上プロとかNETの影響で若い層にはそんなに引っ掛かる人いないなぁって思って
たら、なんと息子が「おとん、北斗の攻略法しっとぉ？おしえたろか。」だって嫌
になりますわ！
-
HIROさんの息子さんは親思いなんだｗ
そういえば今年二十歳になる娘には、きちんと教えってやったことないなぁ・・・
６枚交換の店で番長打ってるの見つけても「こんな所で打つのやめとけ。」って言うくらいｗ
彼氏と一緒のことが多いから、ついつい放ってあるけど、
攻略法にだけは騙されないように言っとかなくては。
たまには、子供とじっくり向き合う時間も必要ですねぇ。最近少なくなったな・・
-
シャインさん、どうもです。
マジできちんと教えておいた方が良いんですかねぇ〜。
とにかく堅気の仕事やったらなんでも良いって思い育てたんですが、自分が教えて勝てる
ようになったら働かなくなるんじゃないかと思ってなんにも教えてないんですよ。
パチンコは借金しないで働いた分だけなら良いと思ってなんにも言ってませんが、
少し考え方変えたほうが良いのかなぁって少し思ってます。
本当うちの息子なんか時給安いのに、とらんといたってぇな思いますね（哀）
しかし、子供に教えるのはホンマに難しいですね、嫌われたく無いからきつくも
言いづらいし…あっRNDさんの苦労が少しわかった！
-
＞時給安いのに、とらんといたってぇな思いますね
ホント、そう思いますね。
うちの子も１カ月の給料の半分くらい一気に行かれたりしてるかも。
でも私も、稼げる程までのことは自分の子に教えようとは思いませんねぇｗ
HIROさんと同じく、子供にはあんまりそっちの方向にはまり込んで欲しくないもんねｗ
ただ、せっかくパチやスロの知識持ってる親がついてんだから、あんまり痛い目に会わない程度には
理屈や仕組みを教えておいてやったほうがいいかもしれません。
-
世間でちょっと流行の「チョイ悪オヤジ」。
「チョイ悪オヤジ目指してる」なんて言葉も耳にします。
スマートな大人の遊び人なイメージがありますからね。
似て非なる「イリーガル親父」という言葉がこのスレッドで生まれました。
-
ヤフーオークションのカテゴリいつの間にか「詐欺」...って出来てるね。
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053052-category-leaf.html
ああっ「情報」だった。
-
腹痛っ〜
☆究極のスーパーオ○ラインシステム☆超○新版(￣▽￣；)♪
年収3600万円のシステムが4900円だってさ
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053052-category-leaf.html
250人以上も良く入札するなぁ
-
ああ、もっと凄いの見つけた。
上のも含めて全部で9500円だって。
______________
月平均100万超★あなた○人生を宝石のような輝きでつ○む情報
■■■■札■○■掴■み■這■い■上■○■れ■！■！■■■■
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■月収５００万以上をお○束■永久○収入がある安息の日々■
■永久に収入が○る安息の日々■月収５００万以上確○確実■
■■絶対○実■■ 毎月30万は○対に保○します！■■返金OK■■
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☆騙され続○て知りえた方法■確実○月収30万■リスクなし■
◆確実○儲かる!!◆月２００万、返金完○補償◆永久に続く収入◆
★★★見ればわか○ます！最強の情報を提○します！★★★
★実○▲私がお金持ちになった理○￥財産７○￥自信の一部○渡し
★★▲セ○ブへの近道切○￥貯金７億月収２００万￥○渡し★●
★正規代○店！返済不要の助○金１００万を差し上げます！
【金は○わず】 【知恵を○え！】
□前回購○者様、全ての方が稼が○ています□実績があります□
★確○申告書大公開★プ○直伝!!月収250万円の儲け方♪
◆7月30日ま○に170万稼げな○れ場全額○金します★月八百万
6月のみ！マ○コミから取材きてます返○は自己申告で年2億
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★★★生活支○情報！サルで○分かる？副業で○束発生！★★★
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>610 シャインさん
ホンマにそうですね、一度教えないといけないかも！
RNDさん
好き放題ですね、しかしちゃんと落札しようとする人がいるのには驚かされます！
でも、こういう詐欺って儲かりそうですなぁ、怖い、怖い。
いろいろ無法な事もしてきたけど、詐欺ってどうなんかなぁ、まぁ人の事は言えないような
自分の人生ですが、だまされる人は可哀想やなぁ！
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雑誌広告に関して、少し動きがあるようですね。
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200602/0101.html
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>>617
確かにこんな広告載せるのもパチンコ雑誌として失格ちゃうんって思ってたから、
抗議は正しいと思います。もっと早くにするべきですよね、こういう雑誌に載る
ってだけで信用できるんかなって勘違いする読者もいるわけですから…
少し攻略っぽい話をきいたので一応載せます。
①NEW島唄について
等価の店で５連単以上の台BIG引くまでひたすら打つ。
連ちゃん即ヤメで結構プラスらしい。
なんか南国みたいな話ですが、島唄は連ちゃんがBIGONLYで、70%継続だそうで
これだけでプラスの期待値が見込めるらしい。
②巨人の星Ⅲ
設定判別の材料で、500Gで特訓入らなかったら５以下確定と判断して捨て。
RIP３連とかチェリーとかスイカとかややこしい（何で特訓高確に入ったかわからん）
のでこれで判別してから結構好成績らしい。
すいません、２つとも今週人から聞いた話です。←一応プロよりの情報？
っで自分の見解は
①の島唄は、きつそう〜って印象です。投資が大変な事になってるのをよく見るので
少し試してみようとは思わないですねぇ。
②の巨人は自分も解析みてから打つと、スベリRIPなんかめったに引かないし、今の特
訓の契機役は一体何やネンって思う事もあって、結構こうやって前日G数の宵越しを保
険に設定推測してゆくのはアリかもって思ってます。
例えばALL設定とかで前日500Gくらいの台を500Gくらいで解除したけど特訓入らずやっ
たらZONE抜け捨てなどは結構安全かも…自分も高設定を打った感じでは確かに500Gに
１回くらいは特訓入ってたなぁと感じますから。
自分は平打ちで何年もやってきたから攻略ってほどのもんは疎くてたいした事無いん
ですが、まぁどちらも現役プロが結構良いというので書き込みしました。
しかし島唄はアリかなぁ？って自分は思いますが…
皆さんのご意見よろしくお願いします。（当然批判も大歓迎です）
-
HIROさん、ありがとうございます。
島歌は打ったことないし、巨人も嵌まり台でもあればとは思いつつ
やっぱ打ったことないのですが、最近スロはかなり勉強不足気味だし、
気をつけて見てみようと思います。。
-
>>617
おお、こういうのは引用させてもらうでしょ。
_______________
>業界12団体がサクラ募集などの広告掲載に要望
>
>2月3日更新
>
> 全日本遊技事業協同組合連合会（原田實理事長）は2月1日、パチンコ・パ
>チスロ業界12団体を代表して「サクラ・打ち子募集」及び「攻略法販売」等
>の広告を掲載する出版社4社に対して、掲載の取りやめを求める要請書を提
>出した。この取組みは、パチンコ・パチスロ産業21世紀会で昨年末から協議
>検討が行なわれていたもので、業界12団体が業界の健全化に向けた活動の一
>環だ。
>
> 今回対象となったのは、パチンコ・パチスロの「サクラ・打ち子募集」や
>「攻略法販売」に関する広告等が掲載していた（株）徳間書店（週刊アサヒ
>芸能）と（株）白夜書房（パチスロ必勝ガイド）、（株）竹書房（パチンコ
>得プラス）、（株）パット（ドカント“高収入アルバイト情報誌”）の4社。
>
> また業界12団体は今後も出版社やインターネットHP上の広告などに対して
>同様の要請を行ない、業界の健全化へ向けた一環としてこの取組みを強化し
>ていく方針だ。
_______________
>昨年末から協議検討が行なわれていたもので
遅すぎ！
地道に頑張った人が沢山いるのを忘れちゃならんね。
これを全て全日本遊技事業協同組合連合会の手柄にされてもなぁ。
今まで知ってて無視してたわけでしょ？
騒ぎが大きくなりそうになったら慌てて正義の味方ですよ。
結果オーライは間違いないですけどね。
-
>618
サンクスです。
聞いてますよ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
-
>>618
New島唄の方はなんとか実践できそうですが、巨人の星3の方は難しそうですね。
判定して5以下だと気づいても、次の台を試すとまた５００G・・・
天井を狙いつつ判別ってことでOKでしょうか？
-
>>619 シャインさん
巨人は天井1350位やったと思うのですが、なんせ宵越しがきくので（鬼浜と同じ）
夕方500放置位でノーボーナスやったら狙うのもアリでしょう。
もー天井狙える機種で現行でいけそうなのは巨人位じゃないでしょうかねぇ（ちな
みに55%継続は設定不問です）
>>621 RNDさん
やはりご存知でしたか。
RNDさんの情報網とは比べ物にならないから、恥ずかしいんですけど…
口止めが無かったので一応書き込みました。
>>622 とほほさん
NEW島唄ですが新装当時に打った人の話ではかなり高設定でも覚悟がいるとの事
で、自分はパチ専門ですのであんまりリスクがあるのもなぁっていうのが正直な
とこなんです。ただ実際そればっかりしてる人間がいてプラス収支っていうのは
ツキだけじゃ無いのかなとも思ってるのですが、2000円（実践してないのでなん
とも値段のつけようが無いのですが）くらいの期待値なら少しリスクが大きいと
感じます。
自分もどうしても打つ台が無い時は試してみます。当然報告もしますが、5,6マン
覚悟って聞いてますのでどうなんかなって恐がりの自分はびびってます…
>天井を狙いつつ判別ってことでOKでしょうか？
そうです。
巨人は設定狙いで朝からGOの時はやはり天井（宵越し）を狙いつつ特訓高確への
入り方を500Gくらいで判断してしまうという意味です。当然その台は天井までい
ってもプラスの期待値が稼げるようにしておけば万全だと思います。
イベント狙いの時の判断の材料として活用していけば良いと思います。
他台で500G位で必ず特訓に入ってるなと思う台があれば自分の台は違うとか、その
台があいたら打ってみるとか（特訓当たらないと止める人結構いますもんね）して
いけばケガは少ないと思います。
実際自分も打ってみて思うのですが、128G迄の継続率は同じでRT解除に設定差が
無いというのは、追っかけるには非常に危険でどこかで判断しないと大けがにな
ると思ってたので、これはアリかもっと思ってます。
まぁ攻略法というほどじゃ無いですが、これも巨人のイベばっかり狙って好成績
あげてる人間がいるので、まぁ嘘でもないなぁと思ってます。
ちなみに巨人は700からなら設定１でもプラスらしいです。前日の宵越しが設定変
更しても使えるので前日600位以上の台を自分は狙います。自分の台で天井狙いし
つつ、他台にも目を配り特訓突入率だけに注目してシマの情報を収集します。
他台に特訓突入が優秀な台があれば自分の台が128G抜ければヤメで、打ってる人の
力量をみて（目押しとかですね）止めそうに無ければ移動。ヤメそうやったら待ち
ですね、待っても値打ちありますからね巨人の機械割り。
-
>>618
①については既に雑誌でシミュ＆期待値出てますね。5連単なら残り時間と
相談してGOだと思います。南国や島娘と同じ理屈ですね。
②は・・・正直微妙だと思います。他に狙う台があるならそれで捨てても
いいと思いますし。
ただ、巨人など、設定判断の難しい機種は基本的に座る時点である程度の
自信があるのが普通だと思うので、500ゲームという数字が曖昧な数字である事は
否めないと思います。ジャグラーで800ゲーム間バケを引かなかったら6じゃないから
捨てようというのと一緒ですから。自分で線を引いてそれに従って立ち回るのは
自分も賛成ではありますが、それ（マイルール）を人に勧めるのは勇気の要る事かと。
ちなみに巨人もシミュ出てますね。
-
>>624
>巨人もシミュ出てますね。
趣味程度ってことですね。
..自分で書いたのに腹立つなんて初めてですよ
>>623
いいえ、ありがとうございます。
自分でも判断しかねていたところです。
-
new島唄は内部BIGでモード移行抽選なので
５連単とかやってたら普通に負けますよ。
感覚的にこれのBIG間4000＝吉宗の天井くらいのノリで
かなり吸い込みのえげつない機種なので
最低限解析はしっかり読み込んで立ち回ることをオススメします
-
>>626
名無しさんツッコミサンクスです。5連単って聞いて
1■■■
2■■■■
3■■
4■■■
5■■■■■■■■
こんなん想像しちゃいましたｗ南国や島唄は単発でモード現状維持以上でしたが
ニュー島唄は仰るとおり内部ＢＩＧでモードＵＰなので、単発が続いてる台は
モードは落ちていないものの、上がってるかどうかは内部ＢＩＧをどれだけ引いてるかに
左右されるので、正確には「ＢＩＧ間たくさんハマッてる台を狙う」ですね。
必然的に5連、6連以上単発が続く事になりますが･･･
-
>>624 1/240さん
有り難うございます。
そうか島唄はGOなのか… 本当最近全然スロしないから知らなくて有り難うございます。
巨人は… そうですよね、500って数字もいい加減なんでどうかなって思ってたんですが
まぁひとつの目安ですね。
>それ（マイルール）を人に勧めるのは勇気の要る事かと。
全然自分は勧めてませんから…ただこれで好成績っていうかプロが立ち回ってるので
どうなんやろって感じで書き込みました。こうやって議論が生まれる事は非常に喜ば
しいのですが、勧めてるように聞こえたならそれは誤解で残念に思います。
>南国や島娘と同じ理屈ですね。
南国や島娘なんか５連単なんて平気で落ちてます。つまり勝てないってみんなわかった
からだと思うんですが、どうなんでしょう？
プロも南国の５連なんか平気で素通りしますが島唄は違うみたいで、その辺がどうなん
かが皆さんの意見を聞きたいところです。
実際南国13連単というのも見た事ありますし、雑誌の情報もなんの責任も取ってくれな
いので、鵜呑みにするのはどうかと思いますがどうなんでしょう。
>>625 RNDさん
いいえ、いい加減な情報なんで恥ずかしいです。
>>626 名無しさん
書き込み有り難うございます。
NEW島唄とかで突っ張るっていうのは自分には出来ないよなぁって思ってるのですが…
結局荒い機種なんですよね。
>最低限解析はしっかり読み込んで立ち回ることをオススメします
了解、有り難うございます。
>>627
>内部ＢＩＧでモードＵＰなので、
外からはわからんのですね。
>正確には「ＢＩＧ間たくさんハマッてる台を狙う」ですね。
>必然的に5連、6連以上単発が続く事になりますが･･･
今日5.5枚交換の店にいってきたのですが、10回前までの履歴が見れる店で
履歴全部BIG無しって台がありました。これが期待値プラスっていうのは、
どうなんかなぁって、若い子が死にそうになってやってるのを見て思いまし
たが…
-
>>628
>>624で
>それ（マイルール）を人に勧めるのは勇気の要る事かと。
と思ったのは、HIROさんがここの皆に勧めてる、ではなくて
>>618の
>まぁどちらも現役プロが結構良いというので
を読んで、そのプロの方がHIROさんに勧めたように思えたので
プロがそんな微妙なマイルールを勧めるのかなあ？と
思ったので書きました。決してHIROさんが勧めてると思ったわけではないです。
誤解を招くような表現でした。申し訳ありませんでした。
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